5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【Flash】SSD Part182【SLC/MLC/TLC】 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :Socket774 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 337c-Yeuq):2016/02/11(木) 20:11:56.27 ID:Yp4bj5SI0
NANDフラッシュメモリと制御コントローラ+RAM等で構成されるストレージ
無音で低消費電力、HDDと比較してもランダム性能が非常に高速
コントローラによる性能差も大きいのが現在の特徴
寿命については情報が少なく、HDDの様に初期不良や突然死の方が多い
HDDとは別物の為、性能を語るには基礎知識が必要

このスレッドでは、Sandforce/Marvell/Samsung/その他
といったコントローラーメーカーの違いを問わず、SSDに関する総合スレです。

各製品での詳細情報は>>3の別スレッドを参照

■Flash SSD まとめwiki(更新停滞気味)
http://www11.atwiki.jp/flashssd/

[前スレ・過去スレ]【Flash】SSD PartXXX【SLC/MLC/TLC】
Part181 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1451694051/
part180 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1447574897/
Part179 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1443018834/
Part178 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1440438675/
Part177 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1437443295/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :Socket774 (ワッチョイ 337c-Yeuq):2016/02/11(木) 20:13:50.58 ID:Yp4bj5SI0
■質問する際の注意
報告・質問用テンプレをなるべく使ってください
ベンチのみの報告では、あなたの言いたい事が伝わりません
お勧めSSDを聞くのは止めましょう 宗教戦.争になります

【SSD】 品番、台数
【M/B】 使用マザーボード名、チップセット名、BIOS/UEFIのバージョン番号など
【ATA】 IDE or AHCI or RAID(拡張カード使用時はカード名やファームウェアver.も)
【環境】 OS、システムドライブorデータドライブ
【使用状況】 書き込み頻度、使用容量
【ベンチ】
【その他】 使用感、問題の現象等

3 :Socket774 (ワッチョイ 337c-Yeuq):2016/02/11(木) 20:14:27.46 ID:Yp4bj5SI0
■専用スレ
A-DATA SSD 総合 Part4
 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1387025449/

Crucial・Micron SSD Part43
 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1448690998/

【総合】 Intel SSD Part52
 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1447593200/

【SATA】OCZ SSD Part6【PCIe】
 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1379839943/
【東芝】 Toshiba SSD 友の会 46芝目
 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1449300369/

PLDS / PLEXTOR SSD 22
 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1384104926/

【SAMSUNG】サムスン SSD Part40
 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1445351680/

【サンディスク】 SanDisk SSD 4盤目【WD買収】
 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1451141575/

【Transcend】トランセンドのSSD
 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1416701601/

シリコンパワーのSSD使いの人集まれ!
 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1395663904/

M.2/U.2/SATA-ExpressのSSD Part4
 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1453729990/

SSDの価格変動に右往左往するスレ34台目
 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1454997215/

4 :Socket774 (ワッチョイ 337c-Yeuq):2016/02/11(木) 20:14:58.50 ID:Yp4bj5SI0
■ノートPC等、自作PC以外の利用者への注意事項
ノートPCでの利用には、仕様によってSSD搭載または性能に制限が付く場合が有る
仕様を起因とした事項はノート板の機種別スレやSSDスレへ
SSDを自作的な観点で語るのがこのスレの趣旨であるので、過去の経緯よりスレ違い


★新・Mac板SSDスレ

[SLC] SSD Part11 [MLC][TLC]
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/mac/1396312008/


★ハードウェア板SSDスレ

【次世代HDD】SSD 9台目【フキュウシテキタ?】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1454251042/

5 :Socket774 (ワッチョイ 337c-Yeuq):2016/02/11(木) 20:15:29.17 ID:Yp4bj5SI0
■SSD FAQ Ver 0.31 〜定期的に現れる寿命厨への処方箋〜
・最近のSSDなら、高容量/並列化によりWindows等のシステムドライブに使う限り、寿命を気にする必要なし。
 (サーバー用途ではログ等の細かいファイル書き換えが頻発するのでウェアリングレベルで書き換え寿命到達が早い)

・ページファイルを別ドライブに移動する必要はない。HDDとかに移動するとパフォーマンス低下。
 ⇒メモリが潤沢にある状況(8GB〜)であれば、ページファイルをOFFにしてみてもよい。

・SSDの空き容量が十分でなく、ノートPC(モバイル用途)でなければ、次のコマンドでハイバネを切る(Vista/7)
powercfg -h off
 なお、powercfg -h -size 50 (デフォルトは75) でも容量減るが、休止時にBSOD発生の可能性。

・シャドウコピー(Vista/7ではシステムの復元)は、適度に容量を絞った方がいいと思う。

・ブラウザのキャッシュや、テンポラリファイルとかも、基本的には別ドライブに移動する必要なし。
 ⇒必要性とは別に、RAMディスクを導入してそこに移動すれば若干のスピードアップにはなる。
   ただしメモリは十分にある状況なこと(4GB〜)。

・デフラグのスケジュール対象外になっていることを確認。

・Windows Searchは切ってもいい。しかし、切り忘れててもいんじゃね?って程度。
 ⇒なお、Windows SearchのDBファイルは別ドライブに作れる。

・大容量のメモリを積んでる環境ではページファイルとハイバネファイルでかなり
 容量を圧迫するため、サイズ調整推奨。
 (但し、ページファイルを弄る場合、ソフトによってはエラーが出る場合も)


■参考リンク

AnandTech
http://www.anandtech.com/tag/ssd

PC Perspective
http://www.pcper.com/category/tags/ssd

SSD高負荷ベンチマーク
http://hesonogoma.com/category/SSD

・最新SSDのIOPS、レイテンシーを比較可能

上記補完サイト
http://bto-pc.jp/btopc-com/repair/ssd-botchyworld.html


 〜テンプレここまで〜

6 :Socket774 (ワッチョイ 337c-Yeuq):2016/02/11(木) 20:16:20.39 ID:Yp4bj5SI0
テンプレ変更
>>2
宗教戦争→宗教戦.争

7 :Socket774 (ワッチョイ 5664-pejn):2016/02/12(金) 05:26:27.359494 ID:zQ6sk2TN0
てす

8 :Socket774 (ワッチョイ 4b29-fTZg):2016/02/12(金) 12:52:16.35 ID:FLHlr37W0
120GB品でシーケンシャルwriteが300MB/S超えは、M6pro相当だから、
これのコントローラはMarvell+256MBキャッシュあたりか?

そうならコスパはかなり良さそうではあるけど、あと一個しかない。

FT Three3 SSD 120GB 2.5インチ SATA3 6Gb/s MLC採用 FTSSD120G
http://www.amazon.co.jp/dp/B00Z3MP5J6
>価格: ¥ 5,990 通常配送無料 詳細

>残り1点 ご注文はお早めに 在庫状況について

>・シーケンシャル読出し速度 : 最大500MB/秒、シーケンシャル書込み速度 : 最大330MB/秒

9 :Socket774 (ワッチョイ 4e6a-O6ee):2016/02/12(金) 15:04:11.07 ID:kEJhZi9M0
>>8

Cache Capacity 128M
SSD Size 2.5"
Interface MLC
Controller Chip SMI 2246

http://www.amazon.ca/dp/B00Z3MP5J6

10 :Socket774 (ワッチョイ 4e6a-O6ee):2016/02/12(金) 15:39:29.90 ID:kEJhZi9M0
Samsung、3Dクロスポイント構造による、次世代メモリの開発に成功
IMFTはPCM(ほぼ確定)だが、こちらはReRAM、ただしまだ商用としては考えていない

Samsung Successfully Develops 3D Cross Point Memory
http://www.businesskorea.co.kr/english/news/ict/13818-chasing-intel-samsung-successfully-develops-3d-cross-point-memory

11 :Socket774 (ワッチョイ 4b29-fTZg):2016/02/12(金) 18:29:48.22 ID:FLHlr37W0
>>9


でも128GBのSM2246 で、write330MB/sってのは無理が有り過ぎる氣ガス。
誰か購入勇者ヨロ。

12 :Socket774 (ワッチョイ 4b29-fTZg):2016/02/12(金) 18:37:36.24 ID:FLHlr37W0
しかも250GBの方が遅いと来たもんだ。

FT Three3 SSD 250GB 2.5インチ SATA3 6Gb/s MLC採用 FTSSD250G
http://www.amazon.co.jp/dp/B00Z3MVIH4
>価格: ¥ 10,150 通常配送無料 詳細
>残り1点 ご注文はお早めに 在庫状況について

>シーケンシャル読出し速度 : 最大500MB/秒、シーケンシャル書込み速度 : 最大270MB/秒

でもキャッシュが128Mのままだから、辻褄は合ってる?

http://www.amazon.ca/dp/B00Z3MVIH4

Cache Capacity 128M
SSD Size 2.5"
Interface MLC
Controller Chip SMI 2246
Max Read Speed: 500MB/S
Max Write Speed: 270MB/S

13 :Socket774 (フリッテル MMce-pn2B):2016/02/12(金) 21:30:03.82 ID:2AIDUwIWM
>>10
近い将来での商用プランは無いが、
中長期的にメモリカード、SSD、カメライメージセンサ(スペルミス?)やアプリケーションチップセットなど
様々な製品にこの技術の用途を広げることを検討しており、市場状況と需要に応じて直ちに開発を終えられるだろう、か

「NANDフラッシュの次」もいろいろ具体化してるんだな

14 :Socket774 (ワッチョイ 4e6a-O6ee):2016/02/12(金) 22:38:43.83 ID:kEJhZi9M0
Silicon power Slim S55(Phison/TLC) SP960GBSS3S55S25 960GB
\27,980 → クーポンで\27,180
http://nttxstore.jp/_II_SL15287787

15 :Socket774 (ワッチョイ 506e-Yeuq):2016/02/14(日) 18:13:29.31 ID:lVjqkVn/0
ASCII.jp:2万円以下で買える格安480GB SSDの性能は価格以上か?
http://ascii.jp/elem/000/001/118/1118851/

16 :Socket774 (ワッチョイ 4b33-Yeuq):2016/02/14(日) 20:57:20.34 ID:p1JrRt6b0
>>14
TLCとはいえ安いな
2TBも1年後には2万で買えるような気がする

17 :Socket774 (ワッチョイ 233b-O6ee):2016/02/14(日) 21:03:37.83 ID:u9cjJ8Js0
年末には4TBが500ドルって話だし来年末には2万割ってるかもね

18 :Socket774 (ワッチョイ 4b33-Yeuq):2016/02/14(日) 21:09:02.45 ID:p1JrRt6b0
1年後は1TBが2万の間違えだった。スマン
こうなるとHDDはメディアのような扱いになるね
3TBが1万になれば完全にHDDが不要になる

19 :Socket774 (ワッチョイ 4b29-pn2B):2016/02/14(日) 22:08:26.31 ID:PI8Poyj80
>>15
だいぶヨイショがはいってるな。TLCの寿命はSLCの1/10じゃなくて1/100未満だろ。

あと3年の保証が過ぎた後は、データドライブとしてオフラインな保存に使うと
エライ目に遭う筈だが、全然注意してないし。

20 :Socket774 (ワッチョイ 0d64-pejn):2016/02/15(月) 18:12:10.44 ID:+2quqCma0
MLCがきたら起こしてくれ

21 :Socket774 (ワントンキン MMeb-660t):2016/02/15(月) 19:00:47.77 ID:/WSKIwpuM
>>20
寝たままでw

22 :Socket774 (ワッチョイ 233b-O6ee):2016/02/15(月) 19:55:51.56 ID:as/E7pGd0
4ヶ月ぐらい寝とけ

23 :Socket774 (アウアウ Sac1-660t):2016/02/15(月) 20:01:34.18 ID:pk0qP4tNa
納戸で寝てろ

24 :Socket774 (アウアウ Sa5a-BFd/):2016/02/15(月) 20:40:15.65 ID:FttYKHj3a
ぬか漬けかな

25 :Socket774 (ワッチョイ a856-Yeuq):2016/02/15(月) 22:57:27.49 ID:3zksBZj00
誰も寝てはならぬ

26 :Socket774 (ワッチョイ 0d64-pejn):2016/02/16(火) 00:29:26.07 ID:6728TWUt0
MLCも安くなってきてるから早めに起きれると信じてるぞ

27 :Socket774 (ワッチョイ 7332-M3Yw):2016/02/16(火) 05:03:43.88 ID:OyvMbwZK0
ガンガン値下げしてるから1年待った方がいい時期かもな

28 :Socket774 (ワンミングク MMeb-660t):2016/02/16(火) 14:17:14.97 ID:Eg6xEhOvM
ラインナップがMLCとTLCの二極化になってくれればいいんだけど。
価格、容量が同じ土俵ならTLCに傾いちゃうよね。

29 :Socket774 (ワッチョイ 4d4a-pejn):2016/02/16(火) 14:22:17.91 ID:LJUJTBaU0
いや価格容量が同じならMLC買うでしょ

30 :Socket774 (スプー Sdf3-1QpZ):2016/02/16(火) 16:04:54.32 ID:Rrm3VkFQd
短期に都度新しい(速い)SSDに買い換えるなら、書き込みの速いTLC採用の中堅モデル偉ぶってのは有り
SanDiskのUltra II(3年保証)で安いのとかあるし

31 :Socket774 (ワッチョイ 587e-Yeuq):2016/02/16(火) 18:28:39.00 ID:PaRu7srR0
それはおまえの環境だろ
人によって使用頻度も使用時間も違うのに
何訳知り顔で一般論みたく語ってるのか

32 :Socket774 (ワッチョイ f988-pejn):2016/02/16(火) 19:01:50.60 ID:542dyo360
>>31
マイノリティ様はNVMeへどうぞ

33 :Socket774 (ワッチョイ 59e5-pejn):2016/02/17(水) 01:14:45.38 ID:PU1SXMr70
いくらなんでもTLCはないわー

34 :Socket774 (ワッチョイ 4e6a-O6ee):2016/02/17(水) 01:35:36.16 ID:wmyyoDOx0
Micronは3D NAND(Gen.1)のランプアップ済、Gen.2の製造準備に取り掛かっている
2016年秋には、NAND全体の容量の50%以上を3D NANDが占める予定
3D NANDはGen.2だけでなく、4世代目まで研究を始めている模様

また、3D Xpointは、イールドと生産率の向上は急激に進んでいる
現在は限られたベンダにサンプル出荷し、製品化の準備をしている、計画通り
2018年にはメインストリームサーバ(2〜4ソケ)の搭載率5%、200ペタバイト市場から
2022年には27%、4,000ペタバイトオーバーまで拡大すると、IDC、ガートナー、iSupplyが予想している

Micron gibt Statusbericht zu neuen Speichertechnologien
http://www.computerbase.de/2016-02/dram-und-3d-xpoint-micron-gibt-statusbericht-zu-neuen-speichertechnologien/

35 :Socket774 (ワッチョイ 3612-1QpZ):2016/02/17(水) 02:58:30.06 ID:HSGfmDpj0
Xpointは、メモリとNANDの隙間に入る新規分野だからなぁ
価格容量比より速度性能優先だから、Ultra M.2とかにまずは128〜256GBあたりの小容量で製品投入されてきそう

36 :Socket774 (ワッチョイ 33a0-W0eo):2016/02/20(土) 10:52:29.51 ID:FSmzgtL10
Intel(R) Core(TM) i7-3630QM CPU @ 2.40GHz
最大速度: 2.40 GHz
ソケット: 1
コア: 4
論理プロセッサ数: 8
仮想化: 有効
L1 キャッシュ: 256 KB
L2 キャッシュ: 1.0 MB
L3 キャッシュ: 6.0 MB

このノートPCをSSD化ってもう遅いですかね?
まるごと買い換えたほうがいいですかね?
メモリは8MBです。

37 :Socket774 (ワッチョイ 4799-DCYQ):2016/02/20(土) 11:08:36.11 ID:8fNeE8tO0
メモリ8MBの起動はきつかったなぁ

38 :Socket774 (ワッチョイ 32e2-+y5G):2016/02/20(土) 11:19:23.45 ID:CoxahNNP0
さっさと投げ捨てて自作しろよ
自作板だけに

39 :Socket774 (オイコラミネオ MMb2-mIZC):2016/02/20(土) 11:24:22.22 ID:aFHIubrpM
8MBワロタ

40 :Socket774 (ワッチョイ 33a0-W0eo):2016/02/20(土) 11:25:19.01 ID:FSmzgtL10
スマン、8GBだった。
まだ余裕ってことですね。

41 :Socket774 (ワッチョイ 3357-W0eo):2016/02/20(土) 11:31:55.10 ID:gs8wZWSq0
何に使うかもわからんのにどうエスパーすればいいと?
だからみんなミスだとわかってる部分にツッコミ入れるくらいしかできないわけで

42 :Socket774 (ワンミングク MMe6-Nhe9):2016/02/20(土) 17:56:05.26 ID:d9+gHXFWM
>>36
オクにでもだせば?

43 :Socket774 (ワッチョイ 4799-Kbw/):2016/02/20(土) 18:45:56.37 ID:ZIUNfbiN0
>>36
世代的には"Ivy Bridge"か。十分イケるんじゃない? SSD換装するだけでストレスが軽減される。(立ち上がりの遅さとか)

あとは皆の指摘のとうり用途が判らないから何とも言えない。

44 :Socket774 (ワンミングク MMe6-Nhe9):2016/02/20(土) 20:30:10.62 ID:d9+gHXFWM
いや、買い替えたほうがいいよ。

45 :Socket774 (ワッチョイ 48d0-+IHh):2016/02/20(土) 22:08:10.72 ID:EwZLlzGu0
今我慢して使えてるなら、SSD換装で快適になって更に使えるだろ。

今我慢出来ない程なら、さっさと買い替えてるだろうし。

46 :Socket774 (ワッチョイ 4b96-OAwq):2016/02/20(土) 22:43:29.45 ID:gkKFIT8K0
ノートPCってことはゲームとかやらないだろうし
PCに詳しくなさそうだから特に何かやってるわけでもないだろう

SSD載せるだけで十分

47 :Socket774 (ワッチョイ f6a6-xNKl):2016/02/20(土) 22:55:35.66 ID:7WWcobx/0
i7-3630QMならSSDに換装すれば余裕で使えるだろ

i7-2677MのノートPCのストレージがSSDだけど買換えの必要性を感じない

48 :Socket774 (ワッチョイ 4799-Kbw/):2016/02/20(土) 23:03:16.61 ID:ZIUNfbiN0
>>43を書き込んだものだが(id変わった)

"Sanday Bridge"世代のMBP13"を使っているがSSDの換装とメモリーの増設で快適に使えている。換装前は窓から投げ捨てようかと思う程、遅かった。

今は、"Haswell"世代4960HQのMBPr15"と比べてもMP3エンコードで3〜4分遅いくらい。

49 :Socket774 (ワッチョイ 4799-Kbw/):2016/02/20(土) 23:04:53.94 ID:ZIUNfbiN0
連投ごめん。id変わってなかった!

50 :Socket774 (ワッチョイ 3099-xNKl):2016/02/21(日) 00:10:27.70 ID:V8f76yIJ0
購入初期状態から比べると2〜3年もすると
どうやってもシステムやらデータやらが増えてアクセス
だけでも相当遅くなってるしな。
SSDに換装すればボトルネック部分がかなり解消されるし、
デスクトップのHDDに比べてノートの2.5インチHDDはやっぱり
遅い。

51 :36 (ワッチョイ 33a0-W0eo):2016/02/21(日) 11:30:06.57 ID:hNi3m1ZI0
ありがとう。SSDに入れ替えてもまだまだ使えそうですね。
当時7万で買ったんですが今はi7が15万以上しててビックリ。

52 :Socket774 (ワッチョイ 2de2-GI/T):2016/02/21(日) 12:44:54.02 ID:gv+PXQ2/0
ttp://i.imgur.com/S0FH5lp.jpg
死蔵してたというSSDもらったんですが、これってどういう機種かわかりますでしょうか?
裏面とかに何も型番みたいなものがない上に、結構遅いのでファームアップで改善とかできないかと見てたけどわからず\(^o^)/

53 :Socket774 (ワッチョイ 5fd2-mIZC):2016/02/21(日) 12:56:59.38 ID:uZvn4P8b0
>>52
PCに繋いでみればいいじゃん

54 :Socket774 (ワッチョイ 4799-Kbw/):2016/02/21(日) 12:58:21.67 ID:fUS+OVR20
私見だが、SSD換装するなら予算に多少無理しても容量の大きいのを買うのが長持するような気がする。あと、メモリーの増設も一緒に(安くなってるしね)

55 :Socket774 (ワッチョイ 4799-5d1g):2016/02/21(日) 13:21:24.60 ID:q0uHHYXt0
ノートパソコン事情も変わっているな
Sandybridgeの頃はめちゃくちゃ安かった

56 :Socket774 (ワッチョイ 3312-cYs/):2016/02/21(日) 14:26:40.10 ID:x9OWWXOe0
>>52
http://archive.benchmarkreviews.com/?option=com_content&task=view&id=196&Itemid=1

57 :Socket774 (ワッチョイ 3312-cYs/):2016/02/21(日) 14:37:36.84 ID:x9OWWXOe0
>>52
ちなみに、最初期の非プチフリSSDで、小細工も無くチャンネル数も少ないので、
ほぼ当時の素のNAND束ねたような速度しか出なく、シーケンシャルもHDDより遅い
Samsung製NANDだけど、一応はSLCモデルだから耐久性だけはある

58 :Socket774 (ワッチョイ 2de2-GI/T):2016/02/21(日) 17:55:18.94 ID:gv+PXQ2/0
>>56
ありがとう。
とりあえずつないでみた。
ttp://i.imgur.com/KwfwkYg.jpg

59 :Socket774 (ワッチョイ 2dce-W0eo):2016/02/21(日) 18:12:15.41 ID:zQTspAG+0
>>58
HDDのテストでもしたのかな?(横目)

60 :Socket774 (アウアウ Sabc-Nhe9):2016/02/21(日) 18:19:49.72 ID:6OAhpUxda
>>58
貰い物だから仕方ないけど
ものの見事に遅いなw
耐久性あるってもこれじゃぁねぇ

61 :Socket774 (ワイモマー MMb8-uAVC):2016/02/21(日) 18:28:44.41 ID:cjzb3tcyM
いやいや,この頃のSilicon PowerはJMもデザイン一緒だから,CDIで見てみた方がいいぞ

62 :Socket774 (ワッチョイ 4db5-W0eo):2016/02/21(日) 19:18:06.43 ID:RlOktzss0
>>58
ベンチの値がプチフリ有りのJM品と似たような値だし、USBメモリの代わり程度にしかならないかも

63 :Socket774 (ワッチョイ 2de2-GI/T):2016/02/21(日) 19:29:21.23 ID:gv+PXQ2/0
アチャーな感じですかねー。
ttp://i.imgur.com/LvUqucF.jpg

64 :Socket774 (ワイモマー MMb8-uAVC):2016/02/21(日) 19:46:42.68 ID:cjzb3tcyM
俺が持ってるJMをUSB接続で確認した結果ファームウェアが一致

65 :Socket774 (ワイモマー MMb8-uAVC):2016/02/21(日) 19:51:56.59 ID:cjzb3tcyM
連投スマン
OS用以外なら結構使えるよ,当時OS用に寒SLCアプリ用にJM使ってたけどプチフリは無かったよ

66 :Socket774 (ワッチョイ 6bc2-W0eo):2016/02/21(日) 19:58:01.14 ID:uu1ZzGcp0
この時代だとTRIMも対応してないのか

67 :Socket774 (ワッチョイ 4d4d-W0eo):2016/02/21(日) 20:40:49.03 ID:C+fvJhgv0
プチフリがどうのこうのって話題だらけだった頃が懐かしいな

68 :Socket774 (ワッチョイ 30ef-mIZC):2016/02/21(日) 20:41:26.89 ID:zktNjpBF0
>>59
4k Readで16MB/s越えるHDDがあるなら、是非教えて欲しい。

69 :Socket774 (ワッチョイ 56e5-W0eo):2016/02/21(日) 23:23:09.06 ID:PAtI7EJO0
64GBか
GTAV専用SSDかな

70 :Socket774 (ワッチョイ 3312-cYs/):2016/02/21(日) 23:55:06.86 ID:x9OWWXOe0
初期JMだからプチフリSSDなんじゃ無くて
当時の輪を掛けて遅いMLCのSSDで、工夫も無しにコントローラのカタロクスペック最大値でブン回そうとすると、
ブロック管理の書き換え作業が、アクセス中だろうが問答無用に纏めて処理されて、その間待たされるというのがプチフリだからな

SLC使っていて、レイテンシ自重させてるモデルは普通の使い方してる分には基本的にまず出ない(コード組んで、故意に粒度の低い書き込みと駆除繰り返して虐め倒せば、測定値的に発生が確認出来る程度)

当時「プチフリするのはJMコン使ったモデル」という認識は正しいが「JM使っているSSDは全てプチフリ」という認識は間違い
JMコンのMLCなのに、妙にレイテンシ低いとか、有る程度パフォーマンス稼ごうとしているモデルの方がプチフリになる

そんで、OEMでUSB HDD用変換基板とか作るのと同じ感覚で、安い(MLC)部材でありモノのリファレンスデザインベースの基板にJMのチップとSDRAMとNAND載せただけで、
「SSDか!この業界のビックウェーブに(ry、 ほーん、色々設定値選べるなら、パフォーマンス高くなる方で、ぁぁ、動く動く」とのSSD乱造して、プチフリSSDが蔓延しまくる事に

71 :Socket774 (ワッチョイ 0a2f-xNKl):2016/02/22(月) 06:10:19.81 ID:eMR0jSOJ0
また何か技術革命ドカっと来ないかね

SSDはまだまだ伸びれる安まれる

72 :Socket774 (ワッチョイ f69c-W0eo):2016/02/22(月) 10:59:57.64 ID:TRHTuND80
技術革命とか以前にまずReRAM、PRAMの普及からだな

73 :Socket774 (ワッチョイ 48d0-cSd/):2016/02/22(月) 11:02:34.96 ID:9ttggYXE0
>>54
メインメモリに関しては、最近は当てはまらない気が。

今のPCを8GBで組んで、16GBにUPGする予定だったのだが、実際の使用で
8GB超えする場合は全然無くて、買えず仕舞いだ。

SSDも256GBで既に満腹してるが、こっちは容量の余裕が寿命や実用速度に
好影響を与えるから、全くの無駄にはならんが、メインメモリでは無意味。

74 :Socket774 (ワッチョイ 4b6a-xNKl):2016/02/23(火) 03:03:33.77 ID:CFs2/hq+0
2015年Q4のSSD市場シェア(ユニット数)と容量ベースのシェア、Trendfocus調べ
http://www.trendfocus.com/wp-content/uploads/2016/02/CQ415-SSD-for-Press-Release-Feb-2016.png

全世界で約3000万台のSSDが販売され、容量的には9.39EB(約100万TB)
容量を台数で割ると、1台あたり341.46GB相当
256GBから512GBクラスに移行している感じだな

容量ベースで考えると、比較的大容量ドライブが売れていそうなメーカーは、SAMSUNGとMicron

市場シェア
46.8% SAMSUNG
12.7% SanDisk
9.7% Kingston
7.7% Lite-On
4.7% Micron
4.1% Toshiba
3.0% intel
2.1% SK Hynix
1.1% OCZ
8.1% その他

75 :Socket774 (ワッチョイ 4799-Kbw/):2016/02/23(火) 13:31:19.99 ID:v6vW/eCz0
SAMSUNGはApple組込み向け込み?

2.5"は他社と比べて割高だし、選択肢にならない

76 :Socket774 (スプー Sdee-cYs/):2016/02/23(火) 17:49:30.51 ID:xh+cY4rmd
出荷カウントだから微妙なんだよなぁ
要はエリア拠点で抑えている分とか、市場に出ていても「まだ売れていない分」も含むから
シェアがデカいところほど、市場・流通在庫のバッファデカいんで極端にシェアが伸びる

組み込み分も含んでいるなら尚更で、新車とかと違って、パーツ部材のこういうグラフは、小売りベースのより極端になりやすい

まぁ、それでもSamsungが圧倒的なのは確かだわな

77 :Socket774 (ワッチョイ 4b6a-xNKl):2016/02/23(火) 23:29:04.57 ID:C8gNG0xy0
2015年分を見ると、パイ皿的には変動は少ないなw

intelが若干減ってる感じだね、コンシューマの廉価版に本気で無いと言うか
CPUの利益が当たり前の様な感じで、SSDの様な価格競争が激しい市場は嫌なのかなw
まぁハイエンド分野は結構売れてそう

2015Q2
http://www.trendfocus.com/wp-content/uploads/2015/09/CQ215-SSD-for-Press-Release-Aug-2015.png

2015Q1
http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2015/06/ssd_mkt_share_trendfocus.png

78 :Socket774 (ワッチョイ 4ab1-whrh):2016/02/24(水) 02:43:05.38 ID:7G/+RhG10
Intelは何度も製品回収してる分製品価格を上げて金を回収してる
Hynix+SandForceの製品を市場価格の約倍で販売している
自社コン採用のエンプラ品は特に売れているという話を聞かないし、もっとも利益率の高いSAS品がラインナップに無い

79 :Socket774 (ワッチョイ 3099-mIZC):2016/02/24(水) 04:01:38.78 ID:rsd6xo+C0
寒の在庫総額2兆4千億円だから敵いっこない

80 :Socket774 (ワッチョイ 3312-cYs/):2016/02/24(水) 04:14:58.28 ID:SE78/3sS0
何ミスリード誘いたがってるかは知らないが
高いというなら他社の砂コン品が売れるだけの話だし
今はNVMeに本腰で、SATAは社外コンでラインナップは揃えるけど
SAS用まで用意しないってだけでしょ

81 :Socket774 (ワッチョイ 4ab1-whrh):2016/02/24(水) 04:44:06.47 ID:7G/+RhG10
まるでIntelが自社のSATAコンを持っていないとでも言いたいかのようなミスリードだな

82 :Socket774 (ワッチョイ 3312-cYs/):2016/02/24(水) 04:55:33.39 ID:SE78/3sS0
>>81
ミスリードの使い方間違ってるよ
必死なの解るけど無理して合わせなくていいから

83 :Socket774 (ワッチョイ 4ab1-whrh):2016/02/24(水) 05:11:01.86 ID:7G/+RhG10
SATAやNVMe品はエンプラより安価なクライアント向け品があるので企業はいざとなったらクライアント品で間に合わせることができるので
それほどボれない事情がある。SAS品はクライアント向け品が存在しないのでボりまくれる。

ちなみにミスリードの使用法は全く間違っていない。お前が無知なだけ。
Intelの自社SATAコンの存在を全く考慮してない文章の書き方から底の浅さはバレバレ。

84 :Socket774 (ワッチョイ 3312-cYs/):2016/02/24(水) 07:37:14.20 ID:SE78/3sS0
顔真っ赤にしてまで「ぼくがきづいた、だいきぎょうのさくしゅ」主張せんでもいいよ
別に営利企業なら儲けて当たり前の話だし、少なくとも俺やお前なんかより遙かに頭の良い奴らがってる事なんだし、文句言うなら買わなきゃ良いじゃん

コントローラ開発していても、出来上がった後に市場の変化等で儲けに繋がらないとか、生産ライン動かしてまで自社製品として出さないケースとか考えられないアスペな人か何かなのか?
言及もしてないSATAコンについて、決めつけて叩いてくるし、キモいぞお前

Bloadwellで多くのモデル設計試作してたのに、量産するのは1つのダイ設計だけ残してあとは破棄する様な企業に、コントローラ1つで何言ってるんだか

85 :Socket774 (ワッチョイ 0de5-whrh):2016/02/24(水) 07:43:43.67 ID:Cc0BJZhu0
コイツ本気で730とかDC-SのコントローラがIntel設計であることを理解できてないのか
本気でヤバいやつみたいだな

86 :Socket774 (スプー Sdee-cYs/):2016/02/24(水) 07:50:34.03 ID:ZVhRFfh3d
朝から律儀にアスペに構うなよ

87 :Socket774 (ササクッテロ Sp68-XwZz):2016/02/26(金) 21:42:15.41 ID:pUoKyEKrp
【スマホ】スマートフォンのストレージは256GBに到達、なんとSSDよりも高速に
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1456486999/

UFS規格ってもう陽の目みることないもんだと思ってたのに

88 :Socket774 (ワッチョイ 3012-6oLU):2016/02/26(金) 23:05:54.26 ID:KCZ/Fyym0
ストレージ側に消費電力が廉価スマホのSoC並みのコントローラ乗せてる時点でお察し

89 :Socket774 (ワッチョイ 486a-afRA):2016/02/26(金) 23:56:58.62 ID:MR4NTKDY0
>>88
eMMC比でActive時の電力を10%削減、帯域にモノを言わせてアイドル状態を長く取ることで
トータルの消費電力を抑える(かつ体感速度も上げる)方法
ちなみに0.5wみたいだな

http://www.samsung.com/semiconductor/products/flash-storage/ufs/

90 :Socket774 (ワッチョイ 10e2-W+eM):2016/02/27(土) 08:14:11.86 ID:hkvuIpiL0
ID〜とかやたらID晒したがるから一発で分かる
AAとか無駄に空白あけるのもなwにキモいこわい死ねNGしろアスペFA(´・ω・`) チョン自演認定ガーブツブツ常に同じ煽りワードw
自問自答もそうだが自分で自分煽るまでやってるからなこのバカ猿w
自演してるのも自演煽ってる奴も同じ池沼wたまに違うやつが反応してるだけw
アスペとか統失がって煽りが大好きw基本自分のコンプレックス煽りにしてるからなコイツw
自演暴露されても100%否定するけど誰の目にも明らかにバレバレモンキーw
小心者だからスレごとにキャラチェンジして話し方変えるものの煽るとファビョっていつもの口調になるからすぐバレる間抜けw
すぐ発狂して悪態つくしIDコロコロ変わりまくるからどこのスレに居てもある程度見分けつくw
はるかとかいう割れサイトにも永遠常駐してるガイジな
エロゲができないからって64bitOSディスる頭の悪さ
割れエロゲ500個以上持ってるとかブツブツほざいてたわwww
ブラウザスレでも自演繰り返してたしな おま環 連呼してるガイジコイツな
性同一性障害らしくホモAAとハゲAAもお気に入りのホモハゲエロゲ豚w
煽りモノマネばっかりするからつけたあだ名がモノマネ自演猿wwwwww
ニコニコ動画も荒らしてる池沼っぷりだ
コイツの興味持ってる場所ほぼ全部荒らしてるガチモンの障害者
かなりの頭の悪さと視野の狭さ世間知らずさから業者な訳無いただの病人って分かるw
自称働いてる設定なのも失笑モノw無様でお気の毒な人生過ごしてるんだろうなホモデブ童貞自演猿w
ドコで見かけても嫌われてるのがすごいよなお前wあらゆる場所で害虫扱いのかまってちゃん豚w
誰もコメしない超過疎スレでコノ馬鹿煽ると単発即レスまみれになるからなw
↓955とか自演猿そのものw 903で3回線ネタまた使ってる自己紹介猿wコイツ嫁どころか童貞確定だがw
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1377321327/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1333567972/
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/download/1446370625/l50
こういうのとか矢印にAAに空白w
自分は頭いい有能とか本気で思い込んでる知恵遅れw
必死チェッカーとか大好物のストーカーゴミなw

>>84
典型的自演間抜け猿w

91 :Socket774 (ワッチョイ 9e29-Mlzn):2016/03/01(火) 13:54:48.07 ID:E8NeVxom0
S10コン&MLCという事で、Kingstonブランドに目を瞑ってSavage240GBを
購入したが、保証期間の3年は知ってたけど306TBWなのは知らんかった。

うちの環境では絶対越えないが、書き込み量の多い利用者にはお勧めかと。
尚、NTT-Xで9,980円ポッキリ。

MLC採用の2.5インチとM.2接続のKingston製SSDを試す
http://ascii.jp/elem/000/001/122/1122985/

92 :Socket774 (ワッチョイ d96a-VMCy):2016/03/01(火) 15:42:34.94 ID:HPQMjNYM0
年毎には約1400億円程度だが、マジでパイを取りに来るつもりだろうな

> 半導体の投資競争が再び動き始めた。韓国のSKハイニックスは29日、
> 2025年までに最大15.5兆ウォン(約1.4兆円)を投じてメモリー半導体の
> 新工場を建設する計画を明らかにした。メモリー半導体はデータセンターや
> パソコンの高速化で需要の拡大が見込まれている。

> 競合する東芝の投資計画が滞るなか、大型投資で先行する日米韓の4社を追い上げる。

メモリー投資 競争過熱 韓国ハイニックス、1.4兆円で新工場
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ29I3O_Z20C16A2TI1000/

93 :Socket774 (ワッチョイ e6c2-MKVc):2016/03/01(火) 15:43:49.67 ID:7BxN9yph0
東芝5000億だっけ?
こりゃまた負け戦決まったようなもんだな

94 :Socket774 (ワッチョイ c6d8-gpib):2016/03/01(火) 16:35:58.68 ID:1OmAXjEv0
さらに SSDが安くなりそうですね

95 :Socket774 (ワッチョイ d96a-VMCy):2016/03/01(火) 17:08:30.83 ID:HPQMjNYM0
関連する情報調べてたんだが、某記事のコメ欄が噴飯モノw
ドヤ顔して嘘ついてて(もしくは妄想)、もうちょっとマシな嘘つけよと

> えきだれ2016-02-29 15:39:00
> 収穫が終わった畑で残り物をついばむカラス。

> rin rushi2016-02-29 14:38:47
> 日本は既に積層メモリーから手を引いているよ。   一人芝居を頑張ってね。

韓経:SKハイニックス「東芝に先立ち3次元NAND量産…後発ランナー弱点克服」(1)
http://japanese.joins.com/article/635/212635.html

96 :Socket774 (ワッチョイ ab6e-MKVc):2016/03/01(火) 23:25:46.17 ID:z2gIroG40
エルミタージュ秋葉原 ? 最大転送2,600MB/secのNVMe対応PCIe3.0 SSD、ZOTAC「SONIX PCIE SSD」
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2016/0225/152912

Phison E7搭載

97 :Socket774 (ワッチョイ 1512-6oLU):2016/03/01(火) 23:50:07.98 ID:37+2Ditu0
E7のカタログスペック通りやね
http://www.phison.com/Japan/NewsView.asp?ID=421&SortID=37

98 :Socket774 (ワッチョイ 01a0-MKVc):2016/03/02(水) 10:03:32.96 ID:Jrxb/hBE0
HDDからSSDに入れ替えしたんですけどHDDのほうのライセンスありの
アンチウイルスソフトってどうしてますか?
HDDリカバリ可能なものでまた立ち上げするかもしれないHDDです。

99 :Socket774 (ブーイモ MMa8-Y0ST):2016/03/02(水) 10:32:12.09 ID:/Nx0roqkM
日本語を話せ

100 :Socket774 (ワッチョイ 01e5-SqAw):2016/03/02(水) 10:39:06.78 ID:82pigUrQ0
板違い
ソフト板池

101 :Socket774 (ワッチョイ 01a0-MKVc):2016/03/02(水) 10:42:07.41 ID:Jrxb/hBE0
>>99
PCに向かって話してどうすんだ、馬鹿か??

102 :Socket774 (スプー Sda8-Y0ST):2016/03/02(水) 11:18:01.52 ID:3Qrz07YNd
>>101
お馬鹿ちゃんは帰りましょうねー

103 :Socket774 (アウアウ Sac2-Y0ST):2016/03/02(水) 12:26:56.04 ID:2m1YtUTga
>>98
ライセンス空けたいなら元からのはアンインストール
新たに入れ直すならフリーだろうけど、入れるかどうかは使用頻度次第かな

104 :Socket774 (ワッチョイ c6d8-gpib):2016/03/02(水) 15:55:29.80 ID:v0WS8/vO0
>>98
そのまま使うがヨロシ

105 :Socket774 (ワッチョイ d96a-afRA):2016/03/02(水) 20:16:16.07 ID:/E/cuE4Z0
DramXchange調べで、2015年のNAND市場は供給過多で価格下落、まぁ目に付いた所を

SAMSUNG
・極めて価格競争力を求められる場所には、14nmプロセスTLC NANDのサンプルを出荷予定

東芝
・TLC NANDは既に15nmプロセス製品の4割に達している、新設Fab2でのBiCS量産は2018年前半予定

SanDisk
・75%が15nmプロセスNAND、全体の70%がTLC NAND、SanDiskの製造するBiCS2は試作段階

SK Hynix
・全体の40%がTLC NAND、今年後半に3D NANDと、14nm TLC NANDの量産を開始予定

Micron
・TLCは全体の僅か10%、エンプラSSDにMLCの引き合いが強かった事が要因

intel
・大連Fabを3D NANDの量産用に変換中、3D Xpointの開発と生産も継続して行う

TrendForce Reports NAND Flash Revenue Fell 2.3% in 4Q15 as Oversupply Led to Falling Prices
http://technews.co/2016/03/02/trendforce-reports-nand-flash-revenue-fell-2-3-in-4q15-as-oversupply-led-to-falling-prices/

106 :Socket774 (ワッチョイ 9ed0-KFZi):2016/03/02(水) 21:42:35.70 ID:c0OzZMrB0
ふーーん、じゃあ今のHynix製SSDのTLCが、2Dでは一番太い訳だ。20nmあたり?

107 :Socket774 (ワッチョイ 9ed0-KFZi):2016/03/02(水) 22:12:00.04 ID:c0OzZMrB0
何か聞いた事のないブランドだな。

AVEXIR、東芝製15nm TLC NAND採用のエントリーSSD「E100」シリーズ
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2016/0302/153577

コントローラも不明だし。

http://www.avexir.com/product/e100.html

108 :Socket774 (スプー Sdcf-PcBq):2016/03/03(木) 03:30:01.46 ID:lefdyLNPd
DRAM LessモデルならJMF60F使ってそうだけど、60FはWriteが300MB/sぐらいとの事だから
スペック的に従来品のJMF670Hあたりかね

3D NAND対応のJMF680に置き換わる予定だから、処分価格で安く卸されてるのかも
一応スペック的にはJMF670Hなら合致する

109 :Socket774 (スプー Sdcf-PcBq):2016/03/03(木) 03:33:51.09 ID:lefdyLNPd
ちな、JMF607Hなら、芝/San系NANDは32/24/19nm対応なんで、芝NAND搭載なら19nm品以上の太いの載ってるはず

110 :Socket774 (スプー Sdcf-PcBq):2016/03/03(木) 03:42:08.01 ID:lefdyLNPd
って15nmTLCなの見落としてた、すまん
そうなるとJMF680出荷になってんのかな?

