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【Flash】SSD Part190【SLC/MLC/TLC】  [無断転載禁止]©2ch.net

1 :Socket774:2016/12/06(火) 11:51:25.86 ID:V2fcOvl6
NANDフラッシュメモリと制御コントローラ+RAM等で構成されるストレージ
無音で低消費電力、HDDと比較してもランダム性能が非常に高速
コントローラによる性能差も大きいのが現在の特徴
寿命については情報が少なく、HDDの様に初期不良や突然死の方が多い
HDDとは別物の為、性能を語るには基礎知識が必要

このスレッドでは、Sandforce/Marvell/Samsung/その他
といったコントローラーメーカーの違いを問わず、SSDに関する総合スレです。

各製品での詳細情報は各別スレを参照

■Flash SSD まとめwiki(更新停滞気味)
http://www11.atwiki.jp/flashssd/

[前スレ・過去スレ]【Flash】SSD PartXXX【SLC/MLC/TLC】
Part189【http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1479054306/
Part188 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1474993637/
Part187 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1471361117/
Part186 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1468269400/
Part185 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1466073736/
Part184 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1463405266/
Part183 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1459293020/

2 :Socket774:2016/12/06(火) 11:52:00.25 ID:V2fcOvl6
■質問する際の注意.
報告・質問用テンプレをなるべく使ってください
ベンチのみの報告では、あなたの言いたい事が伝わりません
お勧めSSDを聞くのは止めましょう 宗教戦争になります

【SSD】 品番、台数
【M/B】 使用マザーボード名、チップセット名、BIOS/UEFIのバージョン番号など
【ATA】 IDE or AHCI or RAID(拡張カード使用時はカード名やファームウェアver.も)
【環境】 OS、システムドライブorデータドライブ
【使用状況】 書き込み頻度、使用容量
【ベンチ】 
【その他】 使用感、問題の現象等

3 :Socket774:2016/12/06(火) 11:53:09.20 ID:V2fcOvl6
■ノートPC等、自作PC以外の利用者への注意事項
ノートPCでの利用には、仕様によってSSD搭載または性能に制限が付く場合が有る
仕様を起因とした事項はノート板の機種別スレやSSDスレへ
SSDを自作的な観点で語るのがこのスレの趣旨であるので、過去の経緯よりスレ違い

■SSD FAQ Ver 0.31 〜定期的に現れる寿命厨への処方箋〜
・最近のSSDなら、高容量/並列化によりWindows等のシステムドライブに使う限り、寿命を気にする必要なし。
 (サーバー用途ではログ等の細かいファイル書き換えが頻発するのでウェアリングレベルで書き換え寿命到達が早い)
・ページファイルを別ドライブに移動する必要はない。HDDとかに移動するとパフォーマンス低下。
 ⇒メモリが潤沢にある状況(8GB〜)であれば、ページファイルをOFFにしてみてもよい。
・SSDの空き容量が十分でなく、ノートPC(モバイル用途)でなければ、次のコマンドでハイバネを切る(Vista/7)
 powercfg -h off
 なお、powercfg -h -size 50 (デフォルトは75) でも容量減るが、休止時にBSOD発生の可能性。
・シャドウコピー(Vista/7ではシステムの復元)は、適度に容量を絞った方がいいと思う。
・ブラウザのキャッシュや、テンポラリファイルとかも、基本的には別ドライブに移動する必要なし。
 ⇒必要性とは別に、RAMディスクを導入してそこに移動すれば若干のスピードアップにはなる。
   ただしメモリは十分にある状況なこと(4GB〜)。
・デフラグのスケジュール対象外になっていることを確認。
・Windows Searchは切ってもいい。しかし、切り忘れててもいんじゃね?って程度。
 ⇒なお、Windows SearchのDBファイルは別ドライブに作れる。
・大容量のメモリを積んでる環境ではページファイルとハイバネファイルでかなり
 容量を圧迫するため、サイズ調整推奨。
 (但し、ページファイルを弄る場合、ソフトによってはエラーが出る場合も)

4 :Socket774:2016/12/06(火) 11:53:46.86 ID:V2fcOvl6
■参考リンク
AnandTech
http://www.anandtech.com/tag/ssd
PC Perspective
http://www.pcper.com/category/tags/ssd
SSD高負荷ベンチマーク
http://hesonogoma.com/category/SSD
・最新SSDのIOPS、レイテンシーを比較可能

上記補完サイト.
http://bto-pc.jp/btopc-com/repair/ssd-botchyworld.html

5 :Socket774:2016/12/06(火) 13:03:12.78 ID:x4+f1Stx
【福田昭のセミコン業界最前線】STT-MRAMの「夢」を捨てたMicronとSamsungが見据える未来 - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1033436.html

6 :Socket774:2016/12/06(火) 13:03:30.93 ID:x4+f1Stx
エルミタージュ秋葉原 ? 7mm厚/2.5インチで最大8TB。エンタープライズ向けSATA3.0 SSD「5100」シリーズがMicronから
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2016/1206/188211

7 :Socket774:2016/12/06(火) 17:43:41.99 ID:3gNzT0hP
ssdで何か新商品はないですか?

8 :Socket774:2016/12/06(火) 19:42:41.80 ID:trIgWnpz
米尼のMX300 750GB
一番安い送料にしたら、薄いプチプチ封筒で送られてきた
先月25日に注文して12月13日着予定のが、今日届いてた
http://i.imgur.com/MCCEaWy.jpg
http://i.imgur.com/v29dtsf.jpg

9 :Socket774:2016/12/06(火) 21:10:53.99 ID:0N4mu9Ik
3DになってもTBWが2Dよりあまり伸びないなあって思ってたけど、
Micronの資料見たらブロックサイズがメッチャ大きくなってるのな

3DMLC:16MB(ページ16KB×1024)
3DTLC:24MB(ページ16KB×1536)

2DはMLCもTLCも4MBだったのに
3DTLCなんか1ブロック消すだけで24MBって凄い数値だわ

10 :Socket774:2016/12/06(火) 21:44:05.30 ID:QJNV4LyX
>>9
なるほど〜。

MLCのNANDからMX300に換装したが、CDIで見る総書き込み量が、換装後の
方が妙にアップする度合いが大きいのは、それが原因かもな。

総書込み量も、SMART項目で

F6:「総書き込みセクター数(ホスト)」
F7:「総書き込みページ数(ホスト)」
F8:「総書き込みページ数(FTL)」

の3つがあって、純粋にホスト側から見た書込み量じゃない数値が、使われてるっぽい。

TBWの基準になる書込み量が「水増し」されてるのでは、あんまり高TBWスペック値の
恩恵が無いな〜。

11 :Socket774:2016/12/06(火) 21:50:38.23 ID:V2fcOvl6
ブロック数が増えたらジャーナルの維持管理コストがヤバくなりそうだ

12 :Socket774:2016/12/06(火) 21:54:04.19 ID:QJNV4LyX
因みに約3週間前のCDIでの総書き込み量から、今現在の数値を比較すると、
80GB少し増えてる。

一ヶ月で約130GB換算になるな。一年で約1.5TBってところか。

換装前と使用頻度や状況は、特に変わってないが、MLCなSSDの時より
結構多くなってる気がする。

13 :Socket774:2016/12/06(火) 21:59:07.64 ID:dsHNJEc4
コントローラの3D対応って何なのかと思ってたけど(LDPCは2Dでも使ってるし)、
巨大なブロックサイズに対応した制御が入ってるってことか

14 :Socket774:2016/12/06(火) 22:02:34.41 ID:QJNV4LyX
制御だけならFirmで対処可能だろ。

多分、Micronの3D NANDは推定50nmなので、1x nmな 2D NANDよりも
大電流が必要だったのでは?

実際にSMIでは、2D用にSM2256を出してたが、3D用に別途SM2258を出してる。

15 :Socket774:2016/12/07(水) 01:16:02.32 ID:GCuVTiXp
>>14
> 多分、Micronの3D NANDは推定50nmなので

1Xnmに比べるとこれは耐久性は高いということ?

16 :Socket774:2016/12/07(水) 01:32:51.41 ID:7iiwpXyb
>>15
耐久性高そうに見えてそうでもないのはなぜってのが今の話題だぞ

17 :Socket774:2016/12/07(水) 01:39:04.42 ID:HBpSjhwD
実際の書き込み量より書き換え時にブロックサイズ依存で書き換えるからじゃね?

18 :Socket774:2016/12/07(水) 01:54:22.38 ID:7iiwpXyb
うわ、MicronのFlyer見たけど、これとんでもないぞ…
https://www.micron.com/~/media/documents/products/product-flyer/3d_nand_flyer.pdf

P/E Cycleは3DMLCで3000回(BCH?)、3DTLCで1500回(LDPC)、500回(BCH)しかない
(ちなみに2DTLCもLDPCにするとBCHの3倍になるので3Dの利点ではない)

このスペックだと3Dは2D換算で50nmどころか20nmくらいの耐久性しかない
(2DMLCは50nmで10000回、30nmで5000回、20nmで3000回)
つまり2Dで20nmの耐久性しかないのにブロックサイズを4-6倍にしたのが3Dってことになる…

19 :Socket774:2016/12/07(水) 02:09:08.49 ID:HBpSjhwD
TLCの3D化は全て容量稼ぎに使われるんだな
単に2倍容量になってもMLC時のように耐久性が2倍になる様なことはなく容量が増えるってだけなのか

20 :Socket774:2016/12/07(水) 02:12:21.21 ID:eBLdu5np
>>18
コンシューマ向けならそれで事足りるという判断では?
もちろん買い替え需要も必要だろうし

21 :Socket774:2016/12/07(水) 02:40:40.51 ID:xHLzr/w4
プロセスが太いと、電荷を出し入れする膜も厚くて丈夫だけど、電荷量が
多くなるから、結局膜の耐久性は変わらないって事なのか?

何か、太プロセスな旧いMLCのSSDを、耐久性が高いと思って好んでたけど、
凄い勘違いだったって話か?

勿論、膜が厚くて電荷量が多ければ、新品同様の頃にはData揮発しにくい、
というメリットが有るのだろうが。

22 :Socket774:2016/12/07(水) 02:45:38.88 ID:xHLzr/w4
あ、でも >>18 の「50nmの 2D MLC が10000回」ってのが正しいのなら、
旧いMLCなSSDの耐久性は、やっぱり良いって事でオケ?

23 :Socket774:2016/12/07(水) 03:24:24.92 ID:1QkHowlf
うちのサブ機についてるだいぶ前に中古で買ったX25-Mなんか
まだ絶好調だぜ・・・と思ってSMART値を見たら今までの書き込み
たったの3TBだった
Win8が出てメイン機にIntel 330を新品購入した頃の中古購入だが
前オーナーどんだけ使ってなかったんだよw

24 :Socket774:2016/12/07(水) 08:25:43.73 ID:nNsyEQRO
SSDの低価格化傾向が弱まり価格上昇局面に突入する危険性が指摘される - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20161207-ssd-price-skyrocket/

25 :Socket774:2016/12/07(水) 11:34:44.04 ID:DoMbTBEZ
エルミタージュ秋葉原 ? HGST、ランダム120万IOPSの超高速NVMe SSD「Ultrastar SN200」シリーズ
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2016/1207/188334

26 :Socket774:2016/12/07(水) 16:50:38.62 ID:UHT62dlc
1TB前後のSSDで安くておすすめおしえてくれ

今は駅プロ960GB使ってる。

メインのシステムドライブはこれで、後は色々遊び場、作業場としてもう1TBほしい。

27 :Socket774:2016/12/07(水) 17:09:19.80 ID:Hb8ywFxf
メジャーどころなら大差ないのでは

28 :Socket774:2016/12/07(水) 17:11:23.28 ID:GWFojpWv
システム用に240gb買ってその駅プロを作業用に使う方が良いと思うが

29 :Socket774:2016/12/07(水) 17:15:18.54 ID:5MDFq7k0
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 高濃度汚染対応 鉛シールドPCケース
 ガイガーカウンター監視つきルーム
 がん保険加入(フルカバータイプ)
 テロ支援罪・外患罪・公安/入管通報リスト入り ケンチャナヨ精神


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

韓国Samsung スパイウェア
https://goo.gl/Z8GoRh

南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas


韓国やめますか それとも遺伝子異常になりますか(笑)

30 :Socket774:2016/12/07(水) 17:54:05.11 ID:fBRcXpvx
https://twitter.com/SanDiskJP/status/806418035514802176

サンディスク @SanDiskJP
何件かお問い合わせいただいておりました
エクストリーム プロ SSDですが、
生産完了、流通在庫のみとなります。
よろしくお願いいたします<m(__)m>

@***
@SanDiskJP これは、後継機を期待しても良いのでしょうか

サンディスク @SanDiskJP
@*** エクストリーム プロの後継は予定がなく、ウルトラ2が後継になりますね

@***
@SanDiskJP ま、じですか…

サンディスク @SanDiskJP
@*** は・・はい・・(*'_'*)

31 :Socket774:2016/12/07(水) 17:59:30.76 ID:p53FatLb
結局10年保証も代替品が来るんじゃあまり意味ないよね

32 :Socket774:2016/12/07(水) 18:14:58.77 ID:zlM/LuSQ
駅プロ本当に後継来ないのか…
保証はどうなるんだ…

33 :Socket774:2016/12/07(水) 18:41:21.56 ID:Jz+es+5X
ま、最初から売り逃げる気だったんでしょ

34 :Socket774:2016/12/07(水) 18:41:24.33 ID:+5UvK7UF
@***
SSDのExtreme Proの保証はどうなりますか?HPには修理または同等品との交換となっていますが、交換の場合Ultra Uが来ると言うことになるんですか?

@SanDiskJP
修理交換用として在庫を確保していますので交換の場合もエクストリーム プロとの交換になります。よろしくお願いいたします。

35 :Socket774:2016/12/07(水) 18:44:24.87 ID:G/1DMPPr
>>24
為替も1ドル150円を大きく超えてくる、下手すれば200円になるという想定しないとだめっぽいくらい円安も止まらないし、
ピーク時の倍近くまで値上げも想定しないとだめかもな

36 :Socket774:2016/12/07(水) 18:44:50.25 ID:j+LVHVf6
早期に壊れた人は修理用在庫の新品、そこから順次リファビッシュに入れ替わっていくんだろうな

37 :Socket774:2016/12/07(水) 19:40:09.84 ID:rEyGsTJg
日本代理店の見解だからな
販売数と同じ在庫あるわけないよ

38 :Socket774:2016/12/07(水) 19:43:25.24 ID:rEyGsTJg
後継のMLCか、東芝3DTLCの製品がリリースされないと
同等品と思えない

39 :Socket774:2016/12/07(水) 19:44:32.77 ID:BJlaKpFO
>>37
えーと、マジじゃなくてボケだよね?

世の中に故障率100%の計算で修理在庫を用意する製品なんて無いだろw

40 :Socket774:2016/12/07(水) 19:46:41.58 ID:rEyGsTJg
Apple

41 :Socket774:2016/12/07(水) 19:47:29.18 ID:Qg4gIl7O
>>39
保証期間内に交換在庫を持ち続ける製品なんてのも無いぞ

42 :Socket774:2016/12/07(水) 19:49:40.64 ID:boFzcXvN
10年近く経った後にSATAのSSDを交換品が送られてきて嬉しいのかどうか

43 :Socket774:2016/12/07(水) 19:52:38.60 ID:Qg4gIl7O
駅プロの仕様が有難いと言っていられるのは
もって2〜3年だろうな

44 :Socket774:2016/12/07(水) 19:55:21.08 ID:rEyGsTJg
5年故障しなかったらどうでも良いけどな
不良品混じってる可能性あるから保証期間が売り文句になる部分もある

45 :Socket774:2016/12/07(水) 19:57:44.79 ID:y1JONTIu
駅プロが壊れる頃にはさすがにNVMe全盛だと思うが、
NVMeも既に600pのようなSATAのTLCにすら負ける激遅品が出てきてるのでどうなるか

46 :Socket774:2016/12/07(水) 20:01:18.45 ID:rEyGsTJg
要するに生産終了の為在庫限りの特価品
保証10年と、いう矛盾した商品であるので自己責任で購入してくれ

47 :Socket774:2016/12/07(水) 20:05:23.03 ID:Hb8ywFxf
あんまり特価にならないかもしれないね

48 :Socket774:2016/12/07(水) 20:13:09.23 ID:rEyGsTJg
SSDが今後エンプラ用途で品薄になる可能性は高い
現在のシェアですでに個人向けPCは少量でスマートデバイスが過半数だろ
エンプラ用途の波が来たらそりゃリテール品なんぞ消し飛ぶ

49 :Socket774:2016/12/07(水) 23:46:19.99 ID:/ZqG4Ify
駅プロは映像方面からレイドアレイ用にまとまった買いが入る可能性はあるので安くはならないだろう

50 :Socket774:2016/12/07(水) 23:56:25.59 ID:2zD5j9fv
映像プロダクション等は、TBWが保証されてるintel製エンタープライズSSDが多い
書き込み量あたりのコストは安いし、Extreme Proは80TBW以上といった
あいまいな表記だから、80TBWで計算してるみたいだなw

51 :Socket774:2016/12/07(水) 23:59:07.06 ID:3FH1OGVa
最低保証値はストレージアレイもふくめ、大事だからなw

52 :Socket774:2016/12/08(木) 00:01:44.20 ID:xIMGkA1f
>>39
B3ステップのマザーがエラッタのUSB不良で出回るときは
全交換だったね 明らかに販売時期と発表のタイミングからして
わかってて出荷してただろうから同じ数だしてただろうし

>>41
いまだに 10年前のUMAXのDDR2-800 のメモリだけど
まったく同じものでシリアル違いが送られてくるよ
永久保証というのは常に修理にきたものがリファビッシュされてると思うけど

53 :Socket774:2016/12/08(木) 00:21:32.99 ID:xqmoDkfO
ガチ検証でわかった!
辛口SSDベストランキング16年秋冬[最終結果編]
http://the360.life/U1301.doit?id=101%E2%80%9D%20TARGET=

54 :Socket774:2016/12/08(木) 00:26:24.99 ID:kEg8sv/5
今高い金を出して駅プロを買う価値ってある?
Transcendの370Sと比べて

55 :Socket774:2016/12/08(木) 00:28:23.89 ID:zL8CqGZu
>>53
このテストは面白いね

http://the360.life/ecimage/article/0/95/3361.jpg

56 :Socket774:2016/12/08(木) 00:37:37.17 ID:b0Rx5oFI
>>54
SSD370Sは以前売ってたBX100という廉価SSDとほぼ同じ
駅プロと比べたら製品ランクが違う(駅プロはハイエンド)
金を出す価値があるかどうかは使用用途次第だが

57 :Socket774:2016/12/08(木) 00:43:35.52 ID:bLJup0P9
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 高濃度汚染対応 鉛シールドPCケース
 ガイガーカウンター監視つきルーム
 テロ支援罪・外患罪・公安/入管通報リスト入り ケンチャナヨ精神


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

韓国Samsung スパイウェア
https://goo.gl/Z8GoRh

南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas

58 :Socket774:2016/12/08(木) 01:15:41.80 ID:ViPvzeLT
タイトルで家電批評ぽいとおもったらやっぱりそうだった
webでも記事公開してたのか

59 :Socket774:2016/12/08(木) 01:24:16.54 ID:eMbDGGkJ
SMコンはアレな傾向だな

60 :Socket774:2016/12/08(木) 05:28:39.95 ID:NHl5IKFL
映像プロはIntel750つかうんであ
あっちの方が高書き込み環境でもたえれる

61 :Socket774:2016/12/08(木) 08:21:27.73 ID:6bZdSaUh
映像で使うっていうのは、例えばSHOGUNで録画に使うとかそういう事であって、編集マシンという話ではないだろう

62 :Socket774:2016/12/08(木) 09:58:38.91 ID:DpXVV9xy
>>35
お前マジでバカだな。
そうやって煽って125円程度まで買わせるだけだ。
いつものパティーン

63 :Socket774:2016/12/08(木) 12:29:25.08 ID:qZdakivP
Intel 750は別次元だからね、高負荷時の性能がピカイチ
一方駅プロもSamsung 950Proみたいな糞NVMeより高付加時の性能は安定して高い
750買えないなら糞なNVMe買うよりは駅プロ選ぶのがマシかもな

http://images.anandtech.com/doci/9090/SSD750_1.2TB_pc1.png
http://images.anandtech.com/doci/9702/950Pro_512_pc1.png
http://images.anandtech.com/doci/8979/ExtremePro_480_pc1.png

http://images.anandtech.com/doci/9090/SSD750_1.2TB_pc2.png
http://images.anandtech.com/doci/9702/950Pro_512_pc2.png
http://images.anandtech.com/doci/8979/ExtremePro_480_pc2.png

64 :Socket774:2016/12/08(木) 12:30:59.16 ID:GXP3kF0u
750は本当の連続書き込み用だからなあ
>>63
しかし最近は750もたいがい安いのでそれは考え難いとおもう

65 :Socket774:2016/12/08(木) 12:37:58.80 ID:qZdakivP
>>64
Intel 750は容量が半端で分かりにくいけど容量単価で見ると性能を考えるとかなりお得なんだよな
CrystalDiskMarkとかピーク性能しか見ないアホは割高だと思ってしまうのだろうが

66 :Socket774:2016/12/08(木) 12:43:32.67 ID:IiUGsZi5
茄子でMX300 2TBかったった
数年前のMLCより高性能じゃん

67 :Socket774:2016/12/08(木) 13:16:39.24 ID:veuIIagP
>>66
一回ケツでイくこと覚えちゃったら女相手の普通のセックスじゃ物足りなくなるらしいな

68 :Socket774:2016/12/08(木) 13:35:38.82 ID:zL8CqGZu
>>61
前に試算した事があるが、TBWが低い民生用はコストが高い
SanDiskは80TBW以上とボカして明らかにしていないからな

Extreme Pro 960GB (80TBW) 4.2万 1TBWあたり約525円
DC S3510 1.6TB (880TBW) 13万 1TBWあたり約150円
800GBモデルは7万で約170円

69 :Socket774:2016/12/08(木) 13:46:02.53 ID:KuvkeAyx
HyperX Savage SSD SHSS37A/960G
3.2万 681TBW
1TBWあたり47円

70 :Socket774:2016/12/08(木) 13:47:03.13 ID:6dFUS9lD
その代わりエンプラ機種のTBWはデータ保持期間3カ月
同列で比較できるものではない
コンシューマ向け機種だって3カ月のデータ保持能力がある時点までをTBWと定義するのであればTBWは大幅に増える

71 :Socket774:2016/12/08(木) 13:57:56.49 ID:zL8CqGZu
>>70
TBWが尽きた時点でのデータ保持が3ヶ月ね
後、プロに近いユーザー含めて、データは記録メディアで保管したりしない

72 :Socket774:2016/12/08(木) 14:00:22.81 ID:6dFUS9lD
記録メディアで保管しないとなると、脳内くらいか?いや脳も記録メディアだしな。
物理的な物に一切依存しない異世界のテクノロジーか何かを使っているのだろうか。

73 :Socket774:2016/12/08(木) 14:01:59.80 ID:zL8CqGZu
補足、デバイスで利用する記録メディア、吸い出すという意味で

>>69
DC S3710 800GB、13万 16.9PB
1TBWあたり7円

74 :Socket774:2016/12/08(木) 14:03:24.94 ID:KuvkeAyx
後出しずるい

75 :Socket774:2016/12/08(木) 14:07:40.59 ID:zL8CqGZu
>>74
皮肉に対してマジレスしなきゃいかんの?w
補足書く前に先に割り込まれたのは自分がトロかったが

76 :Socket774:2016/12/08(木) 14:16:59.65 ID:8+mL258I
撮影データを延々CAM側に残すと
いざって時に容量不足になるリスクがな
さっさと日の終わりにストレージ側に移動させる

77 :Socket774:2016/12/08(木) 14:20:02.02 ID:8sJBcxw0
>>52
>いまだに 10年前のUMAXのDDR2-800 のメモリだけど
マスタードシード取扱だっけ?
HP上には保証受付の表記が無かった記憶があるんだけど、まだ受け付けてるん?
現品以外に保証書やら何やら必要だっけ

78 :Socket774:2016/12/08(木) 14:51:50.22 ID:hJiGRY/T
半年くらい前に買ったhynixのSL300(301?)ってやつと、MX300だったらどっちがいいの?
(250と275とか容量は無視して)

http://ssd.skhynix.com/ssd/jp/about/std02.jsp
http://kakaku.com/item/K0000826168/

79 :Socket774:2016/12/08(木) 15:25:17.01 ID:l671LjkW
>>78
2Dと3Dの差を別にしても、SL301はBCHエラー訂正で、MX300はLDPC
エラー訂正なので、期間やTBWが保証外になった時の品質に差が出るかと。

80 :Socket774:2016/12/08(木) 16:16:16.26 ID:dRQeUhmO
エキプロ終息したらとりあえずCFDの東芝MLCでええのけ?