111 :Socket774 (ワッチョイ 4f29-bBG6):2016/03/03(木) 11:10:39.80 ID:2+9S+dLC0
TLC品は必然的に擬似SLCキャッシュを使ってるから、シーケンシャルWrite性能が
高いのはどのコントローラでも当たり前で、判断材料にはならんだろ。

112 :Socket774 (スプー Sdcf-PcBq):2016/03/03(木) 17:48:12.23 ID:lefdyLNPd
それはDRAMでも程度の違いで結局同じでは?
結局バッファがDRAM主体か疑似SLC主体かの違いだし
疑似SLCの方が数GBとバッファとして容量デカいし、低容量のDRAMから、そう簡単に容量超過しないってのは旨い使い方ってだけでしょ

通常使用超過することほぼ無いのなら、十分見做し出来るんだから「本来の性能は〜」とか関係ないと思うけどな

113 :Socket774 (ワッチョイ fba0-loYc):2016/03/03(木) 18:01:29.26 ID:TAUQzfVf0
何でもいいから納戸の時代ははよ終われ
不揮発DRAMがとっとと台頭汁

114 :Socket774 (ワッチョイ 079c-6e0I):2016/03/03(木) 18:25:26.68 ID:LRV3yOfm0
不揮発DRAM(笑)

115 :Socket774 (ワッチョイ 4f29-bBG6):2016/03/03(木) 19:44:07.80 ID:2+9S+dLC0
>>112
その話がコントローラの特定に、一体どんな関係が有るのやら。

116 :Socket774 (スプー Sdcf-fAwi):2016/03/03(木) 20:17:39.83 ID:DDql24G7d
>>107
AVEXIRは最近あんまり見ないけど
ELPIDAのチップ載せたメモリモジュールよく売ってた

117 :Socket774 (ワッチョイ fba0-fAwi):2016/03/04(金) 11:30:11.23 ID:Reknx1+u0
>>103-104
ありがとう。
アンインストールしてWindowsディフェンダーを有効にしときました。

118 :Socket774 (ワッチョイ 5739-6e0I):2016/03/05(土) 00:46:11.09 ID:ROnEHwda0
こういう分野ってどんどん韓国に抜かれてんなあ

119 :Socket774 (ワッチョイ ab7c-O+zV):2016/03/05(土) 01:47:34.24 ID:Rwy4LYwo0
>>118
民主党時代の超円高維持、韓国の超ウォン安操作
この反日タッグにより日本メーカーボロボロにされ、サムスンが一気に上り上がった。
安倍政権になって円安にした所で後の祭り。 シャープは倒産寸前、東芝は粉飾しないといけないぐらいまで落ちぶれた。

120 :Socket774 (ワッチョイ 63e5-UbS+):2016/03/05(土) 06:30:22.79 ID:CRnnRwGU0
左翼教育で日本人としての気質が失われってるしな

121 :Socket774 (ワッチョイ efd8-fmFi):2016/03/05(土) 08:45:48.43 ID:a13xOWNn0
韓国も一生懸命やっているけど、後を付けてくる中国の足音がヒタヒタと迫ってきているそうな
別にこれは精神論で逃げ切れるものではなくて、いろいろな工業製品の生産の中心が
先進国から急進国へと移転していく現象によるものだし、そうでないと急進する商売の
ネタが無いことになるしね

日本はどうすれば良いか→金はあるんだから内部循環、つまり内需を劇的に改善すること
日本人はすぐ精神論や陰謀論に逃げ込むので良くない

122 :Socket774 (ワッチョイ efd8-fmFi):2016/03/05(土) 08:47:11.18 ID:a13xOWNn0
>>120
そのサヨクな(?)人たちが中心になって開拓したIT技術の成果の一つである
2ちゃんねるに喜々として書き込んでいる自分の姿を鏡で見たらどうだ

スレチすまん

123 :Socket774 (ワッチョイ e7c4-6e0I):2016/03/05(土) 08:53:03.92 ID:0tL4N2pG0
すいません、これは正常でしょうか?
http://iup.2ch-library.com/i/i1610223-1457135473.jpg
4が気になるのですが

124 :Socket774 (ワッチョイ 57e5-UbS+):2016/03/05(土) 09:37:14.43 ID:2JootsG70
>>122
ホルホルした結果がここ数年の落ち込みだろ
勤勉さ失ったらいいもの作れないし日本人じゃねーって話

125 :Socket774 (ワッチョイ 57e5-UbS+):2016/03/05(土) 09:38:28.60 ID:2JootsG70
ここ最近の嫌韓は同族嫌悪にしかみえん

126 :Socket774 (ワッチョイ cf54-6e0I):2016/03/05(土) 10:44:18.73 ID:r+yr9slY0
>>123
AEはBIOSからの再移動でカウントされたっけ
E6は書き換え回数の閾値

127 :Socket774 (ワッチョイ fba0-6e0I):2016/03/05(土) 10:51:36.55 ID:EiahgQD20
きめぇ

128 :Socket774 (ワッチョイ efd8-fmFi):2016/03/05(土) 13:41:04.17 ID:a13xOWNn0
>>124
それも思い込みだと思うよ・・・・・・今は勤勉だったら生き残れるという時代じゃ無くなっている
むしろ、それで心を病んで社会の底辺へ真っ逆さま

気楽に考えていきましょうや 民族間嫌悪とか経済優先論は支配者階級が押しつけている
価値観の一つでしか無いんだからさ

今、東芝のQ300バルクで実験中
SATA2.0のパソコンに載っけて、以前より IOPSが上がると SATA2.0でも快適度が増すかどうか

129 :Socket774 (ワッチョイ ffbb-fAwi):2016/03/05(土) 15:25:15.49 ID:AslyNDQT0
>>122
左翼がit技術を開拓したとか笑わすな
アメリカ様の技術だろw

130 :Socket774 (ワッチョイ 5b6a-e+wR):2016/03/05(土) 19:59:07.99 ID:L/eRw5kG0
OEM/B2B向けの話題だが、DRAMeXchange調査で
500GBのHDDと128GBクラスのSSDの価格差がほぼなくなる為
ノートPCのSSD採用率は、2016年は30%前後まで上昇すると予想

Samsungの3D NAND SSDは価格優位性があり、2016年は市場を支配するべく価格に抑えている模様
また、(Samsungは)コスト削減の為、3D NANDへの移行へ焦点をあわせる
他SSDベンダは、競争の為(MLC比で?)利益率の優れた15〜16nm TLC SSDの出荷を増やすだろう

The gap between SSD and hard disk prices is shrinking rapidly
http://www.techradar.com/news/computing-components/storage/the-gap-between-ssd-and-hard-disk-prices-is-shrinking-rapidly-1316257

131 :Socket774 (ワッチョイ 5743-ASWF):2016/03/05(土) 20:14:19.23 ID:hs86oGpm0
嫌な価格競争に入ってる感じがするなあ

132 :Socket774 (ワッチョイ efd8-fmFi):2016/03/05(土) 21:39:22.21 ID:a13xOWNn0
エンタープライズ向けの信頼性と速度は優れているけど、とっても高い SSDと
普及用の適当な SSDに二分されていくような

133 :Socket774 (ワッチョイ ffbb-fAwi):2016/03/05(土) 21:57:39.64 ID:AslyNDQT0
それが普通じゃ

134 :Socket774 (ワッチョイ e7c4-6e0I):2016/03/06(日) 00:09:47.07 ID:IB1xOG890
>>126
よくわからないですがありがとうございます。
画像検索したら4になってるのが多かったので普通みたいですね

135 :Socket774 (ワッチョイ 5b6a-e+wR):2016/03/07(月) 15:16:58.56 ID:6aGZ0hD70
960GB、\24,980、クーポン利用で\24,180

シリコンパワー【SSD】SATA3準拠6Gb/s 2.5インチ 7mm 960GB SP960GBSS3S55S25
http://nttxstore.jp/_II_SL15287787

136 :Socket774 (ワッチョイ 7bcd-fAwi):2016/03/08(火) 08:00:13.11 ID:8b8r1vAi0
>>135
これは買いだな

137 :Socket774 (ワッチョイ 0791-f8zn):2016/03/08(火) 12:29:06.72 ID:ozhjHM3c0
俺が今使ってるのが X25M G2 の80Gで、当時25000円で買ったんよ。
今じゃ容量10倍のが買えるとか、良い世の中になったもんだなぁ。
もうOSはSSDでデータはHDDでとか面倒な事考えずにドーンといけるね。

138 :Socket774 (ワッチョイ 4b99-5k13):2016/03/08(火) 12:31:22.31 ID:L5PGD9hi0
黎明期の高い物は良い物だからな

139 :Socket774 (ワッチョイ 07b5-MKve):2016/03/08(火) 15:08:29.44 ID:nFiyC1Ts0
>>137
重たいデータ振り回すおいらはデータもSSD
HDDはバックアップ保存用

140 :Socket774 (ワッチョイ fba0-2oFt):2016/03/08(火) 16:58:43.32 ID:cOO9yUW20
5年でデータ消えるよーなモンに置いとけんわな
HDDなら消えるのはまずありえん
数年放置でモーター系が死ぬのが怖いがw

141 :Socket774 (ワッチョイ cbe5-e+wR):2016/03/08(火) 19:02:18.31 ID:tECVjsi00
http://pic.prepics-cdn.com/airiairy/9885457.jpeg

142 :Socket774 (スプー Sd4f-PcBq):2016/03/08(火) 19:39:17.65 ID:0UtZUAq9d
http://i.imgur.com/jsQjoqR.jpg

143 :Socket774 (ワッチョイ d705-fAwi):2016/03/08(火) 19:49:49.21 ID:EPZNJvS90
http://blog-imgs-17.fc2.com/h/v/m/hvmt/hageheart.jpg

144 :Socket774 (ワンミングク MM0f-MKve):2016/03/08(火) 20:14:32.52 ID:86sYHAlGM
>>138
「あれはいいものだ」

145 :Socket774 (ワッチョイ 4b99-5k13):2016/03/08(火) 21:37:11.56 ID:L5PGD9hi0
>>140
実はHDDもTB台に入ってからはそんなにデータ持たないんだよな
定期的にライトしてやらないとデータが化けて壊れるからSSDだろうがHDDだろうがバックアップ重要

146 :Socket774 (ワッチョイ 8732-dSFb):2016/03/08(火) 23:19:38.62 ID:sXL++OtA0
>>145
そうなの?!

147 :Socket774 (ワッチョイ dbe5-6e0I):2016/03/09(水) 01:04:17.73 ID:vAtkYeVs0
WDも海門も安価な大容量HDDの寿命が短くなってるらしい

148 :Socket774 (ワッチョイ c364-6e0I):2016/03/09(水) 12:48:01.38 ID:TtcR6MnA0
緑キャビア2Tと海門3Tは最低だったな、3年で壊れるのが多い。

149 :Socket774 (スプー Sd4f-PcBq):2016/03/09(水) 14:58:31.20 ID:0Ji9Epyed
一般向けなら3年で壊れて普通
1年前後で壊れるのはハズレかモデル自体に問題有り
4年目以降保つのを期待する事自体無茶だろ

150 :Socket774 (ワッチョイ efd8-fmFi):2016/03/09(水) 17:07:09.31 ID:sQqZvYy70
10年前の HDD、今でも動くから怖い

151 :Socket774 (ワッチョイ 87e5-6e0I):2016/03/09(水) 17:12:50.24 ID:2k/2vW9P0
長年動いてた古いハードはなかなか壊れないからすごいよな。今と昔じゃ設計思想が違うからなんとも言えないところではあるが

152 :Socket774 (ワッチョイ 07b5-MKve):2016/03/09(水) 17:34:46.72 ID:RKNVg7wX0
SSDより寿命短いHDDなんかすてろw

153 :Socket774 (ワッチョイ fba0-2oFt):2016/03/09(水) 18:03:34.87 ID:/FhYBSKe0
DDR4だと最高速度30GB/sくらいあんのに1G位の地の底で一喜一憂してる現在はクソ

154 :Socket774 (ワッチョイ 4b99-5k13):2016/03/09(水) 18:10:40.64 ID:c8dsA+FT0
GDDR5・HBM「...」

155 :Socket774 (ワントンキン MM0f-MKve):2016/03/09(水) 20:43:12.80 ID:xhRwbbmqM
>>150
3.5インチだと250〜500GBあたりが主流のころか。

156 :Socket774 (ワッチョイ 7f2d-6e0I):2016/03/09(水) 21:33:10.29 ID:algRzMDM0
こないだHDD死亡スレで10年以上連続稼働しっぱなしのを見たな

157 :Socket774 (ワッチョイ 0791-f8zn):2016/03/09(水) 21:42:13.21 ID:w1ihZgzt0
>>156
既にモーターは死にかけているのに
気づいてないだけの可能性もあるよ。
一度止めたら再び動くか心配だな。

158 :Socket774 (ワッチョイ 4b99-5k13):2016/03/09(水) 21:43:24.64 ID:c8dsA+FT0
24時間稼働のサーバーをメンテで止めたりするとスピンアップしなくなる現象が起きやすいらしいね

159 :Socket774 (ワッチョイ 0791-f8zn):2016/03/09(水) 21:50:53.95 ID:w1ihZgzt0
>>158
サーバの場合は電源の方が弱ってる場合も多いんだよね。
冷却ファンも複数載ってるしブロワみたいな勢いで回すし、
HDDも高回転のを複数載せてたりするから、突入で
パーンってなってしまう事もあったりするよねぇ。

160 :Socket774 (ワッチョイ 96dc-pOzN):2016/03/10(木) 01:18:33.08 ID:4QX5BKyZ0
>>145
適当な嘘こくなw

161 :Socket774 (ワッチョイ a199-nNO2):2016/03/10(木) 01:20:13.31 ID:+RLmFl0+0
>>160
Bit rot知らないんですか?

162 :Socket774 (ワッチョイ 4e3b-pOzN):2016/03/10(木) 01:31:19.33 ID:Xcqub97S0
>>161
1TB以上のプラッタがビット腐敗しやすいソースくれ

163 :Socket774 (ワッチョイ 0112-JFsB):2016/03/10(木) 01:48:21.18 ID:X4PHAnA90
HDDの温度に気を配らないかどうかでも変わってくると思うけど

164 :Socket774 (ワッチョイ b4a0-Xmcj):2016/03/11(金) 17:18:49.95 ID:SD1Fu/s/0
磁気の部分は微細化してっけど垂直なんたらで強い磁場になって逆に消えにくいんじゃねーの

165 :Socket774 (スプー Sdb9-JFsB):2016/03/11(金) 19:40:58.95 ID:GNJ2quvpd
厚さが変わらないのなら、仕切りが狭くなるほど磁性方向のゆらぎに対して許容範囲も狭まるし、
隣接するビット同士の影響を増やしたくなければ、仕切りの厚さを減らすのにも限度があるから、
ビットあたりに使える記録面積は、密度向上以上に減っていって、なおさら揺らぎへの許容範囲が減る
皮膜を薄くすれば、揺らぎへの許容は大きくなるが、磁性の保持力は落ちるから揺らぎやすくなるとか

HDDはこういうジレンマ多くて、使う技術が一部だけ発展しても別の問題や壁が直ぐ現れる
結局、足並み揃って発展していかないと、性能向上していけない

166 :Socket774 (ワッチョイ 9e2f-pOzN):2016/03/12(土) 00:51:31.90 ID:P0koNTLz0
>>161
ぶー
総合的にサルベージ率はどう頑張ってもHDDには届かないよ
SSDの死亡率100%だもの
んな頻繁に部品歪みの破損なぞあってたまるかw

167 :Socket774 (ワッチョイ 7545-sWz4):2016/03/12(土) 02:26:32.72 ID:OAw7jvPs0
SLC NAND採用のSSDってもう産業用とかしかないしな

168 :Socket774 (ワッチョイ 9ed8-hpAy):2016/03/12(土) 08:42:21.30 ID:1dP7hfhi0
新しい大容量 HDDはむかしの VHSビデオ、初期の3倍モードみたいなことやってる
トラック幅より大きな幅のヘッドで少しずつずらして上書き込みで書き込んでるそうな
書き換えがめんどくさいのであくまでも保存主体用だって

169 :Socket774 (ワンミングク MM40-OnDl):2016/03/12(土) 08:50:08.39 ID:AHrqOHVbM
>>168
新しいってどのあたり?

170 :Socket774 (ワンミングク MM40-OnDl):2016/03/12(土) 08:52:11.00 ID:AHrqOHVbM
書き方がよくなかった。
容量的にいつごろの世代のHDD?ということで。

171 :Socket774 (ワッチョイ 0112-JFsB):2016/03/12(土) 12:06:42.72 ID:ZSRPaIZ00
瓦の事を言いたいのだと思われ
特定モデルのHDDしか該当しないから、えらく乱暴な説明だわな
8GBクラスまで手を出さなきゃ関係無い話

172 :Socket774 (ワッチョイ 9ed8-hpAy):2016/03/12(土) 14:25:20.46 ID:1dP7hfhi0
>>169
ちょっとややこしいけど

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/20150930_723207.html

173 :Socket774 (ワッチョイ 5f32-sWz4):2016/03/12(土) 23:47:25.08 ID:J/jisOv50
今までCPUをFX6100つかってたんだけどI7にかえたら急に速度がでだしたんだけど
AMDとインテルのマザーで速度の違いってあったりするの?AHCIは両方共有効にしてたんだけど
SSDはサムソンの830 マザーは両方共2011年あたりのやつ
AMDのベンチ
http://i.imgur.com/VfIjvYs.png
インテルのベンチ
http://i.imgur.com/enmJyM6.png

174 :Socket774 (ワッチョイ a199-CEzM):2016/03/13(日) 00:09:36.60 ID:9LkE1GJW0
ライトが逆に遅くなってるじゃん

175 :Socket774 (ワッチョイ fce5-sWz4):2016/03/13(日) 00:41:09.11 ID:lSw7LwKk0
書き込みはベンチやったから遅くなったのかな・・・だとしたら寿命かも
読み込み早くなったのはSATAケーブルを交換したからとか
あるいはAMDの頃はSATA2のポートに差し込んでいたとか

AMD詳しくないからSATA2ポートついてるのあるのか知らんけど

176 :Socket774 (ワッチョイ 36ce-sWz4):2016/03/13(日) 12:48:28.35 ID:TTZvmZ0R0
100MiBで0fillとかもうね
4GiBのランダムでやってよ

177 :Socket774 (ワッチョイ 9ed8-hpAy):2016/03/13(日) 13:34:19.41 ID:1S6bBHh20
>>173
あんまり気にしなくていいです
SSDの中の人がいろんなことをやっているので
深く考える分だけ損です

178 :Socket774 (ワッチョイ 15e5-sWz4):2016/03/13(日) 13:42:35.71 ID:0W5Kfuwh0
体感できるほどの変化はないだろ。よって気にするだけ時間の無駄

179 :Socket774 (ワッチョイ 1c56-sWz4):2016/03/13(日) 14:50:36.39 ID:/Y3SnpeF0
100mを9.9秒で走るのと10秒で走るのとでは記録としては大きな違いだけど
体感的には全く同じだしね、多分w
TVで見てると0.1秒の差はかなり大きいけど

180 :Socket774 (ワッチョイ 5f32-sWz4):2016/03/13(日) 19:43:41.42 ID:zsM1MOAx0
速度下がったのは空き容量が減ったからかなとは思うけど
1TBくらいしか書込してないからね ようわからんけどどうも

181 :Socket774 (アウアウ Saf8-f2sn):2016/03/14(月) 17:06:55.51 ID:cSvGt92va
カーネルデータインページエラーでブルスク頻発なんだけどSSDが悪いのかなTLCのやつだし

メモリはmemtest64+回したけど エラー0でした

182 :Socket774 (ワッチョイ 0112-JFsB):2016/03/15(火) 01:59:01.76 ID:AMS/P8Mb0
Windows8.1?
1年半ぐらい前に、WinsowsUpdateでその手のカーネルドライバ系エラー頻発させるから、アンインストールした方がいいというアップデートがあったはず
当時対応した覚えが無ければ、今になって支障が表面化したのかも

183 :Socket774 (ワッチョイ b4a0-Xmcj):2016/03/16(水) 00:16:36.89 ID:cVIZeRzX0
王石LSD今V300 約1か月使用まあ好調
一度プチフリくせー挙動、スタンバイから起動しない、その他HDD時にありえない微妙な不安定さはあるが
沙汰を井出に変換してるハンデが悪さしてるだけだろう

184 :Socket774 (ワッチョイ 9e72-sWz4):2016/03/16(水) 14:18:44.54 ID:RG6LpmG00
IDE→SATA→V300なら
AHCIじゃねーしTRIMも効かないのはわかってるんだろうな

185 :Socket774 (ワッチョイ 7da0-Xmcj):2016/03/16(水) 16:09:17.32 ID:t0rvWeax0
元々最高速が100M程度だ
ボロHDDからランダム4Kが数十倍になっても体感で3倍速くなったのがところどころ感じられるが
根本的にクソスペで延命だしな
カコカコやかましかったw

186 :Socket774 (ワッチョイ 3779-sNCn):2016/03/18(金) 02:55:02.43 ID:vHvSuQcK0
HDDが1基死んだのでナウいSSD探しに来ました
価格.comには見知らぬメーカーが連なり辛いです
いまの定番おしえてください!安定性の高い無難な奴おねがいします!!!!

187 :Socket774 (ワントンキン MM7f-E9BP):2016/03/18(金) 06:42:28.61 ID:JGXip5GPM
サンディスク・エキストリームプロ120GB

188 :Socket774 (ワッチョイ 57b5-L/Ex):2016/03/18(金) 10:03:22.37 ID:v3MLCkyM0
>>186
ナウイやつ
淫手流 750
寒損 950pro

189 :Socket774 (ワッチョイ 07db-E9BP):2016/03/18(金) 10:20:06.77 ID:ABg4Tf2f0
>>186
予算と容量ぐらいは無いとアドバイスできなくね

190 :Socket774 (ワッチョイ 07e5-BUCQ):2016/03/18(金) 10:36:18.87 ID:NF6E3HJC0
>>186
俺も>>188推す
待てるならOCZ REVO DRIVE400
SATA接続ならどこの買っても同じだから容量単価が安いのでおk
半導体メモリの保証は耐久性能じゃなくて実質交換保証だから気にすんな
どうしても気になるならTBW見ればいいが、長期保管目的ならSSDは使わない方がよい

191 :Socket774 (ワッチョイ 3779-sNCn):2016/03/18(金) 16:20:42.98 ID:vHvSuQcK0
さんきゅーおーる PCIが主流なのかー
samsungがお勧めに挙がるってすげー…変化してんだね
ただあいにくPCIは埋まってるからIntelあたりのSATA用SSDにしとくよ
最初の頃は地雷とかあったっぽいけど今は特にそういうのないようだし?thx

192 :Socket774 (ワッチョイ 5791-PhAe):2016/03/18(金) 16:38:53.37 ID:+W4ZkaNd0
もう素のPCIバスを知らない世代も出てきてんのか。
PCIは133MB/secだぞ。
Express省いたら怒り出すおっさんいると思うぞ。

193 :Socket774 (ワッチョイ 07e5-BUCQ):2016/03/18(金) 16:41:00.48 ID:NF6E3HJC0
まだ主流とは言えないけど、どのホスト規格もPCIEに移行するから今からSATAデバイス買うのは馬鹿らしいってだけだな

194 :Socket774 (ワッチョイ bb1e-E9BP):2016/03/18(金) 19:52:25.47 ID:iOPXGR3c0
PCIE は過渡的な規格で、 本命はsata express

195 :Socket774 (ワッチョイ bb1e-E9BP):2016/03/18(金) 19:55:12.82 ID:iOPXGR3c0
大本命はメモリバスSSDだけど旧来のOSモデルが対応できない

196 :Socket774 (ワッチョイ efd8-/tBQ):2016/03/18(金) 20:18:40.79 ID:ccqNxH8o0
でも、普及したもん勝ちですから

197 :Socket774 (ワッチョイ d7e5-BUCQ):2016/03/19(土) 03:55:29.11 ID:SXLY1Dg/0
>>194
???
SATAeもPCIeですけど?
SFF8639(U2)のレーン数削りつつ簡素化したのがSATAe
それにSATA規格策定してるSATA-IO自身がSATAデバイスをレガシーって言ってるからPCIeは過渡的なものではないぞ

198 :Socket774 (ワッチョイ efd8-/tBQ):2016/03/19(土) 08:47:26.64 ID:ca1iCq740
余計(?)なブリッジ挟まないで、保護回路とかはさんで PCI Expressのレーンに直結、って
流れにしたいみたいだね>ベンダー

199 :Socket774 (ワッチョイ f3e5-BUCQ):2016/03/19(土) 12:26:42.74 ID:OFj/Fl6E0
AHCIとかNVMeコントローラをデバイス側に移してホストとデバイス間にユニバーサルな接続可能にする方向だね
新コネクタがどれ普及しようとも、最終的にはSATA6Gもしくは互換に対応したポート数はホスト側に不要なコントローラ設けるコストの兼ね合いで次第に数減らされてく運命にある

200 :Socket774 (ワッチョイ c3c2-AXsP):2016/03/19(土) 13:17:46.26 ID:f0J4doI60
よく分かんないけどUSBみたいに何でも繋げる規格を上位にも作るよってことでいいんかな
いつ頃が目処なんだろう

201 :Socket774 (ワッチョイ 07fd-E9BP):2016/03/19(土) 13:35:31.35 ID:vl6d1+250
M.2マザーが増える気配も、M.2スロット数が増える気配も
あまり強くない。費用対効果がまだ良くないのと、NVMeの標準サポートがWindows7にないのも効いてるか。

202 :Socket774 (ワンミングク MM7f-L/Ex):2016/03/19(土) 13:49:54.27 ID:sIG6lTn5M
>>201
髪が増える気配はないな

                 ノ
          彡 ノ
        ノ
     ノノ   ミ
   〆⌒ ヽ彡     
   (´・ω・`)

203 :Socket774 (ワッチョイ bb1e-E9BP):2016/03/19(土) 14:58:00.00 ID:6T9FzLGY0
でも数年先の話
窓10がいまいち盛り上がらない自作業界
数年先、デスクトップ 自作PCは先生キノコっているだろうか

204 :Socket774 (ワッチョイ bb1e-E9BP):2016/03/19(土) 15:01:23.55 ID:6T9FzLGY0
メモリバスSSD?はeFlash DIMMとかあるようだ
窓10がこれに対応して抜本的パフォーマンス向上とかあれば
良いだろうがそんな技術力も体力ももうないだろうな

205 :Socket774 (ワッチョイ efd8-/tBQ):2016/03/19(土) 17:02:22.64 ID:ca1iCq740
>>201
ノートパソコンやタブレットPCの比較的上位モデルはマザーに付いているモデルが多い模様

206 :Socket774 (ワッチョイ d7e5-BUCQ):2016/03/20(日) 05:26:00.74 ID:sMfZNJzK0
>>200
PCIeGen4で帯域が倍になれば今のレーン数不足感の問題は解消する
Gen4の登場は今年後半から来年頭ぐらいと言われてる

>>201
現状使い方次第でレーン数の問題でややこしい排他発生するから、初心者でも扱いやすいマザー売りにしてるASUSは搭載マザー増えてないけど
それ以外はかなり増えてるぞ

207 :Socket774 (ワッチョイ d312-7dPW):2016/03/20(日) 06:39:19.52 ID:yftP1EU30
上位マザーで標準搭載という名の押し売り状態になるけどな
OC耐性や安定性欲しいだけなのに、マザー上の実装配置や、ヘッダピンの配置に無茶なのが尚更増える
既にメモリのロックレバーがグラボに干渉するのなんか当たり前な状態だし勘弁して欲しい

208 :Socket774 (ワッチョイ bb4d-sNCn):2016/03/20(日) 08:47:21.18 ID:ebyJR4Jr0
X99ならレーン数も安心

209 :Socket774 (ワッチョイ 07fd-E9BP):2016/03/20(日) 15:37:59.34 ID:L1FR4L1x0
間欠アクセスが主体のストレージは本来は帯域を占有すべきではない。
M.2スロット4本がスイッチチップで4レーンx2を共用したりすると、本格的にM.2始まったなという気がする。
熱とか配置の問題も対処されるとして。

210 :Socket774 (ワッチョイ d7e5-sNCn):2016/03/20(日) 17:13:14.08 ID:KdFgV0+a0
最近SSD買ったんだけど、アイドル時で20〜25度ぐらいしかなくて負荷かけても30度ぐらいしかいかないんだけど
SSDの温度はこんなものなの?

211 :Socket774 (スプー Sd7f-E9BP):2016/03/20(日) 18:41:11.85 ID:Gwbxtw30d
>>210
そんなもん

212 :Socket774 (ワッチョイ c3e5-NKnu):2016/03/21(月) 13:46:08.66 ID:5kj4++ix0

 家のはアイドル34℃

213 :Socket774 (ワッチョイ 436a-VfYM):2016/03/22(火) 00:49:38.24 ID:GYI/SZIP0
新たなNANDフラッシュベンダとして出現したXMC(中国)
Spansionとの共同開発の3D NANDの量産を2017年から開始する
最終的に月間で20万ウェハーを生産する規模になる模様

武漢新芯新廠動土 中國搶進3D-NAND Flash
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20160321/821211/

214 :Socket774 (ワッチョイ 8f29-Fd89):2016/03/22(火) 02:31:48.65 ID:5eNeqZvP0
3D NAND が安くなりそうなのは歓迎だが、品質が微妙だなあ。

215 :Socket774 (ワントンキン MM7f-L/Ex):2016/03/22(火) 02:49:31.46 ID:z99Y1HykM
安値攻勢に芝は耐えられるのか!?

216 :Socket774 (ワッチョイ d312-7dPW):2016/03/22(火) 03:59:00.78 ID:wWN1yNew0
3D NANDでも耐久性上がるわけじゃないしな
現れていきなり3D NANDとか、基本すっ飛ばして何処から持ってきた技術なんだか解らないところが特に心配になる

217 :Socket774 (ワッチョイ d312-7dPW):2016/03/22(火) 04:14:25.23 ID:wWN1yNew0
って、Xinxinて何処かと思ったらXMCか
中国のセミコン企業だったら、共産党のテコ入れ効果なんかね
何でも金があるとこは強いな

218 :Socket774 (ワッチョイ 436a-+KU+):2016/03/22(火) 10:28:12.64 ID:WXcnlHvI0
SK hynixもだが、東芝が薄利多売状態だな
中国のeMMCの強力な営業を掛けてるといった話もあるし
それでもシェアを失ってきてるが
今後更なるディスカウント攻勢掛けるんだろうか

NAND Revenue Declines as Prices Fall
http://www.eetimes.com/document.asp?doc_id=1329253

219 :Socket774 (ワッチョイ f37c-CzRB):2016/03/23(水) 17:04:33.41 ID:sB1gNVm80
h

220 :Socket774 (ワッチョイ bb6e-sNCn):2016/03/23(水) 18:52:05.08 ID:KzULtHpJ0
エルミタージュ秋葉原 ? 最大転送2,600MB/s、ZOTAC初のNVMe対応PCIe SSD「SONIX PCIE 480GB SSD」3月下旬発売
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2016/0323/155997

221 :Socket774 (ワッチョイ 152f-gW5C):2016/03/24(木) 16:48:13.65 ID:LltLYAhZ0
日本では放射脳SSDが売れているんだって?

ADATA Premier SP550 は韓国SK Hynix 16nm 被曝TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

甲状腺摘出覚悟で使ってね(笑)


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

ソウル 放射線量
https://goo.gl/fxY2cY

南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas

222 :Socket774 (ワッチョイ 4512-fans):2016/03/24(木) 19:57:18.29 ID:BxKqZ78y0
馬鹿なのに煽ろうとして脚色被せるとそうなる
単に真実晒すだけで十分なのに

223 :Socket774 (ワッチョイ 7b6e-vHhq):2016/03/26(土) 22:57:28.47 ID:n3vv5/av0
Zotac SONIX 480GB PCIe SSD Review
https://www.guru3d.com/articles-pages/zotac-sonix-480gb-pcie-ssd-review.html

224 :Socket774 (ワッチョイ 71a0-vHhq):2016/03/27(日) 10:39:35.35 ID:d4Fq4yKn0
HDDからSSDに変えたらメモリを500MB以上使っている時のFirefoxが
落ちなくなった。

225 :Socket774 (スプー Sd78-fans):2016/03/28(月) 21:53:48.17 ID:9nXqVRSId
使い込むとSQLite廻りで糞重くなるからな
places.sqliteの肥大化が根本原因なんだけども
SSDの高IOPSが効く好例にBDMSが良く揚げられるぐらいだから、効果あるわな

226 :Socket774 (ワッチョイ 3e29-B3IX):2016/03/29(火) 06:22:27.69 ID:9y57K8lE0
>>213
日本語のサイト

中国半導体業界のマイルストーンに?:
中国XMCが3D NANDフラッシュ工場建設ヘ
http://eetimes.jp/ee/articles/1603/28/news034.html

>>216
まあ当初は太プロセスで出るだろうから、耐久性は15/16nmの2D品より
マシだと期待したい。

227 :Socket774 (ワッチョイ 4512-Z/mW):2016/03/29(火) 07:12:30.51 ID:oUP1QjN+0
程度に差は有るが、東芝、Intel/Micron、Samsungの方式は、bitセルの容積が同じプロセスのプレーナ型従来NANDより容積が増えるから、多くの電子を溜められる分、耐久性は上がるらしい(bitセルの大きさによる
あと、電子の出し入れも四方から行えるから書き換え速度も上がる
東芝とIntel/Micronが苦労してるのはここらへんの性能と耐久性の両立によるところが大きいんじゃないかな

228 :Socket774 (ワッチョイ f36a-pU0W):2016/04/01(金) 10:12:21.54 ID:Rnp8YEIE0
中国の新興「Huaji」、4TBのSSDを$150で6月頃に販売開始する
しかもPCIeタイプ、概ね4kBurstWriteは1.4GB/s、Steady時には300MB/s位か
コントローラは独自タイプ、NANDは旧プロセスラインの機材を買い取り
20〜27nm世代で、イールドを高めた独自生産の2D NANDを使用する

Chinese startup will sell 4TB PCIe SSDs for $149 in June this year
http://www.myce.com/news/chinese-startup-will-sell-4tb-pcie-ssds-149-june-year-79012/

229 :Socket774 (スプー Sd9f-G+K4):2016/04/01(金) 14:37:29.42 ID:2GXJ0nqPd
安いとはいえ新興メーカーの独自コントローラーは怖すぎ

230 :Socket774 (ワッチョイ 53e5-eoZT):2016/04/01(金) 15:31:39.72 ID:tKGLrBJf0
すぐ壊れそう・・・

231 :Socket774 (ワッチョイ e37c-eUXY):2016/04/01(金) 17:05:36.22 ID:HBOHvCcB0
もれなくデータは監視されてそう

232 :Socket774 (ワンミングク MM1f-wt61):2016/04/01(金) 17:57:50.48 ID:fCOaLIzyM
ある意味魅力ありすぎだろ。
ベンチ好きなおまいらに是非1台。

233 :Socket774 (ワッチョイ a705-G+K4):2016/04/01(金) 18:30:22.91 ID:XtNaglVr0
アイロンに位置情報を送信するチャイナボカン製品を
信用出来るのか?サムチョンはスマホの周波数電波が
ミサイル誘導システムと同じ周波数で大問題w

234 :Socket774 (スプー Sd9f-dfgU):2016/04/01(金) 19:11:26.20 ID:Gd7bhPtTd
その4TBを置き換え領域に使って1TB出だしてたら購入考えてた

235 :Socket774 (ワッチョイ 8f29-bg92):2016/04/01(金) 19:11:33.11 ID:oanDgsts0
独自コンなんていっても、所詮は中身はドコゾのモノだろ。
トランセンド然り、東芝然り。

236 :あやしいキムチさん (ワッチョイ 032f-pU0W):2016/04/01(金) 19:25:08.24 ID:5wjF66qL0
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 高濃度汚染対応 鉛シールドPCケース
 ガイガーカウンター監視つきルーム
 がん保険加入(フルカバータイプ)
 テロ支援罪・外患罪・公安/入管通報リスト入り ケンチャナヨ精神


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas


韓国やめますか それとも甲状腺切りますか(笑)

237 :Socket774 (ワイモマー MMaf-eoZT):2016/04/03(日) 12:46:34.68 ID:qLgTrR0EM
>>227
東芝の技術開発が他社に比べて立ち遅れてるらしいというのは3,4年前から聞かれてたことだからなあ
そのあたりの詳細について、CPUなどの最新汎用ロジックを扱ってなかったから
HKMGなどの最新技術について疎くなって、
技術開発競争の激しい汎用プロセスから技術転用してた他社にたいして
プロセスでの技術が致命的におくれたらしい

238 :Socket774 (ワンミングク MM1f-wt61):2016/04/03(日) 13:21:08.14 ID:FCljTTfiM
ttp://ascii.jp/elem/000/001/144/1144255/

239 :Socket774 (ワッチョイ 8fd0-HAXN):2016/04/03(日) 22:10:11.12 ID:7qeGQMYU0
Phisonらしいな。

240GBで実売6,800円の2.5インチSSD「N550S」が発売、東芝製NAND採用
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20160402_751358.html

240 :Socket774 (スプー Sd9f-G+K4):2016/04/04(月) 13:49:29.45 ID:MR3gkovpd
東芝グループのストレージ製品企業「OCZ Storage Solutions」を4月1日付けで統合したと発表した。「OCZ」の名は,東芝のコンシューマ向けSSD用のサブブランドとして残るという。
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20160404012/

241 :Socket774 (ワッチョイ 6f32-G+K4):2016/04/04(月) 14:33:42.06 ID:O6yZgmrH0
Trion150やっぱ遅れてたのか

242 :Socket774 (ワッチョイ 8b6e-eoZT):2016/04/04(月) 21:04:16.09 ID:Ky18e+KG0
普段使いの性能を向上、エントリーSSD「OCZ Trion 150」をチェック - AKIBA PC Hotline!
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/mreview/rental/20160404_749470.html

243 :Socket774 (エムゾネ FF9f-Iq2g):2016/04/04(月) 22:54:23.84 ID:K/5g1P8aF
おczって東芝やったんか
はえー

244 :Socket774 (ワッチョイ 8b6e-eoZT):2016/04/05(火) 23:39:05.42 ID:kc1JODfY0
エルミタージュ秋葉原 ? 最高3,000MB/sオーバー、ZOTAC初のPCI-Express SSD「SONIX P3400 SSD PCIe」
http://www.gdm.or.jp/review/2016/0401/156684

245 :Socket774 (アウアウ Sac1-/C4/):2016/04/07(木) 04:15:49.66 ID:EWzgwxbka
芝はコントローラをダイコクからドロップしたんだろ。
砂、マーベル、独自?、フアイソンときているからなあ。

チヤイナの150ドルはダンピングか直販だべ。
直販ならその値段で512GBはだせるかもしれん。

多分、ダンピング臭い。
今、15nmTLCで512gbが200$くらいか。
ハイニクスが256を7千円で殴り込んできてトップになつたら1万に値上げしたから同じ手だべ。

246 :Socket774 (アウアウ Sac1-/C4/):2016/04/07(木) 04:25:26.74 ID:EWzgwxbka
中国の3Dは中身はSamsungだろうな。
Samsungか 漏洩したんだろな。
試験段階の芝やマイクロンがベースとは思えない。

とはいえ、酸の買収が成立しないと空中分解しそうだな。

247 :Socket774 (スプー Sdb8-xmDs):2016/04/07(木) 07:07:50.58 ID:AnyvtuM3d
駅プロの10年保証が結局何年になるのかw

248 :Socket774 (スプー Sdc8-d/af):2016/04/07(木) 07:30:42.39 ID:q8fTFXpUd
VistaでSSD換装(AHCI非対応)
格段に高速化したわ( ̄ー ̄)

249 :Socket774 (ワッチョイ e005-xmDs):2016/04/07(木) 08:43:18.82 ID:FTluoQKo0
>>246
かつてサムチョンが日本からの技術盗用した事を今度は
中国がサムチョンから技術盗用とサムチョン技術者の
報酬2~3倍で回収 国家プロジェクトで5ライン稼働予定
経済アナリストによると軌道に乗ると今度は半導体メモリー
進出が噂されてる

250 :Socket774 (ワッチョイ 80e5-OEqk):2016/04/07(木) 10:15:58.18 ID:zFiDsbpL0
>>247
5年もしたら陳腐化して買い換えてるだろうし気にするだけ無駄

251 :Socket774 (ワッチョイ 5ed8-T2tP):2016/04/07(木) 10:38:17.15 ID:bPBON4Z50
>>249
だろうなぁ
SSDも急速に安くなりそう

252 :Socket774 (アウアウ Sac1-/C4/):2016/04/07(木) 11:50:49.17 ID:vZ4qanj5a
だいたい二年で半分だね。
惜しいのは、256で8000円の今が安定点何だが
TLCつてこと。これがMLCなら3dは当分いらんかつた。一段差で手が届かなかつた感じ。

256有ればカンソウは余程ヘンな使い方しない限り問題ない。

15nmでTLCだと、耐久性がらみで初心者には難がある。

253 :Socket774 (ワッチョイ e005-xmDs):2016/04/07(木) 12:00:22.65 ID:FTluoQKo0
安くなるのは歓迎だがチャイナボカンだしな
アイロンに位置情報を送信するチップ搭載を平気で世界に
売ったりすシナだしな 信用は出来ないから多分買わないな

254 :Socket774 (アウアウ Sac1-/C4/):2016/04/07(木) 12:50:49.17 ID:MqiMILG9a
禿同。
芝をパクった寒がアレだから、更にぱくった中華ならば、推して知るべし。

松下がソニーを真似ないと新製品を出せなかつた事を、朝鮮中国品質レベルで劣化版をだしやどうなるか。

Samsungが実演している。

255 :Socket774 (ワイモマー MM05-j/+h):2016/04/07(木) 13:34:05.76 ID:+Tt/RVFOM
どっちかというと激安NANDメモリから軍用需要を見越してるかんじがする

256 :Socket774 (ワイモマー MM05-j/+h):2016/04/07(木) 13:34:39.68 ID:+Tt/RVFOM
最近中国はこの手の弱電の自国内生産にこだわってるのは
明らかに戦争を想定してるような感じがして怖い感じがする

257 :Socket774 (ワッチョイ 5ed8-T2tP):2016/04/07(木) 15:05:55.87 ID:bPBON4Z50
でも軍事評論家としてちゃんと仕事している人の言に寄れば
中国は米日に比べて10年以上遅れているそうな

部品を作れてもそれをまとめる力が無い

258 :Socket774 (ワッチョイ 80e5-OEqk):2016/04/07(木) 16:03:40.56 ID:zFiDsbpL0
>>255
逆ちゃうか?
東芝も半導体レーダーから強くなったし

259 :Socket774 (ワッチョイ 312f-dRnl):2016/04/07(木) 16:22:15.06 ID:SSL5pQPa0
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 高濃度汚染対応 鉛シールドPCケース
 ガイガーカウンター監視つきルーム
 がん保険加入(フルカバータイプ)
 テロ支援罪・外患罪・公安/入管通報リスト入り ケンチャナヨ精神


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas

260 :Socket774 (スプー Sdc8-xmDs):2016/04/07(木) 16:24:28.80 ID:Dtl9vYrvd
以上
ネトウヨ独演会でした

261 :Socket774 (ワッチョイ 9cd2-sG86):2016/04/07(木) 17:45:29.76 ID:fmKjCBJ30
在日自称ネトウヨ独演会だろう。
言っている個とがミンスとかシールズと香ばしさが良く似ておる。

262 :Socket774 (ワッチョイ 9cd2-sG86):2016/04/07(木) 17:48:32.49 ID:fmKjCBJ30
半導体の流れはたぶん中国の教授連中が、ポスト中華バブル崩壊を睨んで青田買いをしている
んだろう。
悪く言えば共産党幹部が自分専用の脱出用ボートを作り始めたと名。
PM2.5の国が半導体に手を出せば何が起きるか、ムリポ。

263 :Socket774 (ワッチョイ 8039-j/+h):2016/04/07(木) 18:37:45.29 ID:xiqNbCOo0
んー
単に自国ですべてを調達可能にするためだろ
あの国は原発からリチウムイオン電池、半導体まで自力調達できる体制を
計画的にそろえてる

或る意味ブロック経済対策というのを本気で考えてる節はあるかもね
欧米ですらできてないから

264 :Socket774 (ワッチョイ 5ed8-T2tP):2016/04/07(木) 20:17:53.02 ID:bPBON4Z50
>>263
その前に革命が起きて崩壊しそう

265 :Socket774 (ワッチョイ 80e5-OEqk):2016/04/08(金) 01:07:30.03 ID:cyrr48y30
パナマ文書ですね

266 :Socket774 (ワッチョイ 5ed8-T2tP):2016/04/08(金) 11:44:44.13 ID:+TkRd5mh0
ああいうものが堂々と出てくるようになった点ではネットバンザイだな

267 :Socket774 (ワイモマー MM05-j/+h):2016/04/08(金) 13:05:47.27 ID:H6BLTYngM
なんというか軍事板の中国関連スレとおなじ空気になったとおもったら
そういう人たちが常駐してるのね…
単なる嫌韓じゃないと

あそこじ政府の報告書もデータも公式発表も何の価値もないような
悲惨な状態になってる…

現実じゃなくて自分たちにとって都合のいい妄想を垂れ流す場と化してる(涙

268 :Socket774 (ワッチョイ 312f-dRnl):2016/04/08(金) 17:47:33.24 ID:FG2350S50
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 高濃度汚染対応 鉛シールドPCケース
 ガイガーカウンター監視つきルーム
 がん保険加入(フルカバータイプ)
 テロ支援罪・外患罪・公安/入管通報リスト入り ケンチャナヨ精神


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

269 :Socket774 (ワッチョイ fde5-QzB1):2016/04/09(土) 12:38:15.71 ID:OnG4/RxL0
100GBくらい書き込んでも速度落ちないやつってどれ?
安物TLCかったら8GBくらいでバッファ溢れて
HDDより遅い

270 :Socket774 (ワッチョイ a180-H5XK):2016/04/09(土) 15:51:44.80 ID:EdiM03T/0
芝HG6が粘ったはずだけど100GBまで頑張れたかは忘れた
SSDスレのどこかで年末位だったか貼られててコレに決めた

271 :Socket774 (アウアウ Sa36-eGio):2016/04/09(土) 16:13:32.95 ID:gHr6v2F7a
>>269
どこのやつ?