81 :Socket774:2016/12/08(木) 16:24:02.97 ID:zkliAFAN
>>79
つまりどっちがいいのでしょうか?(´・_・`)

82 :Socket774:2016/12/08(木) 17:00:56.89 ID:EhfjqfA9
LDPCは別名ギャラガー符号とも言うので、ナムコフリークならMX300にしときな。

83 :Socket774:2016/12/08(木) 17:48:40.39 ID:IiUGsZi5
遥か昔、かっこいいナムコCMあったよな
何だっけ思い出せない

84 :Socket774:2016/12/08(木) 18:03:19.21 ID:cpuHAAEc
クーソーしてから寝てください

85 :Socket774:2016/12/08(木) 21:48:58.36 ID:l671LjkW
>>18-22
もしかしたら、プロセスは50nm=線幅でも、厚さを薄くしてるのでは?

線厚をそのままで32層も積み重ねたら、ダイの発熱も大きくなるし、線幅は大きくないと
重ねた時の位置合わせが大変だが、線厚を薄くしても問題無い訳だし。

そうならセルあたりの電荷量&膜厚も減るし、16/15nmな2D NANDと耐久性が違わない
理由も説明が付きそうだ。

86 :Socket774:2016/12/08(木) 21:52:23.49 ID:l671LjkW
50nmの2D NANDの頃は、プロセス自体が微細化されてないから、線厚を薄く出来なかった
と考えれば、高耐久性だった説明が付く訳で。

87 :Socket774:2016/12/08(木) 22:47:14.15 ID:HgpEgMqM
ぐぬぬぬぬぬ
HDDからSSDに換装したいけどインテル先生の540s 240Gがいつまで経っても2か月待ち…
これは年末だからというより、タイ洪水みたいな何かしらの天災による生産性低下があるんでしょうか?
売れ残りの120Gも直近で1000円程度値上がりした様子
タイ皇族の死去はモノトーンになっているだけで、洪水程の影響を及ぼしたとは思えませんががが

88 :Socket774:2016/12/08(木) 22:49:14.44 ID:lE3azRAv
どこで買ったのよ

89 :Socket774:2016/12/08(木) 22:59:50.51 ID:xIMGkA1f
>>77
http://i.imgur.com/Ya0qAFa.png
http://i.imgur.com/EpDenYY.png

永久保証謳ってたから、購入店かマスタードに直接
連絡して送ればいいよ、直接送ったほうが早いけど
元払い発送して、元払いで返送してくる

購入時のレシートとブリスターに入ってた保証書の厚紙
俺はあと20年は使うつもりだからどこまで保証できんのか
という楽しみで動態保存してたりする

90 :Socket774:2016/12/08(木) 23:23:30.37 ID:zL8CqGZu
> At its analyst’s day, WD confirmed that it is also working on QLC SSDs.

WDは既に(東芝も発表しているが)QLCのSSDに対して動き出している
発表日も容量も未定だが、クライアントSSDなどがターゲットとして実現可能か?

WD Debuts 12TB HDD and 8TB SSDs ? QLC SSDs Coming in the Future
http://www.takesontech.com/wd-debuts-12tb-hdd-and-8tb-ssds-qlc-ssds-coming-in-the-future

91 :Socket774:2016/12/08(木) 23:32:36.11 ID:bLJup0P9
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/vX3ERl
https://www.youtube.com/watch?v=dCEJ7TUY06w

92 :Socket774:2016/12/09(金) 03:50:19.37 ID:kIKJTbtU
850PROの耐久テスト見て3Dなのに2Dと変わらんなって思ったら、本当に変わらなかったとは…

93 :Socket774:2016/12/09(金) 04:54:52.82 ID:K2rI1U73
>>89
永久保証って生産側が生産してる限りってい条件じゃないの?普通は

小さく書いてあったりするw

94 :Socket774:2016/12/09(金) 05:05:50.10 ID:+QF9UKQv
http://www.mustardseed.co.jp/support/warranty_umax_dimm.html

えいきゅうとも読めるし とわ とも読める

ストレージは期間に定めがあるけど
メモリはどこもそうだけどないところが多い
無期限永久 なんて文言つかってるところもあるくらいなんで
だからといって期限があるとは小さくも大きくも書いてない

95 :Socket774:2016/12/09(金) 11:23:55.58 ID:9PvtdWAh
メーカーか代理店の、どちらかが消滅して終了みたいな・・・

96 :Socket774:2016/12/09(金) 11:28:15.93 ID:kd5ac3+W
言葉の通り永久に保障してくれるよ
ただPCパーツは進化が速いから物理的に壊れるより
性能的に使えなくなる方が圧倒的に多い
いまだにDDR2を使ってる人なんて購入した人数の1%にも
満たないだろうから在庫もそんなに必要無い
まぁさすがに会社が無くなってたら無理だろうけど

97 :Socket774:2016/12/09(金) 11:39:45.80 ID:grppdIAL
SDRAMやRIMMがアウトレットで時々放出されるの見るとどっかに保守在庫そこそこまとまって確保されてるんだろうとは思う

98 :Socket774:2016/12/09(金) 12:14:05.20 ID:+QF9UKQv
>>95
会社がやばくなって買収の話にでもなったら
この補償問題も引き継がれるから、買収しにくいだろうね

99 :Socket774:2016/12/09(金) 12:53:07.51 ID:JEA6ZXPY
OCZは東芝が買収した際に、現行以外のSSDの保証を全て切り捨てた

100 :Socket774:2016/12/09(金) 14:21:45.33 ID:v/AeBbb/
永久保障で先祖受け継がれていくSSD

101 :Socket774:2016/12/09(金) 14:59:06.48 ID:SeKXYmNj
そもそも永久保証を信用してないし
期待もしてない

102 :Socket774:2016/12/09(金) 15:10:14.17 ID:a/IdzYTa
そもそも保証を、保証できないぐらいなんだから

103 :Socket774:2016/12/09(金) 15:10:45.81 ID:bBBodaWe
>>92
2D MLCと3D TLCが同じってだけで十分では

104 :Socket774:2016/12/09(金) 15:18:23.66 ID:a/IdzYTa
言葉のチョイスが悪い
メーカー故障対応が3年間とかガイドラインを定めて具体的にして欲しいわ

105 :Socket774:2016/12/09(金) 15:27:55.95 ID:a/IdzYTa
いや、850Proは3D MLCだろ
サムスン製品ページでは300TBの書き込みだけを10年保証すると具体的表記があった
つまり、NAND以外のパーツ故障も対応するってことか

106 :Socket774:2016/12/09(金) 15:41:16.01 ID:cnm8PuTd
ssd1tbを買おうと思っていて調べたところ
crucial MX300
crucial MX200
samsung 850 EVO
samsung 850 PRO
のどれにしようと迷っています。この中ではどのssdがいいでしょうか?

107 :Socket774:2016/12/09(金) 15:42:04.73 ID:+QF9UKQv
>>104
一度議論になって、本来ならいや永久とは永久じゃなくて いつまで〜ではなく

”無期限永久”です とアップグレードした言い方になったのは有名な話

108 :Socket774:2016/12/09(金) 15:43:19.16 ID:+QF9UKQv
SSDは期限とか使い方とか制約があるからこうはならんと思うけど
メモリはアウトレットで買うより保証考えたら直に買ってたほうが何杯もお得

109 :Socket774:2016/12/09(金) 15:54:06.10 ID:bBBodaWe
>>106
850pro

110 :Socket774:2016/12/09(金) 15:57:04.95 ID:a/IdzYTa
850PRO 1TB買える予算があるならMX300 2TB買える

111 :Socket774:2016/12/09(金) 16:09:10.97 ID:tE9fX2jg
MLCにこだわるなら今後は850Proなんだろうが高いなあ・・・

112 :Socket774:2016/12/09(金) 16:17:02.79 ID:OxwchxpA
>>111
PCdepo の10・11の日替わりになってなかたっけ
サムソン 850

113 :Socket774:2016/12/09(金) 16:41:10.24 ID:zpbH1PxI
ウォンも安いはずだが、いくら高性能でもサムスン価格は2倍する
保証期間が2倍ぐらいなら、米製品2個買った方が幸せになれるわ
来年の今頃は、XPoint、Z NANDモデルが投入されて悩ましい価格になってそう

114 :Socket774:2016/12/09(金) 16:47:39.15 ID:4TAE+SC4
海外だと駅プロと850PROでほぼ同じ価格なのに日本だと850PROが2倍だからな

サムスンの代理店は違う所に変わって適正価格になって欲しいわ

115 :Socket774:2016/12/09(金) 17:27:58.62 ID:cnm8PuTd
ありがとうございます、850proにしようと思いますそれと1tbならssd1つだけでも大丈夫ですかね?
それともssd2つか他にhdd買ったほうがいいですかね?

116 :Socket774:2016/12/09(金) 17:28:17.46 ID:zpbH1PxI
正直、XPointはSkylake以降新アーキテクチャーでなければ効果無い代物だと思うけどね
DDR4とセット設計、内蔵GPUのDRAMに代わるドーピング

仕様を理解できないサムスンのZ NANDは新旧他者アーキテクチャーに対応する化物になる可能性が高い
日本代理店価格が高すぎて個人で買うやついないと予想するw

117 :Socket774:2016/12/09(金) 18:00:49.70 ID:zpbH1PxI
仮にZ NAND搭載SSD登場してお値段何と20万円だったら
普通に最新Xeon機買った方が速いだろ
アホなの、馬鹿なの…

118 :Socket774:2016/12/09(金) 18:04:01.27 ID:4HmvSW3m
なんでストレージ単体とシステム全体を比較出来ると思ってんだよ。
そういう20万のストレージ買うようなユーザーはどうせ最新Xeon機持ってそうだけどな。

119 :Socket774:2016/12/09(金) 18:15:01.51 ID:zpbH1PxI
だからね
Z NANDはともかくXPointはストレージ単体では無くシステム全体を底上げする技術なんよ

120 :Socket774:2016/12/09(金) 19:20:52.67 ID:btEQaSk1
そうこうしてるうちに次世代のデバイスとRAMDISKが出てくるよ

121 :Socket774:2016/12/09(金) 23:05:45.11 ID:QV5fvxH9
CRCエラーが出たとき、メモリが悪い場合もある?

122 :Socket774:2016/12/10(土) 00:09:58.54 ID:6qb7hsjX
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 高濃度汚染対応 鉛シールドPCケース
 ガイガーカウンター監視つきルーム
 がん保険加入(フルカバータイプ)
 テロ支援罪・外患罪・公安/入管通報リスト入り ケンチャナヨ精神


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

韓国Samsung スパイウェア
https://goo.gl/Z8GoRh

123 :Socket774:2016/12/10(土) 03:49:16.29 ID:IBqmbY2x
>>121
ないことはないがほとんどはSSD本体かSATAケーブルまたはSATA電源ケーブル(電源が不安定)が原因なことが多い
メモリが悪い時はストレージのCRCエラーだけではなく他の動作にも影響が出るはずだが

124 :Socket774:2016/12/10(土) 04:02:07.60 ID:rF7MHTpr
>>87
俺も現在メインで使ってる330をボロノートに回すため540sの購入を
考えてるのだがどこにも在庫がないな

125 :Socket774:2016/12/10(土) 13:17:06.38 ID:K2HB7fFs
容量次第で普通に尼にあるけど

126 :Socket774:2016/12/10(土) 13:38:52.07 ID:rF7MHTpr
120GBじゃ足らんし360GBじゃ予算オーバーなんだよ(´・ω・`)

127 :Socket774:2016/12/10(土) 13:44:42.82 ID:wE6q9TLb
http://www.cfd.co.jp/product/ssd/cssd-s6t256nhg6z/

MLCだけど空気だよね(´・ω・`)

128 :Socket774:2016/12/10(土) 13:46:32.68 ID:wx1uhizS
>>126
予算オーバーは知らん
なんとかしろ

129 :Socket774:2016/12/10(土) 14:04:31.13 ID:PUHDk0iV
>>127
250GBくらいのMLC SSDはシステム用に残しておいてほしいなぁ。

130 :Socket774:2016/12/10(土) 14:08:38.53 ID:6F8Whq0y
3D XPointマダー?

131 :Socket774:2016/12/10(土) 14:14:23.86 ID:RLGFHNTc
>>129
買いためておけばいいよ

132 :Socket774:2016/12/10(土) 14:27:40.75 ID:7ja3N0zD
書き込み量から計算すればすぐに分かることだけど
システムドライブとして使うならTLCでも余裕なのに
いまだにMLCを盲目的に選ぶ奴が居るんだな

133 :Socket774:2016/12/10(土) 14:39:06.09 ID:K2HB7fFs
2年ぐらい情報にブランクがあるのだろう

134 :Socket774:2016/12/10(土) 14:53:35.07 ID:PUHDk0iV
TLCのSSDは、HD Tune Proの結果みて途中からの落ち込みすごかったから、
システムにはやめといたほうがいいとおもったんだけど、普通に使ってれば起きないもんなのか。

135 :Socket774:2016/12/10(土) 14:56:19.27 ID:wE6q9TLb
一応数年は使うものだから数千円高いくらいなら良いといわれてるMLCのほう選ぼう
って人が多いんじゃないの?自分もそれくらいの意識でしかない

136 :Socket774:2016/12/10(土) 15:01:46.59 ID:pbzZ9tDa
>>134
システムなら一度にせいぜい数GB程度の書き込みだからTLCでも問題無い

問題が起こるのは大容量データを書き込む動画編集とか

137 :Socket774:2016/12/10(土) 15:03:45.18 ID:DlCMZMmu
デスクトップみたいにSSDとHDDを載せられる環境ならシステムの部分はぶっ飛んでもいい感じだけど
ノートみたいに1ドライブで賄う環境だとまだMLC選んでおきたいよな

138 :Socket774:2016/12/10(土) 15:50:39.30 ID:K2HB7fFs
真面目に数年使う前提なら大容量一択

139 :Socket774:2016/12/10(土) 15:53:40.87 ID:8YHBIvSK
数年ならTLC
数十年ならMLC
百年越すならSLC

140 :Socket774:2016/12/10(土) 15:55:23.15 ID:0BTpl7/y
先年越しならAIR

141 :Socket774:2016/12/10(土) 15:57:28.31 ID:LjyNI/Bw
? Endurance 4 : Total bytes written (TBW)
? ECO: Up to 8,400TB
? PRO: Up to 17,600TB
? MAX: Up to 17,600TB

こういうの買えよ
3世代にわたって使えるぞ

142 :Socket774:2016/12/10(土) 16:00:52.42 ID:74Ne/xOG
確実にハンダと基盤のほうが先にやられる寿命だな
コンシューマーはもうTLCに席巻されてるのがな
エクストリームプロももう生産終わるし

143 :Socket774:2016/12/10(土) 16:03:30.40 ID:K2HB7fFs
今は、コントローラやNANDに致命的バグが無いタイミングだから昔とは違う
1番安い64GBを買っていたSLC厨はガラクタになってるだろう
俺は当時の大容量MLCを選択した一人
1番安いMLC買うぐらいなら3DTLC大容量買う方が正解だとゴーストが囁くのよ

144 :Socket774:2016/12/10(土) 16:04:17.84 ID:LjyNI/Bw
そうなんだよな
マウスで100万回のクリックに耐えるスイッチ搭載なんて書かれてても
それを抑えるプラ突起が半年ですり減ってアウト
それが駅プロなんだよ

145 :Socket774:2016/12/10(土) 16:06:12.40 ID:3WHvwtMQ
小容量はほんと使わなくなる
データ倉庫とかでも使い道無くなる で使わなくなって放置しててどこ行ったか分からなくなるとかもあるw
SDカードで今256MBなんてほとんど使わんだろ
2004年ぐらいじゃデジカメ用とかで出回ってた量だけど
1個ぐらい壊れてないのがあるけど ほんとマジでほとんど使わん
ヤフオクに出品するときに写真撮るときに使うぐらい

146 :Socket774:2016/12/10(土) 16:15:07.10 ID:WNTHzaiN
SSDの話は無いのですが
Samsung って、サムスン って 読むの?それとも サムソン?
最近テレビを見ていると サムソン という人が多いみたいだけど

147 :Socket774:2016/12/10(土) 16:16:28.19 ID:wnHn4Bb+
鯖のシステム用は小容量でも問題ないからSLCをいくつか確保している
MLCはわざわざ確保するほどでもないだろう

148 :Socket774:2016/12/10(土) 16:25:57.05 ID:elI7jN0/
>>146
サムサンじゃね

149 :146:2016/12/10(土) 16:31:30.78 ID:9ArcYqoW
>>148
サムサン というのは聞いたことないけど
不祥事が続いているようだし、イメチェンに良いかも

150 :Socket774:2016/12/10(土) 16:32:56.81 ID:K2HB7fFs
韓国語は知らんけど昔々家電を日本で売ってた時はサムソンだった
中華人、韓国人の名前を漢字日本読みしなくなった頃からサムスンになったと思う
外国人が何と呼んでるかは興味がない

151 :Socket774:2016/12/10(土) 16:51:57.67 ID:wnHn4Bb+
Samsung 発音はサムソン
Samson 発音はサムスン
しかしSamsonのカタカナ表記のサムソンが多くそれと区別するためにサムソンに変えてややこしい

152 :Socket774:2016/12/10(土) 16:53:27.79 ID:utxrBrmN
えっ サムチョンじゃないの?

153 :Socket774:2016/12/10(土) 16:59:03.09 ID:K2HB7fFs
実はオレ外資系なんだが
日本人はローマ字表記にされてるけど英語圏の人間はまず読めない
ASEAN諸国ではローマ字表記ではなく別法則なんだよな
だから発音されないアルファベットがあるのさ
母国語にされたらもっと分からないから名前は難しい

154 :Socket774:2016/12/10(土) 17:03:24.01 ID:/YDF7LBb
ASUS

155 :Socket774:2016/12/10(土) 17:04:51.62 ID:8YHBIvSK
↑読ませ方変え過ぎ

156 :Socket774:2016/12/10(土) 17:06:29.02 ID:aDirY17a
超汚染人のバ韓国なんてどうでもいい

157 :Socket774:2016/12/10(土) 17:21:53.68 ID:xi+mgU3G
ASUSTOR

158 :Socket774:2016/12/10(土) 18:47:35.43 ID:84VAYELy
>スパイウェアがプレインストールされた26種類のAndroid Phoneモデルが出荷
>セキュリティ企業G Data は、Xiaomi(小米科技)やHuawei(ファーウェイ)、Lenovoを含む人気スマートフォンメーカーのAndroid製スマートフォン20機種以上のファームウェアに、
スパイウェアがプリインストールされていたことを明らかにした。
https://the01.jp/p000228/

159 :Socket774:2016/12/10(土) 19:54:30.43 ID:I1dVLT9x
>>152
これ

160 :Socket774:2016/12/10(土) 20:01:06.15 ID:6qb7hsjX
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/vX3ERl
https://www.youtube.com/watch?v=dCEJ7TUY06w

161 :Socket774:2016/12/10(土) 21:55:20.93 ID:+CQ4/54u
960Gたけーなまだ1..5kくらいなるのはいつのことやら

162 :Socket774:2016/12/11(日) 01:47:51.37 ID:eQW+xw5r
2年使ったSilicon PowerのSSDがディスクの管理で認識しなくなったんですが新品に交換してもらえました。
長期保証は馬鹿にできませんね。
http://youtu.be/XPGzYU6XkSc

163 :Socket774:2016/12/11(日) 02:14:00.51 ID:I+7V81HK
2年で壊れるSilicon Powerの低品質さは馬鹿にできませんねという見方もある

164 :Socket774:2016/12/11(日) 02:18:36.63 ID:Ri9Q7T58
めっちゃ喜んでるけどデータの保証は無いからなぁ
新品交換は当たり前というか、それ前提で売ってるわけで
でも消費者もそれで納得するよう調教されてるのが面白いな

165 :Socket774:2016/12/11(日) 02:20:38.00 ID:4dNsF6T3
SSD壊れた時点でデータ全部飛んでるからなぁ

166 :Socket774:2016/12/11(日) 02:56:26.29 ID:sQEL1sAo
ROMになった可能性も・・・   2年じゃねぇか

167 :Socket774:2016/12/11(日) 04:17:03.26 ID:p5XP+tO+
OSならクローン取っておけば一時間で復帰できるし
データならHDDにでもバックアップとっておけばいいし
問題なくね?

168 :Socket774:2016/12/11(日) 05:50:22.31 ID:X9tj5DQ0
頭悪そう

169 :Socket774:2016/12/11(日) 08:24:01.15 ID:fo3UCHMp
どんな記憶媒体でもバックアップは必須だからその辺は割り切るしかないよね

170 :Socket774:2016/12/11(日) 08:47:06.74 ID:P2P4SWw1
>>165
そんな自爆装置なんてない 各ベンダーのコントローラー
アルゴリズムが独自だからデータ保持してもサルベージが
出来ないだけ 揮発でデータ抹消とは話しが別

171 :Socket774:2016/12/11(日) 08:52:14.49 ID:bRG0A6hp
S60今年買ったが2年後に壊れてTLCの代替品になりそうだな

172 :Socket774:2016/12/11(日) 10:27:01.51 ID:jQQXOqYn
シリコンパワーで色々叩いてる奴いるけど、値段で見れば各社安物TLCと同じ価格帯なんだから別に良くね?
おみくじだけど、ハズレ引いたところで他社と同等、当たり引けばかなりお得
故障だって結局安物ならどこも一緒だろう、まあ基盤の設計もリファレンス通りなんだろうしスピードも出てるよ
TLCを言われて騒ぐ奴は意識高い系の高級TLC買っちゃった奴らだろ?
実際ここの書き込みは安物はシラネってのばっかだよな

173 :Socket774:2016/12/11(日) 10:33:22.39 ID:PXh3/x5z
ワイは尻より鳩派やったけどそうか、あかんか・・・・・・

http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_parts.php?bg=1&br=115&sbr=457&ic=440973&ft=PATRIOT&lf=0

174 :Socket774:2016/12/11(日) 10:51:29.92 ID:6DUCZzVX
silicon adate transend

アホご用達メーカー

175 :Socket774:2016/12/11(日) 11:00:48.21 ID:EnER3FYG
インテルもかつてはプチフリ問題起こしたし、東芝も寿命テストじゃアレな結果をよく出していたのに、アホとか駄目メーカー扱いされないのは、イメージでモノを判断する情弱の賜物か

176 :Socket774:2016/12/11(日) 11:10:08.94 ID:CaKvPt76
駅プロ終了で貴重にはなったけどベンチでSLCキャッシュ使い過ぎで消耗させる
コントローラの出来はもんだいになるかなあ

http://kakaku.com/item/K0000874173/

177 :Socket774:2016/12/11(日) 11:54:57.19 ID:p5XP+tO+
シリのS60おみくじ当たったのOSに使ってるけど快適そのものよ
MLCは貴重になりつつあるしな

178 :Socket774:2016/12/11(日) 12:00:57.67 ID:hqnmNua8
>>175
理解できない領域はイメージに頼っちまうってのは文系と非文系のサガだ仕方がない

179 :Socket774:2016/12/11(日) 14:00:58.66 ID:SpC/IRR6
750evoから850evoに換装しようか悩んでるんだけど体感で速度差あるのかね?

180 :Socket774:2016/12/11(日) 15:13:46.99 ID:cn6y1Vpz
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 高濃度汚染対応 鉛シールドPCケース
 ガイガーカウンター監視つきルーム
 がん保険加入(フルカバータイプ)
 テロ支援罪・外患罪・公安/入管通報リスト入り ケンチャナヨ精神


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

韓国Samsung スパイウェア
https://goo.gl/Z8GoRh

南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas


韓国やめますか それとも遺伝子異常になりますか(笑)

181 :Socket774:2016/12/11(日) 15:47:46.22 ID:jQQXOqYn
俺もモアイの噂とか聞いてたから最初はインテルとかにしたけどさ、徐々に聞いた事無いけどどうなの?って試していって最終的にはTLCの激安も試した上で値段同じぐらい安いならSPCCでもMLCならなんだかんだ安定してスピード出るから満足して使ってる
どっかの偉い人がブランド=商品を自分で見分けられない人の為の物ってのもあったよな

182 :Socket774:2016/12/11(日) 15:56:22.67 ID:UXw0s+98
どんだけ大口叩いてもTLCを推奨する会社は倒産するべき

183 :Socket774:2016/12/11(日) 16:38:05.43 ID:fS43oyka
>>146
asus

184 :Socket774:2016/12/11(日) 16:38:42.29 ID:iXsF+sHo
>>182
利益率

185 :Socket774:2016/12/11(日) 16:41:39.83 ID:J46dbsvU
>>182 むしろMLCを推奨していたら倒産する勢い

186 :Socket774:2016/12/11(日) 17:18:30.36 ID:Ez7uEq44
>>182
全社やん

187 :Socket774:2016/12/11(日) 17:21:17.60 ID:fOGaI8RY
マジでおまえらの反対を世間は行ってるからな

随分昔も東芝がラインの9割だかをSLCからMLCにするとか発表したら、
おまえらはSLCを無くすなんてとんでもないとか猛反発してた

188 :Socket774:2016/12/11(日) 17:33:42.29 ID:iXsF+sHo
そりゃそうだ

189 :Socket774:2016/12/11(日) 17:45:04.70 ID:ZbBg/W7L
マウンティングちゃん

190 :162:2016/12/11(日) 18:25:06.24 ID:qPVZuRmX
ちなみに突然故障したのではなく、フォーマットした後にSPのソフトで弄って(最適化し)たら認識しなくなりました。

191 :Socket774:2016/12/11(日) 19:44:31.43 ID:iXsF+sHo
最適化ボタンで故障とかマジかよ

192 :Socket774:2016/12/11(日) 20:10:16.55 ID:I+7V81HK
>>175
東芝自社設計品はどれも競合より長寿命だけどな
TBWとか知らないバカな人?

193 :Socket774:2016/12/11(日) 20:10:54.08 ID:Xfk50DAz
結果的に最適化されたじゃん

194 :Socket774:2016/12/11(日) 20:42:59.43 ID:Zdpd0cj9
組み立て屋とメーカーの差は想像以上に大きい
東芝やIntel、SanDisk、サムスンと他は偉い差があるかんじ

ただLITE-ONだけは自社生産で光学やってただけあってまた違うんだが

195 :Socket774:2016/12/11(日) 21:05:47.59 ID:PFeM6V82
adataも自前でやってるやん
まあここは自前で長いことやってる割にはDRAMもFLASHもいまいちすぎる

196 :Socket774:2016/12/11(日) 21:39:57.65 ID:1MLSRt/x
>>194
俺もそう思ってた時期はあったよ、実際NANDは自社製品には選別品使ったりって話だろ?
まあ、そんなんどうでもいいよ、使った結果その粗悪品って言われてる製品で俺は十分満足だから
TLCもそりゃそのうち良くなるんじゃ無いの?でも今はまだ過渡期で安い製品では古臭かろうとMLCの方が優秀と思う

197 :Socket774:2016/12/11(日) 21:49:43.30 ID:8XpOhsxQ
ソリッドステート自体、将来的にはストレージの本流になるって20年も30年も前から
言われてて、やっとここまで来たものだからなあ。

でも「安定的に使える」と全幅の信頼を寄せて頼り切るのは危険、てーのはPC技術
全般そうだし、安定性より、より速く、より大容量を、が優先されるのもこの先も多分
そうそう簡単には変わらないよね。使い方で何とかしてくしかないんじゃないかなー。

198 :Socket774:2016/12/11(日) 22:55:28.92 ID:Zdpd0cj9
PCの保存データは本来二重バックアップ前提のものだしね

199 :Socket774:2016/12/11(日) 23:36:17.85 ID:dryYx6ie
>>173
いやアカン訳じゃないよ。(Ignite 240GB餅)

ただ一時期に比べるとMLC品が、割高な値段になったので対象外なだけで。
(それでもまあ、コルセアみたいにほぼ消えたブランドよりマシだが。)

200 :Socket774:2016/12/12(月) 00:55:39.19 ID:G1DqLOAH
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h246690481

ワロタ
どんな用途だよ

201 :Socket774:2016/12/12(月) 01:00:24.89 ID:G1DqLOAH
これが東芝の実力か!

202 :Socket774:2016/12/12(月) 01:01:24.75 ID:zEwzp1I2
本人おつかれさん

203 :Socket774:2016/12/12(月) 01:10:57.50 ID:hicxLVmC
>>197
メディアとしてのNANDフラッシュメモリってPCMCIAやコンパクトフラッシュのように昔からあったけれども、価格が高かっただけじゃん

204 :Socket774:2016/12/12(月) 01:57:03.46 ID:LTyXATol
10万回ってなんだよw

205 :Socket774:2016/12/12(月) 03:09:13.26 ID:VlME2FTW
1日100回再起動して3年かかるね

206 :Socket774:2016/12/12(月) 04:08:44.96 ID:idNdWAXZ
外付けで電源連打

207 :Socket774:2016/12/12(月) 05:08:42.46 ID:NyQSSFPB
オモチャのファミコンですらSLCなのに、
パソコンにTLC載せてる香具師って…ppp

208 :Socket774:2016/12/12(月) 09:13:42.93 ID:bP5V9fcf
しかも書き込み量はTB単位に達していない

209 :Socket774:2016/12/12(月) 11:41:08.17 ID:KWYevaiV
>>207
そもそも512MBのTLCってあるの?

210 :Socket774:2016/12/12(月) 12:03:01.85 ID:l28fycf7
初代プレイステーションのメモリーカードやセガサターンのパワーメモリーってSLCなん?

211 :Socket774:2016/12/12(月) 13:55:50.14 ID:13JRT/Ie
メモリーカードに比べるとパワーメモリーは壊れる率が高かったような気がする

212 :Socket774:2016/12/12(月) 14:09:53.69 ID:/iLYQMzQ
サターンの場合、壊れるって言うか認識しなくなるんだよな
刺さってるかどうか検知するスイッチがあって、物理的にそこがへたると認識しなくなる
設計ミスなんだろうけど

213 :Socket774:2016/12/12(月) 14:50:45.42 ID:aXU8OcPy
SamsungのSSD新製品「SSD 960 PRO」「SSD 960 EVO」,12月16日発売決定

日本サムスン株式会社(本社:東京都港区、代表取締役:鶴田雅明)の販売特約店である
ITGマーケティング株式会社(本社:東京都港区、代表取締役社長:左京恒夫)は、
NVMeM.2フォームファクタ「Samsung SSD 960 PRO」および「Samsung SSD 960 EVO」計6機種を、2016年12月16日(金)より順次販売いたします。

<Samsung SSD 960 PRO>                      おま国価格
Samsung SSD 960 PRO 512 GB(MZ-V6P512B/IT)329.99ドル→46,000円
Samsung SSD 960 PRO 1TB(MZ-V6P1T0B/IT)  629.99ドル→87,000円
Samsung SSD 960 PRO 2TB(MZ-V6P2T0B/IT) 1,299.99ドル→184,000円

<Samsung SSD 960 EVO>
Samsung SSD 960 EVO 250GB(MZ-V6E250B/IT) 129.99ドル→18,000円
Samsung SSD 960 EVO 500GB(MZ-V6E500B/IT) 249.99ドル→34,000円
Samsung SSD 960 EVO 1TB(MZ-V6E1T0B/IT)  479.99ドル→69,000円

214 :Socket774:2016/12/12(月) 15:23:02.76 ID:xgrBswd5
サムチョンのこんなバカ高い値段で買うやついるの?

215 :Socket774:2016/12/12(月) 15:26:06.54 ID:7dAl4cCS
512GBで46000円とか…
性能は良いけど活かせる用途が微妙だよなあ…

216 :Socket774:2016/12/12(月) 16:39:35.08 ID:f89OXt0y
どうせ3か月で30%下がるよ

217 :Socket774:2016/12/12(月) 17:59:45.81 ID:1Jg/LxYB
MVIeだろ
よく読め

218 :Socket774:2016/12/12(月) 19:12:20.33 ID:WrxgsYTA
>>210
その頃のやつはそもそもNAND型じゃなくてNOR型のフラッシュメモリな気がする

219 :Socket774:2016/12/12(月) 20:04:59.74 ID:WlRpYTZK
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 高濃度汚染対応 鉛シールドPCケース
 ガイガーカウンター監視つきルーム
 がん保険加入(フルカバータイプ)
 テロ支援罪・外患罪・公安/入管通報リスト入り ケンチャナヨ精神


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

韓国Samsung スパイウェア
https://goo.gl/Z8GoRh

220 :Socket774:2016/12/12(月) 21:41:33.63 ID:dg3XAVBT
http://pbs.twimg.com/media/CzeUxH2UQAIzj_0.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CzeUz8FVIAAa6KA.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CzeU3GVUoAAZyMN.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CzeU6v0UcAAtGAi.jpg

NON STYLE\(^o^)/オワタ  

221 :Socket774:2016/12/13(火) 12:57:43.44 ID:0T/DicAB
>>200


Q質問1 投稿者:F*l*f*** / 評価:新規

12月 13日 3時 54分



使用時間と電源投入回数からして、1時間あたり42回電源投入されているようなのですが、どのように使用されていたのでしょうか?




A 回答

12月 13日 6時 50分



その件につきましては、こちらでは解りかねます。

222 :Socket774:2016/12/13(火) 14:12:59.20 ID:Ou2E+dva
adataはアホ御用達とか書かれてるけど、sp900(256ギガ)はいい出来だったぞ
sp550(480ギガ)はキャッシュ切れたらHDDより遅かったり熱かったりで散々だけど

223 :Socket774:2016/12/13(火) 15:06:03.88 ID:UmVpyjmh
>>221
ヤベェw

224 :Socket774:2016/12/13(火) 15:24:02.66 ID:w9hA06OK
>>221
システムのON・OFF回数の耐用試験機だったのではないだろうか?
起動したら、再起動を繰り返すという

225 :Socket774:2016/12/13(火) 15:45:10.16 ID:HP4x/x9T
>>223
こういうのは大抵回収、買取業者の横流し品だからまともな回答が返ってくるほうが稀

226 :Socket774:2016/12/13(火) 15:55:04.43 ID:RcoqBjt0
SSDにはスリープ機能付いてる奴あるけど
あれをカウントしてるんじゃないの?

227 :Socket774:2016/12/13(火) 17:27:54.41 ID:vbCZBeh3
我が家のは逆に電源投入回数は百回程度だけど
稼働時間は一万時間近く行ってるわ

228 :Socket774:2016/12/13(火) 19:08:10.78 ID:Fl0YEEzd
SSD Performance In The Office: Nine Applications Benchmarked
http://www.tomshardware.com/reviews/solid-state-drive-work-tests,3064.html
Exploring SSD Performance In Battlefield 3, F1 2011, And Rift
http://www.tomshardware.com/reviews/battlefield-rift-ssd,3062.html
SSD Performance In Crysis 2, World Of Warcraft, And Civilization V
http://www.tomshardware.com/reviews/ssd-gaming-performance,2991.html

2011年と古いけどSSDへのアクセスの中身
Transfer Sizeは8 Sectors = 4KB
Queue Depthはそのまんま
Seek Distanceは0がシーケンシャルでそれ以外に散らばってるのがランダム

229 :Socket774:2016/12/13(火) 19:23:02.13 ID:Ddswve/J
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/vX3ERl
https://www.youtube.com/watch?v=dCEJ7TUY06w

230 :Socket774:2016/12/14(水) 03:50:26.12 ID:OkrWREDF
話としては6月に出てきてたが、終に準備が概ねできたみたいだな
IMFTの3D NANDが、ようやく順調に入ってきているって事だろうけど
パフォーマンスやコンシューマで最上位ってことで、Extreme Pro的な立ち位置だろうか

ADATA、SM2258 Controller、及びMicron 3D MLCを搭載するUltimate SU900
容量は256/512/1024/2048GB、ECCはLDPC、TBWは800TBW、5年保証
DRAMとpSLC(擬似SLC)による、段階的なキャッシング手法も搭載している

ADATA reveals new SU900 2.5-inch 3D NAND SSD lineup
http://www.tweaktown.com/news/55448/adata-reveals-new-su900-2-5-inch-3d-nand-ssd-lineup/index.html

231 :Socket774:2016/12/14(水) 06:16:17.25 ID:GDB/hL/I
コントローラーがプレクの廉価モデルと同じだけど大丈夫なのかね

232 :Socket774:2016/12/14(水) 11:53:25.21 ID:qkn/9Mj6
来年Q1には、更にSSDの価格が10%以上値上がりする可能性と

3Dに各社移行したのは良いが、NANDの外販は僅かな?
Samsung以外歩留まりが上がっていない事と、既存の2D量産も減った事
中華端末ベンダが2D NANDを必要としている為、更に供給不足状態だと

> 2017年第1四半期には、2016年第4四半期比で、エンタープライズおよび
> クライアント向けSSDやeMMCの価格が10%以上値上がりする可能性が出てきたと発表した。

> 供給側の見地からは、業界を上げて2D-NANDから3D-NANDへの移行が進んでいるが、
> Samsungをのぞいて、期待通りには製造歩留まりを上げられていない。
> 3D-NANDの出荷が思うように増やせない中で、2D-NANDも供給不足状態にある

NAND不足でSSD/eMMC価格が2017年Q1に値上がりする可能性-DRAMeXchangeが予測
http://news.mynavi.jp/news/2016/12/14/061/

>>230
XPG SX950が最上位じゃなかったか?
まぁこれはSandForceの新型コントローラを積んでると言う事だけども
一向にSeagateからもアナウンスが無いんだよな

233 :Socket774:2016/12/14(水) 23:07:45.48 ID:yd46db7Q
ADATAって中身クルーシャルのM550みたいな奴あったよな

234 :Socket774:2016/12/14(水) 23:48:10.63 ID:LSGx1j4D
ノロ、インフルが流行っているのに年越しを中華転売ヤーや日本ヤーが大量に雇った中国留学生バイトやホームレスなどと一緒に並んで、
松はSandisk、竹はPlextor、梅はADATA,掴まされた挙句にノロやインフルも一緒に掴んで寝正月とか、まともな人間のやることではない。
普通に暖かくして年越し蕎麦と熱燗の日本酒でも頂きながら年を越して、年が明けたら家族や恋人などと一緒に初日の出を拝むか、あるいは極端な人混みを避けて地元の神社にお参りして、
それから雑煮とお節料理、旧友との再開、それから何日かしてデパートなり家電量販店を軽く覗くくらいが日本人としてふつうだと思わないのかなあ。

235 :Socket774:2016/12/14(水) 23:52:46.27 ID:LSGx1j4D
もちろん、元旦から初売りで頑張ってビジネス労働に励むのも一つの立派な生き様。
ちゃんと正業で他人行儀が休んでいるときに稼ぐというのも立派ですよ。

まっとうな稼業でない人たちと一緒に寒空の下で年越し徹夜して、僥倖に期待して、在庫処分の中途半端なSSDやらHDDやら購入して一喜一憂して、それで流行りのインフル、ノロにも当たったんじゃあ何にもならない。
日本人として最低最悪な年越しだと思わないのかなあ。

236 :Socket774:2016/12/14(水) 23:58:39.84 ID:9JGGHi/K
正直正月は空いている店が少ないのに人だけは多いから
開いている店が集中的に混んでいて行く気がしないw
関東圏に住んでいるからこんなこと書けるんだろうけど

237 :Socket774:2016/12/15(木) 00:00:04.19 ID:VHTKdAmk
長文でキモいです

238 :Socket774:2016/12/15(木) 01:03:30.63 ID:vPGU8G+v
MLC搭載モデル

MLCチップ採用のSK hynix製SSDに新モデル
SC300Aシリーズの128GB、税込5,980円
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1035175.html

239 :Socket774:2016/12/15(木) 01:06:43.29 ID:4Xlyuu/B
>>238
シーケンシャルライトが200MB/s


ゴミ過ぎワロタ

240 :Socket774:2016/12/15(木) 01:24:51.46 ID:0oQl+THv
せめて250Gモデルほしいところやな

241 :Socket774:2016/12/15(木) 01:30:05.22 ID:trEDZywS
疑似SLCキャッシュ無しのMLC品なら、普通以上の性能だよ。

しかもSC300と同じく5年保証だし、ラインナップも512GB迄有る。

http://ssd.skhynix.com/ssd/jp/about/sc300a.jsp

TLCに駆逐されかけてる現状に、MLCの新製品を投入してきたhynix
は立派だと思う。ただ値段がもう少し安くないとツライ。

242 :Socket774:2016/12/15(木) 01:34:37.50 ID:2azS4D6z
16nm128GbitMLC(BX100・SSD370S・SC300A)
128GB=200MB/s
256GB=400MB/s
512GB=800MB/s(SATA限界で頭打ち)
1024GB=1600MB/s(SATA限界で頭打ち)

19nm64GbitMLC(駅プロ)
128GB=400MB/s
256GB=800MB/s(SATA限界で頭打ち)
512GB=1600MB/s(SATA限界で頭打ち)
1024GB=3200MB/s(SATA限界で頭打ち)

243 :Socket774:2016/12/15(木) 01:37:30.35 ID:trEDZywS
既に完売してた。メザトイナ

http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_parts.php?bg=1&br=115&sbr=457&ic=442883&lf=2

244 :Socket774:2016/12/15(木) 01:41:15.11 ID:c0mOOQaE
一般的な用途ではTLC(擬似SLC有り)>小容量MLC(擬似SLC無し)なのが現実

245 :Socket774:2016/12/15(木) 01:46:25.09 ID:xDq2ykqO
せっかくMLCなのに72TBWとかTLCと変わらないのが残念すぎる
つーかコンシューマ向けのMLCってTBWが少なすぎるのが多いよな
そのくせSMARTだと消去3000回で寿命0になる計算になってたりするし
ならTBWも250GBで360TBWとかちゃんと表記しろよって言いたい

246 :Socket774:2016/12/15(木) 01:49:01.21 ID:trEDZywS
MLCはBCH、TLCはLDPCで、エラー訂正能力が違うからな。

247 :Socket774:2016/12/15(木) 02:22:18.73 ID:0taNDNAI
そこまで言うならエンタープライズ買えばいいだけ
個人には不要でアホ程、欲しがるものだけどね

248 :Socket774:2016/12/15(木) 02:27:14.45 ID:HCCNdMXB
灰のLAMDコンてLDPC搭載じゃなかったか

249 :Socket774:2016/12/15(木) 02:43:07.61 ID:1UiX3Tt1
>>243
遅い 写真が事実と違うかも そして税別

250 :Socket774:2016/12/15(木) 03:37:33.14 ID:trEDZywS
>>241
今回販売のはバルクだから、5年保証は無いな。
ググッテみても海外での販売も、ほぼバルクばかりだったし、

Hynixの日本webで5年保証してるのは、国内リテール販売する予定なのか?

>>248
それはTLC搭載のSL308(SH87820BBコン)だけ。

>>249
5,538円(+税)=5,980円

251 :Socket774:2016/12/15(木) 03:39:13.22 ID:trEDZywS
>>249
そして昔のSC300ならリテール販売だったから、バルク表記の今回のとは
違う。

252 :Socket774:2016/12/15(木) 03:58:50.63 ID:xEXke77B
BCH→LDPCでP/E Cycleが3倍と言うが、
M8PeみたいにMLC+LDPCは本当はどのくらい寿命あるんだろ?
http://jp.siliconmotion.com/assets/2015/04/13/pdpara1563612329.jpg

253 :Socket774:2016/12/15(木) 04:21:08.08 ID:trEDZywS
SATA3用だと下記の様にかなり行く様だが、NVMe品でランダム4Kが
高性能なM8Peだと、カタログスペック通りだろ。

最大容量2TB。3D MLC NAND採用のハイエンドSATA3.0 SSD、ADATA「Ultimate SU900」
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2016/1214/189152

>またAdvanced LDPC ECCエンジン、RAIDエンジン、DATAシェーピング、Early weak block Retirement
>などのデータ保護技術を備える。

>書込耐性は最高800TBW、MTBFは200万時間で、製品保証は5年間。

TBWなんてサーバー用SSDみたいに、ランダム4Kwriteを下げれば
大きく伸びるし、逆にランダム4Kwriteを上げれば低くなるわな。

254 :Socket774:2016/12/15(木) 04:40:07.85 ID:0e9Wea5k
MLC+LDPCがベストなのは当然で
だからサムスンなんかもMLCとTLCでコントローラ自体おなじだしな

255 :Socket774:2016/12/15(木) 06:30:02.17 ID:trEDZywS
850proは2TB品(MHX)以外はMEXで、840と同じだよ。

どうもLDPC対応は、MFX以降の「MFX、MGX、MHX」の3種類の模様。

256 :Socket774:2016/12/15(木) 06:54:32.98 ID:trEDZywS
>>251
昔のリテール品の型番:

SC300 HFS128G32MND-3312A
http://kakaku.com/item/K0000801629/

今回のバルク品の型番:

HFS128G32MND-3210A バルク (128GB)
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_parts.php?bg=1&;br=115&sbr=457&ic=442883&lf=2

おっと在庫が復活してる模様。

257 :Socket774:2016/12/15(木) 06:56:34.25 ID:PwzlZ0Ta
> 2.5インチSATA接続の低価格モデル「750 EVO」。容量は120GB/250GB/500GBで、3bit MLC NANDを採用。コントローラはMGXで
> 2.5インチSATA接続のハイエンドモデル「850 PRO」。容量は256GB/512GB/1TB/2TBで、MLC NANDを採用。コントローラはMGX/MHXで
> M.2フォームファクタNVMe対応のハイエンドモデル「950 PRO」。容量は256GB/512GBで、MLC V-NANDを採用。コントローラはUBXで
> mSATA対応のメインストリーム向けモデル「850 EVO」。容量は250GB/500GB/1TBで、3bit MLC V-NANDを採用。コントローラはMGXで
> M.2フォームファクタSATA対応のメインストリーム向けモデル「850 EVO」。容量は250GB/500GB/1TBで、3bit MLC V-NANDを採用。コントローラはMGXで、

258 :Socket774:2016/12/15(木) 06:59:37.06 ID:trEDZywS
因みに俺が持ってる、多分SC300相当?のバルク品(SC210)。

http://www.chinaflashmarket.com/Product/Detail/SSD/10348
>HFS128G32MND-2200A

でも良く見ると「1xnm 128Gbx2 Flash」ってなってるなあ。
(もしかして16nmMLCだったのか?)

259 :Socket774:2016/12/15(木) 07:00:39.59 ID:PwzlZ0Ta
ソースURL忘れた

Samsungが3D XPoint対抗の次世代SSD「Z-SSD」を展示
〜Samsung SSD Global Summit 2016レポート 2016年9月26日 16:17
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1021784.html
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1021/784/850pro_1.jpg

260 :Socket774:2016/12/15(木) 07:05:05.67 ID:trEDZywS
>>257
アナンダテックの情報とは違うみたいだが。

http://www.anandtech.com/show/9451/the-2tb-samsung-850-pro-evo-ssd-review

261 :Socket774:2016/12/15(木) 07:11:26.11 ID:trEDZywS
>>259
なるほど。

アナンダテックの日付は「July 23, 2015」だから、変更が入ったって事かな?

>>259 の写真を見ると「V-NAND」の"V" が青色だから、48層品からって事か。

という事は、2TB品と同じく「128Gbit Die」には、やはりLDPCが必要って事だな。

262 :Socket774:2016/12/15(木) 08:39:16.26 ID:6CETXCFq
>>250
LAMDって元々がLDPCコントローラーのメーカーだったはずだよ
灰になる前のコルセアと海門の頃から特殊なエラー訂正をウリにしてたし

263 :Socket774:2016/12/15(木) 15:17:27.36 ID:/i09bvSm
>>262
推測で話をされてもな〜。

SK hynix SL308 SSD Review - LAMD Goes TLC
http://www.tomshardware.com/reviews/sk-hynix-sl308-ssd-review,4583.html

>The Canvas SL308 we're testing utilizes a third-generation SK hynix controller that features advanced LDPC error-correction technology
> to extend the service life of new 16nm triple-level cell flash.