重たいデータ振り回してると
モッサリしてくるのはSSDのせいなの?
ウインドウ閉じるときにスパッと閉じないで
モヤーって閉じる感じになる
アプリを再起動するとスパスパ動くんだけど

時間的には百分の何秒とかかもしれないが違いは感じる

272 :Socket774 (ワッチョイ 8d62-6ANV):2016/04/09(土) 16:17:28.67 ID:+PQz2cJk0
それはOSのメモリ管理のせい
メモリデフラグツールとか定期的につかうといい

273 :Socket774 (ワッチョイ a112-ZHrl):2016/04/09(土) 16:18:37.12 ID:/o4ExoYN0
>>269
その8G消費するまでバッファ保持し続けるしてるというSSD教えろよ

274 :Socket774 (ワッチョイ f66e-j/+h):2016/04/09(土) 17:28:14.55 ID:0GrPAeVu0
4GBならBX200だが、8GBだとどれだろう?
>>269
100GBのRAMディスクを使えよ

275 :Socket774 (ワッチョイ fde5-QzB1):2016/04/09(土) 18:05:32.42 ID:OnG4/RxL0
>>270-274
遅くなったのは SPの安物のやつ ↓
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1395663904/588-n

15秒くらい持つってことは5GBくらいバッファなのかも
(500MB/s-170MB)×15s≒5GB

そこまで正確にベンチとってないから多少誤差はある

276 :Socket774 (ワッチョイ 7ce5-j/+h):2016/04/09(土) 18:07:19.10 ID:NKK9Nodc0
シリコンパワーとか安物屑SSD選んでる時点で

277 :Socket774 (ワッチョイ 4007-KuPZ):2016/04/09(土) 18:41:24.24 ID:q5mZ7aj70
SunDiskの新しいバージョンのDashBoard、正常にインストールできないよ。

278 :Socket774 (ワッチョイ 39e5-sYAs):2016/04/09(土) 20:04:19.23 ID:+gM/LSdI0
>>270
東芝は本来いくら書き込んでも性能は落ちない。実際にHG5までは落ちなかったがHG6からある程度の連続書き込みで速度を落とすように制御されてる。
HK3というエンプラ向け機種だといくら書き込んでも性能が落ちない設定になっている。

279 :Socket774 (ワッチョイ 9cd2-sG86):2016/04/09(土) 21:59:13.50 ID:nAklC1bE0
>>278
20〜30%は読み込みが落ちるよ。いかな芝でもね。SSDが原因というよりNTFSだろ。
半年くらい使うとそれくらい落ちる。やっぱ半年に一度はデフラグは必要。
あと東芝のTLC採用のMG1Qは120GBで4GB書くと速度が落ちる。すぐに回復するがね。

まあ、4GB超過のデータなんて普通のユーザはたまにしかないから問題ないけどね。
エンコ厨ならRAM-DISKをスパッと切った方がよいべ。

280 :275 (ワッチョイ fde5-QzB1):2016/04/09(土) 22:22:18.57 ID:OnG4/RxL0
910 Series SSDPEDOX400G301 も持ってるんだけど
こっちは 速度落ちなかった

新規マシンなので M2 PCIe3.0x4のIFもある。
なんかいいSSDあったら教えてくれ。

512GBで4万くらいなら出す

281 :Socket774 (ワッチョイ 312f-dRnl):2016/04/09(土) 23:07:13.51 ID:KEG8BMRY0
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 高濃度汚染対応 鉛シールドPCケース
 ガイガーカウンター監視つきルーム
 がん保険加入(フルカバータイプ)
 テロ支援罪・外患罪・公安/入管通報リスト入り ケンチャナヨ精神


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas

282 :Socket774 (オイコラミネオ MM34-xmDs):2016/04/10(日) 08:36:15.23 ID:rad7Mo28M
>>279
MG1はphison製造。
元レスはHDDTACHのシーケンシャルライトの話なのでマジでほぼ速度は落ちない。

283 :Socket774 (ワッチョイ 956a-dRnl):2016/04/10(日) 14:51:08.93 ID:UbGYzq3O0
HK3x系はそもそもSteadyStateのスペックしか表記してないから
性能が落ちないと言う表現は語弊がある

284 :Socket774 (ワッチョイ 9cd2-sG86):2016/04/10(日) 16:00:01.04 ID:DhO+4F0v0
>>282
>>279ね。コントローラがファイソンって事は知っているよ。実際、俺は
ファイソンに行っている。OCZのTrionからファイソンだね。
オレは実際に購入してベンチを取ったよ。

大きなシーケンシャルで速度が落ちても150GB/秒は出てたよ。
小さいデータはそもそも、4GB超過なんて普通の使い方ではないってか、
そういう使い方する香具師はTLCなんか買っちゃダメ。

SSDは一日の平均使用量3〜10GB、良い所20GBを想定しているはずだよ。
蝋燭があっと言う間に燃え尽きる。

285 :Socket774 (ワッチョイ 5629-QARg):2016/04/10(日) 20:13:45.75 ID:l38ahLsT0
150GB/秒・・・ゴクリ

286 :Socket774 (ワッチョイ f742-dRnl):2016/04/10(日) 20:23:57.20 ID:DAeitbDd0
あなたが思い描いたすべての情報がまったく遅延なく書き込まれるストレージ

0.1秒で15GB、まばたきする間にギガ行っちゃう

287 :Socket774 (ワッチョイ 5629-QARg):2016/04/10(日) 20:35:55.96 ID:l38ahLsT0
SSD 2.5インチ SATA 3 6.0Gb/s シリウスジャパン 光よりも高速へ。
シリウス・ジャパン
http://www.amazon.co.jp/dp/B01DY9VJBW

288 :Socket774 (ワッチョイ 4e39-j/+h):2016/04/10(日) 20:48:40.88 ID:j2sh9+j10
だせー

289 :Socket774 (ワッチョイ 9cd2-sG86):2016/04/10(日) 21:08:21.62 ID:DhO+4F0v0
>>285
wwwすまんwww, 150MBな。

290 :Socket774 (ワッチョイ 1f84-j/+h):2016/04/12(火) 18:36:16.25 ID:Mu272+ti0
>>287
なにこれw
ワープでもすんの?w

291 :Socket774 (スプー Sdc8-SddS):2016/04/12(火) 21:28:29.30 ID:343OsfS0d
凄い勢いで電子が吹っ飛んでいくんだろ

292 :Socket774 (ワッチョイ 8d07-xmDs):2016/04/12(火) 21:38:59.99 ID:4HSEF3Fy0
光って概ね1Gbpsくらいだから
https://flets.com/next_giga/fm/

293 :Socket774 (ワッチョイ 312f-dRnl):2016/04/13(水) 00:15:02.10 ID:SfTDXWbj0
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 高濃度汚染対応 鉛シールドPCケース
 ガイガーカウンター監視つきルーム
 がん保険加入(フルカバータイプ)


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas


韓国やめますか それとも甲状腺切りますか(笑)

294 :Socket774 (ワッチョイ 956a-dRnl):2016/04/13(水) 03:36:12.64 ID:jKda1rE30
Crucial、世界で2番目となる3D NANDを搭載したSSD MX300をリリース
インタフェースはSATA6G、275/525/750GBと1TBは7月19日に発売予定
2TBモデルは8月16日の予定、NANDは3D TLC
750GBモデルのご祝儀価格は200EUR(約2.5万)の予定

Crucial MX300 mit neuem 3D-TLC-NAND angekundigt
http://www.computerbase.de/2016-04/micron-ssd-crucial-mx300-3d-tlc-nand/

295 :Socket774 (ワッチョイ a112-SddS):2016/04/13(水) 08:12:41.44 ID:6bd2G59Q0
Samsungがどれだけ

296 :Socket774 (スプー Sdc8-SddS):2016/04/13(水) 09:08:55.82 ID:eytEdyy8d
途中送信スマン
Samsungがどれだけぼったくってか解るな

297 :Socket774 (ワッチョイ 80e5-OEqk):2016/04/13(水) 10:42:06.98 ID:PCwUboY90
SATAなら高い方じゃね?

298 :Socket774 (スプー Sdc8-SddS):2016/04/13(水) 12:48:03.46 ID:eytEdyy8d
Silicon Motion SM2258 controller(新型)
32stack 256Gbit(32GB) 3D NAND

コントローラはCESでTLC 3D NAND対応って事で名は上がってたけど詳細不明
Intel 540でも採用みたいだけど、あっちは240GBの倍数容量の仕様みたい
今回のが2TBまで予定あるところみると、Intelの540で16ch(Interleaving 8ch)と思ってたけど、最大20ch(Interleaving 10ch)ってところなんだろうか

299 :Socket774 (ワッチョイ 956a-dRnl):2016/04/13(水) 16:11:56.39 ID:jKda1rE30
公式カンファレンスで、MX300は4月末発売予定だと、思ったより早い
また、OEM向けの1100/2100シリーズも発表

Micron Presents New SSDs and Strategy: From Components to Whole Solutions, 3D NAND Shipping Imminent
http://www.anandtech.com/show/10246/micron-presents-new-ssds-and-strategy

後、エンプラ向けに9100/7100でM.2/U.2/PCIeモデルを出すが
それぞれMarvellとPMC-Asicコントローラ、NANDは16nm 2D MLC

Micron Announces 9100 & 7100 Series PCIe Enterprise SSDs
http://anandtech.com/show/10227/micron-announces-new-pcie-enterprise-ssds

300 :Socket774 (スプー Sdc8-6oqO):2016/04/13(水) 16:52:03.34 ID:eytEdyy8d
TLCなら32stackで384Gbit(48GB)か、すまん
トムスんところのそのまま鵜呑みにしてたけど
Intel/Micronの32stackなら256GbitはMLCだからトムスのNANDの容量は誤報だな

http://www.tomshardware.com/news/crucial-mx300-3d-flash-micron,31590.html

301 :Socket774 (ワッチョイ 956a-dRnl):2016/04/13(水) 19:44:16.89 ID:H6qs49bI0
>>298
PC Perspective情報が正しければ、intel 540x系はSM2256
と言う事で、結局4ch 4pl インターリーブで32NANDまで対応
1月頃にMicronの実動3D NAND SSDが展示された時も
225xのファーム変更のみで3D NANDに対応できるといった話もあったね

http://www.pcper.com/news/Storage/Micron-and-Intel-Launch-Wave-Enterprise-Storage-Products

302 :Socket774 (ワッチョイ a112-6oqO):2016/04/13(水) 22:17:13.89 ID:6bd2G59Q0
>>301
EUの方だと、フライング掲載のECサイトとか、同じ製品なのに使用記載に差異があったり、見れば見るほど訳ワカメ

303 :Socket774 (ワッチョイ d357-jAwK):2016/04/14(木) 01:39:33.94 ID:C87vvGps0
SDSSDHII-960G-J26を殻割りしてみた。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org820064.jpg
コントローラは88SS1074 (X400も同じコントローラ)
ttp://www.tweaktown.com/reviews/7623/sandisk-extreme-900-usb-3-1-gen-2-portable-ssd-review/index.html
ここのX400とされる基板とほぼ一致。
X400が320TBWでX300が80TBWだからもしかしたらJ25よりもJ26の方が高耐久だったりするかも。
以上チラ裏。

304 :Socket774 (オイコラミネオ MM4f-Gtsw):2016/04/14(木) 10:34:50.31 ID:8ygDq6k5M
あや

305 :Socket774 (ワッチョイ 6f3e-Rf6D):2016/04/14(木) 10:46:42.73 ID:jmjFbuoL0
たまに思うんだけど、今だとPCIスロットにブラケット付きで挿すSSDあるやん?
どうせだったらブラケット無しでメモリ感覚で挿せる方がいいと思うんだけど
だめなんかな。そうそう抜けたりしないだろう

306 :Socket774 (ワッチョイ b34c-De1m):2016/04/14(木) 12:41:24.48 ID:ygHcxIOL0
いずれそうなるんじゃね

307 :Socket774 (スプー Sdaf-4wR0):2016/04/14(木) 12:42:30.36 ID:Oy1nJIeqd
そうそう抜けないってだけで、x16以外は差さってるだけの非固定だからな
そんな状態のストレージへの書き込みが不安にならない奴らにしか売れない商品を製品化したがる所が有るとも思えないが

308 :Socket774 (ワッチョイ a7d2-Vuml):2016/04/14(木) 16:53:16.79 ID:Lg5vN23i0
外から見えるNANDの挙動に2Dと3Dの違いはないだろう。
ゆえにコントローラは共用が当たりまえ。

もし違いがあるとすればOver512あたり、設計のルーツが旧いコントローラほど
大容量を考えていないから、サイズの上限があるべ。
3Dは大容量をウリにする傾向が強いから、ここでギクシャクすると思うな。

309 :Socket774 (ワッチョイ 27e5-BgG3):2016/04/14(木) 16:54:31.66 ID:yZbpmE6w0
メモリみたいにファンの風当たる場所に移動するならともかく
PCIEに刺すような高速SSDは高速故に熱くなるからヒートシンクがつく
ヒートシンクの重さ支えるのにブラケットはあった方がいい

310 :Socket774 (ワッチョイ 6b6a-cFRK):2016/04/14(木) 18:23:01.32 ID:XvzOgIcG0
> 日本で活動する半導体業界の専門家は、「XMCに提供された資金は、異常なまでに高額だ。
> しかしそのおかげで、きっと成功するのではないだろうか」と皮肉交じりに語る。

> IHSグローバルで日本調査部ディレクターを務める南川明氏も、XMCの3D NANDフラッシュ戦略について、
>「非常に難しいだろう。Samsungも、3D NANDフラッシュプロジェクトに膨大な資金を投じてきたが、
> 非常に長い時間を要している」と指摘する。

> 東芝も、3D NANDフラッシュ開発に悪戦苦闘しているようだ。南川氏は、「東芝の3D NANDフラッシュ事業は、
> Samsungに対して少なくとも1年間の後れを取っている。東芝は現在、3D NANDフラッシュのサンプル出荷を
> 開始したとしているが、サンプル出荷から量産の実現までには通常、さらに多くのステップが必要だ」と述べる。

> XMC COO(最高執行責任者)を務めるHong Feng氏は、「NANDフラッシュ技術は、
> XMCに絶好のチャンスをもたらしてくれる。3D NANDフラッシュ技術開発ではSamsungが先頭を行くが、
> 他社に比べて2年ほど先駆けているという程度にすぎない。当社が今すぐに着手すれば、
> Samsungに追い付き、トップクラスに入る可能性は十分にあると考えている」

“メモリ大国”を目指す中国(前編)
http://eetimes.jp/ee/articles/1604/14/news033.html

311 :Socket774 (ワッチョイ a7d2-Vuml):2016/04/14(木) 19:38:03.10 ID:Lg5vN23i0
ふう、、、くらくらしてくる。素人の政治家が知ったかぶりするとこうなるという見本なんだろう。
日本ではシグマ計画、第五世代コンピュータ計画、中国ではXMCか。

半導体は特に試行錯誤の時間を要するから、金を掛けても成果が薄い。
アメリカが作った核反応シミュレータのようなもの、NAND生成シミュレータ、NAND動作シミュレータ
のような物がないと長い時間がかかる。

あのマイクロンでさえ、主流と目されるチャージトラップを廃して「浮遊ゲート(フローティング
ゲート)方式」を採用したのは過去の経験が未来の時間を節約すると判断したからなんだろう。

312 :Socket774 (ワイモマー MM47-Jz3o):2016/04/14(木) 20:11:24.23 ID:GoO7h38HM
こういうのは国家が資本投じて博打するしかないとおもうだよなあ
失敗してもダメージが低い
企業だと存亡クラスになっちゃうので
よっぽど見識があるところ(ぶっちゃけていうとIntel)以外はできない

313 :Socket774 (ワッチョイ a7d2-Vuml):2016/04/14(木) 22:47:30.18 ID:Lg5vN23i0
フォローするならば博打を打つ必要はまったくない。
中国の問題は内政に一言に尽きる。つまり、共産党をいかに上手に解体するかが大手ね。
なにしろ12億の胃袋があるからなあ。。。

314 :Socket774 (ワッチョイ b739-Jz3o):2016/04/14(木) 22:57:24.60 ID:ZnWQjEtE0
12億の民主主義による選択、という暴走機関車なんて見たくない

315 :Socket774 (ワッチョイ a7d2-Vuml):2016/04/15(金) 01:26:05.54 ID:GpVBfoRF0
あそこまで行くと暴走するまえに暴発しそうだわ。

316 :Socket774 (スプー Sdaf-4wR0):2016/04/15(金) 08:05:47.86 ID:mjsJ9AUgd
チャージトラップ採用は部分的な生産難易度の問題で
総合的に難易度の高い3D NANDの成形難易度を累積的に少しでも容易な方向に持っていく(製造コスト低減)を計るためのもの
可能なら浮遊ゲートを使った方がいいのは確かで、そこらへんの折り合いが企業で違うだけ
Hynixは別なところでそこら辺のハードル下げて浮遊ゲート採用だし

317 :Socket774 (ワッチョイ 5b2f-cFRK):2016/04/15(金) 15:00:46.47 ID:fV4PyLB/0
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 高濃度汚染対応 鉛シールドPCケース
 ガイガーカウンター監視つきルーム
 がん保険加入(フルカバータイプ)


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

318 :Socket774 (ワッチョイ 6f32-De1m):2016/04/18(月) 16:29:20.99 ID:DpSWRpdV0
信頼性を最優先にするならお前らならどのメーカー買うの?

319 :Socket774 (ワッチョイ 6f7c-Jz3o):2016/04/18(月) 17:07:51.60 ID:zh708ktU0
芝かインテル

320 :Socket774 (ワッチョイ a7d2-Vuml):2016/04/18(月) 17:37:41.84 ID:gMehNBOx0
MLCならば芝。
さもなければ性能を背伸びしていない安物かな。
ライト500MBを他社が謳っているなか、300MBくらいで手を打っているメーカかな。これ逆説。
でも尻はなしかな。あれはロットによりコントローラがカオスすぎる。

MLCにせよTLCにせよなまじ高速化しているから高い技術が要求される。
ならば高速化していないベタなSSDが無難という推測からの話ね。

321 :Socket774 (ワンミングク MMef-yxf6):2016/04/18(月) 18:04:45.27 ID:TFB6IWspM
芝は今もリードオンリーになる?
どのモデルかえばいい?

322 :Socket774 (ワッチョイ a7d2-Vuml):2016/04/18(月) 18:10:37.10 ID:gMehNBOx0
HG6Qはなると思ったけどね。厳密にはわからん。
現行のファイソンコントローラは誰も確認したやるはおるまい。ないと思うよ。
数千円余分に払うならばHG6Qそうでなければ台湾勢のMLC型が無難じゃね。

323 :Socket774 (ワッチョイ 5f04-Z76H):2016/04/18(月) 18:50:47.95 ID:sJRWML3f0
信頼性を最優先ならメーカー問わずにエンタープライズ向けモデルを選ばんとな
俺は今のコンシューマー向けで十分だけど

324 :Socket774 (ワッチョイ 4f29-PmTf):2016/04/18(月) 20:45:25.16 ID:pSnYVtMB0
Phison S9 がDRAMキャッシュレスとは知らんかった。

AVEXIR、Micron製MLC NAND採用のエントリーSATA3.0 SSD「V1」シリーズ
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2016/0418/159145

>コントローラはDRAMキャッシュ不要のPhison S9で、転送速度はシーケンシャル読込最高530MB/sec、
>書込最高380MB/sec、ランダム読込25,000 IOPS、書込25,000 IOPS。

でもシーケンシャルwriteがコントローラスペックでは最大200MB/sな筈なのだが。

http://www.phison.com/Japan/newProductView.asp?ID=206&SortID=56

もしかしてカタログ性能は疑似SLCキャッシュもレスで、この製品はSSDプラスの
様に疑似SLCキャッシュ付きなのか?

325 :Socket774 (ワッチョイ d3f1-Jz3o):2016/04/18(月) 20:49:00.62 ID:jx0HV04A0
>>318
SanDisk Extreme PROが鉄板と言われてる。2ちゃん以外でもな。

326 :Socket774 (ワッチョイ a7d2-Vuml):2016/04/18(月) 21:03:03.25 ID:gMehNBOx0
>>324
300MB台が素直なNANDの書き込み速度なんじゃね?
それより速いのはみな擬似SLCかDRAMでブースとしているんじゃないの。

327 :Socket774 (ワッチョイ 2343-Ghxm):2016/04/18(月) 21:06:32.21 ID:MoD+DIpa0
素直なNANDは5MB/sないんでは?
平行処理で速度稼いでるだけだぞ

328 :Socket774 (ワッチョイ 8b12-4wR0):2016/04/18(月) 21:11:34.13 ID:7wZn81OW0
>>324
書き込みの遅いTLCベース(最悪値)のスペック表記なら、TLCで200MB/s出せるなら、MLCなら360〜380MB/sぐらいが予想値になって、概ね合致する

329 :Socket774 (ワッチョイ a7d2-Vuml):2016/04/18(月) 21:25:14.20 ID:gMehNBOx0
>>327
1chではね。
USBメモリとSSDの最大の違いは多ch化だろうね。
多ch化はリードも恩恵被っているからリードの2/3くらいというのが
玄人受けしやすい説明じゃろか。遅いライトがリードと同じというのが不自然だよ。

330 :Socket774 (ワイモマー MM77-Jz3o):2016/04/18(月) 21:27:58.12 ID:QvQhRkzXM
Phison S9ってオミクジに慣れている尻スレの住人から、凶扱いされていたような…。

331 :Socket774 (ワッチョイ 0be2-Jz3o):2016/04/18(月) 21:43:11.85 ID:4XCyHkR00
読み込みはチャネル数で決まるけど、
書き込みはチャネル数×ダイ数だよ

例えばBX100は120GBと240GBでチップ数は4=4chなのでリードは535MB/sで同じだが、
1チップあたりのダイ数が120GBは2、240GBは4なのでライトは185MB/sと370MB/sになる

332 :Socket774 (ワッチョイ 0be2-Jz3o):2016/04/18(月) 21:50:07.98 ID:4XCyHkR00
ちなみに逆算すれば素の(1ダイあたりの)速度も分かる
370MB/s÷4ch÷4Die=23MB/s
今のMLCならどれもこんなもんだね

333 :Socket774 (ワッチョイ 7b3c-dc7V):2016/04/18(月) 22:05:39.17 ID:owqbptXF0
素の書込速度はMLCとTLCで4倍くらい差があるのか

それを一応普通に使えるようにしてるんだから擬似SLCキャッシュは凄いな

334 :Socket774 (ワッチョイ 0be2-Jz3o):2016/04/18(月) 22:11:33.72 ID:4XCyHkR00
BX200-240GBは4ch2Dieでキャッシュ抜きの速度が50MB/sくらいなので、
50MB/s÷4ch÷2Die=6.25MB/s

ググってたら分かりやすい画像が出てきた
BX100-250GB
http://www.pretaktovanie.sk/obr/hdd/ssd/crucial.bx100.250gb/hdtach.png
BX200-240GB
http://www.pretaktovanie.sk/obr/hdd/ssd/crucial.bx200.240gb/hdtach.png

335 :Socket774 (ワッチョイ a7d2-Vuml):2016/04/18(月) 22:17:22.77 ID:gMehNBOx0
う〜ん、2枚目が凄いね。擬似SLCキャッシュと思うが尽きた時点でがっくり速度が落ちているのがわかる。

336 :Socket774 (ワッチョイ 4f29-PmTf):2016/04/18(月) 22:25:08.14 ID:pSnYVtMB0
>>324
ただ気になるのは、Phison Sシリーズは圧縮機能があるから、このSSDの
シーケンシャルWriteスペック380MB/sが、圧縮時の数値の可能性がある
事だな。

結局は誰かorドコゾのサイトで、殻割りやベンチマークの報告が無いと、
ハッキリした事は分からんが。

337 :Socket774 (ワンミングク MMef-yxf6):2016/04/18(月) 22:37:22.03 ID:TFB6IWspM
最近は殻割り&ベンチするひといないね。

338 :Socket774 (ワッチョイ 0be5-BgG3):2016/04/18(月) 23:48:30.55 ID:zkMbeSJV0
>>325
はいはいステマステマアフィブログ

339 :Socket774 (ワッチョイ 5b2f-cFRK):2016/04/19(火) 00:08:27.88 ID:JZtydCdg0
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 高濃度汚染対応 鉛シールドPCケース
 ガイガーカウンター監視つきルーム
 がん保険加入(フルカバータイプ)


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

340 :Socket774 (ワッチョイ 7bb5-Gtsw):2016/04/19(火) 05:56:30.79 ID:R3iIN/ks0
>>334
ファイル名変えたらMX200も出てきたけど、何これ?
http://www.pretaktovanie.sk/obr/hdd/ssd/crucial.mx200.250gb/hdtach.png

BX100に完敗してるんだけど、どうなってるんだ?
Crucialのカスタムファームウェアがよっぽど酷いのか?

341 :Socket774 (ワッチョイ 7be6-Gtsw):2016/04/19(火) 05:58:30.15 ID:ev6FuS4g0
あ、完敗はしてないか、半分まではMX200の方が速いし

342 :Socket774 (ワッチョイ a7d2-Vuml):2016/04/19(火) 15:17:42.37 ID:upigrzXj0
>>340
たぶん、それ、下拵えしていないよ。
まっさらなSSDに書き込みをして容量分一巡した時点でがっくし落ちたんだろう。
連続して100GB以上書く時点で内部構造の解析という見方をするべきだよ。

343 :Socket774 (スプー Sdaf-4wR0):2016/04/19(火) 16:32:36.45 ID:8Z/VJdP3d
250GBモデルで130GBあたりから落ち込んで、更に30GBで尚落ち込むとか、1周も糞も無いし、速度出ていた時の周期的な波の乱れも気になる
実はパーテーションの先頭位置がページと合って無くて
ガベージコレクション誘発して動き出したうえ、追っかけでウェアレベリングもとかじゃないの?
それらの並行タスクにコントローラからNAND側帯域喰われてるだけとか

そもそも250GBの容量に130GB近く連続書き込みしてからじゃないと、速度殆ど落ちないなら
実用上気にするレベルじゃ無いと思うが

344 :Socket774 (ワッチョイ a7d2-Vuml):2016/04/19(火) 16:48:40.58 ID:upigrzXj0
130GBで落ちたのはテスト開始時に100GBくらい書いていたんじゃない?

345 :Socket774 (ワッチョイ a756-Jz3o):2016/04/19(火) 17:18:57.68 ID:vppSjMuo0
Intel様以外ではCrucialぐらいしか今ド安定はないからいくら不利な条件でMX/BXのベンチ回しても売れるもんは売れるだろ

346 :Socket774 (ワッチョイ a7d2-Vuml):2016/04/19(火) 17:31:47.64 ID:CQ5W8dyj0
それを言うならば、最近は840系とTRION100系以外、トラブルを聞いた事がない。
TRIONはLPM病臭いからなんともいえん。850系はLinuxでしか問題にならないのが
Linux側が対処したって聞いたがね。

致命的なトラブルってそもそも聞いた事がない。

347 :Socket774 (ワッチョイ b724-Gtsw):2016/04/19(火) 19:13:27.25 ID:+LBEJgWU0
狂も陰も安定というイメージはないな。
実際安定性を最優先にしてないし。

348 :Socket774 (ワッチョイ 4fd0-gLNV):2016/04/19(火) 20:52:28.48 ID:J4Ust8Xg0
Trionは対策Firmを出してるから、対策されてないサムのNCQ-Trimと同列に語るのはどうかと。
CFDのNR4Qは、単にCFDがfirmUpを怠けたクズなだけだし。

349 :Socket774 (ワッチョイ a7d2-Vuml):2016/04/19(火) 21:07:12.89 ID:CQ5W8dyj0
Trionの障害はLPMを切れば解決する性質のもんじゃないの?
とすりゃLPM非対応のSSDがあるから似たようなもんかと。
で、CFDがというより、芝がCFDにファームを提供しなかったというのが真相じゃろ。

NCQ-Trimはそれに対応したOSがあるんだかないんだかを考えるとなあ。
まあろくすっぽテストをしていないサムスンの体質を浮き彫りにしてはいるがね。

350 :Socket774 (ワッチョイ d36e-Jz3o):2016/04/19(火) 21:49:04.04 ID:UKPU92Ps0
>>340
MX200の250GBでそうなるのは疑似SLCを使ってるから。
左から

1)疑似SLCで高速
2)疑似SLCで容量半分=MLCで全域に近づくと、このままでは息切れするから
 普通のMLCモードに切り替えて素の速度に落ちる
3)すべてのブロックが埋まったから、疑似SLCで書いた既存のデータを
 MLCのブロックに移して空きスペースを作ってから書き込む2度手間が原因で
 低速になる

という3段階に分かれる。
疑似SLCに頼るHG6の速度低下と同じ理屈。
http://www.cdrlabs.com/images/stories/reviews/toshiba_q_series_pro_ssd/toshiba%20q%20series%20pro%20256gb%20hd%20tach.png

351 :Socket774 (ワッチョイ a7d2-Vuml):2016/04/19(火) 22:55:03.78 ID:CQ5W8dyj0
ああ、そうか。固定で擬似SLCを持っているのではなくTIRMで判っている空き容量
の何割かを振るみたいなことしているのか。

352 :Socket774 (ワッチョイ 5b2f-cFRK):2016/04/20(水) 07:04:30.28 ID:Frhk2Xlf0
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 高濃度汚染対応 鉛シールドPCケース
 ガイガーカウンター監視つきルーム
 がん保険加入(フルカバータイプ)
 テロ支援罪・外患罪・公安/入管通報リスト入り ケンチャナヨ精神


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas

353 :Socket774 (ワッチョイ 8b12-Gtsw):2016/04/20(水) 07:39:03.87 ID:wnDdjsD10
CFDに単に製品仕入れて再パッケージして販売してるだけのところにファーム提供も糞もないわな
OEM/ODM契約してCFDが自社販売用に用意させてる訳でも無し
東芝のソフトウェアを再配布できる契約や権利有してるなら別だが、そんな金掛けてないから現状なんでしょ?

354 :Socket774 (アウアウ Sa67-TM1a):2016/04/20(水) 10:34:38.23 ID:TQA66UhYa
しかしなあ、ファームの提供なんてタダだろう。それができない体質はまずくないか?
まして売り上げが下がることはあっても上がることはない。

355 :Socket774 (ワッチョイ b3d4-Gtsw):2016/04/20(水) 11:04:58.64 ID:vFEKCANO0
無料とか割れOSを政府が平気で使うバ韓国かよ

356 :Socket774 (スプー Sdaf-4wR0):2016/04/20(水) 12:45:37.28 ID:VtpYmYYpd
>>354
何そのガキみたいな発想

357 :Socket774 (スプー Sdaf-4wR0):2016/04/20(水) 12:51:28.29 ID:VtpYmYYpd
それが出来る契約や費用をCFDが掛けていないだけ
東芝が便宜図らないからとか、難癖もいいところだろ

358 :Socket774 (ワッチョイ a7d2-Vuml):2016/04/20(水) 12:56:10.71 ID:U/y1+7Rs0
>>854
チッチッチッ…普通の反応だよ。
芝のリテールは事実上CFD経由でリテール出荷の20%である事実(BCN調査)。
おそらく月1万本くらい売れているべ。

CFD用にファームを作れってんなら判るがね。
既存のファームの再頒布を承諾すれば良いだけの話だろ。
芝の社員は要は恐いんだろな。ファームを提供して何かあって自分が責任を
とらないといかんというのがね。

結果、芝の売り上げが下がっても一向にかまわんという大企業病患者の発想をしているんだろな。

359 :Socket774 (ワッチョイ a7d2-Vuml):2016/04/20(水) 13:01:19.87 ID:U/y1+7Rs0
正直な、仕入れたRG4のファームの問題が発覚して不良在庫化する恐怖を考えたら
芝のSSDはもう入れたくなくなるのが店側の心理な。
芝はファームを提供するべきだったんだよ。そうすれば、芝はアフターケアがしっかりしている
って評価に反転する。

360 :Socket774 (ワッチョイ 7be5-BgG3):2016/04/20(水) 13:34:21.41 ID:HUguxUrn0
視点が消費者だけの一方的な小学生みたい論だな
自社ブランドと差別化出来る点がファームぐらいしかないからだろ
高くても性能売りしたい東芝は安くそこそこのを求めるだけの人は相手にしてない
だから市場規模小さいと判断して自社で国内リテール販売してないんだろうよ

361 :Socket774 (ワッチョイ 6f72-dc7V):2016/04/20(水) 16:34:26.75 ID:SNDxDyuo0
SSDオンリーPC買って3カ月。
となりに以前のHDD+Win7があるが、起動したのはたったの2回。
もう戻れない。これが実感。

362 :Socket774 (ワッチョイ a7d2-Vuml):2016/04/20(水) 20:18:30.25 ID:U/y1+7Rs0
>>360
ほう?消費者、店舗の視点が小学生ならば芝の視点は大学生なのかな?
日本市場で店頭を売りで自社ブランドがない以上、差別化ってどういう意味だ?

あとな俺、販売店関係者だから業者と話をしたんだがトラの営業が首を傾げていたよ。
一番儲かるリテールを切り捨てたのはよほど、東芝クレーマー事件の後遺症で
テクニカルサポートを恐がっているのではないかとね。

大手企業ほど、(利益率を無視して)大口を狙いたがっているだけじゃないのか?
小口ほど数はでないが利益率は高い傾向があり、大口ほどその逆。営業マンが
自分の成績を良く見せるため、利益率の低い仕事を受注している印象があるな。

363 :Socket774 (ワッチョイ 8b12-4wR0):2016/04/20(水) 21:53:06.36 ID:wnDdjsD10
>>362
販売店関係者なら、マスタードシードの納品関係の通知メールアドレス最初の3文字言ってみろ
それで判断付く

364 :Socket774 (ワッチョイ 70e5-2o9r):2016/04/21(木) 09:56:47.68 ID:pExyh3vn0
こいつみたいな海外市場知らない販売員からPCパーツ買いたくないな
全く持って信頼できないタイプだわ

365 :Socket774 (ワッチョイ 3e8a-gALo):2016/04/22(金) 03:38:50.29 ID:a4UcuTSZ0
完成品を買うなら自分で選んでポチるだけ
自作するならパーツ指定で買うだけ
販売員と接することがない

366 :Socket774 (ワッチョイ fcd2-61vc):2016/04/22(金) 15:43:53.65 ID:dg6WrSTW0
>>363
知らんがな。俺は>>362だがね。
販売関係者っていったってな。いろいろある罠。

でな、OCZに提供したファームをCFDに出すのにどんだけの費用が掛かるか
言ってみろ。実際に掛かる費用も判らんで嘘をつくな。

普通はバイナリを渡してやるだけな。
工数が発生するとしたらシリアルNoからアップデートの可否を決めるロジックの
変更くらいだろうな。

たかだか半日未満の工数で出来る事をしない時点で、担当者がチキンで逃げ回っている
のが想像つくわ。ファームを出して何かあったら恐いから逃げているんだろう。

367 :Socket774 (ワッチョイ 70e5-2o9r):2016/04/22(金) 15:46:44.86 ID:U70LWOxa0
生きとったんかワレ

海外では東芝リテールあるんですがww

368 :Socket774 (ワッチョイ fcd2-61vc):2016/04/22(金) 15:50:28.56 ID:dg6WrSTW0
そんなの知っているがな。論旨をすりかえるな。
国内のどこに東芝のリテールがあるんだwww

国内でリテールしていないから、トラに馬鹿にされたってのは事実な。
そこだけ芝の社員は恥じろよな。
おれ、蔵前まで行って、営業折衝していて言われた覚えがあるわ。

369 :Socket774 (ワッチョイ fcd2-61vc):2016/04/22(金) 15:54:32.96 ID:dg6WrSTW0
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E8%8A%9D%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%BC%E4%BA%8B%E4%BB%B6

まあ、これで芝は国内のリテールを恐がっているってのが推測な。

370 :Socket774 (JP 0Hbe-3FOl):2016/04/22(金) 16:09:02.21 ID:SKy4R3TcH
>>368 陰謀脳っていう放射脳に似た病だからさ さっさと足に重し付けて海に飛び込めよ

371 :Socket774 (スプー Sdf8-cHO6):2016/04/22(金) 16:20:28.32 ID:hvsGwh60d
アドレス頭文字まだ?

372 :Socket774 (スプー Sdf8-cHO6):2016/04/22(金) 17:26:12.38 ID:hvsGwh60d
系列会社でも無いCFDと系列のOCZ同列で語ってる段階でアウト
手間が少ない多いの問題なのかそれ?
あとCFDがファーム提供の対応しないのが、CFDの都合では無く、東芝が提供しないからという切り分けをしたソース

ウチの店から客の砂芝CSSD-S6T240NTS2QをRAID0運用し続けると死んで、シングルに戻してもドライブとしてマトモに使えなくなると返品した事がある
修理扱いで「客の希望だから、交換しないで同一個体修理か交換なら理由付けて戻せ」と縛り付けて戻した際、1ヶ月以上掛けて販売中の製品と同じファームで再度上書きして返送して来た(結局再発する可能性がある糞対応だが
東芝には戻してない旨の説明付きだった

CFDは一応ファームの書き換えできるだけの物の提供は受けてるのは確かだから、東芝から何も提供されて無い訳じゃないのは確かだよ

373 :Socket774 (ワッチョイ fcb5-7K++):2016/04/22(金) 18:39:44.65 ID:KyhHnqyk0
ネット、メール、映画音楽くらいしか用途が無いのだが
250Gくらいの廉価SSDか、駅プロ240かどっち買うのが幸せ?
でかいファイルの書き込みが極端に遅くなるSSDが多いみたいだけど、
ストリーミングでHD動画見たり、DLした映画見るのには関係無いよね

374 :Socket774 (ブーイモ MM41-DbIH):2016/04/22(金) 19:06:16.51 ID:6BbsXpUaM
>>373
その用途なら速度的にはどちらでも大差無し

375 :Socket774 (ワッチョイ 196a-DxlG):2016/04/22(金) 19:48:46.76 ID:T3TfOK+F0
久々に巡回してたら見つけたんだが、SK hynixもM.2 SSD出してたのね
SSD PC300とPC305、最大Read2200MB、Write1400MBで、1TBまでラインアップ

https://www.skhynix.com/eng/product/ssdClient.jsp

376 :Socket774 (ワッチョイ fcb5-7K++):2016/04/22(金) 19:55:31.24 ID:KyhHnqyk0
>>374
ありがとう
bx200でも買っておくよ
でも今見たらこのサイズのは値段あんまり変わらないんだな

377 :Socket774 (ワントンキン MMd0-MM9d):2016/04/23(土) 04:51:28.00 ID:LQ4NN1rNM
>>376
MLC,TLCがほぼ同じ価格帯の今の現状でどれでもいいっていうのならMLCを探して選ぶのもいいんじゃない?

378 :Socket774 (オイコラミネオ MM54-DbIH):2016/04/23(土) 09:08:03.26 ID:4YaWqA1KM
>>376
http://nttxstore.jp/_II_SL14998301

379 :Socket774 (スプー Sda8-DbIH):2016/04/23(土) 09:27:45.28 ID:36AsKFKbd
これならモアイにチャレンジして
ノーパソとNAS貰うべき

380 :Socket774 (ワッチョイ f105-/s2X):2016/04/23(土) 23:27:38.29 ID:Jgt7yGP30
ノーパンでSM ?