264 :Socket774:2016/12/15(木) 15:49:58.33 ID:Hp2SpP2/
Marvell、SandForce、LAMD辺りは(少なくとも)3年前からLDPCを使ったのがある
過去スレでも何回か話題になってるから常駐してるやつは知ってるだろう

265 :Socket774:2016/12/15(木) 17:38:37.90 ID:6CETXCFq
>>263
2010年の記事だけど他社とは違ってLDCP使ってるのが強みだと
http://news.mynavi.jp/articles/2010/10/28/lamd_hdd/

266 :Socket774:2016/12/15(木) 19:37:40.15 ID:/i09bvSm
それが本当なら SeaGate SG600 を使ってる俺にとっては嬉しいが、その時点では
計画でしか無いからな〜。

LDPC自体は、元々HDDの高密度プラッタのエラー訂正で使われ始めた技術だし、
未だMLCしか無かった頃に、コストアップになるLDPC機能を、MLC用コントロ
ーラに採用したかどうか、怪しい気がする。

267 :Socket774:2016/12/15(木) 19:45:12.42 ID:/i09bvSm
>>263
グーグル翻訳してみた。

「Canvas SL308は、新しい16nmトリプルレベルセルフラッシュの
耐用年数を延長する高度なLDPCエラー訂正技術を備えた第3世代の
SK hynixコントローラを使用しています。」

268 :Socket774:2016/12/15(木) 19:55:08.25 ID:6CETXCFq
>>266
LAMDはエンプラ用に開発してた物だからな
省電力機能には対応してなくて消費電力が高すぎると言われたわけだ
当時としては最先端でSLCキャッシュ機能とかも付いてた

269 :Socket774:2016/12/15(木) 20:05:16.72 ID:/i09bvSm
でもMLCのSC300のスペックを見ると、とても擬似SLCキャッシュが載ってる
シーケンシャルWrite性能じゃないし、TBWも72TBWでBCHエラー訂正な他社品
と同程度しかないよ。

http://ssd.skhynix.com/ssd/jp/about/std.jsp

>Read : Up to 530MB/s(128/256/512GB)
>Write : Up to 200MB/s(128GB), 380MB/s(256GB),
>470MB/s(512GB)

>5 years or 72TBW(Terabytes Written)

裏づけになる情報が、全然見えないのだけれど。

270 :Socket774:2016/12/15(木) 20:11:47.77 ID:s/4QdyQh
ソースの無い伝聞とハッキリ明記された情報

どちらが正しいかは明白

271 :Socket774:2016/12/15(木) 20:13:18.71 ID:UxtaTkKQ
この板はマウンティングのために平気で嘘つく奴多いからな…

272 :Socket774:2016/12/15(木) 20:14:09.53 ID:/i09bvSm
因みに、多分最初期の擬似SLCキャッシュ搭載品な筈の、Ultra+/128GBでも
シーケンシャルWriteは、290MB/sある。

http://kb-jp.sandisk.com/app/answers/detail/a_id/16344/

200MB/sしかないSC300/128GBのLAMDコンで、擬似SLCキャッシュが
載ってるとは、到底考えられないのだよ。

273 :Socket774:2016/12/15(木) 20:20:48.83 ID:/i09bvSm
あとSG600のスペックを見ると、120GB品のシーケンシャルwriteは300MB/s
で頑張ってるが、逆に480GB品でも400MB/s迄しか上がってない。

http://www.seagate.com/files/www-content/product-content/seagate-laptop-fam/600-ssd/ja/docs/600-ssd-data-sheet-ds1780-1-1304jp.pdf

TBWもやっぱり72TBW(120GB品は36.5TBW)だし、LDPCの恩恵はドコー
って感じだよ。

274 :Socket774:2016/12/15(木) 20:22:23.06 ID:ZEotBorM
書き込み速度が容量に比例してる製品は擬似SLC無し
容量によらずほぼ一定な製品は擬似SLC有り
と思って間違いない

275 :Socket774:2016/12/15(木) 20:24:42.37 ID:1yIpxIlB
海門600の頃に情報出てたと思うが当時を知らない人?
LDPCは重いから当時の性能じゃ速度出なかっただけだよ

276 :Socket774:2016/12/15(木) 20:24:53.47 ID:ZEotBorM
速度がSATAの限界まで行かずに頭打ちになるのはコントローラの同時アクセス数の限界が先に来きているため
これも擬似SLC使えば1つのダイあたりの書き込み速度が上がるので擬似SLC使ってない方が限界に当たりやすい

277 :Socket774:2016/12/15(木) 20:41:28.92 ID:JlxuGrNr
耐久テストでNeutronGTX(NAND劣化版)がいい結果出してたのも知らないんだろな

278 :Socket774:2016/12/16(金) 00:04:23.88 ID:cCO+p6r3
エルミタージュ秋葉原 ? シングルカード最大、容量12.8TBのPCI-Express SSD、Shannon「Direct-IO G4i」シリーズ
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2016/1215/189302

279 :Socket774:2016/12/16(金) 01:11:59.91 ID:Q5z/R4mW
lamd コンの奴は良いよ
発熱がーとか言われてるけど
デスクで サイドフローのCPUクーラーが付いてる自分のpcだと
温度室温20度台でもアイドルで20度台表示だわ
ケースファンとかほとんど動いてないけど大して温度上がらん

280 :Socket774:2016/12/16(金) 01:13:26.65 ID:Q5z/R4mW
>>277
240GBモデルで19nm東芝の奴が
900TBは超えてたよね 層書き込みで

281 :Socket774:2016/12/16(金) 01:22:33.17 ID:Q5z/R4mW
19nm世代の奴なら20年ぐらいは使えるだろう と思ってる
でも使わないだろうけど

282 :Socket774:2016/12/16(金) 02:06:57.31 ID:APk0NB+z
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/vX3ERl
https://www.youtube.com/watch?v=dCEJ7TUY06w

283 :Socket774:2016/12/16(金) 05:41:01.46 ID:HJDlPLSn
v

284 :Socket774:2016/12/16(金) 07:48:00.46 ID:9t6pZzEm
SATA 6Gの限界まで速度が出るSSDって駅プロ以外になにがある?

285 :Socket774:2016/12/16(金) 09:32:09.78 ID:yYmjP2tz
普通にサムスン850Proだとおもうが

286 :Socket774:2016/12/16(金) 09:50:43.66 ID:Si1pzGqE
MX300は妙に遅いのはなぜ?

他じゃTLCでも今時あんなに遅いの無いのに

287 :Socket774:2016/12/16(金) 10:18:41.84 ID:1xcp6ebd
性能はまったく進化してないからなMX300
海外でも遅さは何度も指摘されてる

288 :Socket774:2016/12/16(金) 10:41:57.74 ID:9t6pZzEm
>>285
サムスンって700番台はバク持ちの核地雷だったけど、今はまともになったの?

289 :Socket774:2016/12/16(金) 11:37:47.58 ID:pwO+Cv9J
仕事で大人しいおっさんも心の中では自分は優しいみたいなこと思ってるのかな
全然喋らないしつまんないけど

290 :Socket774:2016/12/16(金) 12:02:16.39 ID:yYmjP2tz
>>288
サムスンのMLCは昔から鉄板だったような
思想信条的にダメな人はどんな難癖つけてもディスりたいだろうけど

291 :Socket774:2016/12/16(金) 12:10:34.73 ID:K1ruHjB4
だってSSD爆発したら怖いし(´・ω・`)

292 :Socket774:2016/12/16(金) 12:16:18.14 ID:cxeb4Ceh
個人情報を送信してるサムチョンの選択肢はない

293 :Socket774:2016/12/16(金) 12:45:54.44 ID:EbM6ytFu
M2 ssdってどうやって取り付けるの?

294 :Socket774:2016/12/16(金) 12:46:50.11 ID:rP/FTOkh
部屋がキムチ臭くなるし(´・ω・`)

295 :Socket774:2016/12/16(金) 16:03:53.08 ID:si3vCHCI
>>293
M.2/U.2/SATA-ExpressのSSD Part9 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1479124058/

こっちにおいで、ここはsata接続のスレ

296 :Socket774:2016/12/16(金) 17:38:09.28 ID:ZPabscBP
>>293 >>295
誘導するならこのサイトだろ。なんでも調べられる
https://www.google.co.jp/

297 :Socket774:2016/12/16(金) 19:07:38.80 ID:APk0NB+z
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺

https://goo.gl/vX3ERl
https://www.youtube.com/watch?v=dCEJ7TUY06w

298 :Socket774:2016/12/16(金) 19:56:36.50 ID:vSYdBlnG
>>290
PM800 PM810 PM830 840Pro/850Pro
全部バグ持ち

299 :Socket774:2016/12/16(金) 19:59:37.15 ID:yYmjP2tz
ちなバグもってないSSDなんてものは存在しない件
都合の悪いことは往々にしてガン無視されるが

300 :Socket774:2016/12/16(金) 20:30:28.18 ID:08jUQb9d
どこかは書かないが、電源断時の挙動バグを公表せずに
シレっとファームバージョン上げてるところも有るね
しかも昔から既に出荷済みのSSDには
アップデータすら提供しないポリシーw

301 :Socket774:2016/12/16(金) 20:41:51.31 ID:1xcp6ebd
>>298
おうそれぞれバグの内容を説明しろよ

302 :Socket774:2016/12/16(金) 20:47:41.21 ID:36FOGnma
>>280
その理屈だと、X25-M/G2もLDPCなんですね。分かります。

303 :Socket774:2016/12/16(金) 20:50:14.83 ID:SS9FWKca
os持ってないんだけど、pc初期化してosをssdに移せる?

304 :Socket774:2016/12/16(金) 20:52:03.20 ID:I3Y+YUh6
ファームのバグは8MB病が多発したIntelや伝説のm4を作り出したCrucialがダントツ過ぎてそれ以外は単なる雑魚で無いものレベル

305 :Socket774:2016/12/16(金) 21:26:53.78 ID:vSYdBlnG
>>301
覚えてる内容だけ(正式な修正履歴ではもっと書いてあった)
PM800 無限速度低下
PM810 Idle GCが機能せず速度低下しまくり(後に解消)
PM830 休止モードを使用しているとBSOD発生するファームバグ
840/850Pro Trimバグその他

306 :288:2016/12/16(金) 21:33:18.77 ID:9t6pZzEm
サムスンの700番台のバグってのはTrimを実行するとデータが消える事があるってやつね
800番台のバグは知らん

307 :Socket774:2016/12/16(金) 21:36:08.44 ID:vSYdBlnG
というか寒の700番台って750EVOしか知らんが

308 :Socket774:2016/12/16(金) 21:52:45.20 ID:xodDBv1K
中身を言わずに改善と称してアップデートしてるところもあるだろうから
正直に公表してるのはむしろ誠実だろ

309 :Socket774:2016/12/16(金) 21:55:42.51 ID:zkxia3hg
ファームアップが無くても単にバグがないのかバグがあっても修正してないのか区別つかないしな

なので>>304みたいにググって故障事例がたくさん出るくらいでもなきゃそんなにヤバくはないだろう

310 :Socket774:2016/12/16(金) 22:32:47.48 ID:eN2BuJnq
寒の肩を持つつもりはさらさらないけど
不良が多発してたのにそれを知らん顔して売り抜けたSSDメーカーもあるしなあ
まあそこは買収されてブランドだけになってるけど

311 :Socket774:2016/12/16(金) 22:34:43.03 ID:cxeb4Ceh
モアイ教の伝道師 そろそろ出番です

312 :Socket774:2016/12/16(金) 22:38:41.62 ID:NuAxcMWk
>>302
X25-M/G2って34nmちゃうんか

313 :Socket774:2016/12/16(金) 22:43:05.10 ID:36FOGnma
LAMD好きなお前らにコレどぞー。アトイッコダケダガ

SEAGATE 600 SSDシリーズ 120GB 2.5インチ SATA3(SATA6Gb/s) 7mm厚
ST120HM000
https://www.amazon.co.jp/dp/B00FR2OASO/

>¥ 5,500 + 関東への配送料無料
>残り1点 ご注文はお早めに

314 :Socket774:2016/12/16(金) 22:46:07.11 ID:APk0NB+z
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 高濃度汚染対応 鉛シールドPCケース
 ガイガーカウンター監視つきルーム
 がん保険加入(フルカバータイプ)
 テロ支援罪・外患罪・公安/入管通報リスト入り ケンチャナヨ精神


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

韓国Samsung スパイウェア
https://goo.gl/Z8GoRh

南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas


韓国やめますか それとも遺伝子異常になりますか(笑)

315 :Socket774:2016/12/16(金) 22:58:39.28 ID:TNWo6e7T
モアイってMLCなのに書き込み二桁の?

316 :Socket774:2016/12/17(土) 00:09:05.24 ID:eUvVg1B2
ガチ検証でわかった!
辛口SSDベストランキング16年秋冬[最終結果編]
http://the360.life/U1301.doit?id=101

CrystalDiskMarkでは判らない、実ファイルの転送速度
http://the360.life/ecimage/article/0/95/3361.jpg

317 :Socket774:2016/12/17(土) 00:09:20.30 ID:eUvVg1B2
誤爆失礼

318 :Socket774:2016/12/17(土) 00:17:08.05 ID:4Rz+DaLZ
>>303
easus使うか、CD起動のlinuxでやるくらいじゃない?

319 :Socket774:2016/12/17(土) 00:19:28.19 ID:4Rz+DaLZ
>>303
すまん、初期化だったな。
購入時の付属のリカバリーDVDないの?
SSDと交換してリカバリーDVDで初期状態を構築したらいいんじゃない?

320 :Socket774:2016/12/17(土) 00:19:56.08 ID:MsxEaCP4
>>305
速度低下はバグとは言わないと思うが
むしろ当時としてはかなり断片化が進んでもプチフリしないことが評価されるべきかと

サムスンがメーカー採用が爆発的に増えたのはそこかと

321 :Socket774:2016/12/17(土) 00:22:09.19 ID:4Rz+DaLZ
>>303
あとwindows7なら10にアップデートして、マイクロソフトからwindows10のisoイメージをつかえば?

322 :Socket774:2016/12/17(土) 00:25:23.44 ID:jjsx7Bcq
メーカー採用SSDシェア
3Q '16
? Samsung 36.9%
? SanDisk 15.5%
? Toshiba 8.7%
? Lite-On 8.6%
? Intel 8.3%
? Kingston 7.8%
? SK Hynix 4.2%
? Micron 3.2%
? Seagate 0.1%
? Others 6.9%

なんとLite-on(Plextor)がIntelより上
Micron(Crucial)はまさかのHynixより下

323 :Socket774:2016/12/17(土) 00:28:20.97 ID:Ne5xtORZ
>>316
BX200とSP550が酷いな
写真1000枚の転送レート62MB/s程度ってことか

324 :Socket774:2016/12/17(土) 00:37:06.08 ID:a5bBc9uu
メーカー採用ってならLITEONはdellが大きいだろな

325 :Socket774:2016/12/17(土) 00:41:53.16 ID:FiPAHpA1
SP550使ってるけどシステムドライブとして使うなら問題無し
安物SSDに写真1000枚転送なんて滅多にしないから
全然実使用ベンチになってないと思う

326 :Socket774:2016/12/17(土) 00:47:20.16 ID:14QE20yl
MX300別にバランス良いじゃん

キムチはいらないからMXで良いわ

327 :Socket774:2016/12/17(土) 00:58:56.06 ID:MsxEaCP4
>>324
LITE-ONが想像以上にメーカー採用多い、LenovoもThinkPadラインに普通に入ってるし

328 :Socket774:2016/12/17(土) 01:00:01.16 ID:MsxEaCP4
>>322
Intelは600pとか砂コン品とかあんないい加減な製品だしてたら
そりゃあんなシェアしかとれんわな

何が悪いのかすら本人たちわかってないんじゃないの?

329 :Socket774:2016/12/17(土) 01:24:13.96 ID:b3C/tUmk
850evoって安物に比べたら体感で速いのかね?

330 :Socket774:2016/12/17(土) 01:29:23.85 ID:Ne5xtORZ
OSとかプログラムなら>>228を見る限り
4K QD1を多用するからおそらくサムは速いよ
宗教上の理由で避ける人は多いけど

331 :Socket774:2016/12/17(土) 01:43:52.08 ID:sx3TN1yY
4K QD1を重視してるサムとサンが他に差を付けてシェア1位と2位
偶然なのかな?

332 :Socket774:2016/12/17(土) 01:55:02.73 ID:MsxEaCP4
まじめに開発してる、ってだけだと思う

333 :Socket774:2016/12/17(土) 01:56:21.79 ID:e/YT+/Xx
>>327
Liteonというかプレクだと、FirmUpの更新履歴にメーカー製PCでの不具合
対処が良く入ってるわな。シカモBSODタイサク

334 :Socket774:2016/12/17(土) 01:59:38.23 ID:e/YT+/Xx
>>313
そういえば同じくLAMDコンで、最近出たSC300A/128GBより少し安いな。
SC300A出現対策で、値下げしたって事かな?

335 :Socket774:2016/12/17(土) 06:40:37.20 ID:Xa/6HAEU
>>308-310
寒はTrimバグ絶賛放置中
詳しくは寒スレにて

>>320
他社に比べても速度低下が多くAnandTechが専用記事作って叩くレベル
メーカー採用が多かったのは、PM800は速度低下はしても文鎮化やらデータ消失は無かった故
当時の他社はデータ消えるレベルのバグがあったからな
しかしPM810以後、寒のSSDは信頼性がドンドン下がっていく

336 :Socket774:2016/12/17(土) 08:19:31.69 ID:xjh3D37Z
サムスンはベンチにて最強

まぁ実際は爆熱なんでちゃんと冷却してやればいけるとは思う
というか他の超高速系も含めてCPUやグラボみたいに冷却前提の規格作ればいいのにな

337 :Socket774:2016/12/17(土) 11:02:37.47 ID:MsxEaCP4
PM800/810の時代では十分使い勝手よかったと思うが
まああの当時は砂コンと、C300/m4という核地雷があったからなあ

338 :Socket774:2016/12/17(土) 12:22:27.82 ID:25NqSVPR
PM800の時代は既に速度低下がほとんど無い画期的な機種があったからなぁ
自作板でも当時のサムはほとんど話題にもならなかったし信者すらゴリ押し出来ないような立ち位置

339 :Socket774:2016/12/17(土) 15:09:12.48 ID:yTITzknm
質問 
  現在 ノートPC 2.5inchHDD500G CPU i3-380um 1.3GHz RAM4.0G ですが
  SSDに換装すると起動が早くなりますか?

340 :Socket774:2016/12/17(土) 15:57:26.32 ID:pzcmEQOm
答え
板違いです

341 :Socket774:2016/12/17(土) 16:03:40.97 ID:dc0dFfV3
>>339
こちらでどうぞ

ノートPC板なんでも質問スレ 18
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1480965051/

342 :Socket774:2016/12/17(土) 16:08:42.09 ID:RKyjqJAQ
>>338
でもあのころはまだプチフリSSDが普通に市場に残ってた時代だしなあ
暗に東芝HG2と言いたげなのはわかるが(まあ良いわけだけど)
実使用面(特にモバイルでの耐久性)でHDDと比べてどうなのよって話

343 :Socket774:2016/12/17(土) 20:29:06.68 ID:qX7PF3Kf
>>322
まぁインテルってSSDに限ると売り方も悪いしぶっちゃけ技術力も大した事無い
MLCなのに3年持つかどうかレベルの粗悪品を平気で出してくるとこだから
そのくせ決して安くない。信者以外買うメリット無し

344 :Socket774:2016/12/17(土) 20:32:43.22 ID:bG/heWaV
750は素晴らしいがそれ以外が死屍累々の壊滅的状態だからなあ
X25-Mや320の先進性とくらべてどうしてこうなった

345 :Socket774:2016/12/17(土) 20:36:40.19 ID:VrgcaKYP
DC S/Pシリーズ等のエンプラ向けが手軽に買えるのがintelの魅力
S3700と910は未だに現役の一時処理ドライブ

346 :Socket774:2016/12/18(日) 02:09:11.26 ID:LUMzSXXV
>>342
当時自作板はX25-MとかIndilinxあたりが主流(人気)
HG2にしろPM800にしろマイノリティで、話題にすらあんまりならなかった
今はM.2でサムが攻勢掛けてるから話題によく登るけど

347 :Socket774:2016/12/18(日) 09:07:18.19 ID:6mrrJRAs
HG2当時の東芝SSDは入手ルートが限られてたからなあ
HG3はモアイの鉄板ガワが出たからまだ手に入れやすかったが

348 :Socket774:2016/12/18(日) 14:28:06.56 ID:Uu9saSav
HG2はIO DATAが扱ってたね

349 :Socket774:2016/12/18(日) 15:42:11.98 ID:LQ4CGlPT
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 高濃度汚染対応 鉛シールドPCケース
 ガイガーカウンター監視つきルーム
 がん保険加入(フルカバータイプ)
 テロ支援罪・外患罪・公安/入管通報リスト入り ケンチャナヨ精神


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

韓国Samsung スパイウェア
https://goo.gl/Z8GoRh

350 :Socket774:2016/12/18(日) 16:34:38.83 ID:bbP3xvST
>>346
IOがHG2,3取り扱うようになってから爆発的にファンが増えて
同時に愛国厨も大増殖したという歴史があってだな

351 :Socket774:2016/12/18(日) 20:20:39.73 ID:HokeW9nt
>>350
その理屈だと、IOは東芝を扱う前に白箱で寒SLCを売ってたわけだがその時に自作板でサムチョン大絶賛の韓国愛国厨が大増殖したのだろうな
まったくIO-DATAとは罪な会社だな

352 :Socket774:2016/12/18(日) 20:23:25.92 ID:ujL/eqeJ
うわ起動したらSSD認識しない
ついに逝ってしまったのか
接続が緩んだとかであってくれ頼む

353 :Socket774:2016/12/18(日) 21:08:32.54 ID:bbP3xvST
当時の寒SLCはIntelSSD登場以前のPhison旋風が吹き荒れるなか、
速度と値段はともかくとりあえずまともに使えるSSDとしての評価はあったと思う

354 :Socket774:2016/12/18(日) 21:14:44.33 ID:HokeW9nt
当時の寒SLCのライバルはPhisonなんかじゃない
Phisonなんかそれほど出回っていない
出回っていたのはJMF602だし、寒SLCのライバルなんか到底なれないほどの低信頼性で低性能
このあたりの知識のなさで当時の事を知らない新参か記憶が混濁してるボケ老人であることがわかる

IOが扱っていた寒SLCというのはコンシューマ向け機種ではなく産業用向けフラッシュドライブそのもの
信頼性が高くて当たり前
古き良き製品であって、今の致命的バグが複数あって当たり前の寒コンシューマSSDとは全く別次元の存在だった

355 :Socket774:2016/12/18(日) 21:32:12.07 ID:yYBhLroG
そういえばMtronって会社もあったなあ半島方面
3.5インチサイズも一瞬出してた記憶がある

356 :Socket774:2016/12/18(日) 22:33:49.85 ID:xJH46p+w
ここは老人サロンですか。

現代に役立たずな昔語りは、ホドホドにしてよね、オジイチャン達。

357 :Socket774:2016/12/18(日) 22:44:58.83 ID:ujL/eqeJ
とりあえず配線ちょっとやり直して起動したら認識したがおかしなところなかった
何が原因だったんだ最近あった変更といえばwindows updateくらいだが

358 :Socket774:2016/12/18(日) 22:49:25.83 ID:5BPh2Fhj
>>355
MtronのSLCは3年ほどで読み書き不能になった

359 :Socket774:2016/12/19(月) 03:34:27.54 ID:vtjL2QCs
>>252
M8Pe
128GB:192TBW
256GB:384TBW
512GB:768TBW
Warranty:5years

360 :Socket774:2016/12/19(月) 06:20:50.34 ID:QWAnIh6C
>>357
最近のWUはBIOS設定まで影響するからずぼら自作erはハマるぞ

361 :Socket774:2016/12/19(月) 11:14:26.32 ID:e5kklhn8
QLCが増えてきたらTLC買っとかなきゃ!ってなるのかな?

362 :Socket774:2016/12/19(月) 14:35:54.91 ID:kJij3iOA
>>361
今のQLCって書き込みサイクルはせいぜい150回前後でしょ
何らかの技術的なジャンプが無い限り一般向けに出回るのはかなり先になるか書き込み専用のROMドライブってとこじゃない

363 :Socket774:2016/12/19(月) 15:22:12.23 ID:7/3nt81x
SSDとしての耐久性=NANDの耐久性×容量であるから、
超大容量品であれば何も問題は無い

364 :Socket774:2016/12/19(月) 15:44:03.15 ID:+JjdMK/h
多値化は書換回数の低下率>容量の増加率だからどんどん寿命は少なくなる
問題はどこまで許容できるか

SLCは完全にオーバースペックで消えた
MLCもオーバースペックで消えてるところ
TLCは問題なさそう
QLCはどうか

365 :Socket774:2016/12/19(月) 15:53:25.40 ID:c88uIhDP
劣化情報を告知してくれればエエネン

366 :Socket774:2016/12/19(月) 15:56:54.21 ID:GnVc/HAd
>>357
またケーブルか…

HDDから換装する際には
新しいケーブルもセットで交換したほうがいいな。

ケーブル虚弱だよなぁ

367 :Socket774:2016/12/19(月) 17:24:53.62 ID:hmu0w5kj
ケーブルの不要なM.2でいこう!

368 :Socket774:2016/12/19(月) 18:23:26.59 ID:aA+YzTXO
無線でGO

369 :Socket774:2016/12/19(月) 18:38:35.74 ID:fkYKtlGf
結局そういう方向になるよね
SATAが高速化失敗した時点で未来は確定してた

まあ内部ケーブルごときに5000円出せるかって話になってくるんだな

370 :Socket774:2016/12/19(月) 18:46:14.10 ID:2jBALHIz
ノーパソだったらスロット刺すだけだからケーブルリスクは少ない。

371 :Socket774:2016/12/19(月) 18:51:56.03 ID:CaQkjLfN
USB3.1が1GB/sだし、SATA4で1.2GB/sまでは行けたと思うぞ
2.4GB/sは無理そうだけど

しかし中途半端ではあるな
大抵の人は600MB/sで満足だし、
既にPCIe3.0x4なら3.9GB/s行けるのに、
1.2GB/sなんて作ってもね

372 :Socket774:2016/12/19(月) 20:25:38.03 ID:x14DRH4O
SATAとUSBはSSD専用規格では無い

373 :Socket774:2016/12/19(月) 21:29:30.05 ID:gNasTZYK
凶器のSATA

374 :Socket774:2016/12/19(月) 21:40:05.34 ID:nHSn0AA1
>>364
今のTLC品は、疑似SLCキャッシュとLDPCエラー訂正で、コンシューマ用途
でのTBW/3〜5年保証を確保出来てるから、商品になってるだけで、QLCで
同じ条件を満たすには、何かもう一段ブレークスル―が必要かと。

375 :Socket774:2016/12/19(月) 21:40:45.97 ID:x14DRH4O
SATAはグラボ、光学ドライブがレガシーになれば不要になる
USB3.1は様々なデバイスを外付けで使用するのがメイン
モニター用途では圧倒的だがHDMIを駆逐することは出来ない
HDMIが1番要らない規格になったけど世の中性能じゃないからな

376 :Socket774:2016/12/19(月) 21:45:00.46 ID:nHSn0AA1
>>371
いくら通信速度の規格をアップしても、NANDフラッシュを使ってる限り、
ランダム4K(Q=1)はアップしないから、体感速度も上がりにくいからな。

でもまあSATA4は、9Gbpsで妥協する手は有ったかもね。

377 :Socket774:2016/12/19(月) 21:56:42.76 ID:0FcPvy3W
TLCって理屈の上では容量を66%にすれば同程度のコストでMLCにできそうなのに
やたらプレミア値ついてるよねえMLC。

同じ理屈で480GBのMLCが2万円のときに240GBのSLCを2万円で出せれば飛びつく人も多そうなのに

378 :Socket774:2016/12/19(月) 21:57:24.96 ID:x14DRH4O
QLCを実用化するには寒みたいなARMプロセッサが必要になるんだよ
NANDよりコントローラの方が高額になるから寒以外は数年かかるだろう
東芝のQLC計画は絵に描いた餅
省電力ARMプロセッサを確実に生産できるのはTSMCとサムチョンだけだからな
Marvel製コントローラじゃ相当頑張らないと実用化は無理
それがブレクスルー

379 :Socket774:2016/12/19(月) 21:58:19.41 ID:0FcPvy3W
あ、MLCが姿を消しつつある今に限った話じゃなくて今年の初め頃もね

380 :Socket774:2016/12/19(月) 22:08:13.63 ID:7/3nt81x
ARMとは特定チップを指している訳ではなく単なるアーキテクチャの名称
x86でもAtomからi7まであるようにARMにも低性能品から高性能品まである
そしてARMアーキのCPUを作ってるメーカーなんてこの世にゴマンとある
ちなみにMarvellにしてもJMicronにしてもARMアーキのコントローラを製造
黎明期はその他のアーキ採用のコントローラもあったが最近ではARMアーキのコントローラが主流で
ARMだからどうのこうのということはない

381 :Socket774:2016/12/19(月) 22:10:48.98 ID:9YfwYAm9
>>378
えーと、忘年会のボケやってるのかな?
Samsung MGX MHX UBX ARM Cortex-R4
Marvell 88SS/88NV ARM Cortex-R5

382 :Socket774:2016/12/19(月) 22:14:29.91 ID:x14DRH4O
今後の展開だけどSSDは2TBよりもっと大きくなる
HDDに並ぶというのは容量の方だから誤解しないようにな
プレミアム値が付いてるのは3D NANDの方
だって3D化が進まないと2TB以上を実現できんから

383 :Socket774:2016/12/19(月) 22:20:19.06 ID:oRr/Xb8z
プロセス微細化の話をしてるんだろう、後半読めば良い
後は最適なプロファイルで製造できるFAB

384 :Socket774:2016/12/19(月) 22:27:53.63 ID:x14DRH4O
そのとおり
QLCで容量4GBを実現するにはAppleプロセッサクラスの下位製品が必要

385 :Socket774:2016/12/19(月) 22:29:31.67 ID:DtxuIvzX
Marvellがいつから自社ファブ持ってる会社になったんだよw

ファブレスだからTSMCで製造してるんだがw

386 :Socket774:2016/12/19(月) 22:32:39.18 ID:DtxuIvzX
だいたMarvellがどういう会社か一切知らないだろw

当たり前のように当然ハイエンドARMプロセッサ(Cortex-A72)を使った製品を設計してる

387 :Socket774:2016/12/19(月) 22:38:45.44 ID:y3a18vEc
MarvellつうとNASに登載されてるArmadaくらいしか知らん

388 :Socket774:2016/12/19(月) 22:52:23.61 ID:dA+kMsPs
SLCは1セルに1bit、MLCは2bit、TLCは3bitで合ってる?

389 :Socket774:2016/12/19(月) 22:53:34.67 ID:x14DRH4O
わかったわかったMarvellは凄いな
本当なら、SSDコントローラ6コア以上しかないよなw
iOS端末やスマートデバイスの来年モデルで採用決定

390 :Socket774:2016/12/19(月) 22:57:12.78 ID:oRr/Xb8z
>>385-386
Marvellが自社でFab持ちとか何処に書かれてるんだろう?
製造委託をするには、回路設計の開発キットを使って設計するが
Fab側が把握している”優れたクセ”は反映されず
最低限が保証されているスペックで設計しなくてはいけない事と
プロセス・プロファイルが立ち上がっても、開発キットが用意されるまで待って
回路を書き始め&最適化&デバッグが、自社Fab持ちとの最大の差となる

391 :Socket774:2016/12/19(月) 23:00:44.02 ID:i9CH3I75
見事に高二ワロタ

392 :Socket774:2016/12/19(月) 23:17:16.33 ID:7/3nt81x
ARMか否かは、SSDコントローラとしてはSSDの内部処理でしかなく、必要な性能・機能を実現できればなんでも良い
PCのアーキをX86/AMD64から簡単に乗り換えられないのとは全く別次元の話。

自社Fab持ちか否かはそれぞれメリットとデメリットがあるが、
例えばSamsungなら開発スピード・安定した生産量という程度のメリットでしかない
確かにARMなら相当な処理能力を実現することも可能だが、そうなればコントローラだけで数十ドルで
冷却の為にヒートパイプ内蔵でSSD単体ではエンプラ並みの価格になってしまう
自然冷却で済む程度の熱設計で収まる程度で、価格競争力も重視した程度のチップなら性能もそれなりになってしまうし
SamsungのコンシューマSSDコントローラ用チップなんてその程度の性能でしかない
ハイエンドやらエンプラ向けの超高速超高価格品同士の比較であれば、明らかにSamsungのほうがMarvellやJMicronより優位だが
コンシューマ向けSSDを買う我々に関係のある話ではない

393 :Socket774:2016/12/19(月) 23:25:18.75 ID:oRr/Xb8z
>>392
SSDコントローラはARMプロセッサだけで処理を行っているわけではないぞ?
あくまで汎用的でIPCが低いデータカップリングなどにはARMコアが最適だが
暗号化及びECCなどは、カスタム回路で作ったASICで行えば効率よく行える
あくまでARMは”汎用”であって、専門的な処理を行うと途端に効率が悪くなる

394 :Socket774:2016/12/19(月) 23:28:03.39 ID:oRr/Xb8z
IPCが低い → IPC負荷が低い

書き忘れ、ECC及び暗号化はASICでのセミカスタムCPUで行うことが多いが
コンシューマで言えばSanDiskのExtreme Proや、intel 730は
暗号化を切ってパフォーマンスに振ってるな

395 :Socket774:2016/12/19(月) 23:35:25.46 ID:2yp8Q9Ae
だからIntelがARMのライセンスを受けたってことは
今後はIntelのプロセスで専用ARMプロセッサが登場する可能性が高い

396 :Socket774:2016/12/19(月) 23:55:58.56 ID:oRr/Xb8z
専用ARMプロセッサ と言うほど矛盾している表現は無いな

397 :Socket774:2016/12/19(月) 23:56:14.32 ID:dA+kMsPs
>>377
MLCは1セル4値、TLCは1セル8値
TLC→MLCにすると容量は半分かと

398 :Socket774:2016/12/19(月) 23:58:30.13 ID:mQqUIIXT
>>397
MLCは1セル2bit(4値)
TLCは1セル3bit(8値)
容量は1.5倍

399 :Socket774:2016/12/20(火) 00:03:39.73 ID:HAdgj8rc
>>398
MLCは1セルに00,01,10,11を入れられる
TLCは1セルに000,001,010,011,100,101,110,111を入れられる
1セルに入る量はMLCよりTLCの方が倍では?

400 :Socket774:2016/12/20(火) 00:05:05.95 ID:HAdgj8rc
2進数は桁が一つ増えると数値は倍になるんじゃ?
だいぶ前から疑問だったけど

401 :Socket774:2016/12/20(火) 00:15:37.18 ID:2MStkm6Z
>>399
過去スレ読め

402 :Socket774:2016/12/20(火) 00:18:44.88 ID:Wb5tGD47
TLCで原理的には倍にはなるが
予備領域とかが今までより多めに取らないといけなくなるので
単純な倍にはならないって話

どこもなんとか256GB→240GBにして、差の16GBを予備領域にねん出してるようだけど
初期の840・Evoは予備領域もっと多かったような

403 :Socket774:2016/12/20(火) 00:22:19.79 ID:BV4LVUzx
>>399
考え方が違う
セルは勝手な表現はできない
あくまで指定されたデータを記録するだけ
なので組み合わせを選んで多値化してる

0か1と単純に表現したのがSLC
0か1の2通りの組み合わせを4段階で表現したのMLC
0か1の3通りの組み合わせを8段階で表現したのがTLC

404 :Socket774:2016/12/20(火) 00:23:49.34 ID:BV4LVUzx
>>402
TLCは原理的に1.5倍にしかならない
予備領域の話は全く関係ない

405 :Socket774:2016/12/20(火) 00:26:50.14 ID:BV4LVUzx
例えば0001101010011というデータを記録する
SLCは単純に1bitを1セルごとに記録するだけ
MLCは00|01|10|10|10|01と2bitずつ区切って電圧の組み合わせに変換して記録する
TLCは000|110|101|001と3bitずつ区切って電圧の組み合わせに変換して記録する
これが1セルに記録できる容量になる

406 :Socket774:2016/12/20(火) 00:43:56.91 ID:HAdgj8rc
>>405
セルの電圧レベルはアナログというかコップに入った水みたいなもので
MLCなら電荷の量に応じて□□□□→■□□□→■■□□→■■■□→■■■■の4値だし、
TLCなら□□□□□□□□→□□□□□□□■→略→□■■■■■■■→■■■■■■■■の8値じゃないん?

一つのセルの中に□■□■■□みたいな入り方はしないと思うけど…

407 :Socket774:2016/12/20(火) 00:49:16.34 ID:BV4LVUzx
>>406
そう、だからその対応パターンが予め決まってるわけ
bit 電荷量
000−0
001−1
010−2
011−3
100−4
101−5
110−6
111−7

000|110|101|001というデータが来たら0|6|5|1とセルに電荷を注入する

408 :Socket774:2016/12/20(火) 01:08:55.10 ID:HAdgj8rc
>>407
ああ、ああ…そういうことか
ストレージ容量はbitとかByte単位だからビット数が1.5倍という考え方でいいのか
お騒がせしました、これで成仏できます

409 :Socket774:2016/12/20(火) 08:55:43.52 ID:SR87Nsub
2ビット以上ならMLCなのに、実際は2ビットのみしかMLCと表示していないのが気に入らない。
DLCに改名しろ。

410 :Socket774:2016/12/20(火) 11:42:15.02 ID:Tu8PGV++
>>409
一理ある

411 :Socket774:2016/12/20(火) 12:28:32.28 ID:24YtjSiK
高性能コントローラまったなし

412 :Socket774:2016/12/20(火) 12:30:51.93 ID:Vv8hviZ8
TLCって本当はMLCと言って売ってもいいの?

413 :Socket774:2016/12/20(火) 12:49:55.58 ID:zc5xC2TV
ごく短期的な利益のために長きに渡って信用を失ってよければ
訴訟で負けることはないかもしれんが

TLCもMLCのひとつというのは至極もっともではあるんだけど、
TLCをMLCとして売るやつが現れればMLCがDLCという表記で売られて区別されるだけかな

414 :Socket774:2016/12/20(火) 12:51:24.77 ID:zc5xC2TV
そもそもLevelという言葉がミスマッチだと思う
SbC/DbCとか他になんかあったろと

415 :Socket774:2016/12/20(火) 13:00:32.97 ID:58Oo7h3p
MLCって言い方廃れて欲しい
DLCにしろ

416 :Socket774:2016/12/20(火) 13:08:38.10 ID:CHF+Kurl
実際にTLCを3bitMLCとして売ってたよ

417 :Socket774:2016/12/20(火) 20:43:53.83 ID:W5jjZpQb
ADATAの3DMLCのやつ発表されたけど
これ突撃するやついる?
そろそろMX200から変えたいからどうかなと思ってるんだが

418 :Socket774:2016/12/20(火) 21:35:59.33 ID:0yv1wqle
>>417
壊れたとかじゃなきゃMX200から変える意味がないと思う
SATAはとっくに速度が飽和してる
MX200が100K/87K、SU900が85K/90K
耐久性もSU900って2TBで800TBWだから1TBで400TBW、
MX200が1TBで320TBWだから25%しか向上しない
どうせ変えるならNVMeにしな

419 :Socket774:2016/12/20(火) 22:08:54.38 ID:Wb5tGD47
SATA1200が実装できてればなあ
なんであきらめちゃったんだろう

420 :Socket774:2016/12/20(火) 22:09:31.39 ID:QAqKrGzq
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e207474064

ワロタ 耐久力ありすぎ

421 :Socket774:2016/12/20(火) 22:13:23.88 ID:Ss8v5bjy
ADATA、最大容量2TBの3D MLC NAND採用SSD「SU900」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1036076.html

422 :Socket774:2016/12/20(火) 22:21:16.91 ID:Wb5tGD47
>>420
Lenovo純正mSATASSDがあったこと自体が驚きなんですが

423 :Socket774:2016/12/21(水) 00:44:22.55 ID:QMJ06KN4
MX200新品で買いたいぜよ

424 :Socket774:2016/12/21(水) 00:46:10.28 ID:zmgbIylr
M.2ならMLCに色々あるから全く問題ないな

しかも駅プロがカスに思える爆速だし

425 :Socket774:2016/12/21(水) 03:10:50.39 ID:J9gzPiCd
っ直線番長

426 :Socket774:2016/12/21(水) 03:14:16.70 ID:F0Gm1RE8
>>418
MX200が2DMLC+BCHで320TBW
SU900が3DMLC+LDPCで400TBW

ホント3Dになっても全然耐久性上がらないんだな…

427 :Socket774:2016/12/21(水) 06:34:38.21 ID:J9gzPiCd
耐久性をこれ以上上げるよりも、ランダム4Kwrite性能をアップする方が
良さそうだからでは?

428 :Socket774:2016/12/21(水) 08:56:01.27 ID:N8y6YZ0U
adataのやつ、個人的に駅プロの後継製品となりそう

429 :Socket774:2016/12/21(水) 10:19:57.42
殻割り写真待ちだな
それ見てから決める

430 :Socket774:2016/12/21(水) 12:01:20.04 ID:KsgQJGkN
ADATAの品質はどうなんでしょうか?
ここに来ている諸氏達はどんな評価ですか?

431 :Socket774:2016/12/21(水) 12:18:45.00 ID:WDF4+67w
MLCの使ってるけど
特に問題ないよ

432 :Socket774:2016/12/21(水) 12:31:42.28 ID:fTEvLyX+
家電量販店で価格交渉して、950Pro 512GBを32000円でこうたでー

433 :Socket774:2016/12/21(水) 14:33:00.03 ID:N8y6YZ0U
>>430
sp550は発熱するけど、ほかはまあまあ

434 :Socket774:2016/12/21(水) 15:25:07.49 ID:zu+J1qgW
MX200と駅プロってどっちがええの?(´・ω・`)

435 :Socket774:2016/12/21(水) 15:27:04.62 ID:N8y6YZ0U
>>434
MX200だな
駅プロは値上がり始まってておすすめできない
また、使っててそこまで差は感じない

436 :Socket774:2016/12/21(水) 15:30:11.43 ID:xYjQUWVQ
>>434
そりゃ駅プロの方が良い

437 :Socket774:2016/12/21(水) 15:30:44.94 ID:xYjQUWVQ
今から買うなら駅プロの価格出すなら安いNVMe行った方が良い
MX200はもう売ってないだろ

438 :Socket774:2016/12/21(水) 15:33:22.83 ID:N8y6YZ0U
というか、もう少し待って、adataの3D MLCにするのもヨロシ

439 :Socket774:2016/12/21(水) 15:36:28.17 ID:PZesmvX6
比べるまでもなく

440 :Socket774:2016/12/21(水) 15:42:35.45 ID:DIJxcOfS
PHM2-256(MLC)
https://nttxstore.jp/_II_MA15569104
価格 10,780円
リード2776MB/sライト1505MB/s
http://livedoor.blogimg.jp/dospara_review/imgs/7/2/72679167.jpg


駅プロ(笑)
MX200(爆)
ADATA(核)

441 :Socket774:2016/12/21(水) 15:49:10.37 ID:N8y6YZ0U
>>440
その読み書き性能がフツーにブラウジングする上でどこまで役に立つかしってて言ってるのかな?

442 :Socket774:2016/12/21(水) 16:09:20.89 ID:N+vcHWuz
M.2速すぎわろた

M.2 SSDでFFのロードを早くしたかった
http://na.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/13505975/blog/3166636/

空き容量1GBになった哀れなSamsung 850 EVO。Read Write共に500MB/sのフツーのSATA3 SSDである。

それと比較してこのM8Peである。唖然とするほど速い。
特にSeqReadに関しては2470MB/sとかいうアホみたいな速度出た。M8Pe(512GB)の公称値は2300MB/sだけど、余裕で超えてきてくれた。

Readが4倍以上になったなら、もしかしてFFベンチのロード時間も1/4になるんじゃね!!!?
あり得ないとは分かっていても、期待に胸が膨らんでしまうのは仕方ないよね。

〇結果

18.368⇒17.550 (-0.818sec)

19.428⇒18,272sec (-1.156sec)

マイナス1秒。 あっ、ふーん(泣)

まあ、FF程度のロードじゃ速度差は体感できなさそうだとは思っていたので(ホントだよ!)、1秒縮んだだけでもよしとするか……

443 :Socket774:2016/12/21(水) 16:30:18.41 ID:BmX84gAd
やっぱ重要なのはRead 4K QD1

444 :Socket774:2016/12/21(水) 16:34:52.87 ID:RwRp2XkM
>>442
サムスンが速すぎるだけ

445 :Socket774:2016/12/21(水) 17:07:08.10 ID:TqyBZzVA
M2は消費電力とかHDD並みなのが何とかなったら導入するわ
アイドルで4w近いとか高杉

446 :Socket774:2016/12/21(水) 17:16:12.04 ID:Yt6+yZ3Q
>>407
それだと電荷量の僅かな変化で
2ビット誤る可能性があるので、
実際はグレイコードになってるはず。

447 :Socket774:2016/12/21(水) 19:52:30.62 ID:WD40wWeP
ひさしぶりに秋葉原行ったら、駅プロの240GBが軒並み売り切れで吹いた

448 :Socket774:2016/12/21(水) 19:56:02.35 ID:Rcp541hC
ディスコンだから

449 :Socket774:2016/12/21(水) 20:54:50.36 ID:0h7xC5UB
春先あたりまでに買いたいんだけど、結構、値上げするかね。むしろ値上げ直撃?
新商品でて値下げとかで相殺されないかなぁ。

450 :Socket774:2016/12/21(水) 21:08:30.91 ID:8firgqBx
値下げキャンペーンしても為替100円時と比較すれば値上がりする
輸入品は仕方ない
MX300は日本向けに頑張ってる

451 :Socket774:2016/12/21(水) 22:19:47.67 ID:N8y6YZ0U
駅プロが生産終了になったけど、ADATAのsu900なら3DMLCで、SSD史上最高寿命になりそうな予感

452 :Socket774:2016/12/21(水) 22:23:25.27 ID:f9j9hqtw
ADATA以外にも色々出してきそうではあるよ
IMFTは3D NANDでもMLCを暫く続けるみたいだし

453 :Socket774:2016/12/21(水) 22:24:01.51 ID:f9j9hqtw
あぁ、SamsungもMLC継続生産してるな、失礼w

454 :Socket774:2016/12/21(水) 22:31:17.51 ID:qZa/uMiN
サムスンのは単純に高いわ
850proとかもうM,2いける価格だし

455 :Socket774:2016/12/21(水) 22:33:32.47 ID:B0chiVoY
850Proは今後SATA高級品の最上位をしめることになるのか
なんか850と950も使用NANDが変わってv2になるらしいし

456 :Socket774:2016/12/21(水) 22:43:03.61 ID:0rtdPs8r
>>451
3Dになっても大して寿命伸びてないから

457 :Socket774:2016/12/21(水) 22:55:08.42 ID:HYRxgkWP
>>455
850PRO 300TBW
SU900 800TBW

完敗してるやん

458 :Socket774:2016/12/21(水) 22:57:03.59 ID:TqyBZzVA
書き込み耐久してくれるところでないかね

459 :Socket774:2016/12/21(水) 22:59:53.00 ID:gJEQIjxe
今更だけど850EVO買おうと思う
微妙かな?
現在駅プロとHG6しか持ってないので不安なのだけど

460 :Socket774:2016/12/21(水) 23:11:17.82 ID:f9j9hqtw
>>457
TBW盛ることと実際の寿命は異なるよ?

461 :Socket774:2016/12/21(水) 23:13:46.37 ID:Bca9nRPe
>>460
妄想だけならなんとでも言える

覆したいなら確かな証拠を出さない限り妄想のまま

462 :Socket774:2016/12/21(水) 23:14:53.73 ID:Bca9nRPe
メーカーの公式ソース>>>>>>>>>>匿名掲示板のソース無し書き込み

メーカーの公式ソースを超えたいならハッキリしたソースが必要

463 :Socket774:2016/12/21(水) 23:27:59.57 ID:emTnutOg
3D MLCってキャッシュの方式でTLCをMLCと呼称してるパターンじゃなく?

464 :Socket774:2016/12/21(水) 23:28:54.45 ID:f9j9hqtw
>>461-462
耐久テスト知らない人?(笑)

465 :Socket774:2016/12/22(木) 00:01:45.90 ID:I09ThD0p
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/vX3ERl
https://youtu.be/Kgp4ZCK6sW4
https://youtu.be/1yjRBMVEKFs
https://youtu.be/XPywXIvckI8
https://www.youtube.com/watch?v=dCEJ7TUY06w

466 :Socket774:2016/12/22(木) 00:24:06.84 ID:2voCeCVk
840Pro/850 Proは実際の耐久テイストや保持テストやられてかなりの結果だしたのは
常識だと思てたけど

むしろだからこそ高くてみんな悶絶してる

467 :Socket774:2016/12/22(木) 00:42:08.07 ID:qcdj3LEy
耐久テストってのはデータ保持能力無視したテストで実用上無意味
保持テストをやったサイトは知らん

468 :Socket774:2016/12/22(木) 01:43:23.72 ID:ZonQXOeV
TBWで定義されるJEDECのデータ保持期間ですら
加速度試験を使った想定値だしな、当てにならんわ

469 :Socket774:2016/12/22(木) 06:06:42.59 ID:lRkJ6c6G
【特別企画】SanDiskを得たWestern Digital。HDDの巨人が後発でSSD市場に狙いを定めたワケとは?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/1034974.html

470 :Socket774:2016/12/22(木) 07:29:25.03 ID:xdul/1At
SU900 Micron製 3D MLC
3D TLCも同じ
両社は密実な関係にあるようだな、主従関係かもw

471 :Socket774:2016/12/22(木) 08:02:54.57 ID:xdul/1At
SU800では512GBまでしか供給されてないから
発売日未定になってるSU900の1TB、2TBは出ないかも

472 :Socket774:2016/12/22(木) 12:15:03.68 ID:jTTBBffx
ADATAはSP920がCrucial M550だったりしたしな
でもその前はINTEL OEMもあったような

473 :Socket774:2016/12/22(木) 12:47:27.65 ID:fruAPhlg
今のところ、IntelMicron純正の3DMLCはエンプラ向け限定だから
OEMで様子見するんじゃね

474 :Socket774:2016/12/22(木) 13:29:04.58 ID:tWYkJShG
今時TBWなんて当てにならん
SSDの死因は書き込みすぎではなく経年劣化によるコントローラー死亡だし

475 :Socket774:2016/12/22(木) 14:00:58.90 ID:35fahdgU
層書き込みが多いのは保持期間も長めで安全なのに変わりはないよ
基準にはなる

476 :Socket774:2016/12/22(木) 14:51:34.64 ID:eR5BZvyI
TBWがどうの保証がどうのっていうけど、実際のところ今売ってるものだと
実用するであろう年数、書き込み量は楽々クリアしていて
普通は壊れることはない

と言ってもそれ以前に壊れたって報告はあるわけだけど、それはSSD,HDDというか
コンピュータ全般、もっといえば機械もの全般にありえる予想外の故障、突然死

だからそんなこと気にするより今日の晩飯のメニューを気にする方がいいよ

技術が進歩してTBW∞、理論上は永久的に壊れないコントローラーなんかが開発され
その技術を搭載したSSDが発売されたとしても壊れるときは壊れるんだし

477 :Socket774:2016/12/22(木) 14:52:49.71 ID:dRw+L7xL
>>476
そう、人の心もSSDも、壊れる時は壊れる

478 :Socket774:2016/12/22(木) 15:51:28.40 ID:relB7nH+
SSDの怖いところはHDDと違って異音みたいな前兆がないことなんだよな
書き込み量で壊れるときは相当使い込んでるから分かるだろうけど
ある日PCの電源入れたら認識しませんでしたとか悲しすぎる

479 :Socket774:2016/12/22(木) 16:13:26.27 ID:tWYkJShG
なのでいつ壊れてもSSDの買い替えで元通りになるよう四半期に一度と大規模パッチごとでいいので
SSDよりやや容量の多い安HDDを買ってきて定期的にUSBで繋いでクローン作業でバックアップしておくべき
大抵500GBのHDDさえあれば事足りる