381 :Socket774 (ワッチョイ 4d0d-61vc):2016/04/24(日) 00:10:33.72 ID:+LH5O7RI0
http://www.amazon.co.jp/dp/B00QIH3RWW/
750って3D V-NANDじゃないのな

382 :Socket774 (ワッチョイ 1ed0-5U+7):2016/04/24(日) 03:12:32.70 ID:VGC1lmBF0
650ならVNANDだよ。でもランダム4K性能が酷いけど。

383 :Socket774 (ワッチョイ 196a-DxlG):2016/04/25(月) 18:23:40.80 ID:622xmRz90
intel、利益の軸足を今後はIoT関連と、メモリ(3D NAND/3D Xpoint)に変更
2016年は10nmプロセスR&Dと3D NAND量産設備に1兆円(95億USD)を投入
って事で、非常に多額の投資を行うが、価格競争で
各社チキンレースの体力勝負になるのが目に見えてるな

Micron、今後は自社のみで総合ストレージ事業へシフト
こちらはメモリ(DRAM/3D NAND/3D Xpoint)だけでは今後が不安って事で
ストレージの総合企業を目指すと

http://eetimes.jp/ee/articles/1604/25/news049.html
http://eetimes.jp/ee/articles/1604/19/news024.html

384 :Socket774 (ワッチョイ 1ed0-5U+7):2016/04/25(月) 19:32:57.74 ID:gco5DGBT0
でもMicronはIntelやHynix、サムスン&東芝(OCZ)と違って、自社開発コントローラを
持ってないけどな。

コンシューマ用途なら、サードパーティ製コントローラ&リファレンス基板&Firmware
で間に合うが、それだと価格競争になるだけだし。

385 :Socket774 (ワイモマー MM19-gALo):2016/04/25(月) 19:39:12.76 ID:fKCJXxZTM
自社NANDに合わせたチューニングは組み立て屋にはできない事よ
だから生き残り競争でNANDメーカー系に収斂してきてるし

386 :Socket774 (ワッチョイ 4be2-gALo):2016/04/25(月) 20:15:46.43 ID:oFe4fqgw0
むしろMicronの問題はそのファームが糞で、
変なバグがあったりLPMがバグったり現行のMX200でもHIPM未対応とか
SMIのそのまま使ってるだけっぽいBXシリーズの方がファームがまともなのが泣ける

387 :Socket774 (ワッチョイ 52e5-Jk4F):2016/04/25(月) 20:34:41.60 ID:iao7v1kE0
DRAMにはファームウェアとか無かったから不慣れなんだろう

388 :Socket774 (ワッチョイ 196a-DxlG):2016/04/25(月) 23:12:31.05 ID:622xmRz90
>>384
TiDAL Systems(LAMDやSandForceのスピンアウト集団)を
M&Aで取り込んだのと、エンプラ系ではPMC Sierraと仲が良い

389 :Socket774 (ワッチョイ 252f-DxlG):2016/04/26(火) 05:02:13.16 ID:mCwqT5jc0
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 高濃度汚染対応 鉛シールドPCケース
 ガイガーカウンター監視つきルーム
 がん保険加入(フルカバータイプ)
 テロ支援罪・外患罪・公安/入管通報リスト入り ケンチャナヨ精神


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas

390 :Socket774 (ワッチョイ 4be2-DbIH):2016/04/26(火) 07:52:49.05 ID:kMADDsJi0
>>389
こういうの書く奴って仕事何してる人なのかなぁ

391 :Socket774 (ワッチョイ 4672-gALo):2016/04/26(火) 07:56:33.53 ID:COiUis0+0
街宣右翼(韓日友好) だろ

392 :Socket774 (ワッチョイ 4112-cHO6):2016/04/26(火) 08:45:54.52 ID:vDSXnyiQ0
誰でも解る曲解やこじつけは、元から嫌われる為にやってる
>>391が言う街宣右翼なんてのが古くから有る例だな
例外を除けば、右翼を嫌わせる為に存在する

393 :Socket774 (ワッチョイ 41e5-DbIH):2016/04/27(水) 15:28:48.38 ID:rinhdXy70
東芝製MLC NANDモデルを採用する2.5インチSSD「HG6」シリーズがCFD販売から
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2016/0427/160395

394 :Socket774 (ワッチョイ 1ed0-Q4Ey):2016/04/27(水) 16:15:56.22 ID:Hz4OwXNl0
HG6Zの中身は多分Q300 proだろうな。
HG6Qとの違いは、15nmMLC採用と見た。

395 :Socket774 (ワッチョイ 52e5-Jk4F):2016/04/27(水) 17:46:18.75 ID:wnoCmAE00
東芝は前例から言って名前同じでNANDをシュリンクとかはやらない。

396 :Socket774 (ワッチョイ 1ed0-Q4Ey):2016/04/27(水) 18:32:06.68 ID:Hz4OwXNl0
とうとう来たぞ。(多分)DRAMキャッシュレスなTLC品が。

耐久性と性能を両立。SLCキャッシュ採用の15nm TLC SSD「SanDisk Z410 SSD」シリーズ
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2016/0427/160360

397 :Socket774 (ブーイモ MM79-DbIH):2016/04/27(水) 18:39:55.91 ID:MDGbw9wvM
>>396
ランダムリードの遅さがDRAMキャッシュレスのMLCと同じ傾向だね

398 :Socket774 (ワッチョイ 1ed0-Q4Ey):2016/04/27(水) 18:56:49.98 ID:Hz4OwXNl0
もしDRAMキャッシュ有りだと、X400やUltraIIとの差別化(低コスト化)が
出来ないよね。

ただX300→X400で同様に、データ訂正をLDPC化したのに、名前をZ500に
しなかった理由が良く分からんが。

399 :Socket774 (スプー Sdf8-cHO6):2016/04/27(水) 19:03:32.68 ID:HqVx8Y9yd
960GBモデルが無いところみると、チャンネル数で書き込み速度確保してるのかね
これで常態的に安価に流通するなら申し分ないと思うけども
まぁ、37000IOPSでもよっぽどの事でも無ければ、個人運用レベルじゃ持て余すんだし

400 :Socket774 (ワッチョイ 4d3c-DbIH):2016/04/27(水) 19:05:41.78 ID:SeIuZsD50
TLCもすっかり15nmになったなあ
15nmでTLCは作れないって記事が出てたのはなんだったのか…

401 :Socket774 (スプー Sdf8-cHO6):2016/04/27(水) 19:08:49.04 ID:HqVx8Y9yd
データ補正は機能向上というより、NANDのプロセスルールの微細化に伴って、より強力にしとかないとならん部分ではあるから
特段売りにする要素では無いという判断なんでは?

402 :Socket774 (ワッチョイ 6be2-gALo):2016/04/27(水) 22:00:21.17 ID:QBWyUkkV0
>>399
HDDから比べたらキャッシュレスでもずっと速いしねえ

        4KQD1  4KQD32
駅/850プロ 10kIOPS 100kIOPS
SSDプラス   6kIOPS  40kIOPS
HDD7krpm 200IOPS  300IOPS

403 :Socket774 (ワッチョイ 1b2f-JnPK):2016/04/28(木) 04:46:47.10 ID:iqtPsNZd0
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 高濃度汚染対応 鉛シールドPCケース
 がん保険加入(フルカバータイプ)


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas

404 :Socket774 (ワイモマー MM07-OoOA):2016/04/28(木) 13:35:45.73 ID:3cElp487M
今のSSD用NANDってもしかして、普通の汎用TLCをSLCモードで使ってるのではなく
専用SLC領域が確保されてるんじゃなかろうか

もしそうなら耐久性と書き込み高速性の両立が可能なのもわかる

405 :Socket774 (スプー Sd2f-yKdy):2016/04/28(木) 17:50:30.32 ID:u/By4fSYd
>>404
専用にSLC混合ダイする必要有るのか?
全世界に東芝しかNAND供給してないってんなら別だけど
無駄に半端数造り分けなきゃ成らんから、単純に単価上がるだけだぞ

406 :Socket774 (ワッチョイ 3739-OoOA):2016/04/29(金) 03:55:45.02 ID:V4r7DfYZ0
SDカードなどの汎用NANDも結局SLC領域作って書き込み速度速いほうがいいという結論に

407 :Socket774 (ワッチョイ 93e2-OoOA):2016/04/29(金) 04:14:01.82 ID:C0bcbq/g0
SDカードって128GbitNANDを16積層して2チップで512GBとか3Dかよって感じ

408 :Socket774 (ワッチョイ 372f-JnPK):2016/04/29(金) 05:56:45.87 ID:JX+qOw9n0
PSO2って面白いの?

409 :Socket774 (ワッチョイ 4b12-hBSK):2016/04/29(金) 14:28:29.89 ID:GhZoWn9C0
専用のSLCのbitセルを作っても、利点は僅かな耐久部分だけで、他のTLC部分よりSLC運用でも十二分長持ちするのに、これ以上耐久上げる意味が薄いのと、
Read/Write性能は本物のSLCと変わらないかWrite性能がSLC運用の方が多少向上するぐらいで、造り分けでライン分ける意味がデメリット以外全然無いのよ

SLC運用のWriteが速いのは、1回書き込みで済むからで、本物のSLCのbitセルかどうかは全然関係無い
動的にMLCやTLCのブロックをSLCとして扱えば、MLCやTLCでは寿命が近い状態でもSLCとしては全然使えるから
ブロック管理で劣化が進んでいるブロックを優先的にSLCキャッシュとして使っていく様にした方がNANDの有効活用にもなるし、SSDとしては耐久性の向上にもなる

410 :Socket774 (ワッチョイ f39c-OoOA):2016/04/29(金) 14:34:47.49 ID:T8M1GO5b0
TLCの書き込み方法って
3段階に分けて書き込んでて
最初の書き込みだけならSLCと同じ2値だから
擬似SLCって単に1段階目の書き込みするだけの話じゃね
つまり書き込み方法はSLCそのもの

411 :Socket774 (ワッチョイ 4b12-hBSK):2016/04/29(金) 14:38:09.98 ID:GhZoWn9C0
>>407
それやるなら、元から積層した方がお安く容積効率も面積当たりの効率も、方式によっては耐久性も数倍になるってのが3D NANDだし

412 :Socket774 (ワッチョイ 4b12-hBSK):2016/04/29(金) 14:41:10.30 ID:GhZoWn9C0
>>410
MLC/TLCの場合、より小さい電子量での書き込みに対応させてる分、電子が透過しやすいゲートに成ってる(お陰で耐久性も落ちるが
その分1回の書き込みに掛かる時間は僅かに減少するのよ

413 :Socket774 (ワッチョイ 1b2f-JnPK):2016/04/30(土) 04:35:36.58 ID:6cAwCFIm0
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 高濃度汚染対応 鉛シールドPCケース
 がん保険加入(フルカバータイプ)
 テロ支援罪・外患罪・公安/入管通報リスト入り ケンチャナヨ精神


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas


韓国やめますか それとも遺伝子異常になりますか(笑)

414 :Socket774 (ワッチョイ 2b6a-JnPK):2016/04/30(土) 10:13:55.34 ID:Dvq8smqS0
AMD、再びRADEON SSDを販売予定、クラスはR3
コントローラはSM2246KX、NANDはTLC
基本的にHDD代替を売りとしているため、パフォーマンスは大した事無いだろうと

AMD po cichu wprowadza do oferty tanie dyski Radeon R3 SSD
http://www.benchmark.pl/aktualnosci/amd-radeon-r3-ssd-tanie-dyski-ssd-z-koscmi-tlc-nand.html

415 :Socket774 (ワイモマー MM07-OoOA):2016/04/30(土) 13:32:22.68 ID:16KHES7UM
NANDの中にTLCとSLCの2種を混在させるか
あるいはTLCの一部をSLCとして使ってそれをNANDブロックの使用率でダイナミックに入れ替えるか

果たしてどっちが高速で、かつ長持ちするんかねえ

NANDの中にSLCをおいてそれをTLC NAND自体のキャッシュとして使う
というのは耐久性的にも読み出し的にもいいのはわかるが
SLCのかきこみってTLCのときよりも速くて大雑把(だから速い)なかんじがするんだが

416 :Socket774 (ワッチョイ 37fd-hBSK):2016/04/30(土) 13:37:22.33 ID:yGCrUmWG0
SLC専用領域なぞ作らんでしょ。必要ないし。同じNANDセルをどの程度の精度で読み書きするかってだけ。TLC8段階なら時間かけてきっちり調整するしSLC2段階ならだいたいの精度で済むからパッと書いてサッと終われる。

417 :Socket774 (ワッチョイ f39c-OoOA):2016/04/30(土) 16:16:14.72 ID:gX8OhMoV0
つうかTLCは書き込む時は3回書き込み動作が必要

418 :Socket774 (ワッチョイ 0b21-gPba):2016/05/01(日) 01:56:29.20 ID:gFNOT8wc0
自宅鯖のシステム領域のSSDを買い換えようとしています(いまはPlextorのM3)

最近はTLC製品のほうが多くなってきたけど、耐久性はMLCのほうがいいんですよね?
MLC製品がなくならないうちに買っておいた方がいいの?
※MX200の500GBが特価だから、これを買っておこうかなぁ

419 :Socket774 (ワッチョイ 4b12-yKdy):2016/05/01(日) 03:05:02.45 ID:wg71kIpM0
AMDは商売の手広げて赤字増やすのまだ懲りてないんだな
x86の技術、Intelに無断で中華企業に技術供与するとかやってるけど、大丈夫なんかね

資金確保に躍起なのは良いけど、いい加減にしないとIntelどころか、米国自体からヤキ入れられるぞ

420 :Socket774 (ワッチョイ efc2-OPf1):2016/05/01(日) 05:34:30.05 ID:XpDQxHRw0
>>418
SSD使い潰した話なんて聞かないけどな
今使わない物を買うのは無駄遣い、待ってりゃ安くて性能の良い物が出る

421 :Socket774 (ワッチョイ 3f57-OoOA):2016/05/01(日) 09:39:54.80 ID:Lv5qOrgD0
3桁TBWの耐性があるTLCもあるし、単純にMLCが良いとは言えないでしょ。
少なくとも容量大きいやつの方がTBWは高いので、256GBよりは512GBかな。

422 :Socket774 (ワイモマー MM07-OoOA):2016/05/01(日) 22:45:15.78 ID:F2arlsTDM
>>420
実際X-25M以降のSSDで
コントローラやNANDの初期不具合以外の消耗で使い潰した人ってあんまりいないよね

423 :Socket774 (ワッチョイ 37fd-hBSK):2016/05/01(日) 22:49:21.44 ID:DYI+MffO0
バカなことすれば壊せるけど、それだと壊した方がバカってだけだしな。

424 :Socket774 (ワッチョイ 13e2-OoOA):2016/05/01(日) 22:49:50.62 ID:BYrTiTRR0
まあTLCはまだ出てから日が浅いので、どうしても心配ならMLCかな
MLCは使い潰したって話は聞かないね
SSDは突然死の話は結構あるので、
バックアップはしっかりしないとね(そもそもSSDに限らず当然の話だが)

ただ以前に出てたレポートで経年でデータ破損率が上がるって話があったので、
ある程度使ったら取り替えると安心かもね

425 :Socket774 (ワッチョイ 13e2-OoOA):2016/05/01(日) 22:50:58.44 ID:BYrTiTRR0
あとそのレポートではSLCとMLCの違いはほとんどわからなかったみたいな話も出てたな
過去スレ見れば出てると思うけど

426 :Socket774 (ワッチョイ 2fac-OoOA):2016/05/01(日) 22:54:24.89 ID:fucy+c5+0
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/747/916/s05.jpg

クルーシャルのMLCより
東芝TLCのほうが総書き込み容量多いんだけど
これ信じていいん?

427 :Socket774 (ワッチョイ 13e2-OoOA):2016/05/01(日) 23:01:59.89 ID:BYrTiTRR0
>>426
総書き込み量は本来容量によって変わってくるけど、
BX200は全容量同一で72TBWな表記なので
まあ単純に計算したら240GBで72TBWなんだから、
960GBなら288TBWは行くはず
なので東芝もCrucialもスペック的には同一と思っていいかと

428 :Socket774 (ワッチョイ 13e2-OoOA):2016/05/01(日) 23:03:13.29 ID:BYrTiTRR0
>>426
あー、BX200はその図だとMLCになってるけど、
本当はTLCだからね

429 :Socket774 (ワッチョイ b799-OoOA):2016/05/01(日) 23:06:49.49 ID:V/sZYlnS0
TLCでもSLCキャッシュや予備領域を多く確保したり、コントローラーのエラー訂正やWAアルゴリズムの違いなどで書き換え寿命をまだまだ延ばすことはできるわけだし
そういうものはパフォーマンスとのトレードオフになったりするけど
あくまでも製品の無償保証が受けられるってだけのものなので、NANDチップの寿命じゃないしな…
TBWなんてだいたいは製品のグレードで差別化のためにテキトー決めてあったりするものだよ

430 :Socket774 (ワッチョイ 2fac-OoOA):2016/05/01(日) 23:14:21.38 ID:fucy+c5+0
最近のMLCは10000サイクル書き込めないの?

431 :Socket774 (ワッチョイ 3b3c-7Ehv):2016/05/01(日) 23:23:51.50 ID:5PDTXrMS0
>>430
10000サイクルなんて5Xnmの時代
2Xnmの時点で3000サイクルとか言われてた
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/390/925/photo001.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/390/925/photo007.jpg

432 :Socket774 (ワッチョイ 2fac-OoOA):2016/05/01(日) 23:29:42.46 ID:fucy+c5+0
>>431
サクンス
MLCの利点ってもうないに等しいね

でも前どっかの記事みたとき10000サイクルの話してたんだよな

433 :Socket774 (ワッチョイ 3739-OoOA):2016/05/01(日) 23:53:24.95 ID:lsm0b/6E0
ただTLCはコントローラ制御が肝だから
コントローラのできそのものが性能や寿命に直結する

434 :Socket774 (ワッチョイ f39c-OoOA):2016/05/01(日) 23:57:41.10 ID:X+121EnK0
TLCで不安なのは、NANDの耐久性より
しばらく使わなかった時のデータの揮発かな

435 :Socket774 (ワッチョイ 1b2f-JnPK):2016/05/02(月) 03:58:04.79 ID:xJSsgi1O0
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 高濃度汚染対応 鉛シールドPCケース
 ガイガーカウンター監視つきルーム
 がん保険加入(フルカバータイプ)
 テロ支援罪・外患罪・公安/入管通報リスト入り ケンチャナヨ精神


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

436 :Socket774 (ワッチョイ 4f29-SykE):2016/05/02(月) 11:38:31.72 ID:zhf7OjO60
>>433
最近の2D TLCで5年保証な540SやX400は、LDPCエラー訂正に強化して対処
してるからな。

エラー訂正が強化されれば、TLC NANDの劣化が速くても、保証は伸ばせるが、
保証を過ぎた後も使い続けたいなら、TLCよりもMLCの方が絶対マシなのは
確かだ。

>>434
HDDの時代だと旧くて遅いHDDは、データ保存用に格下げして再利用出来た
けど、SSDだと厳しいよなあ。

それは例えMLC品であってもだし、ましてやTLC品はゴミにしかならん。

437 :Socket774 (ワッチョイ 3739-OoOA):2016/05/02(月) 12:00:27.96 ID:EXNr2HtE0
どうだろ
MLCはむしろ5年使っても大して損耗してないかんじだから
格下げデータ保存用としてはむしろ最適なかんじがする

256GBあたりあったらいろいろつかえるしな

438 :Socket774 (ワッチョイ 3739-OoOA):2016/05/02(月) 12:02:08.25 ID:EXNr2HtE0
東芝HG2やCrucialC300、5~6年以上使ってまだ大して損耗してないというのは笑うしかねえ
OS用として使ったのに書き込み寿命にいたるまでまだ1/10程度とかもうね

439 :Socket774 (ワッチョイ 2fac-OoOA):2016/05/02(月) 12:12:20.08 ID:rc88J10R0
仮想メモリは工夫してる?

440 :Socket774 (ワンミングク MM6f-p4CL):2016/05/02(月) 13:14:27.71 ID:qH2SZFUnM
>>438
メーカー的には過剰品質になるのだろうか?

441 :Socket774 (ワイモマー MM07-OoOA):2016/05/02(月) 18:05:32.28 ID:NZ6GOBlOM
>>440
出始め、ってのもあるとおもうが
MLC SSD自体かなり耐久性が過剰品質なんだと思うよ
たぶん5年どころか10年20年でもいけるかもしらん

だからTLCなんてのがでてきたんだろうが

442 :Socket774 (ワイモマー MM07-OoOA):2016/05/02(月) 18:09:06.17 ID:NZ6GOBlOM
企業向けで使うなら3〜5年で入れ替えが普通だから
10年20年は過剰品質なのは仕方ない
TLCのだいたい5年、という設計寿命は企業ユース的には最適なんだろう
ジサカーとかでも5年使えば商品寿命ってのはあるだろうし

(HDDなんかは機械の損耗リスクもからむから5〜7年で退役なんて普通だったしな)

443 :Socket774 (ワイモマー MM07-OoOA):2016/05/02(月) 18:10:31.80 ID:NZ6GOBlOM
まあこういう自分も手に入るなら東芝HG2/3のデッドストック放出があるなら
欲しいと常々思ってる人の一人だったり

データバックアップ考えればこの世代のSSDはかなり最善といっていいかも

444 :Socket774 (ワッチョイ 93e2-OoOA):2016/05/02(月) 18:15:13.53 ID:t31QmTcw0
>>442
SSDは微細化も15/14nmまで行って更に3Dが控えてるけど、
他の分野を見ると最近は進歩が停滞してきてるし、
CPUなんか5年前がSandyなんで、
今後は企業向けPCも10年くらい使われるようになるかもね

445 :Socket774 (ワッチョイ 27d2-qW3D):2016/05/02(月) 19:31:44.64 ID:/hjD7pwe0
進歩の停滞は複数の要因がある。
結局、アメリカ人はまともなものが作れない。ってのが一つ。
ブタ化したMSとアップルの問題。
技術革新の滑らかさを考えないインテル。

気が付けば中身は非アメリカ製という気がする。
あるいは1970年代アメリカ製って気がする。
アップルがOSの開発を捨てて、40年前のOSを採用しMSもbashを
作るなんて聞くとな。

446 :Socket774 (ワッチョイ 27d2-qW3D):2016/05/02(月) 19:37:49.27 ID:/hjD7pwe0
日本人のオーバースペックは会社の寄生虫の言い訳文化でいずれは(会社ごと)なくなる。
ただし、メディアという性質上、保管庫として考えると最低10年は必要だろう。
いずれにせよ、保持時間の明示は必要だろうな。

保持時間が明示されば、そこからバックアップシステムの試用が決定され最善なシステムが
出来上がる。
とはいえ、いずれ、日本製とアメリカ製はなくなる予感はする。もちろん朝鮮もだが。

447 :Socket774 (スプー Sd2f-yKdy):2016/05/02(月) 19:52:30.78 ID:LftDZFXhd
だから大手はエンプラに力入れるんじゃ無いか?

448 :Socket774 (ワッチョイ ef59-/ioR):2016/05/02(月) 20:07:28.75 ID:ZHS+D0Cf0
MSはエクスプローラー廃止してFDを標準のファイルマネージャーにしてくれよ。

449 :Socket774 (ワッチョイ dbac-hBSK):2016/05/02(月) 21:15:23.98 ID:zkQekXuZ0
大手はエンタープライズ向けに受注・開発して、その内民間にも活かせる物を民生向けメーカーが供給してるだけ。民生から見ると大手の開発は詳しくは見えてこない。
MRAMやReRAMとかも民生にはまだ回ってないけど、量産始まってる大手もあるじゃん。
比較的民生向けに寄ってるGPUとかは民生から見ても大手の開発が見えて来やすい。

450 :Socket774 (ワッチョイ 27d2-qW3D):2016/05/02(月) 21:23:04.79 ID:/hjD7pwe0
エンプラは全体シェアではどれくらいんだろうか…多いとは思えないよ。
ベンツ1台につき何台の大衆車が走っているか?かな。
次世代不揮発メモリは確かにエンプラ主体かもしれないが、SSDに関して言えば
コンシューマあるいはPC、スマホ用のNANDが大多数だと思うな。

451 :Socket774 (ワッチョイ dbac-hBSK):2016/05/02(月) 22:55:40.82 ID:zkQekXuZ0
エンタープライズはメンテ含めての売り上げは薄利多売の民生向けとはぜんぜん別物だよ

452 :Socket774 (ワッチョイ 2b6a-JnPK):2016/05/02(月) 22:56:36.68 ID:IIPdbH6J0
IHSの2013年で見てみると、エンタープライズ向けの出荷数は全体の1.5%
全体は1兆円強の規模だが、内、30%程度の3千億弱ががエンプラで収益を挙げられているという

cdn.ihs .com/Technology/SharePointImages/PublishingImages/Press%20Releases/2010-10-04_SSD.jpg
cdn.ihs .com/Technology/SharePointImages/PublishingImages/Press%20Releases/2013-01-21_ssd.jpg
cdn.ihs .com/Technology/SharePointImages/PublishingImages/Press%20Releases/2012-04-02_SSD_Forecast.png

453 :Socket774 (ワッチョイ 3756-Klqf):2016/05/03(火) 12:02:07.98 ID:Up8gN8CN0
 秋葉原や通販で買うとして,SATA3接続(7/9mm)のタイプ,500GB前後,
税込み15000〜16000円の条件だと,性能・耐久性・保証で欠点がない様な
お勧めはありますか?
 少し古いタイプになったけど,Samsungの850evoがこのくらいの価格で買えるので
候補なんだけど他にもありますかね。
※ SanDISKのULTRA IIが3年じゃなくて5年保証だったならこれにしようともおもったけど。

454 :Socket774 (ワッチョイ 27d2-qW3D):2016/05/03(火) 13:48:24.06 ID:f1F2lurr0
ふむふむ、SSDの耐久テストがまた始まったね。
http://xn--ssd-hz3g941m.com/?p=1235

まあ、40TB以上いきゃあ実用上問題なく、どれが耐久性があるかではなく
どれが地雷かなんだろう。

455 :Socket774 (アウアウ Sa27-hBSK):2016/05/03(火) 13:52:34.38 ID:umNLccyIa
個体毎のばらつきがわからんと
試験者のおみくじ運を見ているだけかもしれん

456 :Socket774 (ワッチョイ 4fd0-BGmG):2016/05/03(火) 14:19:59.71 ID:ZdueWxZo0
>>453
X400も5年保証だが2D TLCなので、850EVOの3D TLCより実質的耐久性が
低そうだ。

但しTBWはイイ勝負。(X400=160TBW/850EVO=150TBW)

ただLDPCエラー訂正採用なので、疑似SLCキャッシュオーバー時の性能は、
X400の方が良いかも?

457 :Socket774 (ワッチョイ 27d2-qW3D):2016/05/03(火) 14:31:11.08 ID:f1F2lurr0
>>455
まあ、何もないよりましかと…御神籤運ならば、あまり関係ない気もする。
御神籤運×NAND数/御神籤運=固体の特性

良くも悪くもウェアレベリングが平坦にしているな。

458 :Socket774 (ワンミングク MM6f-p4CL):2016/05/03(火) 15:47:29.39 ID:jNRFS87VM
>>453
今は時期がわるい。
3D NANDが普及するまでまて。

459 :Socket774 (ワッチョイ 27d2-qW3D):2016/05/03(火) 16:12:39.31 ID:f1F2lurr0
>>453
自分の使い方を良く理解するしかない。
年間3TB書き込む人は耐久性が40TBWあれば十分。選択肢は広い。

公称72TBW品を買えばまあ
問題ない。年間20TBW以上書く人はSSDの寿命測定をシステム化して3年とか5年
おきに交換すれば良い。

460 :Socket774 (ワッチョイ 1b2f-JnPK):2016/05/03(火) 19:57:03.88 ID:mYIObyzq0
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 高濃度汚染対応 鉛シールドPCケース
 ガイガーカウンター監視つきルーム
 がん保険加入(フルカバータイプ)
 テロ支援罪・外患罪・公安/入管通報リスト入り ケンチャナヨ精神


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

461 :Socket774 (ワッチョイ 136e-OoOA):2016/05/03(火) 21:24:08.07 ID:EKx5syi80
>>454
既存の耐久テストが中止になってるな。
BX100が11000回、駅プロが6000回で打ち切り。
壊れるところが見たかったから残念だ。

462 :Socket774 (ワッチョイ dbdb-89Kw):2016/05/04(水) 02:25:34.54 ID:QI7rNd570
あの短時間での耐久テストに意味がない。書込み後のデータ保持力、保持期間が検証されていない。

いくら書き込もうが、数日後にデータが揮発したら記憶装置の意味がない。

463 :Socket774 (ワッチョイ 1b7c-OoOA):2016/05/04(水) 02:54:04.07 ID:pld0vTV80
それは普通にやったら年単位の時間が必要で、実験で証明するのは難しいんじゃないか?
高温多湿の環境で加速試験ができる特性なら多少は短縮できそうだけど・・・

数日でデータが消えたら今頃大騒ぎでしょ。
GWで旅行先から帰ってきたらデータまっさら?
USBメモりやコンパクトフラッシュ、SDカード等で問題になってないから、
普通に使えば数年は消えないと思う。

464 :Socket774 (スプー Sdaf-hBSK):2016/05/04(水) 04:50:36.66 ID:38NCAH0wd
>>463
素人なんだから過去に話題になったJEDECの表を頼りにしてもいいんじゃないの?
40度書込で電源オフ30度で保存した場合に52週間保持できなければ寿命。
25度書込で55度で保存した場合は1週間保持できないと寿命。
耐久テスト後半に1週間加温箱で保存のインターバルを入れてデータチェックするとある程度は寿命の判断がつくと思う
http://images.anandtech.com/doci/9248/3.PNG

465 :Socket774 (ワッチョイ 2b6a-JnPK):2016/05/04(水) 10:55:28.23 ID:0U90P1bp0
IMFTのTLC Floating Gate 3D NANDを搭載したMX300が発売予定
ご祝儀価格は750GBが2.4万

http://www.gdm.or.jp/voices/2016/0504/161167

466 :Socket774 (ワッチョイ 1bfb-OoOA):2016/05/04(水) 11:32:22.29 ID:1hKQ+Gy50
TLCセルは高温に弱過ぎる
文字通り一夏の経験で終わる

467 :Socket774 (ワッチョイ 2b6a-JnPK):2016/05/04(水) 11:50:43.47 ID:0U90P1bp0
IMFlashのFloating Gateは、電荷捕捉式の他3社と比較して
熱含めた、各種ストレス起因のリークを抑える事が出来る

468 :Socket774 (オッペケ Sre7-hBSK):2016/05/04(水) 12:06:12.98 ID:7m4sI3wir
>>465
よくわからんがまあまあ安くね

469 :Socket774 (ワッチョイ 1b7c-OoOA):2016/05/04(水) 12:10:58.95 ID:pld0vTV80
480GB換算だと1.5万程度だから、結構安いね。
まあ、今出すならそのくらいの値段じゃないと売れないんじゃないかな。
SATA接続のやつは性能が飽和して、どれを買っても大差ない状況だし。

470 :Socket774 (ワッチョイ 2fac-OoOA):2016/05/04(水) 12:13:57.60 ID:14PiLSQ00
https://gzhls.at/p/5141/1435141/1435141-2.jpg

471 :Socket774 (ベーイモ MMff-hBSK):2016/05/04(水) 16:19:15.49 ID:nmacrOCVM
今時SATAなんて使わないよね

472 :Socket774 (ワッチョイ 2fac-OoOA):2016/05/04(水) 16:32:42.05 ID:14PiLSQ00
POSTがうんたらかんたらでSATAでいくことにした

473 :Socket774 (ワッチョイ 136e-OoOA):2016/05/04(水) 20:41:06.19 ID:aism72Yp0
http://xn--ssd-hz3g941m.com/?cat=44の耐久テスト結果
左からメーカー、機種、容量、書き換え回数

・東芝製19nm MLC
 SanDisk Ultra Plus 120GB 3,900回
 シリコンパワー S55 120GB 5,000回
 パナソニック(OCZ) 120GB 2,700回
・東芝製A19nm MLC
 PLEXTOR M6S 128GB 2,500回
 東芝 HG6Q 128GB 2,600回
 東芝 HG6Q 256GB 2,300回
 SanDisk Extreme Pro 240GB 6,200回以上

・IMFT製25nm MLC
 A-DATA SP600 128GB 7,400回
・IMFT製20nm MLC
 トランセンド 340 128GB 12,500回
 インテル 530 120GB 13,700回
・IMFT製16nm MLC
 Crucial MX100 256GB 9,500回
 Crucial MX200 250GB 2,100回
 Crucial BX100 250GB 11,000回以上

474 :Socket774 (ドコグロ MM87-QUZC):2016/05/04(水) 20:42:54.90 ID:8DmEMgreM
例の9999のやつBlastやったわ

475 :Socket774 (ワッチョイ 5fe5-lUoQ):2016/05/04(水) 22:24:07.47 ID:UeU/3PP90
>>473
WAバラバラ(コントローラー混在)
データ保持能力テスト無しの書き換え回数なんてなんの価値もない情報だな

476 :Socket774 (ワッチョイ 3b3c-7Ehv):2016/05/04(水) 22:33:16.02 ID:iALYceyN0
MX200…orz

477 :Socket774 (ワントンキン MM6f-p4CL):2016/05/04(水) 23:40:04.25 ID:Ngqb4iY6M
>>473
> ・IMFT製16nm MLC
>  Crucial MX100 256GB 9,500回
>  Crucial MX200 250GB 2,100回
>  Crucial BX100 250GB 11,000回

回数的にMX200はTLC?

478 :Socket774 (ワッチョイ 2b6a-JnPK):2016/05/04(水) 23:48:51.24 ID:0U90P1bp0
MLCで間違いないが、個体差なのか擬似SLCによるためかは不明

479 :Socket774 (ワッチョイ 4be5-hBSK):2016/05/04(水) 23:56:32.37 ID:df6zwDwr0
OCZ's RevoDrive 400 PCIe SSD reads up to 2.4 GB/sec
http://www.pcgamer.com/oczs-revodrive-400-pcie-ssd-read-up-to-24-gbsec/

480 :Socket774 (ワッチョイ 775c-7Olf):2016/05/05(木) 00:59:41.36 ID:MzFMBznH0
MX200は
>>350
のような動作してるなら空き領域無しでテストしてるのと同じかも

481 :Socket774 (ワッチョイ 3fdf-9mMG):2016/05/05(木) 01:09:45.24 ID:n4Ahh20A0
>>477
これまじ?さすがに怖くて使えないよ、、

482 :Socket774 (ワッチョイ 9fe2-7Olf):2016/05/05(木) 01:11:06.37 ID:wyvWNKLK0
そういうの考えると難しいよね
HG6やMX200の全域疑似SLCは普通に使う分には速度も寿命も良くなるはず
でも耐久テストみたいな動作にはめっぽう弱くなり、
同じNAND使ってるMX200がBX100の1/5未満の寿命になってしまってる

483 :Socket774 (ワッチョイ 9fe2-7Olf):2016/05/05(木) 01:12:02.35 ID:wyvWNKLK0
って書き込んでるそばからこれだし…

484 :Socket774 (ワッチョイ 3fdf-9mMG):2016/05/05(木) 01:17:38.51 ID:n4Ahh20A0
>>479
PCIex8に2枚挿しでraid0出来るようにして売って欲しい

485 :Socket774 (ワッチョイ 9fe2-7Olf):2016/05/05(木) 01:43:41.67 ID:wyvWNKLK0
しかしそう考えると駅プロのnCacheProはどういう技術なんだろ?
240GBなのにシーケンシャル書き込み続けても速度低下せず、
耐久テストみたいな動作でも寿命にも影響してないみたいだし
http://images.anandtech.com/doci/8170/TRIM.PNG

なんか他のベンチ見てもキャッシュというより素の速度が速いだけな気もするけど
でもNANDの個数は8個でMX200なんかと同じなんだよなあ

486 :Socket774 (ワッチョイ 1d12-wv7z):2016/05/05(木) 02:08:41.51 ID:TC29S0wP0
SLC動作なら800〜900MB/sぐらいで素で書き込めるから
1/3の余力使ってMLC側にも書き込みだしてるんじゃないかな
必ずSLCに一度書き込むんじゃ無く、SLCとMLCに分散させてるんじゃ無いかと

487 :Socket774 (アウアウ Sa41-O4iZ):2016/05/05(木) 02:32:37.42 ID:NxEpfvcba
使い方によるがOCZの36TBWが現実的だべ。
普通に使ったら36越えることはない。
耐久テストをみると各メーカは最初はおっかなびっくり作り、型式が上がる事に耐久性を削いでいるように見える。

488 :Socket774 (ワッチョイ b1fb-7Olf):2016/05/05(木) 03:46:11.05 ID:h+siVWbK0
次世代の不揮発性メモリの開発ってどの方式も停滞したままとか
今は「求む!天才」状態か

489 :Socket774 (ワッチョイ 156a-5iF2):2016/05/05(木) 09:22:27.66 ID:Bm49Iw2I0
3D Xpoint

490 :Socket774 (ワッチョイ 341d-wv7z):2016/05/05(木) 11:51:52.45 ID:1pWnF7vQ0
SSDとデータ移行の為の変換ケーブル届いたんだけどやっちゃったかな
サンフラワーのヤツはWindows 7までしか対応してないようだ
SSDとUSB3.0に対応してるから10にも対応してると思ったんだが
こういうのはちゃんと調べないと駄目ねもーう

491 :Socket774 (ワッチョイ 5139-7Olf):2016/05/05(木) 12:26:43.89 ID:fB4U9TS/0
サンフラワーってなに?

492 :Socket774 (ワッチョイ e77e-7Olf):2016/05/05(木) 12:55:44.79 ID:szxhNU6f0
フェリー

493 :Socket774 (ワッチョイ 9cd2-JCRm):2016/05/05(木) 13:50:24.05 ID:lPMZzpot0
>>490
そのケーブルを出荷した時に最新OSが7だったってだけね。
8,10用にWebが更新できていないだけだよ。
あるいは付属ソフトのメンテが止っており8,10対応と謳えないか。

USB2ポートに接続すれば普通に使えるべ。USB3ポートはいろいろと地雷だから
止めたほうがよかろう。

494 :Socket774 (スプー Sdb8-wv7z):2016/05/05(木) 14:21:43.08 ID:6L1WYnrQd
リノールサラダ油

495 :Socket774 (ワッチョイ 56d0-aV7w):2016/05/05(木) 17:32:01.33 ID:pUd1WENG0
>>489
Intelが独自&独占で普及しようとしたRDRAMはポシャッたけどな。

結局、JEDECとかで標準化して低価格化が進まないと、価格が高止まり
するしかないから、いくら高性能でもコスパが悪けりゃ駄目だわな。

496 :Socket774 (ワイモマー MM85-7Olf):2016/05/05(木) 17:34:26.00 ID:cUx4/nakM
ただIntelが音頭をとったからこそ浮上した規格とかそういうのもあるしなあ
SSDでのX-25Mとかまさにそれ

497 :Socket774 (オイコラミネオ MM34-ZIht):2016/05/05(木) 18:00:24.79 ID:Cb0aYeiUM
nvme u2スロットに挿したいんだけど

950pro 512GB以外に何かいいものある?

498 :Socket774 (ワッチョイ 779c-7Olf):2016/05/05(木) 19:17:36.43 ID:0ZJcBGna0
>>488
ReRAMはPRAMは既に技術的に実用レベル
しかしNANDが圧倒的な低コスト量産体勢を確立してしまってるために
なかなか入り込む余地ができない

499 :Socket774 (ワッチョイ 74e2-7Olf):2016/05/05(木) 19:53:19.01 ID:0lOzAuw90
TLCのデータ保持期間はっきりした情報出た?
システム用ならあんま問題ないのはわかるからさw

500 :Socket774 (オイコラミネオ MM34-wv7z):2016/05/05(木) 21:18:42.45 ID:y9B8eZLPM
別にインテルがX25M作らなくてもSSDは普及してただろ
バグだらけで回収騒ぎもあったしむしろ無かった方がよかったかもな
信者のインテル神格化がすごいな

501 :Socket774 (ワッチョイ 9c64-7Olf):2016/05/06(金) 09:32:46.49 ID:ap0Z/1iO0
信者とか言い出す奴w

502 :Socket774 (ワッチョイ 1da0-pJm1):2016/05/06(金) 12:50:10.86 ID:iYN2eA7p0
電源電圧が仕様範囲内でもTLC NANDフラッシュの寿命は大きく変わる
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20160506_756102.html

 NANDフラッシュメモリの標準的な電源電圧は3.3Vである。
厳密には、2.7V〜3.6Vの電源電圧を与えた時に、仕様書(データシート)通りの動作を保証する。

 それでは、実際に何Vの電源電圧を採用するか。消費電力が低くて済みそうなのは、
低めの電源電圧である。だとすると、2.7Vになる。仕様書の範囲内だから、問題はまったくないはずだ。

 だが、本当に問題はないのだろうか。イタリアのUniversit`a degli Studi di FerraraとMicrosemiの
共同研究チームは、実際に調べてみた。調査対象は、最先端のmid-1Xnm技術(プレーナ技術)で
製造されたTLC方式のNANDフラッシュメモリである。電源電圧が2.7Vの時と3.0Vの時で、
書き換えサイクル寿命が実力でどのくらい違うかを検証した。その結果を、IRPS 2016(国際信頼性物理シンポジウム)で発表した(講演番号2B.3)。

 その結果、電源電圧を下限付近である2.7Vにまで低下させると、電源電圧は仕様範囲内であるものの、
書き換えの繰り返しによる不良が著しく増加する(書き換えサイクル寿命が著しく短くなる)場合があることが分かった。

503 :Socket774 (ワッチョイ 21ac-wv7z):2016/05/06(金) 13:14:51.50 ID:L4cRyi5o0
メーカーが示すVtypで使えってこったな。

504 :Socket774 (ワントンキン MM40-dEc2):2016/05/06(金) 14:31:11.70 ID:WnkC3isQM
>>502
これはマザーからの電圧依存?
SSD本体由来の電圧依存?

505 :Socket774 (ワッチョイ 21ac-wv7z):2016/05/06(金) 15:36:17.68 ID:L4cRyi5o0
>>504
一応SATAの電源コネクタのピンアサイン的にはPC側電源から+3.3Vがあるが、現状では未使用のSSD製品が多いみたい。
つまり、3.3VはSSD内で5V(あるいは12V?)を降圧しているものをNANDチップに供給しているはず。

506 :Socket774 (スプー Sdb8-wv7z):2016/05/06(金) 16:58:28.41 ID:4vlEfCDgd
>>504-505
2.5インチのSSDは内部で3.3Vに降圧してるから大丈夫だろうけど、
M.2やmSATAはコネクタに3.3Vしか来てないから電源の影響モロに受けそう

507 :Socket774 (ワッチョイ 3fdf-9mMG):2016/05/06(金) 17:43:49.37 ID:53u9fas40
安物の電源は怖いのう

508 :Socket774 (ワッチョイ 156a-5iF2):2016/05/06(金) 18:13:03.18 ID:verrPwDe0
M.2はともかく、SSD内のレギュレターから供給される電圧だから
さほど心配は要らないと思うけどね、あえて低消費電力のSSDが
スペックギリギリの電圧で使っていると言う可能性だけはあるが

509 :Socket774 (ワッチョイ 156a-5iF2):2016/05/06(金) 18:22:02.58 ID:verrPwDe0
今後のハイエンドの見所はSM2260 PCIe/NVMe コントローラだな
SiliconMotion SM2258コントローラは、Micron(IMFT)とSK hynixのTLC 3D NAND
及びSATAインタフェースで最大2TBのSSDをサポート、NANDXtend ECCとGCも勿論サポート

後SiliconMotionはMicron(IMFT)とSK hynixと共同で、生産系のサードパーティ向けの
基板リファレンスデザインも提供するらしい
このお陰でTLC 3D NANDを搭載したSSDは、今後は更に安く提供されるとも
(逆に言えばSSDの市場価格競争は更に過熱するとも)

SiliconMotion?布SM2258主控 一大波国?SSD即将到来
http://www.cnbeta.com/articles/498721.htm

510 :Socket774 (ワッチョイ 74e2-7Olf):2016/05/06(金) 18:53:31.87 ID:WR/Y1pXh0
ごみコンデンサとか2時側がごみな電源だとSSDの寿命にも関係しそうだなw
特に低出力時の安定は逆にしょぼい電源だと雑そう
ハスウェル以降対応電源とかなら大丈夫なのかね?