480 :Socket774:2016/12/22(木) 16:33:13.29 ID:T35giicG
俺もそうしてる、バックアップソフトは頼りすぎるから
かえって危険な感じがする、自分で意識してバックアップ取ることが大事だと思う

481 :Socket774:2016/12/22(木) 16:54:54.97 ID:SYATFwah
ここだけの秘密だがMX300の回転スピードは530rpm
たぶん異音で知らせてくれるはずだ
みんなには内緒だぞ
https://www.amazon.com/Crucial-MX300-525GB-Internal-Solid/dp/B01IAGSD68

482 :Socket774:2016/12/22(木) 17:36:07.88 ID:LvDB0SOp
わろた
何が回転しとんねん

483 :Socket774:2016/12/22(木) 17:39:17.71 ID:B7ZFsuKJ
脳内回転

484 :Socket774:2016/12/22(木) 18:01:05.33 ID:1MJB2EFV
セル内の電子のスピンやろ(適当)

485 :Socket774:2016/12/22(木) 18:12:56.59 ID:RokLdxAS
http://i.imgur.com/z6pk9g7.jpg

(゚Д゚)

486 :Socket774:2016/12/22(木) 18:21:35.07 ID:64bLyPnb
>>485
やっぱり回ってるんだなw

487 :Socket774:2016/12/22(木) 18:23:15.72 ID:B7ZFsuKJ
5400rpmマジか

488 :Socket774:2016/12/22(木) 18:26:25.04 ID:1MJB2EFV
>>485
( ゚д゚)

489 :Socket774:2016/12/22(木) 18:31:53.04 ID:B7ZFsuKJ
俺も帰ったら確認してみる
2TBだが

490 :Socket774:2016/12/22(木) 18:33:04.75 ID:Jsa1Niji
糞ー斜留

491 :Socket774:2016/12/22(木) 18:33:08.93 ID:V7pgEEuv
Samsung 750 EVO's Ready for Sacrifice: A modern SSD endurance experiment
https://www.servethehome.com/samsung-750-evos-ready-for-sacrifice-a-modern-ssd-endurance-experiment/
Project Kenko 01 Update: Samsung 750 EVOs pass 2TB written
https://www.servethehome.com/project-kenko-01-update-samsung-750-evos-pass-2tb-written/
Project Kenko 01 Update: Samsung 750 EVOs Pass 4TBW Patterns Emerge
https://www.servethehome.com/project-kenko-01-4tb-written-to-the-drives-and-patterns-emerge/

492 :Socket774:2016/12/22(木) 18:39:33.62 ID:+FpTxufF
マジか(笑)

493 :Socket774:2016/12/22(木) 18:44:21.14 ID:1GnyiE1d
耐久テスト結果(N=1)
駅プロ240GB:1.6PB(書換6700回)で存命
850PRO1TB:7,000TB(7000回)で死亡

少なくともMLCならTBWを気にする必要は無さそうだな

494 :Socket774:2016/12/22(木) 18:46:28.14 ID:yH6btzmv
>>485
爪噛みすぎちゃうか めっちゃ汚い

495 :Socket774:2016/12/22(木) 18:46:50.45 ID:1GnyiE1d
So, after over 7PB written the 850 Pro has finally given up the ghost.
http://multiformatdatarecorder.com/blog/2015/11/25/20151125the-end-has-come/

SanDisk Extreme Pro 240GB耐久性テスト
http://xn--ssd-hz3g941m.com/?p=1035

496 :Socket774:2016/12/22(木) 18:48:19.29 ID:48/MoW+X
ウリの製品より300回も低いテスト結果ニダー
って火病られるよ

497 :Socket774:2016/12/22(木) 18:50:57.82 ID:35fahdgU
>>493
年間100TB書き込んでも 20年ぐらいは行けるのか

498 :Socket774:2016/12/22(木) 19:03:18.10 ID:KU9hmRJU
http://i.imgur.com/ooZscOE.jpg

2TB
回転してねー

499 :Socket774:2016/12/22(木) 19:25:54.39 ID:sZcYM1kq
精巧なコラだなあw

500 :Socket774:2016/12/22(木) 19:32:13.07 ID:KU9hmRJU
拡大したらコラだな
下手したら訴えられても文句言えない

501 :Socket774:2016/12/22(木) 19:46:56.39 ID:sZcYM1kq
訴えられる訳ないだろw
ちょっと恥かいたくらいでムキになるなよ

502 :Socket774:2016/12/22(木) 19:47:53.00 ID:7VUSoMEX
嘘を嘘と(以下略

503 :Socket774:2016/12/22(木) 19:56:36.48 ID:uuLbwT7e
指汚すぎる

504 :Socket774:2016/12/22(木) 20:09:14.06 ID:KU9hmRJU
常識の無いやつだな
例えば、コンビニ弁当買ってきて自分でゴキブリ入れて
どこのコンビニの弁当にゴキブリが入ってたと写真うpしてる行為と同じだよ
メーカー名出してるからw

505 :Socket774:2016/12/22(木) 20:22:12.02 ID:+FpTxufF
嘘を嘘と見抜けない奴はうんたらかんたら...

506 :Socket774:2016/12/22(木) 21:01:57.87 ID:KU9hmRJU
昔と今じゃ2ちゃんのコンプライアンスが違うから
俺達に言い訳してもどうしようもないw
政治批判と違って民間企業を貶めてるから弁解はできない
逆に、事実ならマイクロンは謝罪、返品にも応じることになる事件
写真で精巧なコラは作為だから弁解しようが無いね
訴えられるかどうかはマイクロンが気づかないかどうか、赦すかどうかになる
訴えることが出来ないのとは全然違う
訴えられたら負け

507 :Socket774:2016/12/22(木) 21:13:44.47 ID:aBi42GcB
>>469
NVMe対応のWD Black/SanDISK駅プロは遅かれ早かれでてくるってことか

508 :Socket774:2016/12/22(木) 22:07:32.27 ID:07eHPhMo
Goldとかどうなっちゃうんでしょうね

509 :Socket774:2016/12/22(木) 22:35:23.04 ID:xGL8rA8c
>>506
コンプライアンスやら企業の貶めというのは
実際に損害が出ないと発生しない
rpm表記とか実際は存在しないもので誤植の範囲だと思うが
訴えられても実害はない

ただそういうことは気を付けないと賠償になると一生かかっても払えないからね

510 :Socket774:2016/12/22(木) 22:40:21.63 ID:Ppdhpnml
SKハイニックス、72層メモリー量産 NAND型で最高
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM22H59_S6A221C1FFE000/

サムスンを抜くわけだが、2017年にはサムスンも次のを作ってきそう
さてどうなるか楽しみですね

511 :Socket774:2016/12/22(木) 22:40:39.41 ID:vlp98Eis
>>469
WD Blue M.2、やっぱ微妙にグレードダウンしてるな
元のSandiskはチップにクラック防止樹脂がしっかり付いてるのにBlueには無し
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81ASPkgygnL._SL1500_.jpg
特に薄くて熱くなるM.2はSATAよりクラック起こりやすそうなのに

512 :Socket774:2016/12/22(木) 23:05:49.91 ID:IJGm5psX
今こそずっと前に出てたWD製SSDのBLACK2が見直されるべき

513 :Socket774:2016/12/22(木) 23:55:49.12 ID:ksCp5vxw
>>510
というか、2016年に出る筈のモノが出てない現状だと、結局期待外れの恐れが。

SK Hynixの3D NANDフラッシュ開発、2016年に256Gbit品を量産へ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/716595.html

514 :Socket774:2016/12/23(金) 07:12:38.12 ID:+J04d61d
マイクロンが3DNANDの進捗で好業績
http://www.eetimes.com/document.asp?doc_id=1331053&

「特にサムスンは3DNANDに苦戦、マイクロンは上手く進んでいる」
「フローティングゲート方式を使う必要性を見せつけた」

515 :Socket774:2016/12/23(金) 07:53:33.98 ID:LfFz6hFI
>>485
指汚過ぎだろ
どこの炭鉱作業員だよ

516 :Socket774:2016/12/23(金) 08:31:32.89 ID:LGcr/ACc
まあMX300と850evoの価格差を見れば、当然だわな。

517 :Socket774:2016/12/23(金) 09:43:57.72 ID:/VJqy3uU
>>485
中国人の発想は時に想像のはるか上をいくな
http://i.imgur.com/IGPdv2N.jpg

518 :Socket774:2016/12/23(金) 11:54:36.61 ID:xYru+dpY
850evo 4TBモデル販売開始
HDDに追いついたな

519 :Socket774:2016/12/23(金) 12:21:44.01 ID:tR9+Edwy
>>514
それが本当なら、歩留まりでも劣ってる東芝やSK Hynixはもうオワタってことかな?

520 :Socket774:2016/12/23(金) 12:32:00.79 ID:xYru+dpY
PC用途とスマートデバイス用途が分かれ目じゃね
Apple製品に内蔵されてるから東芝とHynixは
割高でも売れる図式

521 :Socket774:2016/12/23(金) 13:08:14.25 ID:xYru+dpY
今日尼で14時から850evo500GBのタイムセールがある
気のせいか4TBモデルの価格が抑えられた影響で全体的に価格調整されてる
MX300 4TBモデルが10万切って発売されたらキツいけどガチンコでやり合うみたいだな
個人的にサムチョン製品はご遠慮するが

522 :Socket774:2016/12/23(金) 13:08:34.55 ID:XC3xbuJ7
約23万円。「SSD 850 EVO」の容量4TBモデルが12月22日発売 - 4Gamer.net
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20161221167/

523 :Socket774:2016/12/23(金) 13:16:07.82 ID:iWv3DPDL
>>520
安く卸さないとだから、損切りで窮地になるぞ
今は2Dの値上がりで一時的には問題ないが

524 :Socket774:2016/12/23(金) 13:18:04.47 ID:VuGqeuCu
米尼で1375ドルなのに23万円で売ろうとする代理店が素敵

525 :Socket774:2016/12/23(金) 13:24:35.27 ID:xYru+dpY
日本の尼では198k
米尼価格に消費税足して為替120で計算したとしても、謎の数万円が入ってる

526 :Socket774:2016/12/23(金) 14:09:57.81 ID:xYru+dpY
850evoタイムセール
MX300と価格並んだだけ

527 :Socket774:2016/12/23(金) 14:34:20.76 ID:rlj9XuPO
安くね?さらに5%オフでしょ

528 :Socket774:2016/12/23(金) 14:44:45.32 ID:VuGqeuCu
250GBはDRAMが512MBだからお得感がある

529 :Socket774:2016/12/23(金) 15:07:53.67 ID:vBe+FQhi
EVO全然売れてねーw

全然お買い得感がない

530 :Socket774:2016/12/23(金) 15:22:11.80 ID:VuGqeuCu
750EVOの方が安いから売れない
米尼と逆なのが面白いね
日本の方が価格にシビア

531 :Socket774:2016/12/23(金) 15:29:09.43 ID:Qpu0wZTB
日本はもう国民一人あたりで見ると世界の先進国の中でも下位の経済力しかないからね。
そのうち韓国にすら抜かれるという予想があちこちで出ているからねorz

532 :Socket774:2016/12/23(金) 16:12:02.35 ID:K3WuwBFD
>>515
なんかどす黒いなw

533 :Socket774:2016/12/23(金) 16:14:15.11 ID:qrRvXeHw
>>532
それにしても今見たらたしかに回転数のところだけ文字が不自然にクックリしてるな

534 :Socket774:2016/12/23(金) 16:14:50.92 ID:egmZOZqu
>>531
ならお前は韓国に出稼ぎに行って現実見てこいよw

535 :Socket774:2016/12/23(金) 16:19:19.79 ID:lPkLYbpl
>>518
HDDは10TBまであるし、8TBなら2.5万だけど

536 :Socket774:2016/12/23(金) 17:02:59.90 ID:INHypleG
>>518 価格差考えたら追いつくどころか近寄ってすらいないだろ

537 :Socket774:2016/12/23(金) 18:14:25.08 ID:xaIZsFCA
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/vX3ERl
https://youtu.be/Kgp4ZCK6sW4
https://youtu.be/1yjRBMVEKFs
https://youtu.be/XPywXIvckI8
https://www.youtube.com/watch?v=dCEJ7TUY06w

538 :Socket774:2016/12/23(金) 22:32:34.41 ID:LGcr/ACc
>>528
あと5年保証も魅力だな。

539 :Socket774:2016/12/24(土) 01:50:12.09 ID:NEEzUT1Y
   \   ゥーー\ ノ \    \ ヽ   \ \  ザー
\   ((>ω<`)) / \大変な大雨です!何も聞こえません
\  \\ヽ \\  、/つ~~ :~~\,\\\ \  \ 
はい!OKでーす >

  \   サ〜\ ノ \    \ ヽ   \ \  シトシト〜
\  \\  \ヾ\\、,, \,' , \ \\ 丿\\ \
  \   \  \  、∠二二、ヽ"    \ ヽ\ \ \
 \\\ \ \   (( ^ω^)) <おつかれさまでーす♪
\  \\ヽ \\  、/~~ :~~\,\\\ \


,.、 ,.

540 :Socket774:2016/12/24(土) 11:53:50.31 ID:a+i/3ySK
ぶっちゃけ3.5インチサイズにしたらHDDのサイズと同等以上に出来るんでしょ?

541 :Socket774:2016/12/24(土) 11:56:25.09 ID:hiSfzxfA
それだと今度は熱が問題になる

542 :Socket774:2016/12/24(土) 12:04:16.91 ID:z82q8ZRX
今どき3.5inch対応のロジックボード使ってないから困る

543 :Socket774:2016/12/24(土) 12:12:25.87
2.5に入ってるサイズのやつを3.5に2〜4枚入れれば良いんじゃね?

544 :Socket774:2016/12/24(土) 13:19:37.84 ID:Qecaky6H
新しいpcを自作しようと思っているのですがssdをm2接続のものとsata接続のもの買おうと思っているのですがos用とゲーム用に分けようと思っています。どちらをos用にしたほうが良いでしょうか?
M2接続はPLEXTOR M8Pe PX-512M8PeG-08
Sata接続のものはSDSSDXPS-960G-J25
です。
容量はos用250gbぐらいゲーム用512gb〜のものにしようと思っています

545 :Socket774:2016/12/24(土) 13:20:20.88 ID:clYBnN4+
>>534
出稼ぎで稼げるような最低賃金は、既に3年前にこうなっております
http://static3.businessinsider.com/image/554a568369bedd6c7192e053-960/chart-oecd-minimum-wage-big.png

546 :Socket774:2016/12/24(土) 13:57:31.16 ID:z82q8ZRX
今更、OSとデータドライブ別々に買うのは割高でナンセンスだと思うがな
フルバックアップ環境があれば尚更な

547 :Socket774:2016/12/24(土) 14:09:54.96 ID:qa9pGhFe
m2で全部まかなう方が割高だろ

548 :Socket774:2016/12/24(土) 14:26:42.35 ID:Qecaky6H
>>546
PLEXTOR M8Pe PX-512M8PeG-08が512gbまでしかないのでどうでもいいのはhddに入れるとしてもos、ゲームを入れるとデータが膨らみ賄いきれなさそうなので分けようと思ってます

549 :Socket774:2016/12/24(土) 14:35:49.83 ID:z82q8ZRX
プレクやめれば選択肢広がる

550 :Socket774:2016/12/24(土) 14:49:37.04 ID:Qecaky6H
>>549
M2始めてで発熱結構凄いって聞いてヒートシンク付きの評判もなかなかなものを選んでました。
Os、ゲームを共用するなら1tbは欲しいのですが良さそうなものはありますか?

551 :Socket774:2016/12/24(土) 15:03:44.97 ID:z82q8ZRX
尼で、SSD 1TBで検索しれよw

552 :Socket774:2016/12/24(土) 16:00:21.43 ID:X4DpDCko
512GB2台でOK♪

553 :Socket774:2016/12/24(土) 16:03:08.24 ID:pdVwZXV+
サムチョンの4TB買ったら?
20万以上するらしいけど

554 :Socket774:2016/12/24(土) 16:13:08.18 ID:N8JYMQtK
Micron 二世代目の3D NANDは30%コストが下がる
http://images.anandtech.com/doci/10903/micron_3d_nand_fab_prc_drop.jpg

555 :Socket774:2016/12/24(土) 16:17:12.21 ID:OgTEdcUA
Micronの株価は右肩上がりに
期待と利益が合致し始めてる

556 :Socket774:2016/12/24(土) 16:49:10.15 ID:3W8fo1gs
MX300に絞ってるのがコスト戦略成功してる
早くエンプラ向けに3D MLCもリリースしてほしいな

557 :Socket774:2016/12/24(土) 17:19:12.65 ID:q7rdmYVi
相当前からですが

558 :Socket774:2016/12/24(土) 17:25:30.29 ID:PG/4Q/cY
>>554
配線が細くなるの?

今の3D NANDって何nm?

559 :Socket774:2016/12/24(土) 17:54:06.55 ID:Qecaky6H
>>552
M2のほうにosを入れてサブとしてsataのほうを使うというやり方ですか?

560 :Socket774:2016/12/24(土) 18:02:13.97 ID:X4DpDCko
M.2一個しか付けるとこないんだ
SATAのHDDもあるし
安くあげる手じゃない

561 :Socket774:2016/12/24(土) 18:36:20.16 ID:Qecaky6H
>>560
pcieに直接させればいいんですが3スロ占有ビデオカードをsliする予定なのでさせるとこがないです

562 :Socket774:2016/12/24(土) 19:32:36.30 ID:Ju2U+WBG
>>544
駅プロは今の価格ではあまりおすすめできない

>>548
M8Peなら1TBモデル(PX-1TM8PeG)あるよ

>>558
今は32層だから層が増えるはず(サムスンがまもなく64層、東芝が48層)

>>559
分けるならゲームにM.2、OSはSATAで良いと思う

563 :Socket774:2016/12/24(土) 20:37:49.36 ID:Qecaky6H
>>562
M2の512gbか1tbのゲーム用、os用はsata240gb
データ用hddの構成にしたいと思います

564 :Socket774:2016/12/24(土) 22:48:14.65 ID:Qwwxusc5
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 ガイガーカウンター監視つきルーム
 がん保険加入(フルカバータイプ)
 テロ支援罪・外患罪・公安/入管通報リスト入り ケンチャナヨ精神


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

565 :Socket774:2016/12/25(日) 11:11:57.32 ID:Axx9AQas
久しぶりにSSD買おうと調べてるけどTLCしかない
TLC買って平気?

566 :Socket774:2016/12/25(日) 11:26:38.99 ID:D9fZkxW1
やめとけって、TLCの書き換え回数の寿命は300回も無いぞ
俺もTLCの240GBを使ってるけど月に
100GBくらい書き込み量が増えていくから
TBW35TBで計算しても30年くらいしか使えない

567 :Socket774:2016/12/25(日) 11:31:15.77 ID:Zb1H7rQQ
やっぱ1000年持たせるには石に刻むしかないか

568 :Socket774:2016/12/25(日) 11:53:18.71 ID:afNKWJW0
このツンデレめ

569 :Socket774:2016/12/25(日) 12:07:43.07 ID:y70Pq5sy
一億と〜 二千年前から書いてまーす〜。

570 :Socket774:2016/12/25(日) 12:11:18.71 ID:xlwctiuh
Intel710に毎日300GB位書き込んでるわー辛いわー

571 :Socket774:2016/12/25(日) 12:15:45.90 ID:LLQ/XfXx
>>566
さすがに月に100GBは少なすぎて無いw

572 :Socket774:2016/12/25(日) 12:26:07.72 ID:qpSasGyL
>>570
CrystalDiskInfo見せてくれ

573 :Socket774:2016/12/25(日) 13:44:57.59 ID:CClvFgQF
TLCは1000回までいけるよ
ただ書き込みがね、、、

574 :Socket774:2016/12/25(日) 14:01:20.85 ID:tFs5/4fA
300回は少なすぎ
1000回は無理
500回が正解

575 :Socket774:2016/12/25(日) 14:23:50.77 ID:X8VnJnp/
MLCが3000回だっけ?

576 :Socket774:2016/12/25(日) 14:25:55.35 ID:D9fZkxW1
でもメーカー公表のTBWから計算すると300回以下が現実だと思う
例えばcrucial mx300の275GBはTBW80TB
ここから逆算すると書き換え回数は290回
crucial がこれだから公表してないところは290回以下の可能性もありえる

577 :Socket774:2016/12/25(日) 15:31:00.44 ID:LHqJvp+2
>>576
TBWはホスト書き込み
WAがあるからNAND書き込みは2倍以上になる
ホスト290回×WAF2=580回

578 :Socket774:2016/12/25(日) 16:31:42.55 ID:GC4DAWtO
>>572
http://i.imgur.com/QzJ8htz.jpg

579 :Socket774:2016/12/25(日) 20:37:47.28 ID:QbBH4v0y
>>563
遅レスだけどOSを240GBの960evoとかクッソ速いのに入れてゲームその他用を1TBのSSDにした方がいいと思うぞ
ゲームのロードってそんな高速でも利点は少ないのが多いからSATAで十分、ロード多いゲームだとM.2は発熱も結構多くなるし
それと付いてるヒートシンクは対して効果ないから自分でもっと適当なヒートシンク貼る方が冷えるぞ
もっと冷やしたいならkryoとか買ってもいい

580 :Socket774:2016/12/25(日) 22:26:08.64 ID:OcdoCgzl
NVMeを選ぶかSATAで良いかっつーより、OSとアプリを別ドライブにすることのメリットは大きいね。

もちろん財布と相談になるけど、贅沢言えば両方NVMe、もっと贅沢言うならOSと同時に使うアプリを
全部それぞれ別ドライブ。ゲームとかadobe系のスクラッチ領域とか。
そこまで予算がなさげなら両方SATAで良いから2台に分けると良いですわ。

581 :Socket774:2016/12/25(日) 22:46:09.96 ID:Hetiyx3d
>>579
> ゲームのロードってそんな高速でも利点は少ないのが多いからSATAで十分

それ言ったらOSこそSATAで十分になる

>>580
SATAで2台分けるよりNVMe1台の方が速い

582 :Socket774:2016/12/25(日) 22:57:43.28 ID:fXIioqmF
>>580
OSとアプリを別ドライブにするメリットってなんなの?
素材や作業用には別にSSD用意するけどさ

583 :Socket774:2016/12/25(日) 23:03:09.91 ID:XgiJ8qXQ
>>582
OSのシステムファイルとアプリのファイルを別ドライブにすることでアクセス速度アップ
HDDはランダムが遅いからそこそこ効果あった
SSDだとランダム速いしキューイングも効くから微妙なところ

584 :Socket774:2016/12/25(日) 23:32:41.20 ID:o0WJXCvo
アプリケーションソフト自体が入ってるドライブのことなのか
それともアプリケーションソフトで作成したファイルのことなのか

585 :Socket774:2016/12/25(日) 23:36:31.78 ID:oJ3kaQYh
半年で7割上がったな
ハイパ-インフレか

586 :Socket774:2016/12/26(月) 00:00:18.93 ID:icLkrQ34
>>583
ランダムが速いといっても、深いキューでないと駄目だからな。
実際NVMeなSSDのランダム4K(Q=1)は、SATA3なSSDとほぼ一緒だし。

なので使い方にも依るが、SATA3x2の方が速い場合も有るだろ。

あと物理的に2つに分けておけば、故障時の影響も半減出来るし、発熱
対策もNVMeよりは楽だ。

587 :Socket774:2016/12/26(月) 00:21:08.92 ID:Mpjwisbv
そもそもOSなんて起動したら、そんなにアクセスなんか無いだろ
ゲームしてる時にOSがガリガリアクセスすると思ってんのか?w

588 :Socket774:2016/12/26(月) 00:43:43.86 ID:u9JfWo1y
なんていうかM.2&NVMeを発熱面から信用してない人っているんだな
とはいえその思想を押し付けるのはどうかと思うが

個人的にはNVMeSSD 1TB1本勝負&冷却対策がいいとおもうがね
フル回転時50度までさせられれば特に問題ないと思う

589 :Socket774:2016/12/26(月) 01:39:13.88 ID:WrH1GXj9
SATAのハイエンドモデルは豪華な冷却装備が見られるのに、M2タイプは裸が多くて…。

590 :Socket774:2016/12/26(月) 01:48:45.58 ID:Iful2LFZ
HHHL買え
冷え冷えだぞ

591 :Socket774:2016/12/26(月) 02:45:57.16 ID:rA790DdB
>>589
筐体や外気までほとんど距離がなくて冷やしまくりのノートやマイクロサーバー前提の企画だからなあ

592 :Socket774:2016/12/26(月) 02:52:40.57 ID:zkvYbf8k
インテル750がおすすめだよ

593 :Socket774:2016/12/26(月) 07:47:40.31 ID:0JwatAZ+
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/vX3ERl

https://youtu.be/Kgp4ZCK6sW4
https://youtu.be/1yjRBMVEKFs
https://youtu.be/XPywXIvckI8
https://www.youtube.com/watch?v=dCEJ7TUY06w

594 :Socket774:2016/12/26(月) 10:45:32.15 ID:yse17+UY
SATAだからって冷え冷えって訳じゃないぞ
http://i.imgur.com/cGjO3BV.jpg
ガワはプラ製だけどな