511 :Socket774 (ブーイモ MMb8-wv7z):2016/05/06(金) 19:32:28.61 ID:deeNqQ5eM
意外とHDDの信頼性と似たような感じなのかもな。

昔、粗悪電源でたて続けにHDDを故障させた事があって、
それ以降電源だけはまともなやつをSSDに移行した今でも使うようにしてるわ。

512 :Socket774 (アウアウ Sa41-10y/):2016/05/06(金) 19:55:11.32 ID:F+oUd1Rja
一昨日組んだばかりのマシンで
なんとなくSSD二種のテスト(真ん中と右は同じのを接続変えただけ)
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org326689.jpg

初めて使ってみたがUSB3.1接続ってSATA内部接続と変わらない速度出るのな

513 :Socket774 (ワッチョイ 3fdf-9mMG):2016/05/06(金) 20:01:45.91 ID:53u9fas40
これは酷い

514 :Socket774 (ワッチョイ 9cd2-kevm):2016/05/06(金) 21:13:11.51 ID:J2a5w/my0
USBはPnPが長所で速度が短所くらいに思った方が良いよ。
PnPってのはそれくらい負担が高い。

515 :Socket774 (ワンミングク MM40-dEc2):2016/05/07(土) 01:50:38.70 ID:PrZmT2P8M
>>512
例えばRAIDみたいに二本のラインからデータをやりとりするばあいはどうなるんだろ?
USBだとボトルネックありそう。

516 :Socket774 (ワッチョイ b12f-5iF2):2016/05/07(土) 01:56:54.11 ID:jAj/SUAW0
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 高濃度汚染対応 鉛シールドPCケース
 ガイガーカウンター監視つきルーム
 がん保険加入(フルカバータイプ)
 テロ支援罪・外患罪・公安/入管通報リスト入り ケンチャナヨ精神


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas

517 :Socket774 (ワッチョイ 5629-yM1l):2016/05/07(土) 12:41:15.49 ID:nTOYieyp0
元々1セルに、8段階の電圧を設定&識別する事自体に、無理が有ったからな。

大体デジタルの長所は、on/off を1/0 に対応する事で、信号の正確性を担保する
仕組みなのに、電圧というアナログ値で信号制御するのは本末転倒だと感じる。

518 :Socket774 (ワッチョイ 9cd2-kevm):2016/05/07(土) 12:58:48.86 ID:soiVetXp0
>>517
禿同なんだが、何かがあったんだろうな。致命的な設計ミスというか欠陥が
あったんだろう。
安くしたければ単純に微細化すれば良いだけなんだが、微細化するとフローティング
ゲートの挙動が大きく変わって大変とかいう理由があったと思われる。

結果、ゲートを大きくとり、多値化する妥協案がでたんだろうが素人のオレにはそれ以上
想像がつかん。

519 :Socket774 (ワッチョイ 5e99-DR9V):2016/05/07(土) 13:23:14.35 ID:vTT4QSNA0
SSD性能比較は主にこのサイトを参考にしています。
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/dosv/20140903_664572.html
http://hams-pc.tank.jp/bto/ssdlist/

520 :Socket774 (ワッチョイ 7de5-ZIht):2016/05/07(土) 14:49:05.27 ID:EQJDuruE0
950 proに匹敵するm2ってどれよ?

521 :Socket774 (オッペケ Sra9-wv7z):2016/05/07(土) 14:51:36.32 ID:zI9Tu3csr
>>520
ないんじゃね
950Proと850Pro(バグもちだけど)「だけ」は評価してる
それ以外は買う価値ないゴミ

522 :Socket774 (オッペケ Sra9-wv7z):2016/05/07(土) 14:52:16.72 ID:zI9Tu3csr
サムスンでの話ね

523 :Socket774 (ワッチョイ 7de5-ZIht):2016/05/07(土) 14:53:13.23 ID:EQJDuruE0
>>521
さんくす

数ヵ月たっても
対抗馬でてこないから
今から950 pro 512GB買う

524 :Socket774 (ワイモマー MM85-7Olf):2016/05/07(土) 14:59:42.78 ID:LzDL4lohM
950Pro/850Pro/840Proにかんしては食わず嫌いはよくないと思う
海外だとすごく評価高いからなあこのへん

それに比例して最近高いけど;

525 :Socket774 (オッペケ Sra9-wv7z):2016/05/07(土) 15:06:46.02 ID:zI9Tu3csr
>>524
840Proクラスは他のメーカーにもあったから微妙だよ

526 :質問 (ワッチョイ be8f-APoh):2016/05/07(土) 15:17:34.74 ID:CA4k73Dr0
PCの調子が悪くなったんで、再インストールのついでにブートドライブ新しくしようと思うんですが、
今 Crucial M4 CT128M4SSD2 を使ってて、(当時、それなりの性能で価格が良心的ということで進められた)
新しく256Gのを選ぶとしてどの辺りがこのクラスに相当しますか?


【SSD】 Crucial M4 CT128M4SSD2 ブート*1 データ用*1

【環境】 OS:7ProSP1 CPU:サンデー2700Kだったかな? メモリー:16G SSD:2(ブート*1 データ用*1) HDD:1(データ用*1)

527 :Socket774 (ワイモマー MM85-7Olf):2016/05/07(土) 15:53:04.53 ID:LzDL4lohM
>>524
840Proにかんしては耐久テストもその後の保持テストも行われてて
だいたいの性能がはっきりしてるというのは大きい
850/950は3DNANDの経年劣化がまだわからないのが少し心配ではある

528 :Socket774 (JP 0H40-dEc2):2016/05/07(土) 15:56:24.99 ID:DaSczlLFH
>>526
駅プロ

529 :Socket774 (ワッチョイ 7ce2-7Olf):2016/05/07(土) 16:02:20.72 ID:ckuCyXNk0
850Proは性能的には駅プロと変わらないから、
3Dに差額分のメリット感じるかどうかだな

530 :Socket774 (ワッチョイ 3f6e-7Olf):2016/05/07(土) 16:59:36.80 ID:L7RvQqEl0
>>526
TS256GSSD370S
SDSSDXPS-240G-J25

531 :Socket774 (ワッチョイ 21ac-wv7z):2016/05/07(土) 17:03:20.69 ID:VlUpXUcH0
>>517-518
FlashROMのセルに関してはEEPROM時代からアナログ回路だよ。所謂コンパレータで基準電圧と比較してゼロか1かと判定している。
純粋なデジタル回路なのはマスクROMやヒューズROM、UV-EPROM位までかな?

微細化のみに頼って単位面積当たりのセル数を増やす手法では、微細化するほど確かにセルを沢山乗せられるが、リークが増えて保持ができなくなる。そのためセルの微細化だけでは限界がある。
微細化が進んで複雑な回路を(コスト的に)乗せられるようになって多値化が実現された。制御回路の複雑化のほうが微細化のメリットが大きいというワケ。読み書きの制御もそうだが、ECC回路も微細化の恩恵を大きく受けている。

紙コップのサイズを小さくしつつ紙の厚みも薄くしていくと、いずれ水が漏れてしまうほど薄くなってしまう感じ。コップに入れられる水の分子の数もいずれは問題になる。
そこでコップのサイズはそこそこにしておいて、中に入れる水量で多値化し始めた。
残念ながら、水の出し入れを行うと紙コップに物理的なダメージを与えしまい、さらにそれが蓄積されてしまうため、今はその水量の制御で工夫しているところ。

532 :Socket774 (ワッチョイ 5e72-7Olf):2016/05/07(土) 17:09:08.66 ID:ijdR/ToP0
生半可にわかってるのかな、、、
メモリは今も昔もアナログだ。センスアンプってのが必ずあってな。
大容量化と信頼性の両立は微細化とECCの恩恵、って書かない?

なんだか読んでてはてなマークが出る文章なのな、、

533 :Socket774 (JP 0H40-dEc2):2016/05/07(土) 17:20:05.48 ID:DaSczlLFH
>>532
校正してくれ

534 :Socket774 (ワッチョイ 88e2-7Olf):2016/05/07(土) 17:22:03.56 ID:99KllFIp0
CMOSイメージセンサーってアナログなのかデジタルなのか

フォトダイオードで光子を電子に変換するのはデジタル
しかし読み出し部で電子数じゃなくてアナログ電圧をADCで変換してる
入力はデジタルなのに出力はアナログでそれをまたデジタルにしてる

ややこしい

535 :Socket774 (ワッチョイ fae5-F7+X):2016/05/07(土) 19:27:12.65 ID:VVwtGWeV0
>>524
バグのあるゴミの評価が高いって事は海外はよっぽど目が節穴な奴しかいないんだな

536 :Socket774 (オッペケ Sra9-wv7z):2016/05/07(土) 20:23:50.77 ID:zI9Tu3csr
>>527
でも今更840Proは無い

537 :Socket774 (アウアウ Sa41-O4iZ):2016/05/07(土) 21:49:52.38 ID:NTl8aWZWa
喰わず嫌いというより羊頭狗肉だな。
だつてほらサムスンは自称日系企業だろ?
仮面の告白半島版たあな

538 :526 (ワッチョイ be8f-APoh):2016/05/07(土) 21:50:11.82 ID:CA4k73Dr0
>>528
>>530
ありがとうございました。早速検討してみます。

なんか昔に比べると驚くほど値段が安いんだけど、
半導体の進化が日進月歩とはいえこの数年でいったいなにかあったんですか?

容量も64/128/256ときりがよかった気がしたけどいったい何が・・・?
文明の進歩についていけないw

539 :Socket774 (スプー Sdb8-wv7z):2016/05/07(土) 22:08:44.23 ID:h8YYwDfVd
今日SSDデビューしたよ
起動スピードがもう雲泥の差だね
これでメモリも整えたらどうなるんだろ

540 :Socket774 (ワッチョイ 4eac-7Olf):2016/05/07(土) 22:09:55.86 ID:+Ya+pmkU0
>>531
スレチだけとマスクROMの最大容量ってどのくらいが量産されたの?

541 :Socket774 (ワッチョイ 21ac-wv7z):2016/05/07(土) 23:58:06.04 ID:VlUpXUcH0
>>540
大ざっぱな話しかできないけど、大きなアドレス空間自体は予め作っておいて、metal/via層のマスクを切り替えることで対応してる、事もある。全層作り替えとかではない。ボンディングで機能切り替えたりもあるし、最大容量は?と聞かれると答え難いです。詳細は御勘弁を。

542 :Socket774 (オッペケ Sra9-wv7z):2016/05/08(日) 02:36:06.77 ID:cpw+VmM/r
コップわかりやすいは

543 :Socket774 (ワッチョイ 56d0-aV7w):2016/05/08(日) 14:02:40.21 ID:nQtIjKJC0
確かにもうマスクROMなんて、使ってるデバイスは殆ど無さそうだよな。

出荷後のアップデートの用途すら無い様なデバイスでも、大量生産してる
フラッシュROMを使った方が絶対安いし、出荷直前迄バグ対処も可能だし。

544 :Socket774 (アウアウ Sa41-wv7z):2016/05/08(日) 14:34:03.03 ID:GyRKNeIra
データ保持期間の問題もあるから、一概には言えないかと。

Mask ROM, NAND以外にもいろいろあるようだ。
http://www.macronix.com/CachePages/en-us-Product-ROM-default.aspx

545 :Socket774 (スプー Sd59-mWSF):2016/05/08(日) 15:30:40.41 ID:idQD/+Jdd
NOR型使うだけじゃ無いの?

546 :Socket774 (ワイモマー MM85-7Olf):2016/05/08(日) 19:48:43.61 ID:JQyEMWH8M
そういえば、SAMSUNG 950Proの1TBモデルが搭載されたノートが納品されたところが増えたらしいな

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1462112619/120-

547 :Socket774 (ワッチョイ fae5-F7+X):2016/05/08(日) 19:55:54.99 ID:RbUI5nTF0
そもそもNVMeの1TBのSSD搭載しているノートが希少

548 :Socket774 (ワッチョイ 156a-5iF2):2016/05/09(月) 00:37:35.19 ID:8t4TbiL70
キメラストライピングテスト

SSD×6台でRAID 0を構築、Z170チップセットの最高速を探ってみた
新旧SATA SSD混載RAIDでお手軽に3GB/sは狙える?
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/mreview/buy/20160509_756259.html

549 :Socket774 (ワッチョイ 9c63-baoU):2016/05/09(月) 10:09:12.23 ID:6CqYWbsq0
その方式の方が経済的だよね

550 :Socket774 (ワッチョイ b1fb-7Olf):2016/05/09(月) 10:56:59.59 ID:yn0FYSi40
容量犠牲にしてでもSLCチップ採用のSSDを探しているんだが
一般向けには販売してないの?

551 :Socket774 (オッペケ Sra9-wv7z):2016/05/09(月) 11:01:36.46 ID:IDzO3ujkr
>>550
エンタープライズ版である テラを超えると車が買えるくらいの値段になるけどな

552 :Socket774 (JP 0H36-Gsas):2016/05/09(月) 11:02:55.03 ID:ZQXNH1prH
>>550 価格COMとかで扱うショップはいくつかあるが
それを見たうえで、もっと一般向けのショップといってるの?

553 :Socket774 (スプー Sdb8-wv7z):2016/05/09(月) 11:55:01.55 ID:rRPdOj8Ad
>>550
擬似SLCは内部の書込パラメータ次第でMLCの一桁位寿命が長くなる
MX200は半分の容量まではMLCへ転送せずに擬似SLCを維持するので
使用を半分に制限しておくと寿命が伸びるよ。たふん、、

554 :Socket774 (ラクッペ MM59-wv7z):2016/05/09(月) 12:57:06.00 ID:YUKfGU9IM
信頼性は台数分の1に下がるけどな

555 :Socket774 (ワッチョイ 5e72-7Olf):2016/05/09(月) 14:12:55.13 ID:BQ78OCS40
RAID10組めよ

556 :Socket774 (ベーイモ MMbe-wv7z):2016/05/09(月) 15:38:17.66 ID:aGr6pJHWM
新旧取り混ぜRaid0のSSDって自殺願望あるの?

557 :Socket774 (ワッチョイ 0d07-wv7z):2016/05/09(月) 15:49:16.84 ID:GGXSAPBU0
たかがSSDのクラッシュでどう死ぬんだ

558 :Socket774 (ワッチョイ 156a-5iF2):2016/05/09(月) 23:57:42.95 ID:8t4TbiL70
240GBも6千円の時代か

http://nttxstore.jp/_II_SL14429820

559 :Socket774 (ワントンキン MM40-dEc2):2016/05/10(火) 00:40:21.73 ID:czl1M1FkM
>>553
擬似SLCってそういう意味なの?

誰か紙コップの説明のようなわかりやすい説明頼む。

560 :Socket774 (ワッチョイ 8039-7Olf):2016/05/10(火) 01:38:42.78 ID:XMlvEhgz0
そもそも512GBつかえるところを32GB予備領域とってそこをSLCにしてるんだからなあ

561 :Socket774 (ワッチョイ 8039-7Olf):2016/05/10(火) 01:40:18.76 ID:XMlvEhgz0
たしかX-25Mとか320の時点で予備領域とればとるほど高速になるって話だったし
その進化系なんだとはおもう32GB使い切ったらほかの空き領域かくほしてそこをまたSLCとして使うと

562 :523 (オイコラミネオ MM34-rg3r):2016/05/10(火) 08:58:06.68 ID:nfJmftHzM
950 pro 512GB届いた
シーケンシャルリードだけど
2500MB/sでてるよよよよよよよ!!!!

563 :Socket774 (ワッチョイ 9cd2-kevm):2016/05/10(火) 14:52:42.88 ID:pBfcIvjr0
まああれだ。この板にくるような香具師ならば、黙ってデイリーバックアップをとっとけ。
5年以下の寿命など気にならなくなる。

564 :Socket774 (スプー Sd76-wv7z):2016/05/10(火) 16:17:34.34 ID:IqDx+tsxd
>>563
香具師?

565 :Socket774 (スプー Sdb8-wv7z):2016/05/10(火) 16:58:27.65 ID:VsiDzsDUd
日々差分を適用させたクローンぐらい確保しとくわな
再起動時にブートドライブの優先順位入れ替えれば、最悪でも1日巻き戻しで済む

566 :Socket774 (ベーイモ MMbe-wv7z):2016/05/10(火) 17:09:32.74 ID:/ow8QFhWM
勝手にやってろ

567 :Socket774:2016/05/10(火) 18:24:42.61
>>564
久々に見たわw
ググッてみ
2ch界隈で昔使われてたやつ

568 :Socket774 (スプー Sdc8-wv7z):2016/05/10(火) 18:53:14.16 ID:GurPSqxrd
ジジイの戯言か

569 :Socket774 (ワッチョイ 4089-wv7z):2016/05/10(火) 19:21:24.19 ID:qpseT4/p0
かぐしwww

570 :Socket774 (ワッチョイ 4089-wv7z):2016/05/10(火) 19:23:21.62 ID:qpseT4/p0
かぐしと書く奴もそれに反応する奴も、もう立派なヘタレ中高年www
それなwww

571 :Socket774 (ワッチョイ 4089-wv7z):2016/05/10(火) 19:24:37.28 ID:qpseT4/p0
>>518
禿同w

572 :Socket774 (ファミマ FFd7-yjjP):2016/05/10(火) 20:09:29.07 ID:gh3G1THpF
480GBのSSDってNTFSでフォーマットしたら何GBくらいになるん?

エロい人教えろ下さい。


  , - ,----、 
 (U(    )  おながいします
 | |∨T∨    
 (__)_)

573 :Socket774 (ワッチョイ fae5-F7+X):2016/05/10(火) 20:12:58.98 ID:rp+Ccegv0
計算すりゃバカでもわかるじゃん

574 :Socket774 (ワッチョイ 4eac-7Olf):2016/05/10(火) 20:14:49.86 ID:o50TeVTT0
480000000000/1024/1024/1024

575 :Socket774 (スプー Sdb8-wv7z):2016/05/10(火) 20:18:44.87 ID:f6wpWxUUd
|⊂⊃;,、
|・д・) .....なんで480GBなん?
|⊂ノ
|`J

576 :Socket774 (ワッチョイ 156a-5iF2):2016/05/10(火) 20:33:19.69 ID:fIA5Oe0a0
どこまで本当なのかは判らんが、武漢Xinxin(XMC China)は
2017年に48層の3D NANDを試験量産を完了し、2018年からは量産に入る予定
Spansion(現Cypress傘下)のクロスライセンスで得たチャージ・トラップ特許技術を利用する
同じく2018年において、Samsungは96層のV-NANDを計画している

Samsung・Toshiba等のNANDフラッシュメーカーが、時間とリソースを費やし
ようやく成功させた3D NANDを、XMCが追撃するのは厳しいのではないか?といった話

中國武漢新芯發展 3D NAND 用飛的?分析師:2018 量? 48 層堆疊
http://technews.tw/2016/05/10/xmc-48-layer-volume-production-in-2018/

577 :Socket774 (ワッチョイ 156a-5iF2):2016/05/11(水) 00:49:12.41 ID:znavlqxL0
microSDXCにもV-NAND(3D NAND)が搭載される時代
256GBを実現、世界初大好きのSanDiskが意地でも先に出してくるかと思ったが

Samsung Electronics Introduces the EVO Plus 256GB MicroSD Card, with the Highest Capacity in its Class
https://news.samsung.com/global/samsung-electronics-introduces-the-evo-plus-256gb-microsd-card-with-the-highest-capacity-in-its-class

578 :Socket774:2016/05/11(水) 05:24:04.60
他の会社の方が早かったらしい
OEMかな

http://www.mag-labo.jp/news/2016/05/microsdxc256gb-sdxc512gb.html

579 :Socket774 (ワッチョイ b1fb-7Olf):2016/05/11(水) 23:48:21.54 ID:pYSd5dWE0
次世代不揮発性メモリ搭載したSDカードとかあってもいいのにな
容量128KBとか

580 :Socket774 (ワッチョイ a7fd-/3cR):2016/05/12(木) 01:33:57.28 ID:ZQMZDIJn0
用途がわからん
物珍しさだけか

581 :Socket774 (ワッチョイ 336a-Jrc9):2016/05/12(木) 01:50:02.58 ID:cxORlpff0
まぁネタとして、PACs-Oakforest(intel/Fujitsu)のスーパーコンピュータのストレージスペック
CPUはXeonPhiを8028ノード、ハイブリッドメモリ領域940TB、ファイルシステムエリアは最大26PB
ちなみにこのPACsは東大柏の葉キャンパスに納入されると

> intel独自のNVMeを利用した分散型ストレージ(intel DataDirectNetwork)で
> 1.4TB/sのピークスループットを実現、ファイルシステムエリアは400GB/s

Japan Unveils Details of 25 PFLOPS Machine to be Operational in December 2016
http://www.hpcwire.com/2016/05/10/japan-unveils-details-25-pflops-machine-operational-december-2016/

582 :Socket774 (ワッチョイ 432f-Jrc9):2016/05/12(木) 05:46:05.03 ID:z+eQSERh0
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 高濃度汚染対応 鉛シールドPCケース
 ガイガーカウンター監視つきルーム
 がん保険加入(フルカバータイプ)
 テロ支援罪・外患罪・公安/入管通報リスト入り ケンチャナヨ精神


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas

583 :Socket774 (ワッチョイ 2332-Jrc9):2016/05/12(木) 10:44:57.27 ID:CANd8T/L0
>>579
128KBの次世代メモリをあんたが売る側だったとしよう、仮に
どう営業や販促をかけるんだ

584 :Socket774 (アウアウ Saaf-V3Tu):2016/05/12(木) 11:19:31.47 ID:KV/E6m6xa
128kbか、安ければ4ビット組み込みにつかえるかもしらん。
バソコンだと最低4GBはほしいなあ、使い捨てのSDに使える。デジカメ用の高速メディアかな、でも16GBはほしい。

585 :Socket774 (ブーイモ MM1f-/3cR):2016/05/12(木) 12:11:13.76 ID:A0OnoEtFM
まーでも、SLCのSDカードって本当に減ったな。
ドライブレコーダーでMLCベースのSDカードを買いだめしてるんだけど、
数ヶ月から1年に1回ぐらい寿命が来るから煩わしい。
1GBもあれば十分なんだけど、そんなのもうあるわけも無く
また産業機器用ばかりで超高い。

586 :Socket774 (ワッチョイ a7fd-/3cR):2016/05/12(木) 12:20:00.32 ID:ZQMZDIJn0
SDカードはよく知らないが、概して容量が大きければTBWも増えるだろう? ドライブレコーダーなら書き込み速度一定だから、容量増で解決ではないか?

587 :Socket774 (ブーイモ MM1f-/3cR):2016/05/12(木) 14:19:38.18 ID:A0OnoEtFM
>>58
そういう考え方もあるか。。
ただ、古いドライブレコーダーだと、8GB以上が認識出来なかったりするからなあ。
自分の持ってつヤツはもろそれだし。

588 :Socket774 (ワッチョイ b7d2-qHFH):2016/05/12(木) 14:34:36.72 ID:X9tevTXc0
プロ用途デジカメのメディアが一番ニッチって気もする。
容量もさりながら、連写速度が要求されるからね。案外いけるかもしれん。
プロのカメラマンはカードの良し悪しでシャッターチャンスを逃すわけに
いかないからねえ。

589 :Socket774 (スプー Sd1f-/3cR):2016/05/12(木) 17:09:39.06 ID:mR20YYidd
FAT32でフォーマットすればSDXCも使えるとか、裏技感覚で64GB以上のメディアを自己判断で無理矢理使っておきながら
壊して機器側やメディアの性にしてレビューに書き込んでる馬鹿とかおるけどな
ハードもOS側もexFAT対応してるのに、FAT32でわざわざ運用して壊す馬鹿も居るし

SDはメディア側のコントローラも余計な機能搭載されていない極シンプルな奴だから、SDXCならexFAT以外で運用せずに、アロケーションユニットサイズも初期値から変えない方が良かったりする
そもそもSDXCはexFAT前提の規格だし

590 :Socket774 (ベーイモ MM7f-/3cR):2016/05/12(木) 17:10:34.60 ID:Txd4ygdoM
そんなんで壊れるのかよ裏ワザなのかよ

591 :Socket774 (ワッチョイ 336a-Jrc9):2016/05/12(木) 18:58:14.59 ID:cxORlpff0
競合2社が一斉に量産するから、そりゃ仕方ないな
にしてもスマホ向けに3D NANDを使うって予定なら
今後128256GBクラス

東芝上席常務、NAND型フラッシュメモリー「スマホ向け悪化」
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL12HER_S6A510C1000000/

592 :Socket774 (ワッチョイ b7d2-qHFH):2016/05/12(木) 18:58:15.87 ID:X9tevTXc0
まあ、真相は何ややっても壊れるんだろうな。
フォーマット形式で壊れたり壊れなかったりするなんて考えにくい。
でもまあ、オレの机にはSDカードが何枚も転がっているが故障率70%かな。

買った当初は大抵問題ないんだが、半年後は大抵調子が悪くなっている。
特にデジカメは認識不良が多いな。

593 :Socket774 (ブーイモ MM6f-/3cR):2016/05/12(木) 19:00:00.37 ID:47IbVGOaM
>>588
SDのチップ数や容量で書き込み連続90MB/sとか結構凄いよね
おかげで容量単価はTLCのSSDより遥かに高い

594 :Socket774 (ワッチョイ 336a-Jrc9):2016/05/12(木) 19:00:05.33 ID:cxORlpff0
失礼、128〜256GBクラスの物も増えてくる可能性もあるな
先行量産している1社は、どの程度余裕ができているのかは判らないが
MX300の価格を考えると、結構美味しい商売だったと予想

> NAND型フラッシュメモリーの採算性について「スマートフォン(スマホ)向けが悪化する」
> との見方を示した。容量が大きい「3次元NAND」の売価が低下するという。

595 :Socket774 (ワッチョイ b7d2-qHFH):2016/05/12(木) 19:01:35.92 ID:X9tevTXc0
スマホで3Dってのはいまいちわからん。
秋葉で7戦円で買った泥フォーンがえらく快適。余計な機能は要らん。
オレの使いかたではメモリなんぞ最小でよかったりする。
なんで目を△にしてスペックアップしているのか理解できん。

596 :Socket774 (ワイモマー MM7f-Nf3n):2016/05/12(木) 19:17:32.39 ID:r4+JJseLM
格安ドロ端末はメモリ1GB程度しかないからkitkatまでが精一杯で、lollipop以降はきつくなる
最近はlollipop以上じゃないと動かないアプリもチラホラ出てきたし

597 :Socket774 (ワッチョイ 83d2-etuE):2016/05/12(木) 20:06:57.33 ID:kZjG3Crq0
今240GBあたりの買うならどれがいいの?
自分で調べてたらわけわかんなくなってきたので戦争起きてもいいからオススメ教えてください

598 :Socket774 (ワッチョイ 5307-/3cR):2016/05/12(木) 20:18:29.78 ID:1lI1OwKx0
MX200

599 :Socket774 (ワッチョイ 2799-inKi):2016/05/12(木) 20:32:32.95 ID:KQhNf/ed0
今こそi-RAM

600 :Socket774 (スプー Sd1f-/3cR):2016/05/12(木) 20:34:14.19 ID:fW9AxnREd
現時点でコスパ性能考慮するとMX200が最強だよな
最近買いましたよ

601 :Socket774 (ワイモマー MMef-Wsqh):2016/05/12(木) 21:14:40.48 ID:MNK3XEOCM
今一番いいチップは鯖ストレージ用かNVMeSSD用になってるからなあ

602 :Socket774 (ワッチョイ 1312-/3cR):2016/05/12(木) 22:07:05.47 ID:BfbOoocg0
>>590
SDXCはexFATで運用する前提の規格なんだよ
FAT32で運用した時点で規格外なので、誤動作が発生してもおかしくは無いし、誤動作に文句も言えない
SDHCもFAT32以外で運用するのも同様だけど、後期の理由で壊れることはまず無い

SD規格のバス転送モードで、default speedモードとSDR12については、SDHCとSDXCで対応電力範囲が違う(他のモードは同じ、各モードで電圧は決まっている)
ただ、SDHCは前記のモードで0.36Wだけだけど、SDXCには0.36Wと0.54Wの2つのタイプがある
SDHCモードで動作すると0.54Wかどうか識別しないで、0.54Wタイプも強制的に0.36Wで運用されて、本来の2/3の電流量で稼働させられる事になる
本来必要な電力を供給されずにコントローラやNANDがドライブされてしまうので、誤動作や動作不良で極端に寿命縮めたり、最悪は破損なんて事になる

このスレ的に、電力不足の環境下でSSD運用させるようなもんで「最初は動いてたのに!」と言ったところで「何言ってるんだ、お前が壊しただけだろ」となるのと一緒なのよ

603 :Socket774 (ワッチョイ 83d2-etuE):2016/05/12(木) 22:07:40.96 ID:kZjG3Crq0
ありがとうMX200なら他よりちょっと高いだけだしこれ注文してきます!

604 :Socket774 (ワッチョイ 7fe5-0YMq):2016/05/12(木) 22:10:53.97 ID:nvAJ4dW30
Micron自社開発品はベンチと価格だけしか見ないならいいかもしれないけど、
視野を広げて信頼性まで見てしまうと話しにならなくなる

605 :Socket774 (ワッチョイ 43fb-Wsqh):2016/05/12(木) 22:33:20.22 ID:NyEeiftg0
SSDに信頼性を求めるとHDDの数十倍の価格になる罠

606 :Socket774 (ワッチョイ b7d2-qHFH):2016/05/12(木) 22:38:13.93 ID:X9tevTXc0
なに、信頼性を求めるならば+1万出費してハードディスクによるバックアップ
システムを組めばよいだけさ。
JESD218の保障が1年だからね。空中ブランコみたいなもんだ。

最低でも一ヶ月に一度はきちんとしたバックアップを取れば何の問題もない。
根幹情報は的を絞れば1時間おきにだってバックアップが取れる。
SSDに万能を求めれば>>605の指摘の通り。分担させればどうってことない。

607 :Socket774 (ワッチョイ b7d2-qHFH):2016/05/12(木) 22:41:34.55 ID:X9tevTXc0
>>596
泥フォンには最小しか負担をかけないからなあ。俺の場合。
負荷の高い処理は全部PC>>ノートみたいな感じかねえ。

608 :Socket774 (ワッチョイ 57e2-Wsqh):2016/05/12(木) 22:41:54.76 ID:MRd0/ZrF0
つーか単体で信頼性上げるよりミラーなりバックアップなりすれば良いだけの話

飛行機だっていくらエンジンが一つで壊れないようにするより、
二つにして片方壊れても飛べるようにした方が圧倒的に楽だし実際そうなってる

609 :Socket774 (ワッチョイ 7fe5-0YMq):2016/05/12(木) 22:48:23.94 ID:nvAJ4dW30
5184時間問題や、他社だがデータ化けバグなどバックアップではどうにもならない不具合というのはいくらでもある。
壊れたら壊れたで直す手間や交換するやりとり等も発生する。

絶対に壊れないとか絶対にバグらないものはないが、明らかにバグが多いメーカーの品を選ぶのは愚かな事だ。

610 :Socket774 (ワッチョイ b7d2-qHFH):2016/05/12(木) 23:48:25.79 ID:X9tevTXc0
データ化けはメーカのただの手抜き。
ECCを手抜きだべ。ECC補正の増大はSSD内部のコントローラが管理しているから閾値を突破したら
S.M.A.R.Tにエラーを吐けばじゃろ。

直す手間、交換については耐用年数以内に交換というのが一般論じゃろうな。
壊れるまえに交換すればよい・・・問題はどうしてもそれが出来ないって事なんだけどね。

611 :Socket774 (ワッチョイ 937c-5OD/):2016/05/13(金) 00:12:25.72 ID:S9YyjFF20
ssdでvm複数台動かそうと思うんですけど、
何台くらいまで快適に動かせるんですか?
vmはwin7クライアント。

612 :Socket774 (ワッチョイ 9fbc-Wsqh):2016/05/13(金) 00:31:53.50 ID:lotryLL80
>>611
仮想環境は、SSDの性能依存の部分ってかなり少ないと思うが?
CPUやメモり搭載量が重要で、ストレージはその次じゃないの?

613 :Socket774 (ワッチョイ 336a-Jrc9):2016/05/13(金) 00:36:53.99 ID:aDa+TsnL0
用途によるけど、ESXi等のベアメタル型でディスクI/Oを酷使しない用途かつ
一斉に起動とかしないのなら、ハイエンドクラスのSATA SSD1台でも
10台とか余裕、逆にメモリとCPUパワー側が不足する可能性が高い
全台同時のタイミングで読み込みや書き込みするなら、数台程度がいいかも?

614 :Socket774 (ワッチョイ 7f82-Wsqh):2016/05/13(金) 00:37:45.75 ID:8OKqHF1U0
MX300は嘘か本当か知りませんが220TBWってなってますね
3Dって凄いんですね

615 :Socket774 (ワッチョイ 2705-/3cR):2016/05/13(金) 00:47:10.30 ID:vE0SaMBS0
>>610
ECCを調べて来い 話しはそれからだ

616 :Socket774 (ワッチョイ 336a-Jrc9):2016/05/13(金) 01:00:04.57 ID:aDa+TsnL0
これじゃMushkinの(3D NANDの)2TBが500USDってのも現実的だな
終に960GBっつか1TBクラスが2.2万切り
SSDもNANDもどんどん価格競争がヒートアップか

http://nttxstore.jp/_II_SL15287787

617 :Socket774 (ワッチョイ b7d2-qHFH):2016/05/13(金) 01:29:05.95 ID:X2ypvMzc0
>>615
さんざん昔調べた上での書き込みな。
ECCなぞ、40MBの時代のハードディスクからあるわ。

データ化けの一番の問題は、データ化けではなく、それをS.M.A.R.T.にセクター交換
として出てこない某メーカの製品があることな。
それとも、ECCのビット数が少なければエラーにならない事があるって言いたいのかな?
それは必要なビット数の安全係数の計算ミスでやはり手抜きにしか見えんよ。

618 :Socket774 (ワッチョイ 937c-5OD/):2016/05/13(金) 01:50:54.38 ID:S9YyjFF20
>>613
vmにリモートで接続して、複数人で同時に利用します。
vmは一斉起動こそしないけど、一斉に操作はします。
HDDだと3、4台でファイルブラウズの快適性が失われました。。
そのときCPUとかメモリ負荷はそれほど高くありません。
ディスクアクセスが死んでますw
10台起動出来たら万々歳なんだけど、試してみるしかないですね。

619 :Socket774 (ワッチョイ 2705-/3cR):2016/05/13(金) 02:05:14.75 ID:vE0SaMBS0
>>617
調べた結果がその程度? 話す事ないよ 恥の上塗りでもしてな

620 :Socket774 (ワッチョイ 937c-5OD/):2016/05/13(金) 02:08:38.85 ID:S9YyjFF20
>>612
1hddでvmを複数起動するとディスクアクセスがパンクして、使い物にならないんです。
今はhddを分散させて凌いでるんですけど、出来れば1つにまとめたいんですね。
cpuとメモリでは困ったことがないですね。
xeon e3-1276v3、32gbです。

621 :Socket774 (ワッチョイ 336a-Jrc9):2016/05/13(金) 02:31:05.85 ID:aDa+TsnL0
なるほど、ホスト-クライアント用途なら10クライアントは軽いんじゃないかな?
と言うかHDDで複数クライアントって、I/Oキャッシュ奢っても厳しすぎるかとw

ファイルブラウズって事は、割と読み込み側の負荷だと思うし
SSDだと今後ファイルが増えた場合に、対応難しくなると思うから
データを入れてるドライブは、SSDとHDDを1台づつ使ったVVaultで
ストレージ階層化とかすりゃ、便利に使えるんじゃないかな
ネットワークでマウントすればいいし、バックアップも楽になるしね

622 :Socket774 (ワッチョイ 4bdf-rNfI):2016/05/13(金) 02:40:01.14 ID:k7Fra2wI0
iRAM使いなよ(´・ω・`)

623 :Socket774 (ワッチョイ 1312-/3cR):2016/05/13(金) 03:58:41.34 ID:ConfjKPm0
型落ちの既に現行品じゃ無いモデルを価格の基準にしてどうする
安鯖の底値見て今後のPC価格占ってる様なもんだぞ

624 :Socket774 (ワッチョイ 432f-Jrc9):2016/05/13(金) 07:08:55.64 ID:T3MiiNgp0
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 高濃度汚染対応 鉛シールドPCケース
 ガイガーカウンター監視つきルーム
 がん保険加入(フルカバータイプ)
 テロ支援罪・外患罪・公安/入管通報リスト入り ケンチャナヨ精神


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas


韓国やめますか それとも遺伝子異常になりますか(笑)

625 :Socket774 (ワッチョイ 8f29-3ez/):2016/05/13(金) 10:49:50.44 ID:6bomHb1i0
>>614
構造的に2Dより丈夫らしい事と、製造プロセスの制約でVNANDでも30nmな
太プロセスなお陰が有るだろうな。

あと2D TLC で5年保証を実現してる、LDPCエラー訂正も採用するから、
多分LDPC不採用な850EVOよりも高耐久性が期待出来る。

626 :Socket774 (ワッチョイ 8f29-3ez/):2016/05/13(金) 17:49:06.16 ID:6bomHb1i0
あとLDPC採用のM7Vは、2D TLCだが512GB品で320TBWだ。

「PlexNitro」搭載の高耐久TLC NAND SSD、PLEXTOR「M7V」シリーズ5月より発売開始
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2016/0419/159362

書込耐性は80TBW(128GB) / 160TBW(256GB) / 320TBW(512GB)、
MTBFは150万時間で、製品保証は3年間。

627 :Socket774 (ワイモマー MM7f-Nf3n):2016/05/13(金) 18:58:58.22 ID:jjY80vDeM
問題は値段だよな
サムソンの850EVOも出始めは高かったし
MX300が駅プロより高かったら買う意味ない

628 :Socket774 (ワッチョイ 336a-Jrc9):2016/05/13(金) 19:26:22.32 ID:aDa+TsnL0
>>627
> 容量750GBの「CT750MX300SSD1」で、価格は税込約24,000円

MX300は7,600円、480GB換算で1.5万、960GB換算で3万相当

http://www.gdm.or.jp/voices/2016/0504/161167

629 :Socket774 (ワッチョイ 7fe5-0YMq):2016/05/13(金) 19:31:01.86 ID:F3uqSIHP0
価格の妥当性はRAWで何GiB搭載してるかによるな
ユーザー容量が750GBでも中身が768GiBなのか1TiBなのかで全然意味合いが違う。

630 :Socket774 (ワントンキン MM9f-2R03):2016/05/13(金) 20:25:29.15 ID:tMi5u4gSM
750GBってどんな構造?
32→64→128→256→512→1T って倍々になってきてんのに。

631 :Socket774 (ワッチョイ afac-Wsqh):2016/05/13(金) 20:31:38.57 ID:ouc7FD+30
パターン1

1ダイ32GBチップ4枚を1パッケージにしてそれを6枚
1ダイ32GBのうち700MBが冗長性かキャッシュ?

632 :Socket774 (ワッチョイ 336a-Jrc9):2016/05/13(金) 20:38:58.58 ID:aDa+TsnL0
IMFT(Micron)のTLC FG 3D NANDは384Gb
16枚で768GBになるね

633 :Socket774 (ワッチョイ 5732-2R03):2016/05/13(金) 21:21:06.62 ID:7ARr/pGl0
>>620
用途も分からんと答えようがないけどホストOSも同一のSSDでゲスト4台(Win7*2、Win8.1*2)は負荷的には全く問題なく使えてる。
8.1が紛れ込んでるから参考にはならんかもしれんけど、6台くらいなら全然問題ないよ。
使用SSDはCFD芝のHG6y 512GB。

それよりもWin7はWinUpdateのパッチで相当容量嵩むし、そっちのが現実的に問題にはなってくると思うが……

634 :Socket774 (ワッチョイ 87f6-PS4W):2016/05/13(金) 21:28:07.19 ID:86AOwHix0
NVDIMMとか流行ったりせんかね

635 :Socket774 (ワッチョイ 7f82-Wsqh):2016/05/13(金) 23:14:19.94 ID:8OKqHF1U0
>>626
TLCでも寿命は気にしなくてもいいレベルになってるんですね
次は大容量のTLC買おう

636 :Socket774 (ワッチョイ 8f29-3ez/):2016/05/14(土) 00:16:50.21 ID:babPQlCU0
TLCもピンキリだよ。

3DやLDPC装備で、5年保証や高TBWを謳ってる製品なら、それなりだろうが、
有象無象のSSDだと多分痛い目に遭うぞ。

637 :Socket774 (ワッチョイ 4bdf-rNfI):2016/05/14(土) 00:19:01.72 ID:ucUg/BAy0
まあアプリのインストール専用なら別にいいかな

638 :Socket774 (ワッチョイ 9fbc-Wsqh):2016/05/14(土) 00:22:23.29 ID:IUGnZoLg0
単純にTBW稼ぎたいなら容量が大きいのを買えばいい。
TLCでも480GB以上の容量の物を買えば、普通に使う分には困らないぞ。

639 :Socket774 (ワッチョイ 8f29-3ez/):2016/05/14(土) 00:26:10.50 ID:babPQlCU0
例えば下記記事にある様に、電源回路が低品質で、経年劣化で電圧がヘタる
様な作りだと、悲惨な結果が待ってる。

電源回路は一種のアナログ回路だから、部品や製造品質の差がモロに出るし。

電源電圧が仕様範囲内でもTLC NANDフラッシュの寿命は大きく変わる
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20160506_756102.html

640 :Socket774 (ワッチョイ 6fa8-qHFH):2016/05/14(土) 01:33:18.63 ID:6W14cI3P0
>>639
参考になる記事だ

641 :Socket774 (ワッチョイ 432f-Jrc9):2016/05/14(土) 08:40:02.28 ID:klukFWDI0
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 高濃度汚染対応 鉛シールドPCケース
 ガイガーカウンター監視つきルーム
 がん保険加入(フルカバータイプ)
 テロ支援罪・外患罪・公安/入管通報リスト入り ケンチャナヨ精神


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas


韓国やめますか それとも遺伝子異常になりますか(笑)

642 :Socket774 (ワッチョイ 336a-Jrc9):2016/05/14(土) 13:41:33.09 ID:86wHAri/0
日本でもSSD直販してくれればいいのにな

半導体事業やストレージ事業の減収により、電子デバイス部門は1,017億円の赤字

他、電力・社会インフラ部門は3,822億円の赤字
コミュニティ・ソリューション部門は763億円の赤字
ライフスタイル部門は1,318億円の赤字
その他の部門の営業損益は114億円の黒字

東芝、‘15年度の決算を発表。営業赤字は7,191億円
http://www.phileweb.com/news/d-av/201605/12/38783.html

S&Pは信用状態をB+からBに引き下げ、長期視点でネガティブへ

東芝の格付け「B」、見通し「ネガティブ」に修正=S&P
http://jp.reuters.com/article/idJPL3N18A4WP

643 :Socket774 (ワッチョイ 6b39-Wsqh):2016/05/14(土) 20:03:50.10 ID:egRKgAHf0
ネトウヨは貧乏神ってこったな

644 :Socket774 (ワッチョイ b7d2-qHFH):2016/05/15(日) 00:02:45.37 ID:SrZ+xO/N0
貧乏神は僑胞だろうな。

東芝の体質は、年功序列を採用した会社そのものだろうな。
そのあたりどう折り合いをつけるかだろうな。
なぜ一番酷いと思われる日立が復活したかはわからん、たぶん、巨大資本でないと
成立しない超ニッチに特化したんだろうな。ある意味、雪隠戦略かもしれん。

ハイテク最先端のNANDと原子力ではそれは出来んだろうな。

645 :Socket774 (アウアウ Saaf-V3Tu):2016/05/15(日) 08:17:52.89 ID:scB8TpU5a
ふう、サンデイスクのTLCが脂肪したらしいな。
二次試験がはしつている。

646 :Socket774 (ワントンキン MM9f-2R03):2016/05/15(日) 09:47:19.59 ID:Sv835q+CM
>>645
どこの内容?

647 :Socket774 (ワッチョイ 93cf-/3cR):2016/05/15(日) 11:10:48.77 ID:Q2YkzE+j0
具体が無い飛ばしネタは、ソースが出るまでどこぞの企業お得意の風評流布扱いでいいじゃん

648 :Socket774 (オイコラミネオ MMdf-/3cR):2016/05/15(日) 12:30:29.92 ID:EEpGZfLpM
あんまり儲けてる会社はボッてるわけで印象悪いけどな。
たまに企業の売り上げ上がると自己同一化して喜んでるの居るけどあれは本当に社員なのかもね。

649 :Socket774 (ワッチョイ 130f-Wsqh):2016/05/15(日) 13:08:00.18 ID:aVvTgQfi0
ぼってるwww
社会でろよ

650 :Socket774 (ワッチョイ 336a-Jrc9):2016/05/15(日) 13:34:40.40 ID:PZSxl4dN0
これの話か?SSD PlusだからSM2246とMLC、TLCじゃない
DRAMレス構造だからW/Aも高めかと、まぁ他に要因が思いつくから
再試験を行ってるんだろうけどね

ちなみにフル速度で57℃と発熱も多かったらしいが
これはSSD的にはまだスロットリングが発動する状況じゃないな

http://ssd比較.com/?p=1294

651 :Socket774 (ワッチョイ 233c-Wsqh):2016/05/15(日) 16:03:58.45 ID:LrYq5BgE0
>>650
これは単なる不良な気がするけど、
再試験までするとは気合入ってるね

DRAMレスでも耐久テストみたいなシーケンシャルだとWAの差はほとんど出ないし、
温度的にも基板が小さいからこんなもんだろうし
mSATAやM.2だともっと小さいから更に熱くなるしね

652 :Socket774 (ワッチョイ 432f-Jrc9):2016/05/15(日) 22:53:51.91 ID:oBhiWDIz0
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 高濃度汚染対応 鉛シールドPCケース
 ガイガーカウンター監視つきルーム
 がん保険加入(フルカバータイプ)
 テロ支援罪・外患罪・公安/入管通報リスト入り ケンチャナヨ精神


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas

653 :Socket774 (ワッチョイ 57e2-Wsqh):2016/05/16(月) 22:34:06.09 ID:ifd0hsIs0
そのサイト更新されてたけど
最近安売りのTLC240GBは35TBW以下らしいねwwwwww
さすがに耐久性なさすぎるww

654 :Socket774 (ワッチョイ 57e2-Wsqh):2016/05/16(月) 22:35:31.12 ID:ifd0hsIs0
まあ4年ぐらいで交換すれば問題ないんかね

655 :Socket774 (ワッチョイ 4bdf-rNfI):2016/05/16(月) 22:35:45.11 ID:x+Q9tgr70
intel 750だって127TBWでしょ、そんなもんでは

656 :Socket774 (ワッチョイ 4b6e-Wsqh):2016/05/16(月) 22:59:27.25 ID:fyE6bW2G0
>>653
これか
http://xn--ssd-hz3g941m.com/?p=1307
> 72テラバイト書き込んだ時点で55℃の保温箱に1週間入れた結果、障害が出た。
> 55℃で2週間保持できた時にTBW=72TBに合格すると解釈できる。

657 :Socket774 (ワッチョイ cbe2-Wsqh):2016/05/16(月) 23:12:25.08 ID:+5bWwSEQ0
55度1週間でデータ破損とか怖すぎ

真夏にSSDのPCを車内に置き忘れたらデータ死んでる可能性もありそうだな

658 :Socket774 (ワッチョイ 4bdf-rNfI):2016/05/16(月) 23:13:06.26 ID:x+Q9tgr70
それは死んでも仕方ないな

659 :Socket774 (ブーイモ MM1f-/3cR):2016/05/16(月) 23:27:08.72 ID:1LOm7WJYM
>>657
だとすると、安SDカードや安スマホはやばいんじゃないのか?
突然中身パーとか悲惨すぎる

660 :Socket774 (ワッチョイ 57e2-Wsqh):2016/05/16(月) 23:29:15.81 ID:ifd0hsIs0
通電してない保管時の温度で加速試験したら耐久性がわかるってやつ
寿命計算によさそうだね

661 :Socket774 (ワッチョイ 336a-Jrc9):2016/05/16(月) 23:29:33.30 ID:JLy8zpmq0
スマートフォン@真夏のダッシュボードの場合
他の要因で死ぬ可能性のほうが高いだろw

662 :Socket774 (ワッチョイ 4bdf-rNfI):2016/05/16(月) 23:30:24.48 ID:x+Q9tgr70
安物がやばくない試しがない

663 :Socket774 (ワッチョイ 57e2-Wsqh):2016/05/16(月) 23:33:22.92 ID:ifd0hsIs0
モバイル機器は温度的にきつそうだなあ内部温度上がるし

664 :Socket774 (ワッチョイ 432f-Jrc9):2016/05/16(月) 23:35:35.88 ID:y3pdE9xQ0
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 高濃度汚染対応 鉛シールドPCケース
 ガイガーカウンター監視つきルーム
 テロ支援罪・外患罪・公安/入管通報リスト入り ケンチャナヨ精神


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas

665 :Socket774 (ワッチョイ cbe2-Wsqh):2016/05/16(月) 23:36:11.24 ID:+5bWwSEQ0
>>659
安SDカードやUSBメモリのamazonのレビュー見てると
カーオーディオに挿しっぱなしで使ってたら1年で読み取りエラーが起きたとかあるね
これも温度の影響でデータ破損してる可能性があるなあ

スマホのeMMCは今のところ容量や速度の関係でMLCが主流みたいだが、
今後擬似SLC使って速度確保したTLCが主流になるとヤバイかもね

>>661
まあ確かに電池が死ぬな

666 :Socket774 (ワッチョイ 9347-/3cR):2016/05/16(月) 23:56:48.03 ID:Op1JABsx0
書くときに高温になる奴はデータ保持が長い

667 :Socket774 (ワッチョイ 83e5-6O+K):2016/05/17(火) 00:51:51.18 ID:turphdAf0
PCIE系のSSD最強だな

668 :Socket774 (ワッチョイ 7fe5-0YMq):2016/05/17(火) 09:39:22.77 ID:6HKYVAx20
書き終わったら瞬時に温度が下がる訳でもないのでやっぱり高温SSDはデータ保持能力が低い

669 :Socket774 (ベーイモ MM7f-/3cR):2016/05/17(火) 10:02:30.91 ID:yjNnypDuM
サムスンのはなんかトラブルあんの?

670 :Socket774 (ワッチョイ a739-Wsqh):2016/05/17(火) 11:57:14.49 ID:C9Tr3PGm0
>>668
そればかりは実際に4,5年後にならんとわからん

5年前にMLCSSDで同じようなことを聞いたぞ

671 :Socket774 (ワッチョイ 6b39-Wsqh):2016/05/17(火) 12:52:08.43 ID:eoAACQi10
>>665
林檎が6の一部でTLC使って爆死しました

672 :Socket774 (スプー Sd1f-/3cR):2016/05/17(火) 18:20:28.58 ID:sUC2ODtod
トラブルに対応しないトラブル

673 :Socket774 (ワッチョイ 2705-/3cR):2016/05/17(火) 21:07:30.87 ID:nDWHCkbu0
トラブルメーカー

674 :Socket774 (ワッチョイ b7d2-qHFH):2016/05/17(火) 21:38:34.57 ID:RWWkl0xv0
IC的には何度が良いのかな。
分解記事を見ると3系統に分かれる。

・全部冷却・・・熱はNANDに良くないという考え。
・コントローラだけ冷却・・・少なくともコントローラは熱に弱い
・何もしない・・・コストダウン?

どうなんだろう?

675 :Socket774 (ワッチョイ 7fe5-0YMq):2016/05/17(火) 21:43:51.35 ID:6HKYVAx20
コントローラーの温度は低ければ低いほど良い
NANDは書き込みの瞬間だけは温度が高い方が電子が通りやすくてトンネル絶縁膜が劣化しにくいけど
書き込む瞬間以外のすべての瞬間は温度が高い方が電子が通りやすくて電子が抜けてデータ化けしやすい

676 :Socket774 (ワンミングク MM9f-2R03):2016/05/17(火) 21:56:27.99 ID:78ZSJSXVM
殻割りしてコントローラー剥き出しにしてヒートシンクつけたらあかんの?

677 :Socket774 (ワッチョイ b7d2-qHFH):2016/05/17(火) 22:12:49.40 ID:RWWkl0xv0
普通は温度上昇しないんじゃないの?常時データを書くのはエンコードとか録画くらいかな。
システムディスクで普通に使っている限りはたまに書き込みが発生して生ぬるい温度上昇じゃない?

>>675
thks
おそらくNANDは構ってもしょうがないって考えとそうでないの2極なんだろうね。
で、何もしないのはさらに割り切っているのだろう。

678 :Socket774 (ワッチョイ 7fe5-0YMq):2016/05/17(火) 22:15:45.24 ID:6HKYVAx20
連続書き込み破壊テストで成績がいい機種な大体NANDにはサーマルパッドが付いていないので温度は上がりまくり
するとトンネル絶縁膜が劣化しにくいので好成績が出る
逆に成績が悪い機種の一部はNANDまでサーマルパッドがついていて、これによりNANDの温度が上がりにくい
するとトンネル絶縁膜が劣化しやすくて成績が低くなる。こういう機種はサーマルパッドとかケースをとっぱらった状態でテストすると
成績がアップするだろうな

679 :Socket774 (ワッチョイ 432f-Jrc9):2016/05/17(火) 22:29:06.29 ID:Y7/olsuJ0
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 高濃度汚染対応 鉛シールドPCケース
 ガイガーカウンター監視つきルーム
 がん保険加入(フルカバータイプ)


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas


韓国やめますか それとも遺伝子異常になりますか(笑)

680 :Socket774 (ワッチョイ 336a-Jrc9):2016/05/17(火) 22:33:37.39 ID:glO/U+QA0
>>678
SATA程度じゃ、連続書き込み負荷ではNAND温度はそう上がらんよ
850PROの場合、コントローラが60℃、NANDが38〜42℃(多分、双方TIM無し)
VECTOR180の場合、コントローラが60℃、NANDが42℃(コントローラ部分のみTIM有り)

むしろコントローラとNANDが同じ放熱板に接続されている場合
コントローラの熱が逆にNANDを暖めて、良い結果になる場合があるだろうね

http://www.guru3d.com/articles_pages/samsung_850_pro_ssd_review,7.html
http://www.guru3d.com/articles_pages/ocz_vector_180_480_and_960gb_ssd_review,6.html

681 :Socket774 (ワッチョイ b7d2-qHFH):2016/05/17(火) 22:40:02.59 ID:RWWkl0xv0
>>678
オレもそんな気がしている。
http://ssd比較.com/?p=1265

50度で書き込みした時、55℃での保管期間が5週間というのはクルーシャル
のSSDが同じNANDでも5倍耐久性が違うのと符丁が一致している気がする。
ファームの違いではなく放熱の違いという気がしてきた。

682 :Socket774 (ワッチョイ b7d2-qHFH):2016/05/17(火) 22:42:33.86 ID:RWWkl0xv0
ふうむ。SSDの温度計はコントローラ内蔵だろうから、NANDの温度ってのは普通は判らない
ということか。

683 :Socket774 (ワッチョイ 7fe5-0YMq):2016/05/17(火) 22:45:32.45 ID:6HKYVAx20
>>680
40度というのはデータ保持という観点からすると十分に高い。
室温が25度として、NANDが25度の場合と45度の場合で耐久性は倍変わる。
http://i.gzn.jp/img/2015/05/14/ssd-temp-endurance/a04_m.png

684 :Socket774 (ワッチョイ 7fe5-0YMq):2016/05/17(火) 22:48:53.39 ID:6HKYVAx20
あと
>むしろコントローラとNANDが同じ放熱板に接続されている場合
>コントローラの熱が逆にNANDを暖めて、良い結果になる場合があるだろうね
については、熱というのは高いところから低いところに伝わる。
NANDの熱をもらって温度が高くなっているNAND側のサーマルパッドよりも
より温度が低い周辺の空気に伝わる。

685 :Socket774 (ワッチョイ 336a-Jrc9):2016/05/17(火) 22:58:34.56 ID:glO/U+QA0
>>684
えっと、熱抵抗値とかも関係あって、TIMで接続されてるのに
いきなり熱伝導性の低い大気への放熱は行われない、熱量が平均化した後に放熱される

ノートとか設計上仕方ない場合は、CPUとGPUが同じヒートパイプで接続されているけど
この場合はCPUのみ負荷が掛かった場合、GPUも加熱した後にヒートシンクから放熱される仕組み

686 :Socket774 (ブーイモ MM1f-/3cR):2016/05/17(火) 23:05:28.40 ID:TpT0CL4nM
>>678
>>681
NANDにも熱伝導シートが付いてる駅プロが長寿命だからあまり関係ないと思う

687 :Socket774 (ワッチョイ 7fe5-0YMq):2016/05/17(火) 23:10:43.28 ID:6HKYVAx20
>>686
サーマルパッド取ったらより長寿命になるんだろ
OP13%も確保してるんだから

688 :Socket774 (ワッチョイ 4339-/3cR):2016/05/17(火) 23:28:07.19 ID:9Ti2+X4i0
NANDの温度は何度?(ボソッ

689 :Socket774 (ワッチョイ 432f-Jrc9):2016/05/18(水) 01:01:33.94 ID:PI3ESOIL0
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 高濃度汚染対応 鉛シールドPCケース
 ガイガーカウンター監視つきルーム
 がん保険加入(フルカバータイプ)


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

690 :Socket774 (ワッチョイ 5732-mfIb):2016/05/18(水) 01:03:07.67 ID:7nkj4nVi0
仮に温度が高いほうが耐久性があがるとしてその耐久性を売りにしてる駅プロにTIM付ける?
サンが知ってて寿命伸びると思ったならNANDにTIM付けずに売ればいいだけだしさっさとそうしてるだろ

691 :Socket774 (ワッチョイ 336a-Jrc9):2016/05/18(水) 01:14:35.60 ID:yTR8VKfN0
Extreme ProはnCacheや継続パフォーマンス維持の都合もあるのか
AESハードウェア暗号化などのEncryption機能は搭載せず
比較的コントローラの負荷は低いと思う
逆にアイドル時に擬似SLC等からの書き戻し等で
NAND側の発熱を考慮したんじゃないのかな?

692 :Socket774 (ワッチョイ 336a-Jrc9):2016/05/18(水) 01:16:20.27 ID:yTR8VKfN0
と言うか、力学的な視点から、サーマルパッド(TIM)を利用する事で
基板捩れやショックなどからBGAを保護する役目も僅かに有るかと

693 :Socket774 (ワッチョイ b791-Wsqh):2016/05/18(水) 01:31:19.07 ID:LAM2+k0I0
剛性とか機械的強度ね

694 :Socket774 (ワッチョイ 336a-Jrc9):2016/05/18(水) 01:35:13.52 ID:yTR8VKfN0
IBMはTLC(相当の)相変化メモリで(IMFTの)3D Xpointに挑戦する
と大層なタイトルで書かれているが、未だ研究段階
実際に量産以降を行うにはパートナー企業と協業しても2年は必要

試作PCMは100万P/Eスペックとなり、温度ストレスで10(-4)程度のエラー率
一般的なECCと組み合わせる事で、実用的レベルにRBERを下げる事が可能と試算
また試作品は90nmプロセスのnMOS型、素材はカルコゲン系合金

IBM Challenges 3D XPoint With TLC Phase-Change Memory (PCM)
http://www.tomshardware.com/news/ibm-pcm-tlc-3d-xpoint,31811.html

695 :Socket774 (ワッチョイ 7fe5-0YMq):2016/05/18(水) 07:06:54.67 ID:974rtab70
>>690
サーマルパッド無しの方がスコアが上がるというのは耐久テスト限定の話。
実用時はアイドル時間の方が圧倒的に多いのでサーマルパッドがあった方がデータ保持に有利。

696 :Socket774 (ワッチョイ 7fe5-0YMq):2016/05/18(水) 07:15:26.46 ID:974rtab70
ちなみに駅プロは別に耐久性は売りにしていない
TBWは低いしエンタープライズ品とははっきり差別化されている
駅プロは純粋にパフォーマンスだけを売りにした機種

697 :Socket774 (ワッチョイ 4bdf-rNfI):2016/05/18(水) 08:04:30.84 ID:70jccKPG0
それでいいんじゃねえの?

698 :Socket774 (ワッチョイ a7e5-6O+K):2016/05/18(水) 08:28:29.76 ID:dkEHfuFh0
問題は日本の代理店と販売が勝手に耐久性語ってることだな
プラなのも排熱犠牲にしてベンチスコアあげるためだろうに

699 :Socket774 (ワッチョイ 2705-/3cR):2016/05/18(水) 08:51:10.95 ID:yqNuSHHJ0
樹脂で排熱を気にするのであれば放熱塗装すれば良いじゃん

700 :Socket774 (ワッチョイ afac-Wsqh):2016/05/18(水) 09:00:35.07 ID:NQs9qcG20
ヒートシンクすらついてないM.2はだめなのね

701 :Socket774 (ブーイモ MM1f-/3cR):2016/05/18(水) 11:59:08.79 ID:HDM5lt6hM
>>700
まー一応場所的に風が当たるから大丈夫って気もする
ただ、熱風の場合もあるけど

702 :Socket774 (ワッチョイ 233c-/3cR):2016/05/18(水) 17:18:59.43 ID:TFs9Isyy0
Sandiskは駅プロだけじゃなくてUltraIIも熱伝導パッド付けてケースに放熱してるのね
http://imagescdn.tweaktown.com/content/6/4/6471_07_sandisk_extreme_pro_240gb_ssd_review.jpg
http://imagescdn.tweaktown.com/content/6/6/6672_15_sandisk_ultra_ii_240gb_ssd_review_sandisk_tlc_nand_flash_takes_shape.png

703 :Socket774 (ワッチョイ afac-Wsqh):2016/05/18(水) 17:55:54.99 ID:NQs9qcG20
>>702
放熱するのはいいんだけど
下のケースに放熱してるんだよな
ひっくり返したほうがいいのかもしれん

704 :Socket774 (ワッチョイ 6b42-Jrc9):2016/05/18(水) 17:59:46.45 ID:VzTp4qtH0
>>703
無気流ならそうかもしれんが、実際ケースの中って対流やら
ファンの気流で少なからずかき回されてるんで

関係ない

705 :Socket774 (ワッチョイ 2799-GlGr):2016/05/18(水) 18:02:08.55 ID:/ZJIFy4b0
でも窒息ケースだとどうかなぁ
ISK-110にエキプロと2.5インチHDDも入れてるけど
室温27度で45度くらいあるなぁ

706 :Socket774 (ワッチョイ 6b42-Jrc9):2016/05/18(水) 18:05:03.14 ID:VzTp4qtH0
それでも『差』なら計測できるか分からんレベルだぞ
窒息ケースでは関係なく温度高石

707 :Socket774 (ブーイモ MM1f-/3cR):2016/05/18(水) 18:07:51.31 ID:GVvUeNuWM
>>705
ちゃんとSATA LPM有効にしてる?
うちも放熱悪いケースだけどLPM有効にしたら40℃から30℃まで下がった

708 :Socket774 (ワッチョイ 2799-GlGr):2016/05/18(水) 18:13:04.02 ID:/ZJIFy4b0
LPMは今は無効だな、たぶん下がらないとおもうわ、ケースがぬくいし
前にクルーシャルで時間とかいろいろおかしかったのもあってそれ以来無効だわ
define R5にも入れてるけどそっちはほぼ室温なんだよな
やっぱケースとか対流とか大事だわ・・・

709 :Socket774 (ワッチョイ 1312-/3cR):2016/05/18(水) 20:22:54.60 ID:dPPV9DL80
>>675
適当な事言うなよ、冷やすほど良いなんて事は無い
抵抗値も低下するんだし、発熱量に合わせた冷却していかないと、正常動作しなくなるのが普通

結局、製品として想定(設計)以上に冷却すると、別の対応要素や出て来たり
本来の製品パッケージに無いものを追加する「過渡に冷やす事により発生する投資、問題や手間」が出てくるもんだよ

LN2や常用ガス冷やってりゃ解るが
過冷がすぎる状態で通電すると、動作不良どころか、最悪は壊す事になる

710 :Socket774 (アウアウ Saaf-/3cR):2016/05/18(水) 20:38:05.13 ID:cjWyzdWMa
675はそこまで冷やせとは言っていないと思うが、そこまで冷やしたいのか。
冷やさずにはいられないのか。

711 :Socket774 (ワッチョイ 1312-/3cR):2016/05/18(水) 20:57:08.60 ID:dPPV9DL80
冬なら国内でも地域によっては室温でも過冷でPCが起動不良起こすのに
冷やせば冷やすほどとか、断り書きも無く言い切る方が乱暴なだけな気がするが

712 :Socket774 (ワッチョイ 2705-/3cR):2016/05/18(水) 21:03:11.54 ID:yqNuSHHJ0
もぅ超伝導で電気抵抗をゼロにして次いで磁気浮力するから
それで良くねw

713 :Socket774 (ワッチョイ 432f-Jrc9):2016/05/18(水) 23:59:31.07 ID:PI3ESOIL0
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 高濃度汚染対応 鉛シールドPCケース
 ガイガーカウンター監視つきルーム
 がん保険加入(フルカバータイプ)


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas


韓国やめますか それとも遺伝子異常になりますか(笑)

714 :Socket774 (ワッチョイ c96a-G0cz):2016/05/19(木) 00:57:29.97 ID:0/YlJ9Zm0
ADATA Computexにて3D NANDを搭載したSSDを発表
恐らく販売は今年末位になるんじゃないかな?
SATA6GとNVMe(PCIe)製品

ADATA zapowiada nowo?ci na Computex 2016
http://www.dobreprogramy.pl/ADATA-zapowiada-nowosci-na-Computex-2016-prasowka,News,73294.html

715 :Socket774 (ワッチョイ 3bdb-Vmqj):2016/05/19(木) 02:56:42.12 ID:1kajBVED0
例の耐久テスト、恒温箱行きは、72TBの次は360TBだと?
また実用性のないテストしてるな。ある意味アホだろ。

716 :Socket774 (ワッチョイ 15fb-xKv1):2016/05/19(木) 03:33:52.23 ID:SvY7LZvF0
さらに、Windows Updateが勝手に適用されないように、設定変更が必要である。
これも、コントロールパネルまたは全てのプログラムのWindows Updateから行う。
以下のようにKB3035583を非表示にする必要がある。



出典
Windows7・8環境のタスク常駐に「Windows10を入手する」が追加される。 なんとなく綴ってみた/ウェブリブログ













お気に入り詳細を見る






KB3035583の非表示方法


出典
userdisk.webry.biglobe.ne.jp




KB3035583の非表示方法










追記





Win10側も更新を促すために対策をしてきたようです。
KB2952664、KB3021917、KB3035583、KB2976978
もしこれらの更新プログラムがあった場合、同じ手順で削除&非表示にしてみてください。

717 :Socket774 (スプー Sd78-MTTD):2016/05/19(木) 11:20:44.24 ID:RPQawgc9d
>>702
寒い時早く外気と同じ温度にして結露防止

718 :Socket774 (スプー Sd28-MTTD):2016/05/19(木) 12:20:23.39 ID:BuRU7tZcd
個人がである調で文章書くと馬鹿っぽいよね

719 :Socket774 (ワッチョイ bcd2-FRyb):2016/05/19(木) 13:31:01.53 ID:F6UsCjjT0
ADATAの3DはNANDはマイクロンかな。サムスンか?
サムスンはNANDだけは出さない気もするからマイクロンか。
東芝はまだ量産体制は整っていないとおもうからなあ。

720 :Socket774 (ワッチョイ bcd2-FRyb):2016/05/19(木) 17:38:12.23 ID:F6UsCjjT0
>>715
ってか、あの文脈だとハイバネのせいでぐちゃぐちゃ意味ねえんじゃね、って
ことじゃない?

721 :Socket774 (ワッチョイ 152f-G0cz):2016/05/19(木) 21:07:55.65 ID:hKvL9kLj0
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 高濃度汚染対応 鉛シールドPCケース
 ガイガーカウンター監視つきルーム
 がん保険加入(フルカバータイプ)
 テロ支援罪・外患罪・公安/入管通報リスト入り ケンチャナヨ精神


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

韓国Samsung スパイウェア
https://goo.gl/Z8GoRh

南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas

722 :Socket774 (ワッチョイ 7b6e-xKv1):2016/05/20(金) 18:31:04.68 ID:5aCicHJq0
IBM、相変化メモリでセルあたり3ビットのマルチビット記録を実現 〜書き込み耐性1,000万サイクルの高耐久でDRAMを下回るコストを達成 - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20160518_757977.html

723 :Socket774 (ワッチョイ 7112-MTTD):2016/05/20(金) 19:41:06.47 ID:yAfeY+lM0
SamsungがまたIBMから技術買うのか

724 :Socket774 (ワッチョイ c96a-G0cz):2016/05/20(金) 19:54:33.60 ID:p6MBDFKV0
数年前にクロスライセンスは交わしていたが
IBMからライセンスを購入した事はあったっけ?

725 :Socket774 (ワッチョイ c96a-G0cz):2016/05/20(金) 19:59:27.52 ID:p6MBDFKV0
>>694で、流石に今回の量産はパートナー企業が必要だし
多分3Dxpを抱えるIMFT以外の、大手セミコンに売り込んでる訳だろうけど
流石にファブレス状態になったIBMは、リスクを相手とどこまで抱え込めるのか含め
体力的に余裕のある所位しか、組みたがらないかもな
大穴でAMDとか出てきたら面白いが、まず無いか

726 :Socket774 (ワッチョイ bcd2-FRyb):2016/05/21(土) 17:44:17.19 ID:6c+CClrd0
ふうむ。4番手あたりが名乗りをあげそうだね。
トップは自分たちのNAND利権を護りたいから乗らんだろう。
今、DRAMが16GBで8千円くらいか。実用ギリギリの容量は確保したから、
業務用ではニッチながら上手く行きそうだね。

マシンラーニング(現在主流のAI)で需要があると湯ノ上氏が言っていたが、
単純に信頼性の欲しい鯖で需要があると思うな。

727 :Socket774 (ワッチョイ 152f-G0cz):2016/05/21(土) 20:07:45.26 ID:EEuw8An40
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 高濃度汚染対応 鉛シールドPCケース
 ガイガーカウンター監視つきルーム
 がん保険加入(フルカバータイプ)
 テロ支援罪・外患罪・公安/入管通報リスト入り ケンチャナヨ精神


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

韓国Samsung スパイウェア
https://goo.gl/Z8GoRh

南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas

728 :Socket774 (ワッチョイ 7112-MTTD):2016/05/21(土) 22:49:40.53 ID:rRM1I15W0
>>724
近年の製造プロセスルールはIBMの技術
IBM、Samsung、GLOBALFOUNDRIESのアライアンスで
IBMの技術ベースでSamsungが量産化、GLOBALFOUNDRIESはSamsungから量産技術供与受けて、IBMのPowerPC製造とかな

729 :Socket774 (ワッチョイ c96a-G0cz):2016/05/21(土) 23:24:55.61 ID:C8WK4FFk0
それ、2011年のクロスライセンスの奴ね

730 :Socket774 (ワッチョイ c96a-G0cz):2016/05/24(火) 21:21:21.97 ID:eQE+BTGx0
> Samsung:エンタープライズSSDが好調
・ハイエンドエンタープライズSSDが好調、クライアントSSDの出荷減少を補う
・戦略はSSDに注力、ノートPC市場やデータセンターの強い需要に応える、3D NANDの割合も更に増加予定

> 東芝:在庫一掃で前期比12%売上増加
・社外からの経営圧力で、NANDフラッシュの在庫一掃に追われた結果、前期比ビット出荷量は2桁%の増加
・Q1の出荷は7割以上が2D 15nm製品、全体の4割以上がTLC製品
・今年後半に有力顧客に3D NANDのサンプルを出荷する予定

> SanDisk:東芝とは対照的に売上7%減
・組み込み向けで3割減、クライアントSSD及びエンタープライズSSDは回復し始める
・今後2D 15nm製品を増やしTLCにも注力、エンプラSSDにNVMe製品を投入すると見られる
・Q2で生産量を+5%、年末までに3D NANDの生産を15%に増やす計画

> SK Hynix:スマホ向け不振で売上が24%減
・スマホ事業の大型取引相手の買い控え、その他買い控えで売上高ダウン
・2D 14nmを研究中、UFS/eMMCでMLC 3D NANDを搭載、TLCはQ3サンプル出荷

> Micron:売上7%減、3D製品比率を年末までに5割超へ
・ビット出荷量は2桁%増加したが、変動の大きなNANDの販売収益が主体
・今年下半期にFab10Xで3D NANDを増産、3D NAND SSDのサンプルは出荷済
・3D NANDの生産割合は年末までに5割を超え、やはり生NANDの売り上げが5割になる見込み

> Intel:売り上げ16%減で赤字、年内に中国生産開始へ
・市場全体の過剰供給と競争の激化で大打撃、NAND系の部門では赤字
・Q2には3D NANDをエンプラSSDからサンプル出荷開始、年後半に3D NANDの量産開始予定
・チップセット系の大連Fabを3D NANDへ変換、3D Xpointは来年にサンプル出荷

2016年第1四半期のNAND市場は2四半期連続となるマイナス成長
各NANDフラッシュベンダの状況と今後の計画
http://news.mynavi.jp/articles/2016/05/24/nand_2016q1/001.html

731 :Socket774 (ワッチョイ bc56-8iTP):2016/05/25(水) 00:28:09.34 ID:f7giRPm70
>>651
このテスト、あんまり意味ないテストだな。
恒温槽入れるなら、製品形態で入れないと、プラケースの熱の篭もりの影響を見れないから
全く意味ない間抜けな試験となってるな。

今のケース外してフィンをつけたテストだと、SSDのテストじゃなくメモリーの保存テストにしか
なってないように思う。

732 :Socket774 (ワッチョイ bcd2-FRyb):2016/05/25(水) 14:26:07.24 ID:jiY6aFac0
>>731
加速寿命テストは通常の数百倍の書き込みをする。
これが普通の耐久テストと異なるところ。
書き込み量が増加すれば発熱も増大する。

これを考えるとそのまま入れたらわざわざ冷却装置を作った意味が薄れるべ。

733 :Socket774 (ワッチョイ 71e5-MTTD):2016/05/25(水) 18:15:53.30 ID:tKpsgRAg0
OCZ、最大転送速度2,600MB/secの同社初NVMe SSD「RD400」
http://m.pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20160525_758961.html

734 :Socket774 (ブーイモ MM28-MTTD):2016/05/25(水) 18:23:19.00 ID:Ku8pPF9TM
>>733
128GBもあるのか

735 :Socket774 (ワッチョイ bc56-8iTP):2016/05/25(水) 18:28:52.10 ID:f7giRPm70
>>732
その発熱を放熱フィンで逃がして一定温度にしてたら、SSDのテストじゃなくチップのテストになるだろ。
プラ使ったケースだと熱がこもるからケースを外して試験をすると、実際に使用した時とかけ離れた結果しか出ないことになる。

736 :Socket774 (ワッチョイ bcd2-FRyb):2016/05/25(水) 18:50:46.37 ID:jiY6aFac0
>>735
通常の100倍以上の書き込みをした時点で、普通じゃないだろ?
100倍以上の書き込みならば、当然発熱も100倍以上でバイアスがかかりまくり
じゃろ。

通常負荷ならば殻割する必要はあるまいが、負荷が普通じゃない分、発熱も凄まじい
んじゃね。

737 :Socket774 (ワッチョイ 5e5a-xKv1):2016/05/25(水) 18:52:02.55 ID:OEPrduDt0
>>733
もうレビュー記事がでているね。早い!
http://www.guru3d.com/articles_pages/toshiba_ocz_rd400_pcie_nvme_ssd_review,1.html

これでサムの1強を崩せればいいのだけれども。
アメリカだと512GBで$310のようだけど、サムと競って価格競争になって欲しいね。
2.5インチの512GBが13000程度だから、もっと下がってもいいはず。

738 :Socket774 (ワッチョイ c96a-G0cz):2016/05/25(水) 19:38:30.01 ID:tTEj6/Mk0
PCMARK8 Bandwidthだと、1TBモデルが950PRO 512GBと良い勝負してるね
XG3はFWチューニング違いか、IO Breakdownレベルの負荷だと比較上劣るみたいだな

実ファイル転送だと、片方向(他ドライブからコピー)だとパフォーマンスが出るが
SSD内のコピーが僅かに苦手、10GB程度じゃ差は無い、しかしintelェ・・・

消費電力はアイドル状態や10GBファイル操作は950比で高い、逆に30GBファイル操作では低い

ttp://tssdr1.thessdreview1.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2016/05/OCZ-RD400-PCMark-8-Extended-AB.png
ttp://tssdr1.thessdreview1.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2016/05/OCZ-RD400-File-Transfers.png
ttp://tssdr1.thessdreview1.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2016/05/OCZ-RD400-Power-Consumption.png

739 :Socket774 (ワッチョイ e672-xKv1):2016/05/25(水) 21:04:19.71 ID:4qTcclUY0
http://d121tcdkpp02p4.cloudfront.net/clim/124820/8-rd400-yamaha-1453283110.jpg

740 :Socket774 (ワッチョイ 91e5-MJjN):2016/05/25(水) 21:53:18.50 ID:uItOi8tc0
>>738
所詮Phisonコンなのでパフォーマンスは期待するだけ無駄
バグ出ようが爆熱になろうがとにかくパフォーマンスだけ重視するサムチョンとは比較するだけ酷だろう

741 :Socket774 (ワッチョイ c96a-G0cz):2016/05/25(水) 22:22:33.46 ID:tTEj6/Mk0
AnandtechのRD400レビュー

The Toshiba OCZ RD400 (256GB, 512GB, 1TB) M.2 PCIe SSD Review
http://www.anandtech.com/show/10328/the-toshiba-ocz-rd400-pcie-ssd-review

>>740
消費電力見る限り同等

742 :Socket774 (ワッチョイ 6599-xpBm):2016/05/25(水) 22:53:12.41 ID:npCO4rkS0
>>738
これ見るとintel 発熱問題で評判悪いの、合点がいくね。

743 :Socket774 (ワッチョイ c96a-G0cz):2016/05/25(水) 22:59:53.18 ID:tTEj6/Mk0
までもintel 750はヒートシンク付いてるしね
むしろ750の場合は、2.5でもHHHLでも、iSDCT(intel SSD Datacenter Tool)で
温度が72/81を一度でも超えていれば、保証が失効するのもあるから
特に2.5インチの場合、きちんと放熱できてるか確かめる必要は有るなw

そこまで負荷が掛かるのは、PCMARK8のConsistency Test位だろうけど

744 :Socket774 (ワッチョイ fbdf-Ps69):2016/05/26(木) 00:23:12.56 ID:vMJ6aEwG0
m.2が2つ挿せるpciex8カードはよはよ

745 :Socket774 (ワッチョイ 93e5-khAS):2016/05/26(木) 01:24:15.94 ID:flcb0Ljr0
>>742
どこで評判悪いの?w

そもそもインテルは他と違って並列増強でIOPSが格段に違うからこういうこういう単純操作だと消費電力比較で不利になるだけで、
冷却を含めた製品単体としての完成度はこの中で一番高いよ
発熱問題あるとしたらデスクトップユースに向いてないM2の方が問題だろ

746 :Socket774 (ワッチョイ df2f-hLZx):2016/05/26(木) 02:03:47.85 ID:QsOz0yuz0
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 高濃度汚染対応 鉛シールドPCケース
 ガイガーカウンター監視つきルーム
 がん保険加入(フルカバータイプ)
 テロ支援罪・外患罪・公安/入管通報リスト入り ケンチャナヨ精神


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

韓国Samsung スパイウェア
https://goo.gl/Z8GoRh

747 :Socket774 (ワッチョイ 0348-dCMW):2016/05/26(木) 08:36:01.62 ID:X8T6ygkm0
ずば抜けたスピードでゲームオン! PLEXTORのゲーミンググレードSSDがComputex 2016に登場
http://www.goplextor.com/jp/PressCenter/NewsContent/60

サーバーグレード
ゲーミンググレード ← New

748 :Socket774 (スプー Sdff-khAS):2016/05/26(木) 10:27:56.88 ID:ACg8phASd
グレードが高いんだか低いんだか良く解らんね
リード特性と間欠運用時のデータ保持性の特化設計のですとか言うならまだ解るが
単にネーミングで付加価値化してるだけな気もする

749 :Socket774 (ワッチョイ e3e5-AdBN):2016/05/26(木) 10:33:20.18 ID:BKJN3xGO0
初期のSSDはまだシナノケンシっぽい色使いだったが最近は完全に台湾のセンスだな

750 :Socket774 (アウアウ Sa7f-khAS):2016/05/26(木) 12:00:58.32 ID:ZnOk357va
ゲーマーにしか売れないからだろ

751 :Socket774 (ワッチョイ d756-dYmh):2016/05/26(木) 12:07:10.96 ID:DwbKktgd0
ゲーマー=幼稚なおっさん

752 :Socket774 (ベーイモ MMff-khAS):2016/05/26(木) 12:11:41.61 ID:QZFdAH4wM
人はそれを厨二病と呼ぶ

753 :Socket774 (スプー Sdff-khAS):2016/05/26(木) 12:26:02.70 ID:ACg8phASd
ゲーミングというより、RADEON系デモPC臭と言った方がいいのか

店頭のデモ機とかでもあるけど、個人的には車のネオン装飾と同じで下品な感じしかしないんだよな
無駄にLEDなんぞ積むなら、同じ無駄でも蝋止めの銅材ヒートシンク付けて、グラボ同士の隙間に挟まれても放熱十分に確保出来るとかの方が購買意欲に響くわい とか思う

754 :Socket774 (ワッチョイ fb1c-I4jf):2016/05/26(木) 14:50:24.11 ID:THlCLBpI0
東芝系以外のSSDでお勧めって、ありますか?

755 :Socket774 (ワッチョイ e3e5-AdBN):2016/05/26(木) 15:13:47.62 ID:BKJN3xGO0
SamsungとCrucialとIntel以外かな

756 :Socket774 (JP 0Hff-9Hh6):2016/05/26(木) 15:16:12.13 ID:4/l9HWnMH
>>754 安いのがオススメ
あと、サイズの小さいの
バックアップ取りやすいからね

757 :Socket774 (ワッチョイ d7d2-dCMW):2016/05/26(木) 15:23:51.48 ID:AxSTXC/z0
案外、ADATA、トランセンドがお勧め。シリコンパワーはまあ御神籤だから勧めない。
性能なんかどうでも良いと割り切ると案外ある。

758 :Socket774 (ワッチョイ 3f32-khAS):2016/05/26(木) 15:33:25.49 ID:yvyX2bXJ0
高性能のssdにしても、ファイルコピーを大量にした時でと無ければ、差は感じにくい気がするね(´・ω・`)

759 :Socket774 (ワッチョイ 57e5-khAS):2016/05/26(木) 15:36:33.77 ID:v89N0gus0
SATA同士だとどれもどんぐりの背比べだしな
どこも一長一短あふ

760 :Socket774 (ワッチョイ d7d2-dCMW):2016/05/26(木) 16:15:30.43 ID:AxSTXC/z0
ただなあ、容量は240が無難だよ。
上級者なら120GBもあり。仮想メモリとかハイバネの設定をすれば120も問題ない。
120と240にもう価格差がないんだから240かな。

761 :Socket774 (ワッチョイ d7d2-dCMW):2016/05/26(木) 16:19:59.93 ID:AxSTXC/z0
そうそう、プチフリが痛いかな。
速さよりそういう問題がある。オレの場合、一日に2回くらいかなファイルエクスプローラで
30秒くらいのメガフリが出るようになった。こういうのがある。

762 :Socket774 (ワッチョイ 9bd6-+cGu):2016/05/26(木) 17:12:56.33 ID:FCl9Scsd0
age

763 :Socket774 (ワッチョイ df2f-hLZx):2016/05/26(木) 23:07:49.58 ID:QsOz0yuz0
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 高濃度汚染対応 鉛シールドPCケース
 ガイガーカウンター監視つきルーム
 テロ支援罪・外患罪・公安/入管通報リスト入り ケンチャナヨ精神


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

韓国Samsung スパイウェア
https://goo.gl/Z8GoRh

764 :Socket774 (ワッチョイ 036a-hLZx):2016/05/26(木) 23:13:40.86 ID:7Z4kEzL50
何も判ってないのに書くからこうなる

> 現行のスマートフォンは、MLCの改良版に位置付けられる
> eMLCやcMLCが多く採用されています。

スマホの内蔵ストレージに寿命はあるの? - いまさら聞けないAndroidのなぜ
http://news.mynavi.jp/articles/2016/05/26/android_why/

765 :Socket774 (ワッチョイ 036a-hLZx):2016/05/26(木) 23:15:03.44 ID:7Z4kEzL50
途中送信失礼、eMMCをeMLCと勘違いしている可能性もあるが

766 :Socket774 (ワッチョイ e37c-khAS):2016/05/27(金) 00:53:13.05 ID:D9zVUZFZ0
確かにエンタープライズ向けのeMLCがスマホに使われてるとか無いよね
eMMCの間違い臭いけど、cMLCまで持ち出してかなり勘違いしてそうだ

767 :Socket774 (ワッチョイ 036a-hLZx):2016/05/27(金) 01:31:25.42 ID:rsO/9Idn0
cMLC自体も、MLCを改良しているわけではなく
Commercual-grade MLC、つまり選別後の一般用MLCの略な訳だし

768 :Socket774 (ワイモマー MM7f-kHkB):2016/05/27(金) 17:19:33.51 ID:AASQ0je1M
疑似SLC多用のTLCSSDとかだったら実際に使える容量はせいぜい1/2位とかんがえたほうがいいんかもしらん

769 :Socket774 (ワイモマー MM7f-kHkB):2016/05/27(金) 17:21:12.10 ID:AASQ0je1M
>>754,755
サムとIMFT、そしてSKハイニックス除いたらそもそもNANDベンダーがなくなる件
宗教信者ならもう東芝に心中するまでしがみつくしかないんでないんか?