595 :Socket774:2016/12/26(月) 10:56:36.60
RAID0とかで使われなのか

596 :Socket774:2016/12/26(月) 14:26:40.31 ID:qBai4c4W
ntt-xでハイニクスの500GB安いから買おうかと思ったけど
これ250GBのモデルだと推定TBWが30TBしかないんだな

597 :Socket774:2016/12/26(月) 16:11:11.54 ID:0MvThEMf
>>594
ADATAなんて買うから悪い

598 :Socket774:2016/12/26(月) 17:02:18.18 ID:hial4XUa
ガワだけサードパーティ製とかで売って欲しいわw
中のネジ位置を規格化すれば良いと思う

599 :Socket774:2016/12/26(月) 17:09:19.65 ID:cRcdBFE9
>>598
Sandiskの中の基板が小さい奴はHalfSlimという規格になってるね
組み込み向けPCとかで使われてる

600 :Socket774:2016/12/26(月) 17:58:27.06 ID:vF9CbYKF
ガワだけ単品だと割高になるぞ
中華製の余ってる鉄製なら安いもんだがPCパーツ用質の良いアルミなんか高い
メーカー製は量産化してるからオマケなんだよ
ケチってプラケース採用してるとこは駄目

601 :Socket774:2016/12/26(月) 18:55:21.18 ID:q9+b2wqx
sp550もアツアツだったわ
母のPCをSSDに交換したら、母がパソコンが熱くなったと言ってた

602 :Socket774:2016/12/26(月) 19:42:14.21 ID:Mpjwisbv
確かに最近のSSDは2.5インチHDDより消費電力が大きいけど
それは全力で書き込んでる時だけだぞ
もし本当にSSDのせいでPCが熱くなってるとしたら
全力で書き込み続けてるという事だからかなり危険な気がする

603 :Socket774:2016/12/26(月) 19:53:32.94 ID:q9+b2wqx
>>602
そうなん?ま、いいや

604 :Socket774:2016/12/26(月) 22:22:06.68 ID:dRsMmMls
HDDが外されてパソコンのエアフローが改善されただけだったりして

605 :Socket774:2016/12/26(月) 23:08:51.19 ID:q9+b2wqx
>>604
いや、ノーパソなんで、それはない

606 :Socket774:2016/12/26(月) 23:10:01.09 ID:Rp9bP4a1
SSD高すぎやぁ完全に買い時逃してつれぇわ

607 :Socket774:2016/12/27(火) 03:47:41.62 ID:mb9uw5oe
MX300 500GBを12k台で手を打っておくべきだった…。
もう14kじゃねえか。

608 :Socket774:2016/12/27(火) 04:02:53.19 ID:870uvYR8
ワロタ
ぐんぐん上がってるな もう笑うしかないわ(´;ω;`)

609 :Socket774:2016/12/27(火) 04:52:33.18 ID:IF0VXtMm
HDDでまったり動かしても別に困らない人は多い

610 :Socket774:2016/12/27(火) 08:10:49.78 ID:Di+55okE
500GB1万切らないかな

611 :Socket774:2016/12/27(火) 08:33:22.18 ID:5od/9Q1B
(2年後)
1TB1万切らないかな

612 :Socket774:2016/12/27(火) 13:56:08.37 ID:IrAcBqTw
半年前、MLC960GBが2万円
今現在、TLC960GBが3万円
買わ無かった俺をぶん殴ってやり度い

613 :Socket774:2016/12/27(火) 14:07:14.20 ID:DJdULlEY
BX100-1TB-2万円を見ていながらスルーした自分を殴りたい

614 :Socket774:2016/12/27(火) 16:18:49.55 ID:Htw07GuQ
今すぐ必要な奴は自分をハンマーで殴っていいと思うが
歩留まりに苦労している後発3社
(Micronはコストの低さで割とマシといったプレス)の生産増強と
中華の力技での量産が開始されたらまた下がると思うよ

615 :Socket774:2016/12/27(火) 16:30:01.73 ID:fJ3W8iq2
給料あげる方法を探れよw
時給800円の人かな?

616 :Socket774:2016/12/27(火) 18:34:51.18 ID:LV+el2aL
SSD業界も売れないと困るからな、高値のままではあちらも困る品質は落ちるかもしれんが

617 :Socket774:2016/12/27(火) 18:42:11.17 ID:l6Kl8EWd
収入とケチくささってあんまり比例してないよな

618 :Socket774:2016/12/27(火) 18:58:36.74 ID:XkcW1GOv
収入増やすのは、そりゃかなえば「一番良いのを頼む」何て豪快なこと言えるが
このスレの意味もなくなるからなー

619 :Socket774:2016/12/27(火) 19:09:05.50 ID:PGWJfE34
スレの存在意義はなくならないだろ
一番良いの、ですべての人が同一の製品をイメージするほど成熟したジャンルじゃないし
だからこそおもしろい

620 :Socket774:2016/12/27(火) 19:43:38.72 ID:WxWOIsPl
ま、いろいろ試してみ?
俺はさんディスクと、あだたと、狂う車ると、Intelと、試した

621 :Socket774:2016/12/27(火) 19:44:24.44 ID:94lfi1ww
書き込み(ホスト)と書き込み(NAND)でNANDの方が倍以上書き込み量が多いのは何で?

622 :Socket774:2016/12/27(火) 20:01:29.29 ID:7rRRzWcL
>>621
ライトアンプリフィケーションで検索してみると分かると思う
ちなみに使ってるSSDを教えて欲しい

623 :Socket774:2016/12/27(火) 20:19:51.23 ID:hbWZcfJD
TLCが安い理由ってほどまりが良いからか?

624 :Socket774:2016/12/27(火) 20:31:24.23 ID:94lfi1ww
>>622
サンクス
これの120GB
http://www.kingston.com/jp/ssd/consumer/sv300s3

625 :Socket774:2016/12/27(火) 20:49:39.23 ID:7rRRzWcL
>>624
3年くらい前に発売したSSDなのかな
その頃のSSDはガベージコレクションやウェアレベリングなどの
アルゴリズムが未成熟だったのかもしれんね
うちはCSSD-S6O240NCG1Qっていう6000円台のSSDを使ってるけど
ホストとNANDの書き込み量にあんまり差が無いよ

626 :Socket774:2016/12/27(火) 20:50:08.05 ID:daphs9mr
くたばれTLC野郎

627 :Socket774:2016/12/27(火) 20:52:57.23 ID:1LkHnNdU
>>621
2倍程度なら何の問題もなく正常

5倍以上になってるなら何かヤバイ

628 :Socket774:2016/12/27(火) 21:13:08.41 ID:94lfi1ww
一応SMART貼る
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1105228.png

629 :Socket774:2016/12/27(火) 22:11:58.38 ID:da0JYaQm
host値とnand値、どっちを気にしたらいいの?

630 :Socket774:2016/12/27(火) 23:46:16.73 ID:7rRRzWcL
>>629
両方、2つを比較する事で意味のある数値だと思う
例えばNANDの方が異常に多い場合はライトアンプリフィケーションが
多発してるから使用方法を変えてみるとかね
ちなみに空き領域が多いほどライトアンプリフィケーションを削減できるみたい

631 :Socket774:2016/12/28(水) 00:49:50.12 ID:BRQHnhkx
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺

https://goo.gl/vX3ERl
https://youtu.be/Kgp4ZCK6sW4
https://youtu.be/1yjRBMVEKFs
https://youtu.be/XPywXIvckI8
https://www.youtube.com/watch?v=dCEJ7TUY06w

632 :Socket774:2016/12/28(水) 11:20:56.27 ID:qeLVyTWf
>>623
TLCはほどまりが良いからけんかな価格なんだよ

633 :Socket774:2016/12/28(水) 13:53:47.74 ID:FCj5g6i3
>>594
げ、50度越えてるじゃん
HDDなら即座に対策しないとヤバイ温度だけどSSDなら放置して平気なん?
せめて3年は持って貰わないと困る

634 :Socket774:2016/12/28(水) 13:56:54.09 ID:BqEGxvqz
半導体はそこまで熱に弱くない。それにHDDだってこの程度じゃ壊れないだろ。

635 :Socket774:2016/12/28(水) 14:05:06.65 ID:1tfBLrPP
HDDは機械部分があるから熱にはめっぽう弱い
グリスやオイルが熱で劣化する

636 :Socket774:2016/12/28(水) 14:24:15.00 ID:Cjmfn6pX
グリスやオイルが熱で劣化する
グリスやオイルが熱で劣化する
グリスやオイルが熱で劣化する

637 :Socket774:2016/12/28(水) 14:29:44.20 ID:FCj5g6i3
>>636
スピンドルモーターは流体軸受け(内部にオイルを封入)だし、ヘッドアームはボールベアリング(グリス封入)で支えられてるだろ

なんでSMARTにスピンアップタイムという項目がわざわざ設けられてるのか考えて見ると良い

638 :Socket774:2016/12/28(水) 14:34:32.45 ID:O2INQ1Iq
http://gigazine.net/news/20150514-ssd-temp-endurance/
電源オフ時の高温はダメだが、使用時は55℃の方が逆にデータ保持力が高くなるという結果も・・・

639 :Socket774:2016/12/28(水) 14:37:46.77 ID:n3O/5V6X
>>638
ん?常識だろ

640 :Socket774:2016/12/28(水) 14:47:18.66 ID:ecAF7JkH
常識なら記事にならんだろ。

641 :Socket774:2016/12/28(水) 14:49:24.84 ID:dGnNVzLr
つまり、950Pro圧勝ってことかー

642 :Socket774:2016/12/28(水) 17:20:31.49 ID:4MIQbvMr
熱くなるのは良いことよ
放熱できないのが駄目でね

643 :Socket774:2016/12/28(水) 17:52:54.87 ID:d2v5Pi1G
>>642
良くはないだろ

644 :Socket774:2016/12/28(水) 18:10:17.03 ID:AfSNxPjQ
一番いいのは発熱が少ないのだが、発熱してるくせに放熱が悪くて熱くないよりかは
発熱して放熱も出来ていて熱い方がいいってことだな

645 :Socket774:2016/12/28(水) 18:15:06.33 ID:dGnNVzLr
つまり、950Pro最強ってことかー

646 :Socket774:2016/12/28(水) 18:17:53.69 ID:ediU4dm0
>>643
ほどほどに温かくないとダメよ

647 :Socket774:2016/12/28(水) 18:18:00.57 ID:BqEGxvqz
いや、そのりくつはおかしい。

648 :Socket774:2016/12/28(水) 19:09:08.16 ID:HItnvoVZ
やっぱ人肌ぐらいの温かさがベストだよな

649 :Socket774:2016/12/28(水) 20:58:00.86 ID:WE7RW0SL
>>594
ADATAとダンロップは早く逝く

650 :Socket774:2016/12/28(水) 21:36:04.90 ID:uwlJElN0
ガツガツ使わないPCなんだが
WDのblue一個で済ませるのは自殺行為かね?

651 :Socket774:2016/12/28(水) 21:47:57.26 ID:mTwl7xO/
>>650
何の問題もない

652 :Socket774:2016/12/28(水) 23:02:14.92 ID:ekipuxRY
値上がりするってんで、秋葉で750evoの250GB買ってきたぜー
5200円だぜーいいだろげへへへ

653 :Socket774:2016/12/28(水) 23:04:28.90 ID:EuqbHyBU
SeagateとSK hynix、ほぼ折半で合弁設立っぽいな
SSD製造はSK hynix、流通がSeagateという感じ
狙うシェアは東芝及びintelあたりと

> Seagateは、HDD分野での強力な販売チャネルが、
> また、SK Hynixには半導体生産のノウハウと設備を有しており、
> この2社がSSDの分野で合体した場合には、市場シェアとしては、
> 3位の東芝や4位のIntelを狙えるものとも考えられている。

> 販売チャネルとSSDブランドはSeagateのものを、
> SK Hynixは、生産設備とSSDコントローラーの技術を
> 提供する形での設立協議が行われているものと見られている。

Seagate: SSDの分野でHynixと合弁会社の設立を検討
http://business.newsln.jp/news/201612271905530000.html

654 :Socket774:2016/12/28(水) 23:35:10.14 ID:ul00mkC+
海門はサムも傘下だし完全に韓国のストレージ屋になっちゃったな

655 :Socket774:2016/12/28(水) 23:45:44.23 ID:rUVj90kH
>>653
茂はLAMDコントローラー買っといて放り投げた癖に、LAMDを買収したhynicsと合弁会社作るのか
育てもせずに金の力で刈り取る、中国のやり方そのものだな

656 :Socket774:2016/12/28(水) 23:46:47.80 ID:ILe6ljRi
あれれ?

SeaGateがゲットしてる砂コンの技術はどうすんのかな?

一応ADATA SX950に、3D MLC用コントローラを提供するみたいだが。

657 :Socket774:2016/12/28(水) 23:49:11.81 ID:ILe6ljRi
一応webは存在してるし、未だ捨ててる訳では無さそうだが。

http://www.seagate.com/jp/ja/enterprise-storage/flash-controllers/

658 :Socket774:2016/12/28(水) 23:51:20.28 ID:EuqbHyBU
SeagateはSSDで儲けたいなら、自社でNANDを
生産するべきではない、とか言ってたなw

そもそもSeagateはLSI(AVAGO)のSandForceだけ買い取ってるが
外販もうまくいってないのか、現状搭載SSDもなく、飼い殺し状態だし
迷走した挙句SK Hynixに投げてるようにしか思えんw

659 :Socket774:2016/12/29(木) 00:02:06.01 ID:jT1YUB+/
VIAがCyrixを買収した後、Centaur Technology も買収して、結局Cyrixを
捨てた故事に似てなくもないな。

CPU黒歴史 Cyrix最後の製品になるはずだったGobi
http://ascii.jp/elem/000/000/759/759715/index-3.html

> 1999年6月末、VIAがNSから買収した直後のCyrixチームは、安堵というか喜んでいたという話が伝わってきていた。
>彼らの目論見が正しければ、VIAは引き続きCyrixの製品ラインナップを維持するはずだからだ。これが一転したのは、
>1999年8月にVIAが、x86互換CPUの「WinChip」シリーズを開発していたCentaur Technology社の買収を発表したからだ。

660 :Socket774:2016/12/29(木) 00:41:37.20 ID:CRd3b3N9
買収された後に元LAMD技術者はTidal立ち上げてるわけで
会社だけ買収しても技術者いなきゃ未来はないだろ

661 :Socket774:2016/12/29(木) 00:57:21.67 ID:VOZm34vc
>>650
CrystalDiskInfoで見る限り、激しくアクセスしても温度が全然あがらないので
高めのTBWも相まって安心感あるよ。

662 :Socket774:2016/12/29(木) 02:08:05.43 ID:+Tua12Ea
>>661
同じコントローラ使ってるMX300はこの時期に55度になるってCrucialスレで出てたけどBlueは大丈夫?

663 :Socket774:2016/12/29(木) 02:22:14.00 ID:wuIOLgtB
温度に対応してないんじゃないのw

664 :Socket774:2016/12/29(木) 02:30:45.15 ID:dAhQOLyZ
>>660
造反組が数人抜けても組織としてはやって行けるだろ
実際3D TLCに対応したバージョンも出してるでしょ?

ジム・ケラー氏見たいな天才がゴロゴロしてるとは思えないし

665 :Socket774:2016/12/29(木) 03:54:01.09 ID:VOZm34vc
>>662
エアコン入れて室温23度の中、IDLEで25度だよ。
CrystalDiskMark数回やってやっと30度行く位だから発熱面は全くきにならない

666 :Socket774:2016/12/29(木) 06:21:51.02 ID:jT1YUB+/
Blueにはサーマルパッドが付いてるのでは?

667 :Socket774:2016/12/29(木) 11:46:20.40 ID:N1yfextp
blueはついてるね
X400と同じ構造だから裏か表か忘れたが
金属板になってる側のほうにコンとフラッシュついててそこにサーマルパッドあるわ

668 :Socket774:2016/12/29(木) 12:01:29.67 ID:adHnAv/1
Blueの500GBが12kにならんかなぁ。

669 :Socket774:2016/12/29(木) 12:26:03.79 ID:bkdQC0ma
>>667
Sandisk X400 256GB
http://www.kitguru.net/components/ssd-drives/simon-crisp/sandisk-x400-256gb-ssd-review/2/

WD blue 250GB
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1026685.html

670 :Socket774:2016/12/29(木) 16:19:17.76 ID:qtNN5v04
>>652
どこで買ったのか俺に自慢して悔しがらせてくれ
安い店がどこだかわからない情弱になってしまった。
通販といえばアマゾンヨドバシNTTXくらいしか思いつかない。

671 :Socket774:2016/12/29(木) 16:44:10.74 ID:wuIOLgtB
通販(笑)

672 :Socket774:2016/12/29(木) 19:27:53.97 ID:cDBtIKg8
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 高濃度汚染対応 鉛シールドPCケース
 ガイガーカウンター監視つきルーム
 がん保険加入(フルカバータイプ)
 テロ支援罪・外患罪・公安/入管通報リスト入り ケンチャナヨ精神


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

673 :Socket774:2016/12/29(木) 20:38:41.39 ID:228ZU77O
2010年のMacに750evo入れてもSATA2だから遅いな
そろそろ買い換えかぁ

674 :Socket774:2016/12/29(木) 20:56:37.32 ID:kyg4HIP1
頭打ちにはなるけど、ランダムアクセス性能が猛烈に向上するから効果はあるよ。
やってみて物足りなかったら本体買い替えたら良いんじゃない?
SSDはUSBケースでも買って外付けにしたら良いからムダにはならないし。

675 :Socket774:2016/12/30(金) 00:41:44.12 ID:A7w34wAB
既に換装して使ってる人なんじゃ

676 :Socket774:2016/12/30(金) 15:23:26.41 ID:R1OkKrp3
EXPROにマウンタは付いてますか?

677 :Socket774:2016/12/30(金) 21:52:35.36 ID:R9FW1lNO
無い
それくらい自分で用意するものだから

678 :Socket774:2016/12/30(金) 22:35:43.12 ID:gv0QdwGr
お前はしょうもないコメしかしないなあ・・・

679 :Socket774:2016/12/30(金) 23:07:11.10 ID:KjN/4xyf
(コメ?)

680 :Socket774:2016/12/31(土) 01:45:46.82 ID:FvcANVf8
>>677
ありがとうです
480GBのEXPROが24kでCFDのMLC512GBがマウンタ付きで22k
MLCの500GB前後のが欲しくてどっちにするか迷ってるです

681 :Socket774:2016/12/31(土) 01:47:00.77 ID:X8H5zsgP
マウンタなんてその辺で投げ売りされてそうだが

682 :Socket774:2016/12/31(土) 01:49:27.73 ID:oQ7A+UyH
今でもTLCよりMLCの方がいいの?
前者の性能が伸びて、値段も安いしどうしてもそっち買ってしまう
頑張って3D V-NANDの2万までくらいが個人的な限界

683 :Socket774:2016/12/31(土) 01:55:58.45 ID:cQ2i+oUo
今でもMLCの方が良いけど一般人が使うには
過剰な耐久力が無駄になる

684 :Socket774:2016/12/31(土) 01:58:47.90 ID:X8H5zsgP
一般に耐久力があり、大量のデータを読み書きするときの速度低下が抑えられる
ライトユーザーならあんまり関係ないかも

685 :Socket774:2016/12/31(土) 02:02:08.99 ID:ITTtGNEc
>>682
MLCの方が良いけど恩恵を受けられるかは別
普通に使うならTLCでも問題ないよ

686 :Socket774:2016/12/31(土) 03:28:55.44 ID:xAqXjklb
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺

https://goo.gl/vX3ERl
https://youtu.be/Kgp4ZCK6sW4
https://youtu.be/1yjRBMVEKFs
https://youtu.be/XPywXIvckI8
https://www.youtube.com/watch?v=dCEJ7TUY06w

687 :Socket774:2016/12/31(土) 03:44:44.35 ID:5XdAu43s
>>680
フレームだけのアタッチメントタイプが500円
囲いがあって2ベイ対応が1000円で買えるぞ

688 :Socket774:2016/12/31(土) 04:57:56.51 ID:oQ7A+UyH
>>685
だよね、さんきゅ

689 :Socket774:2016/12/31(土) 08:28:24.63 ID:M/TuYvFJ
性能じゃなく実績だろ
5万時間の

690 :Socket774:2016/12/31(土) 08:43:37.19 ID:6mqCLUFN
ぶっちゃけsteamゲーム置き場にするならTLCでいいような

691 :Socket774:2016/12/31(土) 09:22:38.24 ID:Ps0BMtMa
鉄板買っとけばTLCでも問題ない
例えば一般ユーザーだと10年でTBW40も使わん
MLCだのTLCだの耐久性を気にするレベルじゃない
大体、10年後には買ったSSD自体がゴミ同然だからな

692 :Socket774:2016/12/31(土) 10:16:20.43 ID:SnBamUuu
MLC買いためてるわ
けっこう放置するからその間に消えたりしたら困るかんね

693 :Socket774:2016/12/31(土) 10:25:54.65 ID:kTt4Nnco
安物MLCを買い溜める層

694 :Socket774:2016/12/31(土) 10:36:25.34 ID:XoSrcqeW
高価なMLCSSD買う様なマニアがデータ消える恐れがあるほど
PC放置するってのもおかしな話だし
逆にいえば書込み寿命的には無駄なオーバースペックだな

695 :Socket774:2016/12/31(土) 10:45:08.57 ID:SnBamUuu
だってたくさんPCあるからな

日本製DVDメディア買ってたのと同じだわ

696 :Socket774:2016/12/31(土) 10:59:31.90 ID:M/TuYvFJ
これは、フラッシュの種類、倉庫の温度、フラッシュがどれくらい使?されたか (実?された P/E サ
イクル 数) によって変わってきます。MLC や SLC では、最短で 3 カ?しかもたないこともあれば、
理想的な条件下では 10 年を超えることもあります。保持期間は、温度とワークロードに?きく左右
されます。
NAND テクノロジー

697 :Socket774:2016/12/31(土) 11:48:31.39 ID:pFJp39wM
>>691
>例えば一般ユーザーだと10年でTBW40も使わん

結論は変わらないが40TBは少なすぎる
ゲームとかしないライト用途でページファイルやハイバネもオフにしてるが1年で7TB書き込んだ
10年なら70TBWなので余裕なことには変わりないけど

698 :Socket774:2016/12/31(土) 12:00:05.05 ID:cQ2i+oUo
TBWには30度で保存して1年間データ保持出来るっていう
条件が含まれてるから毎日起動する環境なら
公称TBWの10倍は書き換え寿命ありそう

699 :Socket774:2016/12/31(土) 12:02:06.26 ID:kTLKtGlA
5年で40TB、10年で80TBがメーカーが想定してる最低ラインだな
TLCの128GBクラスが40TBW、256GBクラスが80TBWだから

700 :Socket774:2016/12/31(土) 12:07:46.33 ID:kTt4Nnco
安物は先にNAND以外のパーツが逝くよ

701 :Socket774:2016/12/31(土) 12:08:40.25 ID:Ec312klp
>>691
MLCの鉄板はエキプロだった
じゃあそのTLCの鉄板とは?

702 :Socket774:2016/12/31(土) 12:15:47.23 ID:XoSrcqeW
10年って言うけど記憶デバイスを10年使い続けるやつなんて
進んで性能の良いSSDを選ぶ様なここの住人にはいないと断言出来る

703 :Socket774:2016/12/31(土) 12:26:12.98 ID:kTt4Nnco
現時点で、10年前のSSDは使い物にならなった経緯があるが
現行品のスペックなら10年使えると思う
10年後、PCがレガシーになっていなければの仮定だが

704 :Socket774:2016/12/31(土) 13:13:46.37 ID:0jgT/BXb
5年前がSandyでSATA6Gbpsあったしな
どんどん進歩遅くなってるから一度買ったら10年使う時代もまもなく来るだろう

705 :Socket774:2016/12/31(土) 13:30:20.11 ID:5iRzn3Kr
250G前後で一万円上限で探してんだけどエキプロにしといたらいいの?初売りでチェックしとこう

706 :Socket774:2016/12/31(土) 13:41:29.30 ID:9izAlb8d
>>705
システム用に長く使う予定なら駅プロ買っておけば後悔はしない。

707 :Socket774:2016/12/31(土) 14:33:10.97 ID:Ec312klp
>>702
俺は10年使うけど?
ちな、3万時間越えでSMARTが正常値なベロキラプターが現役で稼働中。

708 :Socket774:2016/12/31(土) 14:50:44.25 ID:X8H5zsgP
>>705
もう売り切れてるんじゃないか
争奪戦だったぞ

709 :Socket774:2016/12/31(土) 14:50:51.04 ID:Y/8SHBMW
手持ち最古参で現役稼働中なのはx25-Mだけだなぁ

710 :Socket774:2016/12/31(土) 15:02:24.19 ID:CpCbRqV1
俺も10年とか使うわけねえと思ったけど、さすがに常用はしてないけど友人が買ったは良いけど金がなくてヤバイんで買ってくんね?
と、しようがなく買い取ってやったサブ機で使い回してるトランセンドSSDが何気にもう9年使ってたわ…
電源なんて2chじゃ産廃認定されてるタオ電源だし、調べたら2003年製だったわ

711 :Socket774:2016/12/31(土) 15:05:16.63 ID:M/TuYvFJ
次の貧乏自慢

  ↓

712 :Socket774:2016/12/31(土) 15:06:48.78 ID:Ec312klp
X25-E 4台RAIDも現役稼働中

713 :Socket774:2016/12/31(土) 15:10:43.40 ID:5iRzn3Kr
ホントだ今調べてたらエキプロってもう並んでないのか
Intelの320シリーズから買い換えようと思ったら今のSSD事情がもーよく分からんw
いつの間にか「TLCもそんな悪くないよ!」って事になってるんだね

714 :Socket774:2016/12/31(土) 15:13:26.46 ID:YLYGDgI3
悪くないというかSSDのような製品で書き込みをどのくらいすれば
NANDがダメになってくるかわかってきたのが大きいと思う
ガリガリ書き込む人ならTLCの数十TBっていう限界は厳しいわけだし

715 :Socket774:2016/12/31(土) 15:18:19.64 ID:Ec312klp
>>713
というか、SATAのMLCのお買い得品が絶滅したので、TLCの中から選ぶしかないよ

TLC買うならどれも擬似SLC切れたら速度低下するのは変わらないんだし、
地雷のBX200は避けるとして、寒750が定期セールしてるからこれでいいんじゃない?