770 :Socket774 (ワイモマー MM7f-kHkB):2016/05/27(金) 17:30:22.54 ID:AASQ0je1M
そもそもFabで生産されたNANDチップで一番いいグレードは自社が優先的にもっていけるんだから
チップのクオリティでサードパーティーが生産メーカーに勝てるわけがないだろう

771 :Socket774 (ドコグロ MM7f-6oFC):2016/05/27(金) 17:52:07.72 ID:2CGNxTxeM
>>768
キャッシュだけでしょ

772 :Socket774 (ワッチョイ e37c-khAS):2016/05/27(金) 19:08:35.52 ID:tC6dISKT0
>>768
TLCに限らずMLCでも半分を目処にして使っているよ
その方が速度低下的にも寿命的にも有利だからな

773 :Socket774 (ワッチョイ d7d2-dCMW):2016/05/27(金) 19:28:51.54 ID:EcnFaF9/0
>>764
総論賛成各論反対。
突っ込む所はそこじゃないべwww

>普通の使いかたをするかぎり書き込み上限(eMLCの場合約3万回)

3万回ってのがどんだけお花畑か。
良いところ2000回しか書けない昨今、3万回ってwww
どうみても5年前の常識で書いているのが良く判る。

774 :Socket774 (ワッチョイ 677c-khAS):2016/05/27(金) 19:55:37.19 ID:qiSuIN9B0
>>773
お前がeMLCを知らないだけw
5年前の無印MLCの常識で脳が停止してるのはお前の方w
eMLCはMLCの10倍ほど書き込み回数が有るエンタープライズ向けのNANDだろ
現状で3万回程書けるぞ
http://www.intellilink.co.jp/article/column/b302.html

775 :Socket774 (ワッチョイ 57e2-kHkB):2016/05/27(金) 20:04:25.50 ID:RKripqXm0
eMLCはデータ保持期間3ヶ月だからどちらにしろスマホには使わないけどね

776 :Socket774 (ワッチョイ d7d2-dCMW):2016/05/27(金) 20:08:34.83 ID:aN2tAAM00
>>774
わりい、そのURL信用できんよ。嘘くせえ。
具体的な回路の工夫を一切書いていない。eMLCの耐久性は丁度、今の
MLCとトントンだろ?

オレにはウェアレベリング、GCのあるのがeMLCでないのがMLCって書いている
ようにしか見えんわ。

MLCはSLCに比べて2回データを書く。ムダを考慮して1/3、これでドンぴしゃり
図ではeMLCになる。その1/10ってどんなMLCだよ。
その記事、jmicron全盛時の初期の話でねえの。

777 :Socket774 (ワッチョイ 677c-khAS):2016/05/27(金) 20:18:04.69 ID:qiSuIN9B0
>>775
スマホに使わないのはそうだが、データ保持期間3ヶ月と言うのはクライアント向けとエンタープライズ向けで条件が違うから、クライアント向けに換算するとその十倍以上にはなる

クライアント  :40度書き込み、30度保存、エラー≤10の-15乗
エンタープライズ:55度書き込み、40度保存、エラー≤10のー16乗

で、クライアントは1年保持、エンタープライズは3ヶ月保持だからな

778 :Socket774 (ワッチョイ 036a-hLZx):2016/05/27(金) 20:54:51.03 ID:rsO/9Idn0
eMLCでなくても、寿命を延ばす方法はある
・NAND Writeに関わるストレスの面で、書き込み速度を落とす
・ECCエラー訂正(bit深度等)を強化する
・後は上でもあるように、データ保持期間をトレードオフにする等

勿論eMLCは1枚のフラッシュウェハの中から、特に特性に秀でている中央部分を
利用しているのもありそうだな、周辺の特性が微妙な物はコンシューマ用に使われる

779 :Socket774 (JP 0H7f-hLZx):2016/05/27(金) 21:47:26.92 ID:w8bx+dBwH
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 ガイガーカウンター監視つきルーム
 がん保険加入(フルカバータイプ)
 テロ支援罪・外患罪・公安/入管通報リスト入り ケンチャナヨ精神


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

韓国Samsung スパイウェア
https://goo.gl/Z8GoRh

南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas


韓国やめますか それとも遺伝子異常になりますか(笑)

780 :Socket774 (ワッチョイ 677c-khAS):2016/05/27(金) 22:14:34.96 ID:qiSuIN9B0
>>777
化けてるからもう一度

>>775
スマホに使わないのはそうだが、データ保持期間3ヶ月と言うのはクライアント向けとエンタープライズ向けで条件が違うから、クライアント向けに換算するとその十倍以上にはなる

クライアント  :40度書き込み、30度保存、エラー10の-15乗
エンタープライズ:55度書き込み、40度保存、エラー10のー16乗

の条件で、クライアントは1年保持、エンタープライズは3ヶ月保持だから

781 :Socket774 (ワッチョイ d7d2-dCMW):2016/05/27(金) 23:00:43.91 ID:aN2tAAM00
結局、マスコミはゴミだという印象しかないなあ。
ウェハの中心部ほど膜が厚く寿命が良いというのは理解する。
SSDへの書き込み速度を遅くするから寿命が延びるというのも理解できる。

しかしなあ、SLC型とeMLCを比較するのはさっぱり理解できない。
三流超珍ライターのゴミ記事にしか見えん。

782 :Socket774 (ワッチョイ 8fd0-kV93):2016/05/27(金) 23:23:33.04 ID:7jej3+A80
一緒にSASカード購入(可能?)しても、十分コスパ良しな気がするな。
こんな凄まじい割引は初めて見たよ。

HP 3PAR M6710 3.84TB 2.5 6G SAS cMLC 5Y SSD K2Q91A
http://www.amazon.co.jp/dp/B01G6YM24A

>¥ 39,800 + ¥ 1,000 関東への配送料
>OFF: ¥ 3,610,600 (99%)

783 :Socket774 (ワッチョイ 8fd0-kV93):2016/05/27(金) 23:26:58.61 ID:7jej3+A80
>>782
因みにNTT-Xでの値段はコチラ。

HP(Enterprise)
3PAR 7000用 M6710 3.84TB 2.5型 6G SAS cMLC 5年保証 SSD K2Q91A
https://nttxstore.jp/_II_HP15040869

>価格 2,698,920円(うち消費税199,920円)
>定価 3,650,400円

>送料 無料

784 :Socket774 (ワッチョイ 2798-/5cy):2016/05/28(土) 00:05:38.92 ID:MJUJs43+0
>>782
99%値引きw
思わずポチったけどどうせ値段設定誤りでキャンセルだろうなあ

785 :Socket774 (ワッチョイ 036a-hLZx):2016/05/28(土) 00:06:54.67 ID:USSinilu0
その値段で間違いないだろうけど、専用ハードウェアでロックされてたら使えんなw

786 :Socket774 (ワッチョイ d742-hLZx):2016/05/28(土) 00:10:28.85 ID:k+fp0iti0
店が飛ぶからいちいち注文しないわ

787 :Socket774 (ワッチョイ d742-hLZx):2016/05/28(土) 00:11:37.94 ID:k+fp0iti0
Amazonなら少し特典でもありそうなもんだけど
殺到して、ごめんなさいして(終)だろ

788 :Socket774 (ワッチョイ 2798-/5cy):2016/05/28(土) 00:12:21.71 ID:MJUJs43+0
まあ人柱になるさね
3.84TB4万はドリームだよドリーム

789 :Socket774 (ワッチョイ 036a-hLZx):2016/05/28(土) 00:14:41.53 ID:USSinilu0
今後3D NANDの世代だし、自分は様子見
cMLC採用品だしね、AllFlash用途だからSSD単体の耐久性はそこまで要求されない

ちなみに本店は暫く前から出してるが、全く売れていない様子
https://www.pg-direct.jp/products/detail/9809&

790 :Socket774 (ワッチョイ 036a-hLZx):2016/05/28(土) 00:20:53.49 ID:USSinilu0
訂正、AllFlashじゃなくてHDDも対応してるな
まぁ組み合わせるのは、ハードウェアロック含めて
HPのSASカードにした方が良い気がする

791 :Socket774 (ワッチョイ 8fea-khAS):2016/05/28(土) 00:27:27.94 ID:+mbAneJJ0
>>788
人柱期待

無事に使えたら浪漫が広がるな

792 :Socket774 (ワッチョイ efe2-khAS):2016/05/28(土) 07:56:50.10 ID:fbGNaMTD0
http://www.pcserver1.jp/option/detail/2234

ottoによると専用ファームが搭載されてる模様。解散。

793 :Socket774 (JP 0H7f-hLZx):2016/05/28(土) 14:37:56.20 ID:fmofBJsuH
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 高濃度汚染対応 鉛シールドPCケース
 ガイガーカウンター監視つきルーム
 がん保険加入(フルカバータイプ)
 テロ支援罪・外患罪・公安/入管通報リスト入り ケンチャナヨ精神


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

韓国Samsung スパイウェア
https://goo.gl/Z8GoRh

南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas

794 :Socket774 (ブーイモ MMff-khAS):2016/05/28(土) 15:11:14.67 ID:cn6G6QVZM
750evoって、どう?
安いから考えてるんだけど

795 :Socket774 (ワッチョイ d7d2-dCMW):2016/05/28(土) 17:39:41.60 ID:+cf7cr+w0
>http://ssd比較.com/?p=1351

ここで耐久テストをしているから少しまて。

>本サイトの方針ではOCZがTRION150-120GBでTBW:30TBを公表しているので30TBで
>一度書き込みを中断し、55℃の恒温箱に入れる予定である。次は72TBの予定だ

今、20TB書いていて猛すぐ30TBに到達するからそこから1週間、恒温箱行きで
TBWの検証が出来る。

これでデータが壊れなければTBWが30TB以上で一安心だろう。

796 :Socket774 (ワッチョイ 93db-EET6):2016/05/28(土) 19:13:28.08 ID:+FdlAVkf0
>>795
30TBはメーカー保障値以下なので、検証できて当たり前。

72TBまでは行かないと、同レベルのSSDと比較して、買う価値はないだろ。

797 :Socket774 (ワッチョイ 677c-khAS):2016/05/28(土) 20:55:48.58 ID:Pae4Vw5I0
>>795
加速試験だから実際とは掛け離れている可能性が有るな
メーカー問わずJEDECの加速寿命ガイドラインの表を適用してる所も、本当にそれで良いのかね

798 :Socket774 (ワッチョイ d7d2-dCMW):2016/05/28(土) 21:17:07.46 ID:+cf7cr+w0
>>796

最近、TBW表記が怪しいんだよ。

>ttp://www.itgm.co.jp/product/ssd750evo/
>*2:SSD 750 EVOシリーズの製品保証は、期間(3年間)もしくはTBW(Total Byte Written=総書き込みバイト量)しきい値(35TBもしくは70TB)に到達した日の、いずれか短い期間までとなります。2015年11月時点。

この矛盾した文章。おそらく120GBで35TBW, 240GBで70TBというのを誤訳したんだと思う。
ただな、メーカ保証値が本当に正しいかを第三者検証する価値はあるべさ。

>>797
禿同だけどな。
業界がJEDEC準拠であること、メーカも新製品のTBWを出すにあたり加速寿命試験を採用しないと
TBWを出せない事を考えるとなあ。あんなもんしかできんと思う。

799 :Socket774 (オッペケ Sr7f-khAS):2016/05/28(土) 21:20:52.82 ID:PWzbRrowr
サムチョンなんて論外だからキニシナイ

800 :Socket774 (ワッチョイ 9bd6-+cGu):2016/05/28(土) 21:45:40.95 ID:Hi+5Ev6I0
CドライブにするSSDを128gにするか240gにするか悩む
やっぱ多い方がいい?

801 :Socket774 (ワッチョイ 8f74-pIgG):2016/05/28(土) 22:01:02.25 ID:NQI44Png0
Windows入れる予定でこれから128GBは流石に辛いと思うぜ

802 :Socket774 (オッペケ Sr7f-khAS):2016/05/28(土) 22:02:14.86 ID:PWzbRrowr
多い日も安心

803 :Socket774 (ワッチョイ d7d2-dCMW):2016/05/28(土) 23:35:26.86 ID:+cf7cr+w0
データドライブにHDDを持っていれば128でも問題ない。
ただし、メールやらブラウザキャッシュをHDDに入れる配慮は必要。
128も256もあまり価格が変わらないから256がオヌヌメ

804 :Socket774 (ワッチョイ ef2f-hLZx):2016/05/28(土) 23:58:33.43 ID:hYqBxx0Y0
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 ガイガーカウンター監視つきルーム
 がん保険加入(フルカバータイプ)
 テロ支援罪・外患罪・公安/入管通報リスト入り ケンチャナヨ精神


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

韓国Samsung スパイウェア
https://goo.gl/Z8GoRh

南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas


韓国やめますか それとも遺伝子異常になりますか(笑)

805 :Socket774 (ワッチョイ 6fc2-Zmnj):2016/05/29(日) 00:14:26.19 ID:OY/fqORe0
量り売り

806 :Socket774 (ワッチョイ fbe5-khAS):2016/05/29(日) 01:56:14.86 ID:pdSjd5Ib0
>>798
最近じゃなくて寧ろ昔が測定の枠決め無かったろ

807 :Socket774 (アウアウ Sa7f-eW8X):2016/05/29(日) 03:17:18.10 ID:AT0cfw4ba
>>806
去年の夏あたりからだよ。
TBWが怪しくなつたのは。
TBWの表記が表に出ない傾向がある。

808 :Socket774 (ワッチョイ 8f29-DX6M):2016/05/29(日) 05:52:07.22 ID:0Eyy1RCd0
専用のToolBoxで寿命が来たら終了、って形が多くなった気が。

809 :Socket774 (ワッチョイ e3d2-UdNz):2016/05/29(日) 12:24:24.80 ID:7hfZoUCF0
https://www.youtube.com/watch?v=nvVccvJ8WQg
一応貼っておく。

810 :Socket774 (アウアウ Sa7f-eW8X):2016/05/29(日) 12:52:04.98 ID:a885c82Za
>>808
う〜んそれだと買う前に耐久性がわかないからなあ。
かつたあとも初心者の事故が増えそう。

811 :Socket774 (ワッチョイ 036a-hLZx):2016/05/29(日) 13:02:32.73 ID:78ZyLEz00
>>809
モバイル部門とかどうでもいいけど、情報は正確に
呼吸するように嘘をつくのは余り感心しないね

> モバイル部門も、スマートフォンの供給過剰が改善したことで業績が上向いている様子
> 半導体部門も底入れしつつあるようだ。予想PER(株価収益率)は9.4倍と、5年間の平均を
> 若干上回っている。それでも主要事業の回復に賭けるには割安と言えそうだ

http://jp.wsj.com/articles/SB11031890582215644392604582092401616304924

812 :Socket774 (アウアウ Sa7f-eW8X):2016/05/29(日) 14:54:29.72 ID:zplJSbbUa
それわからんよ。
価格コムでハイニツクスの価格推移みるとなあ。
平均価格と底値かま同じだからなあ。
普通でないことだけは間違いない。

813 :Socket774 (ワッチョイ b3e5-khAS):2016/05/29(日) 18:59:58.92 ID:sY9NdW4u0
>>807
それってつまりいままでの測定が自社調べ()で揃えたら公表出来ない悪値だったってことじゃね?

814 :Socket774 (ワッチョイ ef2f-hLZx):2016/05/29(日) 20:59:25.01 ID:G8I08mXE0
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 がん保険加入(フルカバータイプ)
 テロ支援罪・外患罪・公安/入管通報リスト入り ケンチャナヨ精神


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

韓国Samsung スパイウェア
https://goo.gl/Z8GoRh

南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas


韓国やめますか それとも遺伝子異常になりますか(笑)

815 :Socket774 (ワッチョイ d7d2-dCMW):2016/05/29(日) 22:42:31.81 ID:C6dcb5nd0
>>813
そりは禁則事項でふ♪

816 :Socket774 (ワッチョイ fbe5-khAS):2016/05/30(月) 01:06:38.05 ID:g5QV37DR0
公表しなくなったリスト作ろうぜ

817 :Socket774 (アウアウ Sa7f-eW8X):2016/05/30(月) 01:22:59.85 ID:vM5A3Qyea
sanのプラス、ハイニクスのTLCが出てこない。
750evoは、※でコソコソ書いている。

818 :Socket774 (ワッチョイ b3e5-khAS):2016/05/30(月) 09:55:37.03 ID:Kopqpibb0
公式記載あり

ocz(ask)
intel
キングストン

公式記載なし
サン(米国保証資料にこっそり)
ハイニクス
東芝(CFD)
プレク(アユート リンクス)
crucial



あれ2chで勧められるやつほど記載ないぞ...

819 :Socket774 (ワッチョイ 87fd-khAS):2016/05/30(月) 10:06:30.91 ID:o3KEv+/S0
http://www.crucial.com/usa/en/storage-ssd-mx200-ja
サイト上にはないが、そこから辿れるpdfの製品パンフレットにはTBWの記載があるな。

820 :Socket774 (ワッチョイ b3e5-khAS):2016/05/30(月) 10:10:33.99 ID:Kopqpibb0
>>819
すまん
見落としてたようだ
補足あり

821 :Socket774 (ワッチョイ ef2f-hLZx):2016/05/30(月) 14:36:15.72 ID:9ZciXg2Z0
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 ガイガーカウンター監視つきルーム
 がん保険加入(フルカバータイプ)
 テロ支援罪・外患罪・公安/入管通報リスト入り ケンチャナヨ精神


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

韓国Samsung スパイウェア
https://goo.gl/Z8GoRh

南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas

822 :Socket774 (ワッチョイ 8f29-DX6M):2016/05/30(月) 21:38:10.56 ID:gJdUxN7C0
>>818
プレクも最新のM7VだとTBWを明示してるよ。

http://www.goplextor.com/jp/Product/Detail/M7V#/Spec

823 :Socket774 (ワッチョイ 571a-P2Nu):2016/05/30(月) 23:35:58.79 ID:GEQ7mFXp0
サム○○ロゴがついていると売れないから、マクスターのロゴを貼り付けるみたいね。

824 :Socket774 (ワッチョイ 2798-/5cy):2016/05/31(火) 16:18:22.20 ID:ze4nE1XP0
>>784だけど物は届いた
SASコントローラーがMBにないので当然のごとく認識せず

HP製のSASコントローラー購入してみたからまたどうなったか報告する
まあ使えたらラッキー程度で

825 :Socket774 (ワッチョイ d7d2-dCMW):2016/05/31(火) 16:53:59.51 ID:/y1Qlnq10
プレクスター M7V TBW:80TB (128GB / 256GB / 512GB)
サムスン   750Evo TBW:35/70TB 誤植で不明。

かね。

826 :Socket774 (ワッチョイ b3e5-khAS):2016/05/31(火) 18:04:42.32 ID:odlbUceh0
>>825
誤植じゃなくて容量別だろ
普通の設計であれば容量増えればTBW伸びる

827 :Socket774 (ワッチョイ 036a-hLZx):2016/05/31(火) 18:40:19.63 ID:4JEGPviB0
サイズ的に4枚並べれば2TB、CPUソケットのように規格化されて交換できたら面白いが
クーラー用マウントがあれば、発熱の問題も(某3D NANDの熱滞留問題除き)概ね解決出来そうだし
原状M.2は容易な冷却を考えると、PCIeアドオンカードになってしまうしな
そもそもM.2自体の基板厚みが、力学的テンションを余り考慮してない問題もあるし

SAMSUNG、業界初のワンチップBGA NVMe SSD『PM971-NVMe』を量産開始
サイズは長辺20mm、短辺16mm、厚さは1.5mm、重量は僅か1gのBGAパッケージに
コントローラと4GB DDR4 DRAM、3世代目の48層V-NANDを16枚積層して、最大512GBを実現
128/256/512GB、最大Read1,500MB/s 190kIOPS、Write900MB/s 150kIOPS(但しTurboWrite有効時)

Samsung Mass Producing Industry’s First 512-Gigabyte NVMe SSD in a Single BGA Package for More Flexibility in Computing Device Design
https://news.samsung.com/global/samsung-mass-producing-industrys-first-512-gigabyte-nvme-ssd-in-a-single-bga-package-for-more-flexibility-in-computing-device-design

828 :Socket774 (ワイモマー MM7f-kHkB):2016/05/31(火) 18:50:17.56 ID:TYw6E92oM
>>827
そもそもM.2規格事態が無線LANやWWANなどの
ノート向け拡張カードスロットの企画だからなあ

PCIe Minicardをさらにストレージ向けに拡張したものがM.2だし

829 :Socket774 (ワッチョイ e3e5-AdBN):2016/05/31(火) 19:21:48.53 ID:Jo+crD1/0
ワンチップNVMeのSSDなら東芝のBG1もあるけどな
アレはローエンド向けでお安い奴みたいだが

830 :Socket774 (ワッチョイ 036a-hLZx):2016/05/31(火) 20:06:05.46 ID:4JEGPviB0
Micron、M.2 SSDでの新ライン「Ballistix SSD」を公開
ミドルレンジ向けの製品、ゲーマーやエンスージアストがターゲット
コントローラはSM2260 NVMe、NANDはMLC 3D NAND
恒例のアッパーページレベルのパワーロス保護を搭載予定
容量は250、500、1TB、最大Read2.5GB/s、Writeは1GBを下回る位

MX300のリリース予定は6月14日、250〜1TBまで一気に(750GB先行販売はキャンセルか)
今後250GBのM.2タイプのMX300も販売予定、勿論2.5インチの2TBも今後

Micron Intros Ballistix TX3 M.2 NVMe SSD
http://www.thessdreview.com/daily-news/latest-buzz/crucial-introduces-new-ballistix-tx3-nvme-ssd-updates-mx-series-family/

831 :Socket774 (ワッチョイ 036a-hLZx):2016/05/31(火) 20:19:52.47 ID:4JEGPviB0
結構内容的にADATAの製品群は興味深い

ADATA SM2260H(NVMe)と3D NAND(サポート情報よりMicronかSK Hynix)搭載の
M.2 SSD「SX8000シリーズ」480GBモデルを実機展示
また、MaxiotekのDRAMレス「MK8115」コントローラと、Micorn TLC 3D NANDを組み合わせた
バリューラインの「SU700」SSDも展示
その他、Seagate(SandForce)「SF-3514」コントローラとMLC 3D NANDを組み合わせた
エントリーエンタープライズ向けのSSDを展示、此方は2D NANDも対応している

ADATA SX8000NP M.2 PCIe NVMe SSD Pictured
http://www.techpowerup.com/222972/adata-sx8000np-m-2-pcie-nvme-ssd-pictured
ADATA Launches Maxiotek Controller-based SU700 Value SSD
http://www.techpowerup.com/222973/adata-launches-maxiotek-controller-based-su700-value-ssd
ADATA Also Unveils SR1030 Enterprise MLC SSD
http://www.techpowerup.com/222974/adata-also-unveils-sr1030-enterprise-mlc-ssd

832 :Socket774 (ワッチョイ 8f29-DX6M):2016/05/31(火) 21:25:16.44 ID:xh27xyHf0
>>824
勇者おつ。紹介した手前、頑張ってホスイ。

833 :Socket774 (ワッチョイ 8f29-DX6M):2016/05/31(火) 21:30:06.15 ID:xh27xyHf0
>>831
ADATAは発表だけで、実際に発売しない製品が有ったからなあ。
SP560とかSR1020とか。

3GB/s超のNVMe SSDをデモ、「SSD用TLC NAND」でSSDは安くなる?
4階建?な32GB LR-DIMMやType-C USBメモリも
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/event/computex/20150608_705739.html

834 :Socket774 (ワッチョイ 036a-hLZx):2016/05/31(火) 23:10:46.64 ID:4JEGPviB0
>>831に追記で
MaxiotekはJMicronソースのコントローラらしいが、しかし肝心のJMには
新作コントローラのアナウンスがない、パフォーマンスは勿論擬似SLCを利用した物だろうが
DRAMレスでこれだけのスピードが出るのは3D NANDの利点か
それともまだJMが公式にしていないコントローラなのかは不明

http://www.thessdreview.com/daily-news/latest-buzz/adata-demonstrates-smi-marvell-based-nvme-ssds-computex-2016-update/

835 :Socket774 (ワッチョイ 93ac-khAS):2016/06/01(水) 00:42:20.00 ID:wj8ai0fW0
>>824
楽しみにしてます
やっぱりHP以外のSASインターフェースだと認識すらしないんかな?

836 :Socket774 (ワッチョイ ef2f-hLZx):2016/06/01(水) 11:22:26.97 ID:5M56SSiz0
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 ガイガーカウンター監視つきルーム
 がん保険加入(フルカバータイプ)
 テロ支援罪・外患罪・公安/入管通報リスト入り ケンチャナヨ精神


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

韓国Samsung スパイウェア
https://goo.gl/Z8GoRh

南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas


韓国やめますか それとも遺伝子異常になりますか(笑)

837 :784 (ワッチョイ 2798-/5cy):2016/06/01(水) 13:24:28.96 ID:LyCkMk1D0
買ったSSDなんだけどさ…
ttp://imgur.com/wUZjp2M
このコネクタって何?ひょっとしてThunderbolt?
だとするとさらにワンチャンある?

838 :Socket774 (ベーイモ MMff-khAS):2016/06/01(水) 13:25:21.85 ID:4qWjB2LHM
取説でもみろよ

839 :Socket774 (ワッチョイ 87e5-khAS):2016/06/01(水) 13:42:14.54 ID:Zan9R8+10
外付けは板違い

840 :Socket774 (ワッチョイ e37c-khAS):2016/06/01(水) 14:31:56.91 ID:B/6C94Op0
ただのUSBに見えるが

841 :Socket774 (ワッチョイ 63e5-dYmh):2016/06/01(水) 18:23:45.12 ID:KacSKg5y0
Micron、2TB到達の3D NAND採用SSD 〜同社初のコンシューマ向け3D NAND製品

842 :Socket774 (ワッチョイ 63e5-dYmh):2016/06/01(水) 18:25:11.75 ID:KacSKg5y0
>>841
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1002641.html

843 :Socket774 (ワッチョイ d763-NcQY):2016/06/01(水) 19:46:01.73 ID:lP8D8ODA0
淫プレス、デザイン変わって
一部 urlも変更になったね

844 :Socket774 (ワッチョイ 8fd0-kV93):2016/06/01(水) 20:03:29.99 ID:d6/vlbyp0
はっきり言って見づらい。

845 :Socket774 (ワッチョイ 83e5-g1Du):2016/06/01(水) 20:11:54.09 ID:bpDUdZ9h0
日本てもう技術力無いんだろうな・・・
何がヤバイって技術で負けたことを受け入れられないこと
馬鹿にして終わり
そりゃ斜陽になるわ・・・

846 :Socket774 (ワッチョイ 87e0-kHkB):2016/06/01(水) 21:28:36.57 ID:MU/x9WIt0
ここがひどいインターネッツですか

847 :Socket774 (ワッチョイ d763-NcQY):2016/06/01(水) 21:29:45.58 ID:lP8D8ODA0
技術力が無いんじゃ無くて
それをうまく活かして既存のものを取っ払って広く世界に提案していく力が
無いだけだと思うよ

発電にしても、小規模発電とか石炭液状化発電や地熱発電や潮力発電、
さまざまなクリーンで新しい発電方式を実用化しているけど
政府はもんじゅにご執心でしょう? これじゃダメだよ

848 :Socket774 (ワッチョイ e3e5-AdBN):2016/06/01(水) 21:41:26.33 ID:7qyhEpAd0
普通にバグ無くてPCMARKでも駅プロ並みの性能出てるのに技術力無いとか

849 :Socket774 (ワッチョイ 9be0-kHkB):2016/06/01(水) 23:04:11.60 ID:29HDFduw0
普通に為替に負けただけでしょうに

850 :Socket774 (アウアウ Sa7f-eW8X):2016/06/01(水) 23:12:13.64 ID:yxHHTc9Ia
技術力がないんじゃなくて技術がわからないんだよ。
正確にはトップに行くほど技術音痴。
冷静に考えれば売れるわけ無いものを作る。

コンピューター会社の営業部長がコンピューターが大嫌いでいやいやコンピューター触って、家ではカメラを弄って喜んでいたりする。

851 :Socket774 (ワッチョイ 9be0-kHkB):2016/06/01(水) 23:15:07.81 ID:29HDFduw0
迷走したのは普通の商品だと為替で負けるから無理やり変な付加価値を付けようとしたから

852 :Socket774 (アウアウ Sa7f-eW8X):2016/06/01(水) 23:17:04.70 ID:yxHHTc9Ia
まあ、消費者の立場に立って商品を作ってない。
なぜかつて?自分がPCの事を分からないから消費者の視線が判らない。
或いは言われた事しか出来ないからさ。

853 :Socket774 (ワッチョイ e3e5-AdBN):2016/06/01(水) 23:19:49.05 ID:7qyhEpAd0
消費者の立場に立ったSSDメーカーってどこだろうね。
米・韓はバグだらけ
台湾・中国は低品質な安物又はバグあり

854 :Socket774 (アウアウ Sa7f-eW8X):2016/06/01(水) 23:59:00.25 ID:yxHHTc9Ia
バグはおいておいてマイグレーシヨンを付けている所は考えているんじやない?
初心者はPCの開帳で挫折して、次にクローンでトドメをさされるからね。

855 :Socket774 (ワッチョイ fd12-ud2d):2016/06/02(木) 00:30:16.29 ID:3gWXXpbK0
そんな営利企業ある訳ゃ無いだろ

856 :Socket774 (ワッチョイ 9e2f-zAhY):2016/06/02(木) 00:45:26.31 ID:wo1tygJ90
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 高濃度汚染対応 鉛シールドPCケース
 ガイガーカウンター監視つきルーム
 テロ支援罪・外患罪・公安/入管通報リスト入り ケンチャナヨ精神


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

韓国Samsung スパイウェア
https://goo.gl/Z8GoRh

857 :Socket774 (ワンミングク MM40-PGki):2016/06/02(木) 00:45:44.66 ID:CgqK8z6jM
>>851
HDD のHGSTみたいなポジションだったらなぁ
ちょっと高くても指名買いされるのに。

858 :Socket774 (アウアウ Sa21-w4QH):2016/06/02(木) 01:58:03.99 ID:hTTIYq7ua
>>855
営利企業だからこそさ。
そもそも売れなければ赤字。

859 :Socket774 (ワイモマー MMe5-ChPp):2016/06/02(木) 02:24:52.46 ID:TaDVScsWM
>>853
そのバグだらけが、一般コンシューマレベルなのかエンタープライズレベルなのかで
全く変わってくるのだが

エンタープライズだと1桁二ケタ変わってくるが
それをコンシューマでも同じこと要求すると、製品価格が一ケタ上がるで

サムスンやIntelやそれがわかってるが日本の一部頑迷なユーザーは
買っての日本製品みたいに安い値段でエンプラクラスの品質を求めてる

860 :Socket774 (ワッチョイ 9de5-vMd3):2016/06/02(木) 02:39:17.77 ID:ThOAyMDk0
>>854
検索すりゃいくらでもフリーで転がってるものを、わざわざ有償ツールのライセンス取得して製品価格を上げてしまう事を良しとしない顧客もいるぞ。
それは単に初心者をターゲットにしてるかどうかに過ぎない。

>>855
営利企業についての考え方も色々だよ。
一方的に消費者から搾取することしか考えない企業もあれば、
顧客満足度を上げる事が結局は自社の為になると考える企業もある
その顧客としてどういう層をターゲットにするかも企業によって違う

>>859
Intelはエンプラでもバグあるし、Samsungはファームアップは個人情報と引き換えだよ

861 :Socket774 (ワイモマー MMe5-ChPp):2016/06/02(木) 02:41:18.63 ID:TaDVScsWM
結局のところそれってどこかで折り合いつけないといけないってことで
(PCメーカーと同じ立場)
折り合いつけられないってことはあるいみ過度の潔癖主義者だともいえるわけだが

862 :Socket774 (アウアウ Sa21-w4QH):2016/06/02(木) 04:36:33.92 ID:hTTIYq7ua
>>860
むりだよ。
フリーウェアを使う時点で初心者じゃない。
フリーウェアもそうだが操作が複雑で初心者むきじやない。
アクロニスを以前つかつていたが、初心者には無理だと思う。概念を分かつていないと辛いだろう。

あとな、企業は搾取などしない。金は大半が人件費にきえる。

高けりゃ売れず倒産。
安ければ利益が出ないからカツカツ。
搾取できるのは政府、親受け、msくらいだよ。
日系企業の場合は非正規を奴隷雇用して搾取している。

牛丼の値段で目くじら立てる消費者は高ければ逃げていく

863 :Socket774 (アウアウ Sa21-w4QH):2016/06/02(木) 04:59:30.69 ID:hTTIYq7ua
>>861
品質は掛けた予算に比例するからね。
ただ韓国アメリカは極端にわりきつており、
日本は非現実的にクレーマを怖がっているね。

864 :Socket774 (アウアウ Sa21-w4QH):2016/06/02(木) 06:30:14.94 ID:hTTIYq7ua
ああ読み違えていた。上級者は全体の5%くらいか。中級者は20%いないだろう。
残りは初心者。稼ぎたければ初心者を取りに行かないとまずい。

865 :Socket774 (ワッチョイ 9e2f-zAhY):2016/06/02(木) 08:26:06.12 ID:wo1tygJ90
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 高濃度汚染対応 鉛シールドPCケース
 ガイガーカウンター監視つきルーム
 がん保険加入(フルカバータイプ)
 テロ支援罪・外患罪・公安/入管通報リスト入り ケンチャナヨ精神


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

韓国Samsung スパイウェア
https://goo.gl/Z8GoRh

南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas


韓国やめますか それとも遺伝子異常になりますか(笑)

866 :Socket774 (ワッチョイ 9de5-vMd3):2016/06/02(木) 13:17:10.45 ID:ThOAyMDk0
>>863
データ揮発とかSSD文鎮化で復旧不能とか、日本どころかアメリカでもクレーム付きまくるレベルだろう。
SamsungやIntelが出してきた不具合だけど。
それで格安ならいいが実際のSamsungやIntelのSSDはお殿様価格だし。
不具合が多くて高いというのはユーザーから見ると?

867 :Socket774 (ワッチョイ 1cd2-wF3E):2016/06/02(木) 15:38:12.35 ID:zbBOmi+h0
>>866
それが品質の問題ではなくインフォームドコンセント(承諾)の問題。
OCZが(見るからにイヤイヤ)TBWを公開しているのは訴訟対策だろう。
TBWが保証するデータが1年だという事実を積極的に広報し、HDDとの
合理的な複合システムを提案しているメーカを見た事ない。
みんな臭いものに蓋なんだろう。

上級者なら、当然バックアップはきちんと取っていると思うがね。
マスコミが酷い、Gigazineだっけ?あれがペタまで書けるから寿命は
考える事ないというアホな事を最近マスコミが言い始めているからなあ。
原発の安全神話みたな捏造があるな。

868 :Socket774 (ワッチョイ 1cd2-wF3E):2016/06/02(木) 15:39:57.98 ID:zbBOmi+h0
あと、インテルはCPUを売るための促進剤としてSSDを出したから良いんだという
事いっているね。建前かもしれん。

サムスンは殿様商売なんじゃなくて歩留まりが悪くて安く作れない可能性が高い。

869 :Socket774 (ワッチョイ 9de5-vMd3):2016/06/02(木) 15:46:04.74 ID:ThOAyMDk0
>>867
残念ながらインフォームドコンセントですらない。
Intelのサイトで過去機種の不具合情報を探しても出てこないからね。
具体的に言うとIntel SSD TOOL BOXのReadmeのPDFから過去機種の不具合が削除されている。
Samsungも最新バージョンのファームウェアだけ詳細情報が書いてあるけど過去のファームウェアアップデートの詳細は消されている。

870 :Socket774 (ワイモマー MMe5-ChPp):2016/06/02(木) 17:54:04.65 ID:vSq7tIkNM
>>868
それいうと東芝が今に至るまでNVMeSSDを出荷できてないというのは
サムスンよりもっと悪い状態ってことなんですが
XP941から見たら丸2年差がついてるぞ

871 :Socket774 (ワイモマー MMe5-ChPp):2016/06/02(木) 17:58:25.99 ID:vSq7tIkNM
東芝がふがいないからサムスンが殿様商売してるんでそ
東芝もちゃんと対抗できるものを売れるようになったら下がるよねってか
950Proも値下がりの兆候がようやく出てきたし

872 :Socket774 (ワッチョイ 9de5-vMd3):2016/06/02(木) 18:01:05.97 ID:ThOAyMDk0
>>870
今の流れとは全く関係の無い話だな。 東芝は普通にNVMe品は出荷できているな。

>>871
東芝や他社の存在は一切関係がない。
Samsungがボッタくりメーカーなだけだろ

873 :Socket774 (ワッチョイ 687c-ud2d):2016/06/02(木) 18:03:21.96 ID:zLjbtQ260
TBWはデータを1年保証しているわけでも無いぞ
1年と言うのは40度書き込み30度保存の場合だろ
条件で変わるものなど訴訟対策にならんだろ

874 :Socket774 (ワイモマー MMe5-ChPp):2016/06/02(木) 18:07:48.26 ID:vSq7tIkNM
>>872
東芝は出来てない
エンジニアリングサンプル同然の試験出荷が
少数ちょろっと出てるのを出荷してるとは言わない

XG3がごく少数Surfaceに載ったらしいと米国フォーラムにはあったけど
国内出荷分では確認されてない

そもそも各PC系サイトやレビューサイトに大々的にでてきたのって
先週からだろ?

875 :Socket774 (ワッチョイ 9de5-vMd3):2016/06/02(木) 18:19:05.94 ID:ThOAyMDk0
>>874
出荷できてるじゃないか。ユーザーレビューが出てくるって事は出荷されてるということだ。

876 :Socket774 (ワイモマー MMe5-ChPp):2016/06/02(木) 18:29:01.68 ID:vSq7tIkNM
手に入らない、PCにもろくろく搭載されてないものを
出荷してるだろ万歳なんていう糞野郎は死ねばいいと思うよ

PCファンにおいて、ペーパーウェアほど処断されるべきものはない

877 :Socket774 (ワッチョイ 1cd2-wF3E):2016/06/02(木) 18:30:03.91 ID:zbBOmi+h0
>>873
TBWは良く出来ているよ。書き込み時の温度と保管時の温度を別々に見てはダメだよ。
あの表は室温+10度がSSDの温度と考えてみると良く判る。
SSDは発熱するから室温より低いわけは無い。従い、SSDの温度より1マス、
2マス下が実際の保存温度とみると実に考えていると思うわけさ。

878 :Socket774 (ワッチョイ 9de5-vMd3):2016/06/02(木) 18:34:03.23 ID:ThOAyMDk0
>>876
実物があるのにペーパーとか頭平気か?

879 :Socket774 (ワッチョイ 687c-ud2d):2016/06/02(木) 18:39:20.39 ID:zLjbtQ260
>>877
それがどう訴訟対策に結び付くのかね
データ揮発で訴訟を起こされた場合、公表したTBWではデータ保存が保証出来ない使い方をユーザーが行った事を立証する必要がある
TBWを公表した所でそれは不可能
訴訟対策ならTBWを公表せず、訴訟に入った時点で有利なデータを示した方が良いだろ

880 :Socket774 (ワイモマー MMe5-ChPp):2016/06/02(木) 18:40:34.63 ID:vSq7tIkNM
>>878
https://reddit.com/r/Surface/comments/3rcgdp/anandtech_confirms_two_different_ssd_brands_being/

搭載PCのフォーラムですらツチノコ扱いの件
実物があるのとまともに出荷されてるのとは別の話

そんなのまともに動くエンジニアリングサンプルを選別し、
ごく少数流して「期間内に出荷した」というアリバイ作っただけにすぎんぞ

881 :Socket774 (ワイモマー MMe5-ChPp):2016/06/02(木) 18:46:00.71 ID:vSq7tIkNM
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/716150.html
XG3を発表したのが去年の8月で

http://www.tomshardware.com/reviews/toshiba-xg3-ssd-ocz-revodrive-400,4434.html
XG3初出であるTom'sのレビューが2月23日
これでも入手性の件についてさんざん言及されてる

http://www.thessdreview.com/our-reviews/ngff-m-2/toshiba-xg3-m-2-nvme-ssd-review-1tb/
他からもレビューがようやく出てきたのが先月からの件

882 :Socket774 (ワイモマー MMe5-ChPp):2016/06/02(木) 18:47:31.26 ID:vSq7tIkNM
とりあえず国産原理主義者に関しては
TDKやシグリードで、どこにも存在しないものを
優れてると言い張るような愚劣なことをしてたことは
忘れてないからな

883 :Socket774 (ワッチョイ 687c-ud2d):2016/06/02(木) 18:51:55.00 ID:zLjbtQ260
>>878
実物が有るのと量産して直ぐに市場投入出来るのとは全く次元の違う話だからなw

884 :Socket774 (ワッチョイ 9de5-vMd3):2016/06/02(木) 18:53:59.45 ID:ThOAyMDk0
>>883
市場投入されてんじゃん
あるものを無いというのは虚偽だろう。

885 :Socket774 (ワッチョイ 9de5-vMd3):2016/06/02(木) 18:55:15.09 ID:ThOAyMDk0
>>882
某Wikiの事?
当時アンチがさんざんSanDiskなんてゴミなのになんで安定したSSDに分類されてるんだ!ふぁびょーん!って言ってたけど
今普通にSanDiskが鉄板だよね。

886 :Socket774 (ワッチョイ 687c-ud2d):2016/06/02(木) 19:01:14.72 ID:zLjbtQ260
>>884
だから、出荷出来てるのと量産上手く行って市場に潤沢に投入出来るのとは全然次元が違う
出荷位なら幾ら歩留まり悪くても選別すれば幾らかは出来るだろ

887 :Socket774 (ワイモマー MMe5-ChPp):2016/06/02(木) 19:16:58.87 ID:vSq7tIkNM
>>885
当時手に入らないものをいいものだとかいうやつは基本的に嘘つきだという
実にあたりまえのことだとおもうが

手に入って実際に評価された結果が今ならその通り

888 :Socket774 (ワッチョイ 8088-ud2d):2016/06/02(木) 19:19:01.82 ID:K16qKlaY0
>>885
昔と今を比べてる馬鹿って

889 :Socket774 (スプー Sdb6-ud2d):2016/06/02(木) 19:19:40.66 ID:esiQEad/d
>>877
四季があるからね
例えば年賀状住所録なんかは真冬に書いで1年後しか更新しないから夏を過ぎると消えているかもしれない
25度以下で書いて夏は30度保存で使用中は40度を超えることも

890 :Socket774 (ワッチョイ e099-qW2M):2016/06/02(木) 19:23:04.02 ID:gEVu4uQA0
ここってこんなクソスレだったっけ?

891 :Socket774 (ワイモマー MMe5-ChPp):2016/06/02(木) 19:30:58.47 ID:vSq7tIkNM
愛国心が過ぎるあまり、愛国的行為であるなら嘘をつくことも武力行使も許されるってやって
結果として自滅した「ドレフュス事件」ってのがあってだな

ぐぐれ

892 :Socket774 (ワイモマー MMe5-ChPp):2016/06/02(木) 19:40:03.66 ID:vSq7tIkNM
>>890
東芝とサムスンという竜虎がいる限りこの争いは終わらんよ
正直製品の優劣じゃないからね

893 :Socket774 (ワッチョイ 9de5-vMd3):2016/06/02(木) 19:46:36.94 ID:SVmnpd9+0
あるものを無いと行ったら明らかに嘘になるわな
0 or 1以上のどちらかなら1以上の状態なのを、10じゃなければ0と同じとか

894 :Socket774 (ワイモマー MMe5-ChPp):2016/06/02(木) 19:49:54.24 ID:vSq7tIkNM
>>893
メーカーが期日発売のアリバイ作るためにエンジニアリングサンプル流したのを
出荷したと言い張るのは勝手だが

このスレや該当PCスレですら報告がないようなのを本当に出荷したといっていいんだろうか

>>874ではいってる
さんざん前振りしてるのに出荷したしないの言葉遊びしててるのはID:ThOAyMDk0のほうだと思うが

895 :Socket774 (ワッチョイ 9de5-vMd3):2016/06/02(木) 19:51:02.46 ID:SVmnpd9+0
>>892
竜虎でもなんでもない
SSD黎明期から東芝アンチ=サムチョン工作員が暴れてるだけの話だ
スマホでもHDDでも大手他社ををステルスネガキャンする会社だからな

896 :Socket774 (ワッチョイ 9de5-vMd3):2016/06/02(木) 19:52:03.17 ID:SVmnpd9+0
「NVMeSSDを出荷できてない」とは出荷量0という意味。
出荷量0というのは明らかな嘘。レビューされてるんだから出荷はされている。

897 :Socket774 (ワイモマー MMe5-ChPp):2016/06/02(木) 19:54:51.36 ID:vSq7tIkNM
>>895
被害妄想抱くのはいいが
それに関連してる行為自体がすでに東芝工作員化して
他スレで総スカン食らってる件


それに東芝信者事態が途方もなく他社製品への攻撃性丸出しという問題も
アンチの被害受けてるからといってすべての行為が許されるとかいう詭弁はよくない

898 :Socket774 (ワッチョイ 687c-ud2d):2016/06/02(木) 20:02:42.09 ID:zLjbtQ260
>>896
頭大丈夫か?
10台出荷されていたとしても出荷出来ていないと言うんだよ
出荷出来ているってのは、最低限の予定台数に達して事業が採算取れる台数の事を言う

899 :Socket774 (ワイモマー MMe5-ChPp):2016/06/02(木) 20:03:02.98 ID:vSq7tIkNM
東芝だけが唯一絶対のSSDでそれしか買うべきでないとかいう言説を
総合スレでたれながしたらそりゃ総スカン食うわな

東芝SSDが8月の発表以来ほとんど出荷されてないという不都合な真実について
>>878,893,896のような言葉遊びでごね始めるあたり、
事実にたいしてかばい切れないことを認めてるようなもんだし

900 :Socket774 (ワッチョイ 687c-ud2d):2016/06/02(木) 20:06:50.22 ID:zLjbtQ260
0か1が判断基準と言うのは、言葉遊びと言うよりただの屁理屈
その屁理屈をごり押ししてまで何を守りたいんだ?
脳細胞が1bitしか無いのかw

901 :Socket774 (ワッチョイ 9de5-vMd3):2016/06/02(木) 20:17:02.38 ID:SVmnpd9+0
やっぱり単なる東芝アンチだったか。IntelとSamsungの話をしているのにいきなり東芝の話をし始めた時点で気づいてたけど。

902 :Socket774 (ワッチョイ 9de5-vMd3):2016/06/02(木) 20:19:32.89 ID:SVmnpd9+0
じゃあIntelとSamsungがインフォームドコンセントに最低限必須な過去の不具合情報をコッソリ消してる問題について語ろうか。

903 :Socket774 (ワイモマー MMe5-ChPp):2016/06/02(木) 20:19:54.70 ID:vSq7tIkNM
だからSAMSUNGの950Proが高止まりなのは
競合他社が対抗製品を出せてないからだと(出てきたら値下がりするんでね?)
例示したらアンチの工作扱いかよ・・・

アンチとか工作とか自己紹介する前に出すものだせとorz
割とXG3期待してるんだがなあ・・・

904 :Socket774 (ワッチョイ 9de5-vMd3):2016/06/02(木) 20:27:01.18 ID:SVmnpd9+0
SATAで競合が多数居る850ProとかEVOだって高いんだから高めの値段を付ける企業なんだろ。
それにXG3なんて東芝コンじゃないしKingstonのとかPLDSのとかと大差ないし期待するようなもんでもないだろ

905 :Socket774 (スプー Sdb8-ud2d):2016/06/02(木) 20:27:45.95 ID:5/XbOedZd
ID赤い奴ばっかり目が痛い

906 :Socket774 (ワッチョイ 5d7c-ud2d):2016/06/02(木) 20:36:41.41 ID:NXW6M0X+0
赤いセロハン通して見たら良いだろー

907 :Socket774 (ワイモマー MMe5-ChPp):2016/06/02(木) 20:45:39.66 ID:vSq7tIkNM
>>904
それはとりもなおさず他社の質が悪いということでもあるんだが
他社製品が拮抗してるならもっと値段下げる
でも現実はそうなってない(特にPCメーカーの純正採用のラインナップ見ればわかる)

908 :Socket774 (ワッチョイ 9de5-vMd3):2016/06/02(木) 20:52:16.17 ID:SVmnpd9+0
より安価な駅プロやHG6でも850Proと性能同等でしかも不具合が無い現状ですら850Proの方が高いからな

909 :Socket774 (ワイモマー MMe5-ChPp):2016/06/02(木) 20:56:08.28 ID:vSq7tIkNM
駅プロはPCメーカー純正採用されてない件について
HG6はもう少し頑張ってほしいところ…
現状耐久性とか考えると850Proがプレミアム扱いになるのはわかる

910 :Socket774 (ワッチョイ 9de5-vMd3):2016/06/02(木) 21:06:27.50 ID:SVmnpd9+0
850Proの耐久性といっても大量にセルが死亡し始めるのが256GB版で600TBあたりなので別に他社と比較して寿命が長い訳でもない
我々は皆PCメーカーのパーツ選定係ではなくて、単なる一自作PCユーザーなのでメーカーPCに採用されているかは一切関係ない

例の、2D-TLCの840でデータ化け&データ化け検知不全のサイレントクラッシュ問題→
同じく2D-TLCの840EVOではデータ化け検知を強化したけど何度リトライしても読み出せなくて超低速化問題というお笑いコンボかました後に
3D-TLC採用でようやくデータ化けしなくなった850EVOという流れがあったが、
その後他社から2D-TLC搭載だけどデータ化けも低速化もしない格安SSDが大量に出てきてSamsungが時代(価格競争)に取り残されて
その後850EVOの価格を下げるのではなく2D-TLCの750EVOを新たに開発したところを見ると、
Samsungの(3D-NANDの)SSDが高いのは製造コストが下がらないからであって、競合他社が出てきたところで決して値段は下げないだろうね
750EVOのようにいろいろ削って製造コスト自体を安くした新型を出すだけだ

911 :Socket774 (ワッチョイ f56a-zAhY):2016/06/02(木) 21:20:55.76 ID:VSWdTW4F0
>>868
利益は出てるんだよね

912 :Socket774 (ワッチョイ f56a-zAhY):2016/06/02(木) 21:21:27.87 ID:VSWdTW4F0
東芝―2015年度通期、半導体メモリ売上8,456億円、損益1,100億円、利益率13%
2016年度通期予想、半導体メモリ売上7,466億円、損益244億円、利益率3%

SAMSUNG―2015年度通期、セミコン売上4.4兆円、損益1.18兆円、利益率26%
2016年第一四半期、セミコン売上1.03兆円、損益2,442億円、利益率23%

https://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/library/er/er2015/q4/ter2015q4_ca.pdf
https://news.samsung.com/global/samsung-electronics-announces-first-quarter-results-2016

913 :Socket774 (ワッチョイ 9e2f-zAhY):2016/06/02(木) 21:24:14.59 ID:wo1tygJ90
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 高濃度汚染対応 鉛シールドPCケース
 ガイガーカウンター監視つきルーム
 がん保険加入(フルカバータイプ)
 テロ支援罪・外患罪・公安/入管通報リスト入り ケンチャナヨ精神


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

韓国Samsung スパイウェア
https://goo.gl/Z8GoRh

914 :Socket774 (ワッチョイ 9de5-vMd3):2016/06/02(木) 21:35:29.25 ID:SVmnpd9+0
今のところSSD業界で勝利してるのはPhison・SiliconMotion・2D-TLCを外販してるNANDメーカーとそれらを採用してるSSDベンダ
850PROやIntelみたいな価格の製品は受け入れられないし、
安価帯でも850EVOや750EVOのようなDRAM捨てられなくて価格競争に勝てないのは求められてない

SandForceのバグが解消され、PhisonS10が登場したあたりで激安品でもマトモに使えるようになった
そしてSilicomMotionが積極的にビジネスし始めた今、もうこの流れは止まらないね
東芝は比較的早くこの流れに気付いてHG5からDRAM削ってコストダウンしてたけどそれでも足りずにPhisonTLCをOEM販売
CrucialもBX100をOEM販売、Micron設計品もMX100から低コストを意識。
PLDS・SanDiskも付き合いの長いMarvellだけでなくSiliconMotion採用品を出している。
後は元々激安品ばかり売っているA-DATA、Transcend、尻、その他台湾・中華ベンダ。このあたりが今の主流。
この流れについてこれないSSDメーカーは完全に置いていかれるよ。
最大容量が大きいとか二万超えるけど容量単価が安いとかではなく、256GBで一番安いのが売れる。

915 :Socket774 (ワッチョイ f56a-zAhY):2016/06/02(木) 21:46:42.92 ID:hteavdoQ0
Transcend、SPCC、TEAM等は十羽一絡げでトータルシェアの10%以下
容量から見れば某S社とM社は大容量モデルが売れ、その他は小容量モデルが売れている計算

http://mms.businesswire.com/media/20160518005123/en/525387/5/CQ1%2716_SSD_for_Press_Release_%28May_2016%29.jpg

916 :Socket774 (ワッチョイ 9de5-vMd3):2016/06/02(木) 21:51:48.92 ID:SVmnpd9+0
この流れは進行中だからね
リテール市場ではS社とか全く売れてない。OEM採用やエンプラが多いだけだ
リテール市場で激安品でも普通に使えるというコンセンサスが今出来上がりつつあって、
いずれメーカーPCやライトワークロードのエンプラにも浸透する
そもそもS社製品とか信頼性とか全然ないし多重バックアップ体制があるから使えてるようなものだ
ならS社製品である必要もない、もっと安価なものでもいいわけだ
S社の製品は別にオンリーワンではないからね

917 :Socket774 (ワッチョイ fd12-ud2d):2016/06/02(木) 21:54:40.64 ID:3gWXXpbK0
M.2で950Proとかなら速度性能的に指名買いの選択肢にもなるけど
2.5インチの850Proを指名買いする理由は無いんだよな

918 :Socket774 (ワッチョイ 9de5-vMd3):2016/06/02(木) 21:58:33.56 ID:SVmnpd9+0
今あんまりトップシェアで目立っているのも政治的にあまりよろしくない。
アメリカがTPPとかやってるの見ればわかるけど、他国製品を輸入したがらないからね。
あんまりシェアが高いと叩かれる材料になってしまう。
SSDの部品を作って他社に流してる方が安全だ。

919 :Socket774 (ワッチョイ f56a-zAhY):2016/06/02(木) 22:41:06.42 ID:hteavdoQ0
>>916
オンリーワンではないが、今後も攻め続けるみたいですねぇ>>730
シェア含めて、企業努力があって出来ること、全体的に安価な方向に向くなら
新たにそのセグメントの製品を売ればいいだけだしな

920 :Socket774 (ワッチョイ 8039-ChPp):2016/06/02(木) 22:42:44.15 ID:c986ATMB0
>>914
お前は何を言っているんだ

自作こそがメインストリームといまだ信じてる
自作原理主義脳なんか

そもそも非NAND生産ベンダーのSSDが売れてないのは
彼らはNANDの生産者じゃないので高品質なNANDを集められないが所以だぞ
あと今のPCメーカー採用の肝であるノートPCへの対応で
NAND生産ベンダーとは天と地の差ができてる
特にノートPCでの省電力の肝となるLPMへの対応が外部チップメーカーのリファレンスでは難しい

921 :Socket774 (ワッチョイ 9de5-vMd3):2016/06/02(木) 22:47:31.54 ID:SVmnpd9+0
作ればいいと言って終わるのは小学生まで
具体的にどうすればよいのか?となると
S社はDRAMレスコントローラーを持っていないので新たに開発しなければならない
そのためにほぼ必須な疑似SLCを導入するには?俺は知らんが特許料とか払うのか?
NANDにしても750EVOを出したことからS社3Dは高コストでこれ以上価格を下げられないので本格的に2D回帰するのか?
時間的にも費用的にもすでにS社は不利になり始めている訳。

S社の動きを見ているとNVMeとかのエンスーしか買わないようなものを作って現実逃避しているようにしか見えん
NVMeのSSDを搭載してるノートなんてゴミみたいなシェアしかないしデスクトップ用でも激安台湾TLCが主流
NVMe搭載PCのリプレース用途とかノートやタブレットの分解しなくては行けなくてデスクトップ自作よりも敷居が高い

922 :Socket774 (ワッチョイ 9de5-vMd3):2016/06/02(木) 22:50:44.30 ID:SVmnpd9+0
>>920
LPM対応が不完全なのはM社コントローラ用に糞ファームしか書けないC社ブランドのSSDくらいだろ
高品質なNANDなんかいくらでも出回っている。むしろETT-NAND採用品の方が珍しいな。

923 :Socket774 (ワッチョイ f56a-zAhY):2016/06/02(木) 22:51:48.20 ID:hteavdoQ0
>>921
TurboWriteは擬似SLC、書き込みの殆どが印象操作だし、嘘も程々に
ま、こんな所でしかハッタリ書き込んでドヤ顔できないんだろうけど

で、やたらS社がお気に入りみたいだけど
メインストリームが850EVO、エントリーレンジが750EVOも有る訳で
この人何書いてるんだろう

924 :Socket774 (ワッチョイ 9e2f-zAhY):2016/06/02(木) 22:54:07.57 ID:wo1tygJ90
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 高濃度汚染対応 鉛シールドPCケース
 がん保険加入(フルカバータイプ)
 テロ支援罪・外患罪・公安/入管通報リスト入り ケンチャナヨ精神


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

韓国Samsung スパイウェア
https://goo.gl/Z8GoRh

南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas

925 :Socket774 (ワッチョイ 5d7c-ud2d):2016/06/02(木) 22:56:16.99 ID:NXW6M0X+0
ただ一つのIDを透明あぽーんしたら、そいつと戦っとるのが多いな
レスが目茶苦茶やからあぽーんしといて良かったわ

926 :Socket774 (ワッチョイ 8039-ChPp):2016/06/02(木) 23:08:29.44 ID:c986ATMB0
>>922
コントローラベンダーから買ってリファレンスで組み立てることしかできない
組み立てメーカーは
どこもメーカー採用は軒並み全滅してる件

927 :Socket774 (ワッチョイ 9de5-vMd3):2016/06/02(木) 23:18:58.63 ID:SVmnpd9+0
>>923
750EVOは「有る」んじゃなくて中華や台湾やHynixに対抗するために出さざるを得なかっただけだよ。
それにしてもDRAMキャッシュありだからコスト的に敵わない

>>926
A-DATAはHPで採用例があるな

928 :Socket774 (ワッチョイ 8039-ChPp):2016/06/02(木) 23:20:37.47 ID:c986ATMB0
>>923
>高品質なNANDなんかいくらでも出回っている。
出回ってない
最近エンプラでNANDベンダー製かそこのOEM品に収束してるのは
本当のピンのチップは自社モデルに確保するようになったからだし
SAMSUNGは前からそうだけど(だからサードのSAMチップSSDはほとんどない)
最近は東芝もIntelもSK Hynixもそんなかんじ

929 :Socket774 (ワッチョイ f56a-zAhY):2016/06/02(木) 23:22:10.72 ID:hteavdoQ0
都合の悪い所は全部スルーワロタw

930 :Socket774 (ワッチョイ 8039-ChPp):2016/06/02(木) 23:27:03.70 ID:c986ATMB0
>>921
最近のノートやタブレットの傾向見てると
次世代までに2.5インチフォームファクタからM.2に入れ替わる傾向が出てきてる
(要するにTLCSSDの普及で250〜500GBレベルでSSDとHDDと同等価格が見えてきた)

サムスンだと次世代のNVMeSSDだと、
MLCのSM961のほかにTLCのPM961をラインナップしてる
(PM961はすでにPCメーカーに採用されて流通してる(ThinkPadの1TBSSDがそれ))
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/747691.html

931 :Socket774 (ワッチョイ 9de5-vMd3):2016/06/02(木) 23:30:01.06 ID:SVmnpd9+0
>>930
M.2は必ずしもNVMeではなく、SATAもある
SATAならば単に形が変わるだけの話、SATAのM.2なんかどこでも作っている
NVMeは発熱問題があるので現時点ではノート搭載は一部の移動不能な重量級ノート以外は論外

932 :Socket774 (ワッチョイ 8039-ChPp):2016/06/02(木) 23:31:01.49 ID:c986ATMB0
近年のPC需要の過半を占めるノートPCのストレージがM.2スロットに収束するなら
SATAかPCIeかという障壁はほとんどないも同然なので
最終的には価格で決まる

933 :Socket774 (ワッチョイ 8039-ChPp):2016/06/02(木) 23:33:19.20 ID:c986ATMB0
>>931
今SM951が搭載されてるThinkPad X1Carbon4使ってるけど
発熱問題なんて全くない

結局実使用において発熱するほど連続の読み書きということは起こりえない
(まずLANやWifi、あるいは光学ドライブの転送速度が制約になってそこまでは出ない)

934 :Socket774 (ワッチョイ 8039-ChPp):2016/06/02(木) 23:34:51.68 ID:c986ATMB0
dakaraNVMeは意味がないかというと、休止からの復帰や立ち上げ
あるいはランダムリードライトでのキューイング速度などで目覚ましく速度が改善されてる

935 :Socket774 (ワッチョイ 5d7c-ud2d):2016/06/02(木) 23:38:22.82 ID:NXW6M0X+0
確かになー
しかし250〜500GBクラスは、HDDは最も割高なレンジで、SSDでは最も割安なレンジだからな

936 :Socket774 (ワッチョイ 9de5-vMd3):2016/06/02(木) 23:43:33.58 ID:SVmnpd9+0
SSD専用機種となるとHDDは搭載できないので低価格帯には投入不可能になる
売れ筋の安価な価格帯のPCはHDD・SSDどちらも搭載可能にしておく必要があるので2.5インチは無くならない

937 :Socket774 (ワッチョイ 5d7c-ud2d):2016/06/02(木) 23:45:05.65 ID:NXW6M0X+0
かなり偏狭な意見やなw
コンスーマPCのライトユースでNVMeとAHCIの差は出んよ
PCIe接続だと言うところが一番でかい

938 :Socket774 (ワッチョイ 8039-ChPp):2016/06/02(木) 23:45:22.28 ID:c986ATMB0
>>935
2.5インチHDDの大口納入価格がだいたい5000円前後で(これは機構的なコスト下限とみていい)
その価格レンジにTLCなら240GBのSSDが行けそうになってるというのは
いろんな意味でパワーシフトになってるかんじ

SSD採用のコストUP分を、筐体設計から振動衝撃に対して脆弱な
HDDを排除できることによってペイできるという見込みが出てきてるんだろう

939 :Socket774 (ワッチョイ 8039-ChPp):2016/06/02(木) 23:47:11.60 ID:c986ATMB0
こう考えよう
スリムデスクトップやノートPCから3.5インチor2.5インチHDDのスペースをはいじょできたら
それだけ小型コンパクト化出来てコスト削減できるかと

940 :Socket774 (ワッチョイ 9de5-vMd3):2016/06/02(木) 23:52:48.94 ID:SVmnpd9+0
M.2の前にmSATAというものがあったがやっぱり2.5インチが無くならなかったのは>>936の理由
そして薄型ノートというならばワンチップSSDの方がずっと小型化可能。
するとM.2の出番はかなり狭まることになる。M.2の出番があったとしてもSATA品もある。M.2+NVMe品の出番はあまり無い。

ワンチップSSDとなると交換不可能なのでできる限り高品質で交換の機会を少なくしなければならないが、これはS社の不得意分野

941 :Socket774 (ワッチョイ 8039-ChPp):2016/06/02(木) 23:56:53.16 ID:c986ATMB0
サービスサポートのこと考えると交換不可能でいいという割り切りできるのは
タブレットPCとかそういうのだけで
それ以外は今後もM.2のほうが主流になるんじゃないかしら

っていうかM.2自体がPCIe MiniCard規格流用のmSATAで使い勝手悪いところを
最初からSSD利用を盛り込んだうえで再規格化したものということなのだが

942 :Socket774 (ワッチョイ 8039-ChPp):2016/06/03(金) 00:00:56.59 ID:rdiSm5+J0
っていうかここノートやタブレットなどのモバイル側の事情を知らない人が多すぎる;
いま全体で何が起こってるか理解してない人が頓珍漢なこと言ってるようにしか見えん

943 :Socket774 (ワッチョイ 8039-ChPp):2016/06/03(金) 00:04:38.03 ID:rdiSm5+J0
>>940
そもそもmSATAの当時と今でSSDの価格は大幅に違う
今の240GBクラスのSSDの価格はHDDを置き換えていよいよ普及が視野に入った価格

だからこそどこのメーカーも明白な移行準備をしてきてるわけで

944 :Socket774 (ワッチョイ 8088-ud2d):2016/06/03(金) 00:07:45.01 ID:4NmVAE6n0
(ワッチョイ 8039-ChPp)
キチガイ君
ノート板に帰れば

945 :Socket774 (ワッチョイ 8039-ChPp):2016/06/03(金) 00:38:51.16 ID:rdiSm5+J0
単にSSDフォームファクタの主導権はもうデスクトップ、WSは持ってない
ってことをいっただけ

デスクトップがもってるならIntel750みたいなPCIeスロット差し込み型SSDが主流になってるはずだが
そうはなってないということはすでにデスクトップはPCというものの主流から陥落してるのよ

946 :Socket774 (ワッチョイ 8039-ChPp):2016/06/03(金) 00:55:26.96 ID:rdiSm5+J0
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1002991.html

MicronもM.2 NVMeにきたかあ
ただゲーマー向けとかいってノートPCとかに触れないのは
やっぱり例によってLPM問題放置してるんだなと

947 :Socket774 (ワッチョイ f56a-zAhY):2016/06/03(金) 01:04:46.74 ID:MfJrVqSC0
2100がB2B、システムビルダー向けM.2タイプ

Micron Launches 3D NAND Client SSDs
http://www.anandtech.com/show/10383/micron-launches-3d-nand-client-ssds

948 :Socket774 (ワッチョイ 9fe5-ud2d):2016/06/03(金) 01:16:36.29 ID:fn5N5IGm0
一般人 M2-SATA
小型PC高速 M2-NVMe
デスク高速 PCIeカード/(SFF8643)
枚数厨 2.5-SFF8643
こうなるだけだろ

一つ言えるのはSATA端子はいずれ消える
それだけや

949 :Socket774 (ワッチョイ 8039-ChPp):2016/06/03(金) 01:21:07.19 ID:rdiSm5+J0
大容量ストレージのためにSATAは残るが
ファーストストレージとしてのHDDの終焉は間近になってきてる

950 :Socket774 (ワッチョイ 8039-ChPp):2016/06/03(金) 01:34:56.51 ID:rdiSm5+J0
SSDでSATA規格の高速化がペンディングになったのは
SSDベンダー側がSATA SIGの予定してた高速化ロードマップを
大幅に上回る速度性能を要求したからで

これによってSATAの高速化・新規開発するよりも
すでに高速化できてるPCI Expressの規格流用をしたほうがいい
って結論になったという

まあ本来ならSSD専用規格あったほうがいいんだろうが
規格開発そのものに莫大なお金が必要な時代になってるしなあ

951 :Socket774 (ワッチョイ 9fe5-ud2d):2016/06/03(金) 01:38:17.64 ID:fn5N5IGm0
>>949
それもSFF8643で置き換えられるから安心しろ

952 :Socket774 (ワッチョイ 365a-ChPp):2016/06/03(金) 04:03:50.34 ID:gmqaZWie0
>>948
M2-SATAも消える運命でしょ。
M2接続でSATA規格で通信しているのは過渡的なものだよ。
NVMe対応コントローラが出回ってくれば滅びる運命。

あと、SASなんて割高でもっと流行らないと思うが。

953 :Socket774 (アウアウ Sa21-w4QH):2016/06/03(金) 04:37:11.22 ID:gZ6FOcOKa
>>909
850の耐久性は未知数だよ。
証明されてない。840でドリフト起こしたからファームの信頼性証明されてない。

加速テストは結果の半分、1/3が正味だがサムスンはそこにドリフト問題をのせた。

850はTBW150だっけ?平均の倍、プレミアがつく水準じやない。

954 :Socket774 (ワッチョイ 8039-ChPp):2016/06/03(金) 04:37:34.22 ID:rdiSm5+J0
そもそも高速化の倍々ゲーム状態になってるSSDを接続するのに最適なインターフェイス
ってのは現在に至るまで模索中

PCIex4が使えるM.2インターフェイスになってるのはあくまでそれが手軽に使える最速だからで

955 :Socket774 (ワッチョイ 8039-ChPp):2016/06/03(金) 04:41:23.31 ID:rdiSm5+J0
>>953
TLCの無印とMLCのProはいろいろ条件が違う

けど805EvoですらPCメーカーに相当数採用されてる現状だと
バリデーションの結果十分だとみられてるんじゃね?
少なくとも台湾の組み立てメーカーよりは評価してると

956 :Socket774 (ワッチョイ 9e2f-zAhY):2016/06/03(金) 08:36:03.32 ID:NIw18iT60
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 高濃度汚染対応 鉛シールドPCケース
 ガイガーカウンター監視つきルーム
 テロ支援罪・外患罪・公安/入管通報リスト入り ケンチャナヨ精神


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

韓国Samsung スパイウェア
https://goo.gl/Z8GoRh

南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas

957 :Socket774 (ワッチョイ 4043-vMd3):2016/06/03(金) 09:14:17.01 ID:jjxTsgkd0
サムスンが1円玉サイズの超小型SSDの量産を開始 わずか1グラムなのに512GBの大容量を実現 Read:1.5GB/s、Write:0.9GB/s
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1464768049/

4
サムスンの技術力は世界一

5
サムスンのSSD使ってるけど普通に速くて満足

6
一方ジャップは未だに昭和昭和言っていた

8
ジャップw

10 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 638d-LH81)[] 投稿日:2016/06/01(水) 17:03:10.98 ID:WO12Cp9Z0
ネトウヨまた負けたのかwwwwwwwwwwwwww

11
一方ジャップは難癖つけて勝った気でいた

16
SSDに関してサムスンはすさまじいな

17
日本国内で同じようなの作れそうなメーカーがまったく思い浮かばないぜ

23
ジャップもサムスンから技術を盗めばいいじゃん
なにやってんの?

35
普通に技術でも負けてるジャップ企業

36
もう数年前のMBPのリコールから

韓国>>>>>>>>>>>>>>ジャップ

って事実は確定してるだろ

958 :Socket774 (ワッチョイ 1cd2-wF3E):2016/06/03(金) 12:37:46.67 ID:PpBLdaBh0
ふう、日本人がジャップなんて言わないから、在日認定確定だな。
お疲れさん、墓穴掘ったね。

959 :Socket774 (ワッチョイ 1cd2-wF3E):2016/06/03(金) 12:40:51.68 ID:PpBLdaBh0
ひょっとしたら、サムスンは3D-NANDの開発に失敗した可能性があるな。
成功していればプレーナ型NANDより安くなるはずだが実際は高い。
3D-NANDのネックはなんなんだろうな、製造装置にムリがあるのか、はたまた
ホットスポットの問題をいまだに引きずっているのかな。

960 :Socket774 (ワッチョイ 5d7c-ud2d):2016/06/03(金) 12:52:18.93 ID://+n1jtA0
>>959
20nm 2D.を最初から諦めて、3Dも失敗してるとジャップwお得意の妄想か〜
値段は技術だけでは決まらんだろ、競争相手がいなければ高値で売れる
そろそろ競争が始まるから値崩れするだろ
ゆとりの脳細胞腐敗情けない
君の責任じゃ無いんだよ、国の教育に問題が有ったんだからね

961 :Socket774 (オイコラミネオ MMb4-ud2d):2016/06/03(金) 12:56:18.13 ID:WwvaGJsXM
>>960
>>910

962 :Socket774 (オイコラミネオ MMb4-ud2d):2016/06/03(金) 13:00:04.93 ID:WwvaGJsXM
そもそもマテリアル系は日本が異常に強い
在日ご自慢の企業もシリコンインゴットは日本製
韓国企業は組み立てだけできれば用は果たしてるわけで、
その上半導体製造技術まで求めるのは間違いだし荷が重い。

963 :Socket774 (スプー Sdb8-ud2d):2016/06/03(金) 18:08:30.88 ID:PBEsT1Ied
先進技術で超えたとか言っていても
結局ドイツと日本の加工機械が無きゃ精密機器作れてないし、主構成材や主材料は日本頼み
軍隊も日本を仮想敵国としているのに、ジェット燃料の精製も出来ず日本から輸入してたりと
自己矛盾満載のとこだからな

水車作るところからやり直せ

964 :Socket774 (ワッチョイ 9e72-ChPp):2016/06/03(金) 18:36:29.83 ID:nz+iXPgd0
半導体製造装置も全部日本製だしな
ICテスターも横河かどっかだろう
石になったあとのマウンタもリフローも検査機もだ

組み立て工員としては便利だから使えばいいんとちゃう?

965 :Socket774 (ワッチョイ 1788-ud2d):2016/06/03(金) 18:49:33.45 ID:FiHtbxaw0
アメリカさんも精密工業の上澄みの美味しいとこはきちんと抑えてるし、日本も現にそうなりつつある

でも、おれら普通の労働者はポポイのポイ
中韓のおれらもポイポイ
東南アジアもいずれは使い捨て

焼畑工業バンザイ

966 :Socket774 (ワッチョイ f56a-zAhY):2016/06/03(金) 19:06:29.02 ID:MfJrVqSC0
>>963-964
全部って・・・ASMLは日系企業ですか。嘘つきさん
ちなみに偉そうに書いても君らのセグメントは嘘つきのままですよ

967 :Socket774 (ワッチョイ 9de5-vMd3):2016/06/03(金) 19:13:41.78 ID:eQtpx2eQ0
嘘付というのは「今後M.2+NVMeのSSDが主流になる」とかサムチョンに都合のいい希望的観測を述べてるバカの事だろ

DDR-SDRAMはRIMMよりも遅いのに主流になった 何故ならRIMMが高すぎるから
LGA115*対応CPUはLGA2011-3対応CPUより遅いのに主流になった 何故ならLGA2011-3対応CPUが高すぎるから
そもそもDOS/VもPC-98より安かったから普及しただけだ
高いものは売れない。安いものが売れる。これがPC業界の絶対法則
SATA品の2〜3倍の容量単価という時点で完全に敗北している。

968 :Socket774 (ワッチョイ 365a-ChPp):2016/06/03(金) 19:23:44.11 ID:gmqaZWie0
>>967
価格が高いのは現状サムの独占市場だからでしょ。
他のメーカーが1年以上遅れているから、ウマウマしてるだけ。
今年は年末にかけてNVMe対応のSSDが他メーカーからもリリースされるから、
価格競争で値段は下がると思うよ。

969 :Socket774 (ワッチョイ f56a-zAhY):2016/06/03(金) 19:27:06.72 ID:MfJrVqSC0
>>967
希望的観点における発言と
事実を捻じ曲げる発言

悪意があるのは明らかに後者である

970 :Socket774 (ワッチョイ 9de5-vMd3):2016/06/03(金) 19:28:41.10 ID:eQtpx2eQ0
240GBクラス最安品 \6134
http://kakaku.com/item/K0000867953/

850EVO 250GB \9877
http://kakaku.com/item/K0000725581/
全然値段が下がっていない。製造コスト自体を削減した750EVOを開発するも・・・

750EVO 250GB \7480
http://kakaku.com/item/K0000869736/
まったく最安品に太刀打ちもできない

971 :Socket774 (ワッチョイ f56a-zAhY):2016/06/03(金) 19:39:06.09 ID:MfJrVqSC0
お前さん、ブランドや商標の価値っての判ってる?ムダに付くんだよこういうのは
例えばD&Gの財布と、ブランドロゴがついていない同じ財布、どちらが高く売れるでしょうか
後、モバイル部門は知らんが、ストレージ部門だとマイナスイメージが日本では少ないのか
ブランドを付けて販売しているね、信頼している人は予想以上に多いんでしょう、多分

一般人にSamsungとNETACのSSD、どっちが良い?って聞くと
ナショナル的な理由がない限り、前者が選ばれるんじゃないのかなー

972 :Socket774 (ワッチョイ 9de5-vMd3):2016/06/03(金) 19:43:28.44 ID:eQtpx2eQ0
ブランドがウリになるならSamsung製SSDが売れているはずだ。しかし・・・・
売れ筋ランキングのトップ20以内にはSamsungの名前はない。
http://kakaku.com/pc/ssd/ranking_0537/
つまり世間はSamsung商標には価値がないと考えている。SiliconPower以下だね。
売れないブランドなんてノーブランドと同じだよ。

973 :Socket774 (ワッチョイ f56a-zAhY):2016/06/03(金) 19:49:49.89 ID:MfJrVqSC0
1週間のランキングに何の意味が?

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0111_month.html

974 :Socket774 (ワッチョイ 9de5-vMd3):2016/06/03(金) 19:52:33.79 ID:eQtpx2eQ0
月間ランキングは最新の情勢を反映してないよ。
まぁそれでも850EVOの順位ダウン、より安価な750EVOの順位アップ、Samsungよりも2D-TLCの激安品の方が売れている、
といった情報は読み取れるけどね。

975 :Socket774 (ワッチョイ f56a-zAhY):2016/06/03(金) 19:57:58.82 ID:MfJrVqSC0
お前さん、結局希望的観測は認めないが、風説の流布は許すって性質ながら
自分だけは希望的観測による意見は、相手に押し付けるんだなw

企業の収益は一時的な売り上げでは評価できない
焼畑するところが多ければ、体力のあるところが残る訳で
今後どう動くか楽しみだね^^

976 :Socket774 (ワッチョイ 9e2f-zAhY):2016/06/03(金) 20:09:48.75 ID:NIw18iT60
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 高濃度汚染対応 鉛シールドPCケース
 ガイガーカウンター監視つきルーム
 がん保険加入(フルカバータイプ)
 テロ支援罪・外患罪・公安/入管通報リスト入り ケンチャナヨ精神


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

韓国Samsung スパイウェア
https://goo.gl/Z8GoRh

南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas


韓国やめますか それとも遺伝子異常になりますか(笑)

977 :Socket774 (ワッチョイ 9de5-vMd3):2016/06/03(金) 20:13:36.88 ID:eQtpx2eQ0
Samsungは元々リテール市場では弱い。数を出してるのはOEMだ。
OEMは企業の採用担当者だけ掌握すればいいので楽だが、個々の消費者を一人ひとりオルグするのは大変だ。
それでもオルグするために様々な場所でステマしているが、ワンパターンなのでとっくに消費者に見抜かれていて気持ち悪いと思われているのが現状。

978 :Socket774 (ワッチョイ f56a-zAhY):2016/06/03(金) 20:15:46.87 ID:MfJrVqSC0
ステマがバレてる惨めな○。。○。。。さんも忘れないであげてね

979 :Socket774 (ワッチョイ f56a-zAhY):2016/06/03(金) 20:21:36.48 ID:MfJrVqSC0
>>977
具体的なリテール市場の中〜長期のシェアのソースを出してからね、話はそれから
何のソースも無く、自分の思い込みだけで書いていると思われてもいいのなら知らん

980 :Socket774 (ワッチョイ 174c-4qA/):2016/06/03(金) 20:32:44.87 ID:ZoX+4yaB0
君らそんなに速度求めてどうするの?

981 :Socket774 (ワッチョイ 9de5-vMd3):2016/06/03(金) 21:11:41.99 ID:eQtpx2eQ0
SSD魚竿スレで
駅プロ話題になる→チョン工作員がサムチョンのステマ→結果東芝TLC+Phisonの格安SSDとモアイが売れる
っていうのがあったが、結局これが典型的な流れなんだよな

エンスーは駅プロやHG6を買うし
価格重視の奴は東芝/Hynixの2D-TLC品を買う
サムチョンの居場所はもうとっくにない

982 :Socket774 (ワイモマー MMe5-ChPp):2016/06/03(金) 21:21:32.19 ID:Np4GmxGdM
そもそも速度求めてたからSSDにいってるわけなんだが
まあM.2 NVMeSSDは速度的に限界のところまで早くなってるしなあ

983 :Socket774 (ワイモマー MMe5-ChPp):2016/06/03(金) 21:32:59.16 ID:Np4GmxGdM
ここで大暴れしてる人を見てもわかる通り、サムスンってだけで逆ブランドになってるのが
今の日本のコンシューマ市場だから仕方ない

特にPCメーカーやサーバーメーカーはそういうブランドとは別の本質で選択してる
その事実を見たくない耐えられないから暴れてるだけなんだろて

984 :Socket774 (ワイモマー MMe5-ChPp):2016/06/03(金) 21:34:39.40 ID:Np4GmxGdM
サムが糞東芝が最良、ってんなら
なんでPanasonicのLet'sNoteは(特にPCマニア向けのMyLet'sの)SSD採用において
東芝をやめてサムスンのSSDを全面採用してるんだ
ってことなんだが

985 :Socket774 (ワッチョイ f56a-zAhY):2016/06/03(金) 21:38:57.58 ID:MfJrVqSC0
>>981
ほら、データも示さずにまた妄想の世界に逃避しているw

986 :Socket774 (ワッチョイ 9de5-vMd3):2016/06/03(金) 21:39:35.16 ID:eQtpx2eQ0
本質の話をすると、Samsungはデータ化けバグのある製品と市場投入してくるような企業だな。
エンプラでは多重バックアップ体制だから使えてるようなものだし、PCメーカーが最重視しているのはコストだな。
OEM向けでは相当安く卸してるんだろう。

987 :Socket774 (ワッチョイ 9de5-vMd3):2016/06/03(金) 21:40:04.51 ID:eQtpx2eQ0
>>985
安価間違ってるぞ。
正しくは>>983だな。

988 :Socket774 (ワッチョイ 9de5-vMd3):2016/06/03(金) 21:40:56.61 ID:eQtpx2eQ0
Let'sなんかバッテリ問題抱えてるような低品質ノートだし、サムチョンあたりがつり合いがいいんじゃないか。

989 :Socket774 (ワッチョイ f56a-zAhY):2016/06/03(金) 22:25:02.17 ID:MfJrVqSC0
>>987
間違ってないよ?

>>979で、お前さんへ>>977に関して示せと言っているだけ、まだですか?

990 :Socket774 (ワイモマー MMe5-ChPp):2016/06/03(金) 22:25:19.57 ID:Np4GmxGdM
>>988
お前その言葉そのまま東芝スレで言えばいいと思うよ

991 :Socket774 (ワイモマー MMe5-ChPp):2016/06/03(金) 22:42:26.72 ID:Np4GmxGdM
東芝がNVMeSSDまともに出せてないからと言って、NVMeはオーバースペックと言っといて
XG3が出回ったとたん掌返すことが目に見えてるあたり
愛国脳な東芝ファンボーイとしかいいようが

992 :Socket774 (ワッチョイ 9e2f-zAhY):2016/06/03(金) 22:44:22.48 ID:NIw18iT60
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 高濃度汚染対応 鉛シールドPCケース
 ガイガーカウンター監視つきルーム
 がん保険加入(フルカバータイプ)
 テロ支援罪・外患罪・公安/入管通報リスト入り ケンチャナヨ精神


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

韓国Samsung スパイウェア
https://goo.gl/Z8GoRh

993 :Socket774 (ワッチョイ 9de5-vMd3):2016/06/03(金) 22:57:49.30 ID:eQtpx2eQ0
Samsungが逆ブランド、とまではいかないが、
某社はどこの馬とも知れないメーカーに2D-TLC搭載させて自社名付けてCFDに売らせたら
Samsungよりも売り上げがいいというのはまぁ事実なんだよな。
Samsungのブランド価値っていうのはその程度のものだよ。

994 :Socket774 (ワッチョイ f56a-zAhY):2016/06/03(金) 23:03:24.36 ID:MfJrVqSC0
>>993
早くリテール市場シェアのソース出して下さいよ、早く

995 :Socket774 (ワッチョイ 9de5-vMd3):2016/06/04(土) 07:07:50.12 ID:M7/4mTxC0
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1463971651/47
激安品が今のトレンドなんだよな
SSD業界で脱落したのは価格競争についていけないIntel・Samsungであった

996 :Socket774 (ワッチョイ 9de5-vMd3):2016/06/04(土) 07:12:36.85 ID:M7/4mTxC0
良く在日サムチョン工作員が「日本オワタ」「日本人は貧乏人ばかり」と連呼しているが、
それならそれで終わった国の貧乏人でも買える価格の製品を出さないといけないのに出さないんだよな
彼らの抱えた自己矛盾というか、論理構造の崩壊が垣間見えるんだよな

997 :Socket774 (ワッチョイ 8039-ChPp):2016/06/04(土) 07:24:39.85 ID:BMVack240
単純に他メーカーがふがいないから独占市場になって殿様商売してるだけ
なんではとおもう

リファレンス通りに組み立てることしかできない台湾組み立てメーカー製SSDを
積極的に採用するPCメーカーはないし

998 :Socket774 (ワッチョイ 9de5-vMd3):2016/06/04(土) 07:31:27.28 ID:M7/4mTxC0
Samsungの高くて不安定な製品なんて買う奴は居ないよ。実際に全く売れていない。

PCパーツはまず安価ものを買う層が一番多い。
そもそもPC自作自体がメーカーPC買うより安価だからと始まったものだ。
メーカーPCの改造をするにしろ、メーカーに修理に出すより安価に仕上げたいからわざわざパーツを買う訳。
SamsungのSSDは安価か?というと高すぎて見向きもされない。

次に多い層が並の値段で高信頼性のパーツを求める層。
PCパーツのうち、グラボみたいにいつぶっ壊れても被害が少ないパーツを除き、
マザーボード・メモリ・HDD/SSD・電源ユニットあたりは信頼性の高さがウリになる。
激安ではないが平均的な価格かつ信頼性が高いHG6、駅プロ、その他MLCでファームバグが無い機種。
SamsungのSSDは信頼性が高いか?というと低すぎて見向きもされない。

999 :Socket774 (ワッチョイ 9e2f-zAhY):2016/06/04(土) 07:40:23.77 ID:V0VvjBnB0
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 高濃度汚染対応 鉛シールドPCケース
 テロ支援罪・外患罪・公安/入管通報リスト入り ケンチャナヨ精神


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

韓国Samsung スパイウェア
https://goo.gl/Z8GoRh

南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas


韓国やめますか それとも遺伝子異常になりますか(笑)

1000 :Socket774 (ワッチョイ 9de5-vMd3):2016/06/04(土) 07:46:01.32 ID:M7/4mTxC0
勝ち組
Hynix 激安品一本
SanDisk 高信頼製品と激安品二本立て
東芝 高信頼製品と激安品二本立て
PLDS 不具合が多いので激安品のみ好調
Crucial 激安品OEM販売が軌道に乗る
A-DATA 激安品のみ好調
SP 激安品一本
Kingston 激安品のみ好調
Transcend 激安品のみ好調
その他台湾・中華メーカー 激安品一本

脱落組
Mtron 低信頼性過ぎて消滅
Indilinx 低信頼性過ぎて終了後OCZに買収された
OCZ 低信頼性過ぎて終了後東芝に買収された
Intel 価格が高すぎて終了
Micron 低信頼性過ぎて終了 Crucialすら他社から激安品仕入れて売り始める
Samsung 価格が高い上に低信頼性で終了

1001 :1001:Over 1000 Thread
1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

         自作PC板@2ch http://anago.2ch.net/jisaku/

life time: 113日 11時間 34分 5秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/
http://pink-chan-store.myshopify.com/


319 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)