716 :Socket774:2016/12/31(土) 15:46:20.80 ID:301OYH05
いくら昔のMLCのが耐久性良くても128GBや256GBを何個も繋げておくより1TB以上のTLCにまとめたいかな
NANDはいいとしてもコントローラーの故障率は変わらないだろうし、そうすると台数増えるだけ故障率も増えるからね
もちろん使用者の使い方次第だけど

717 :Socket774:2016/12/31(土) 16:02:14.00 ID:Ec312klp
NANDコントローラー自体の故障って実際のところどの位あるんだろうね
大抵のトラブルはNAND上に保存されてる拡張ファームが読み出せなくて起動に失敗してそうだけど

インテルの8MB病が有名かな

718 :Socket774:2016/12/31(土) 17:27:51.73 ID:M/TuYvFJ
1TBをシステムとデータで併用はする気になれんな、パーティション切っても誤って飛ばしたら復元できないはず?

719 :Socket774:2016/12/31(土) 18:37:46.21 ID:sgBFGmrJ
>>718
前にセクタビューア見ながら実験したけど、
diskpart
select disk X
clean all→データ残存
create part primary→データ残存
format quick→データオールゼロ(TRIM発動)

なのでパーティション誤って消すだけなら大丈夫なはず

720 :Socket774:2016/12/31(土) 18:38:32.43 ID:sgBFGmrJ
あ、コンピューターの管理のディスクの管理は調べてないので誰か調べてみて

721 :訂正:2016/12/31(土) 18:40:03.71 ID:sgBFGmrJ
×clean all→データ残存

○clean→データ残存

clean allはゼロフィルするコマンドなのでSSDにはやらないで

722 :Socket774:2016/12/31(土) 18:55:29.51 ID:M/TuYvFJ
MLCのintelカット家 5年でも値崩れしない優れものだぞw

723 :Socket774:2016/12/31(土) 21:15:29.86 ID:5iRzn3Kr
明日初売りでCSSD-S6T240NMG1Qを狙う事になりそうです。

724 :Socket774:2016/12/31(土) 21:50:45.22 ID:TWi4Tloh
NANDコントローラーの負荷で見た場合
TLCの方がセル辺り8bit書込み計算+パリティ計算でより負荷が大きいからなー
それにTLC自体はそんなに早くないし(ベンチで高速なのはSLCモード書き込みのおかげだし)
個人的にはいっその事3D-SLCにしてしまえばダイ辺り大容量で高速書込みの両方がいけると思うんだけどね

725 :Socket774:2017/01/01(日) 01:32:54.03 ID:0oir8uah
今でもSLC 作れるのわかってる?
ウェハースから作れる絶対量が少ない
3DSLCとなれば量産化出来なくなる

726 :Socket774:2017/01/01(日) 02:03:44.24 ID:yAb/mrxW
本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実

韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review

韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般

★推奨環境★
 高濃度汚染対応 鉛シールドPCケース
 ガイガーカウンター監視つきルーム
 がん保険加入(フルカバータイプ)
 テロ支援罪・外患罪・公安/入管通報リスト入り ケンチャナヨ精神


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

韓国Samsung スパイウェア
https://goo.gl/Z8GoRh

南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas

727 :Socket774:2017/01/01(日) 09:46:06.04 ID:Nd7DnJpp
>>725
ウェハース

728 :Socket774:2017/01/01(日) 10:17:47.54 ID:y59fuk5C
>>725
ウェハースはお菓子で、
半導体の方はシリコンウェハーだからね(笑)

729 :Socket774:2017/01/01(日) 10:30:47.60 ID:K7PGjiaO
シリコンウエハース
固そうなお菓子だ

730 :Socket774:2017/01/01(日) 10:46:42.35 ID:7FS81rWE
ハマダコンエフェクト

731 :Socket774:2017/01/01(日) 10:52:18.18 ID:USKVTnno
シリコンて柔らかくね?

732 :Socket774:2017/01/01(日) 11:32:49.70 ID:Nd7DnJpp
>>731
TE◯GAとかに使われてるのは、シロキサン結合による主骨格を持つ、合成高分子化合物
半導体に使われるのは不純物が非常に少ないシリコンの単結晶

シリコンの単結晶でTE◯GAなんて作ったら事故になりそう

733 :Socket774:2017/01/01(日) 11:40:04.56 ID:K7PGjiaO
>>731
ガラスの板みたいな感じだよ

734 :Socket774:2017/01/01(日) 11:46:11.27 ID:9S2gM+Wv
>>731
それはシリコーン

735 :Socket774:2017/01/01(日) 11:46:36.85 ID:JxMAQ2TS
>>731
やわらかい方はシリコーン

736 :Socket774:2017/01/01(日) 12:49:55.18 ID:K7PGjiaO
siliconとsiliconeは別だぞ!

737 :Socket774:2017/01/01(日) 12:51:00.14 ID:ZB8irhAb
オーストリアとオーストラリアみたいなもんか

738 :Socket774:2017/01/01(日) 13:29:04.05 ID:EPAJoPU/
ロッテとロッチみたいなもんか

739 :Socket774:2017/01/01(日) 14:21:37.28 ID:GEDmEjKi
カッパーとκと河童みたいなもんか

740 :Socket774:2017/01/01(日) 14:33:37.89 ID:R9YMfJLt
パンにシリコーン入ってるよな

741 :Socket774:2017/01/01(日) 14:41:29.47 ID:jqDrOCAl
TLCで容量大きいサイズのファイル移動すると時間が掛かるのって今のもそうなんですか?

参考までに手元にあるMLCの東芝HG5Q、Sandisk ExtremePro、TLCのADATA SP550を使ってファイルコピー時間を計ってみました。約16GBのファイル郡のコピー速度は、それぞれ

HG5Q(MLC) ⇒ 42秒
ExtremePro(MLC) ⇒ 30秒
SP550(TLC) ⇒ 3分58秒
HDD ⇒ 3分06秒

という結果でした。
http://blog.livedoor.jp/nichepcgamer/archives/1058486420.html

742 :Socket774:2017/01/01(日) 14:53:53.93 ID:qcHOfrtl
>>741
もちろん今のもそうだけどTLCのSSDに大きいファイルを
頻繁に書き込む事はないので問題無い
そういう用途に使いたいならMLCを買えばいい
その判断が出来ない人もMLCでいい

743 :Socket774:2017/01/01(日) 14:59:58.27 ID:K/1X3GKX
>>741
一般的にTLCの書き込み速度はMLCの1/3程度
中には1/3どころじゃない激遅な物もある(その中だとBX200やSP550)

744 :Socket774:2017/01/01(日) 15:05:18.72 ID:kHIIVEAO
最近はこんな検証してるところもあるね

CrystalDiskMarkでは判らない、実ファイルの転送速度
http://the360.life/ecimage/article/0/95/3361.jpg

745 :Socket774:2017/01/01(日) 15:37:42.82 ID:4H3L0/7P
>>744
つまり寒750買っとけば、最安クラスで上位性能で完璧って事だな

寒のステマかな

746 :Socket774:2017/01/01(日) 15:47:12.32 ID:iAwjWn9G
サムスンすげー

747 :Socket774:2017/01/01(日) 15:57:39.12 ID:7FS81rWE
[PR]っていれとけ

748 :Socket774:2017/01/01(日) 16:07:51.33 ID:K7PGjiaO
PRだろうけど850evoの性能が高いのはガチ

749 :Socket774:2017/01/01(日) 16:28:59.86 ID:yAb/mrxW
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/vX3ERl
https://youtu.be/Kgp4ZCK6sW4
https://youtu.be/1yjRBMVEKFs
https://youtu.be/XPywXIvckI8
https://www.youtube.com/watch?v=dCEJ7TUY06w

750 :Socket774:2017/01/01(日) 17:21:54.85 ID:tnplRh0r
結局一口にTLCと言っても製品によって性能がマチマチでTLCと言うだけでは判断できないってことだな

751 :Socket774:2017/01/01(日) 17:23:36.65 ID:4D5+MXvu
CDM頼りじゃなくなってきたのは良い傾向だね
850EVOはTLC品としてはかなり高性能だよ
価格はMLC品並みだが

752 :Socket774:2017/01/01(日) 17:31:08.06 ID:MAski2h5
MLC並の価格のTLCとか本末転倒ワロタ

753 :Socket774:2017/01/01(日) 17:53:17.56 ID:qcHOfrtl
なんでサムだけ飛びぬけて性能が高いのか不思議だな

754 :Socket774:2017/01/01(日) 18:14:13.00 ID:iOI3PpmZ
そりゃ半導体の老舗ではあるんだから不思議でもない

755 :Socket774:2017/01/01(日) 18:24:56.49 ID:qcHOfrtl
いや、そんな精神論じゃなくて技術的に何が違うのかなと

756 :Socket774:2017/01/01(日) 18:31:50.11 ID:jAAQerKV
Samsungが老舗?
ウケるんだけどw

757 :Socket774:2017/01/01(日) 18:32:02.06 ID:jfJZiEQU
開発を始めた時期が他より早かった
だから一世代分先に進んでる
CPUでもグラボでもそういう時期はあった

758 :Socket774:2017/01/01(日) 18:41:02.42 ID:Q5wwmIh/
>>753
別に不思議でもなくて同時アクセスチャネル数が多いから
擬似SLCキャッシュが切れた後も素の速度が速いわけ
まあその分価格は高くなってるけどね

850EVO 250GB
http://www.cdrlabs.com/images/stories/reviews/samsung_ssd_850_evo_m2/samsung%20ssd%20850%20evo%20m2%20hd%20tach%20clean.png
キャッシュが切れた後も250MB/sを保つ

120GB
http://www.cdrlabs.com/images/stories/reviews/samsung_ssd_850_evo/samsung%20ssd%20850%20evo%20hd%20tach.png
容量が半分になるとチャネル数も半分になるので速度も半分になる

759 :Socket774:2017/01/01(日) 18:43:01.84 ID:Q5wwmIh/
ちなみにMLCでチャネル数をライバルより増やして速度を出してるのが駅プロ
ソフト的な小細工じゃなくてハード的な仕組みだから様々な負荷でも破綻しにくいやり方なわけだ

760 :Socket774:2017/01/01(日) 18:45:14.07 ID:kqbVcuTA
おいおいSAMSUNGのことも知らないくせに自作板で煽るのかよ
嫌韓に流れすぎだろ専門板くらいまともになってくれ

761 :Socket774:2017/01/01(日) 18:45:53.75 ID:kqbVcuTA
流され、だ

762 :Socket774:2017/01/01(日) 18:52:36.25 ID:QzhGvir8
>>751
850evoは3bit MLCだよ
TLCではない

763 :Socket774:2017/01/01(日) 18:57:04.49 ID:qcHOfrtl
>>758
なるほど、そういうことなのか

764 :Socket774:2017/01/01(日) 19:20:15.83 ID:tPUqLRlj
>>762
Samsungってそういう言葉遊び好きだよねw

765 :Socket774:2017/01/01(日) 21:19:01.00 ID:dQsZ1tII
>>759
なるほど、つまりチャネル数の多いNANDコントローラを搭載した製品が
小細工なしで速さを維持できるという訳ね

766 :Socket774:2017/01/01(日) 21:20:21.75 ID:y924J14x
>>753
動画転送7.9GB、750EVOの擬似SLCは8GBなのかな?

767 :Socket774:2017/01/01(日) 22:00:09.94 ID:jqDrOCAl
>>742>>743
ありがとう。心配なんで、MLCで探します
MX100 256GBの新品が9,000円で売ってるので、とりあえずこれ買うことにしました。

768 :Socket774:2017/01/01(日) 22:48:40.24 ID:K7PGjiaO
サムスンは正直NANDの技術では飛び抜けてる
3Dも他社が苦戦してる間に投入して第2世代を出してきた
Micron/東芝は必至で追いかけてるが、差はかなり大きい

769 :Socket774:2017/01/01(日) 22:59:38.10 ID:4D5+MXvu
>>768
主観にまみれたコメントはどうでもいい
以下事実を列挙

2D-TLC搭載の840/840EVOで信頼性問題噴出

3D-TLC搭載の850EVO発売、ただし他社2D-MLC品並みの価格

東芝/IMFT、2D-TLCでサムチョンのような問題が無いNANDを大量生産、格安SSD大増殖で人気を博す

サムチョン、2D-TLC搭載の750EVO発売

東芝/IMFT、3D-NAND量産開始、サムチョン3D技術は中国に流出しXMCが量産準備中

770 :Socket774:2017/01/01(日) 23:20:03.23 ID:UmxlE3qV
>>768
>>514
「特にサムスンは3DNANDに苦戦、マイクロンは上手く進んでいる」
「フローティングゲート方式を使う必要性を見せつけた」

771 :Socket774:2017/01/01(日) 23:39:38.53 ID:K7PGjiaO
>>769-770
データを部分的に読み過ぎやで

772 :Socket774:2017/01/02(月) 00:00:30.68 ID:zunjP5Fx
俺も国産至上主義でクラウンとグランドセイコー、万年筆はパイロットだけ買ってた様な人間だが750 EVOは良い買い物したと思ってるw

773 :Socket774:2017/01/02(月) 00:07:38.44 ID:7UjJf14u
750evoは実際値段の割にはいいもんだしな
MX300とかウルトラ2みたいなライバルに対してちょい安いし

774 :Socket774:2017/01/02(月) 00:22:01.03 ID:oDrclflK
>>773
単なる為替の影響
生産性が上がったとかの企業努力ではない

775 :Socket774:2017/01/02(月) 00:36:16.14 ID:haH5WBB7
それってどこのメーカーにも当てはまるし、Samsungだけが有利みたいな論説は間違ってるよ

776 :Socket774:2017/01/02(月) 00:41:48.79 ID:Rgp4FggT
MX300には期待してたが正直性能が低くてがっかりしている
メリットのコストダウンがもっと進まないことには

777 :Socket774:2017/01/02(月) 00:41:57.39 ID:oDrclflK
Samsungは経営が非常に優秀、ステマ・宣伝力MAX、技術力はそこそこだがパフォーマンス最重視・バリデーション過小の為不具合多し
東芝は経営(文系バカ)が非常に低能、宣伝力-100点、技術力MAXでパフォーマンスが高く不具合も無い
米国系企業は経営・宣伝・技術力のバランスが程よい感じ

778 :Socket774:2017/01/02(月) 01:06:32.01 ID:haH5WBB7
いや、東芝のSSDもArkで見てきたが終わってんだろ
Q300とかもう少しどうにかならんのかね?
戦闘機エンジンでも日本は本当は技術持っててアメリカに睨まれてるから本気出さないとか馬鹿なこと言ってる奴が多いがSSDでも同じでしょ

779 :Socket774:2017/01/02(月) 01:08:14.87 ID:oDrclflK
Q300=Phison設計製造品で東芝は一切開発にタッチしていないと考えるべきだね

780 :Socket774:2017/01/02(月) 01:13:34.98 ID:haH5WBB7
って、東芝に技術がないって事じゃねえか(笑)

781 :Socket774:2017/01/02(月) 01:14:47.90 ID:Rgp4FggT
3D NANDの実用化があれだけ遅れた時点でお察し

782 :Socket774:2017/01/02(月) 01:18:43.06 ID:oDrclflK
実用化という意味なら現時点で達成しているメーカーは無い
生産コスト的に2Dの方がどのメーカーも安価に生産できる状況だからな

783 :Socket774:2017/01/02(月) 01:30:46.23 ID:haH5WBB7
Samsungが3D分野では頭一つ抜きん出てるし良いものは良いと認めんのが賢い奴
ぶっちゃけ東芝自体は粉飾でクソッぷり露呈してるしHDDくらいしか良いの残ってねえ

784 :Socket774:2017/01/02(月) 01:33:13.62 ID:Rgp4FggT
経済に興味を持ってれば各社の技術と展望は分かるんだけど
このスレ韓国嫌いが多すぎてアホなやりとりしてるよね

785 :Socket774:2017/01/02(月) 01:42:23.18 ID:NJr+48LU
粉飾と製品品質は全く関係無い

786 :Socket774:2017/01/02(月) 01:44:20.11 ID:oDrclflK
粉飾は経営者の問題で技術者とは全く無関係
ユーザーは単に高い技術で生産された製品を選ぶだけの事

787 :Socket774:2017/01/02(月) 01:44:59.29 ID:zunjP5Fx
現状で他社と比較してアドバンテージがある東芝製SSDってあんの?
この問だけで全て分かると思うが

788 :Socket774:2017/01/02(月) 01:58:32.65 ID:oDrclflK
HG6、HK3、HK4、SG5

789 :Socket774:2017/01/02(月) 02:13:46.33 ID:haH5WBB7
HG6なんてCFDブランドでの販売だから東芝とか言われてもアホじゃねえのとしか言いようがねえしスペックも平々凡々

HK3なんてお前いつの時代だ(笑)って感じだしスペックはクソ

HK4なんて一体どこで買うんだろうね状態
ぶっちゃけSandiskやIntelの買った方がいいし映像扱う奴やカメラマンなんて大体上記の2社

SG5なんて話にならん

東芝は死んでる

790 :Socket774:2017/01/02(月) 02:15:19.63 ID:FT8+FgDC
東芝が中華企業に買収される日も近いな

791 :Socket774:2017/01/02(月) 02:18:47.63 ID:eNJGW4R6
>>786
もしそうなら840,840EVOを踏み台にしてLDPCに対応したコントローラーを搭載した750を買うのがベストチョイスだな
現状廉価で性能出るんだから

企業理念と技術レベルを切り分けてドライに評価出来るならね
三菱の自動車買える?
会社組織の影響は存分にあるよ

>>788
最上位のHG6ですらエキプロに勝てなかったじゃん
価格はエキプロ以上するし

792 :Socket774:2017/01/02(月) 02:21:22.77 ID:iJElV5uV
ハードディスク以外はウンコなのが東芝。
企業体質もクソだし、医療部門もキヤノンに売ったからマジで良いのが残ってねえ。
半導体分野なんて金掛けて、進歩して、競争してなんぼな分野で停滞してるし詰んでる。

信奉してる層も馬鹿な方の国粋主義者だし、凋落もここまで来たかって感じだな。

793 :Socket774:2017/01/02(月) 02:27:40.75 ID:eNJGW4R6
>>790
原発関連に手を出して自爆してる東芝本社はどうなっても良いけど、
ストレージ&デバイスソリューション社にはHDD、SSD、ロジックICでお世話になってるので存続して貰わないと困る

794 :Socket774:2017/01/02(月) 02:30:44.69 ID:oDrclflK
>>789
東芝アレルギー患者による愚にもつかないくだらない主観

>>790
サムチョンが潰れる可能性のほうが高い
サムチョン製品はどれもこれも中華企業でも作れるからな
中華スマホに中華タブは値段の割に結構いいからね。XMCが3DNAND量産し始めたらサムチョン需要がかなり奪われる

>>791
東芝コンシューマSSDのラインナップは並のHGと低価格のSGしか存在しない
駅プロはプレミアムグレード品だから駅プロとHG6の比較はレクサスとカローラを比較しているようなもん
HG6はDRAMレスだから根本的に不利で、HG6にDRAMを追加実装したQ200EXやHK3(バックアップコンデンサを省いたグレードも存在する)と比較するべし
それでもPCMARK8の高負荷テストでは駅プロ=HG6=(HG6以上に高価な)850Proだけどね この辺りはかなりの技術力が伺える
価格はCFDが付けたものであって東芝の責任範囲ではない

795 :Socket774:2017/01/02(月) 02:32:51.06 ID:eNJGW4R6
>>792
BiCSパイロット生産中、量産準備中だろ、別に停滞してない
製造開始前にA19nm MLCをディスコンにした上層部が糞なだけだよ

サムスンがすごいだけで...

796 :Socket774:2017/01/02(月) 02:33:00.25 ID:oDrclflK
>>792
東芝HDDは主要部品外注だしハズレ型番もある
安定性や故障率の低さでいえばHGSTが最高だね

君は韓国の国粋主義者で凋落中のようだが、サムチョンなんて相当見切り発車して早期に3D-NANDを量産してるのに
あっという間にIMFTに追いつかれてしまった現実をどう見るかね

797 :Socket774:2017/01/02(月) 02:35:27.81 ID:yCi+dWTf
NAND/フラッシュメモリ業界二位の東芝が目障りでしようがないんでしょね

798 :Socket774:2017/01/02(月) 02:38:57.04 ID:eNJGW4R6
>>794
エキプロはあくまでもコンシューマー向けの製品で80TBWしかないよ
価格度外視で比べても意味ないし、そもそもHK3なんて小売りしてないし

ま、エキプロも過去の製品なので、性能が欲しい人はNVMeでも買うべきかと

799 :Socket774:2017/01/02(月) 02:39:27.40 ID:iJElV5uV
>>794
東芝が作れるもんはSandiskでもIntelでも作れるから需要アップは見込めないが、Samsungは2Dでも価格競争力があり、3Dでは現状一歩先を行っているから東芝よりはリスクが無い(笑)

Samsungは財閥系でもトップだからGDPの結構な部分を占めていて潰れると困るから日本と違い政府が公金入れるので潰れねえよ
早く消えるとしたら恥ずかしい話だが火の車の東芝だな

てか、お前バカだろ?
何で一般消費者が一番需要な価格ではなく、製品の方式や設計の違いで選ぶんだよ

そもそもCFDの製品であって東芝ブランドでは無い物を他人の褌的に出されてもかなり困惑するがw

800 :Socket774:2017/01/02(月) 02:40:49.24 ID:oDrclflK
東芝なんて経営陣がゴミクズだし、米帝に目をつけられないようにあんまり目立てないからサムチョンにとっては脅威ではない
サムチョンが気にすべきはXMCで、僅か数年でサムチョンのNANDシェアを滅茶苦茶に削ってくる可能性がある

NANDの生産能力でいえば東芝が最高で、半分をSanDiskに分けてるとかSSDレベルでも外販が多いし自社ブランド品もOEM品が多いとかの
事情でシェアの数字は低いが、生産能力No.1である事実であるとか、SSDシェアの数字が低いとかは自作PCを趣味とする一個人には全く関係が無いからどうでも良い

801 :Socket774:2017/01/02(月) 02:42:02.94 ID:iJElV5uV
>>795
うん、牛歩で進んでいるね
でも韓国や中国のフットワークの方が圧倒的に軽く趨勢も変化していたら相対的には停滞なんだよ

発達障害の子供が頑張って簡単な単語を覚えている間に、健常者が読み書き計算や論理思考を身に付けているのと同じ話

802 :Socket774:2017/01/02(月) 02:42:40.77 ID:Rgp4FggT
>>790
あり得る展開だよ
まともな部門だから手放したくないだろうけど、最悪の場合はその可能性も考えないと

803 :Socket774:2017/01/02(月) 02:43:38.27 ID:eNJGW4R6
>>796
HGST信者らしいけど、WD買収時に今のDT01ACA***を東芝に投げて高価格、ニアラインに特化しただけで、
DTの耐久性は並みだよ
主要部品外注って...
他社も1.33TBプラッタが外注なのも知らないのかな?

804 :Socket774:2017/01/02(月) 02:43:48.70 ID:Rgp4FggT
>>797
シェアの差がどれだけあると思ってるんだよw
日本企業の存在感はかなり小さいぞ

805 :Socket774:2017/01/02(月) 02:45:51.08 ID:oDrclflK
>>798
SanDiskに詳しい奴ならわかるがExstremeProブランドは最高のプレミアムグレードを示す
一般的なユースでは完全なオーバースペック品にあたる

>>799
東芝が作れる不具合0のSSDはSanDiskやIntelではまず無理だな
サムチョンに金を入れるといっても韓国自体が傾いたらそれも難しい所だ。傾かなくても北朝鮮と統一したら相当な金銭的な負担が待っている
一般消費者にとってはただ価格.comで一番安い奴を買うよりも、良く調べて十分な信頼性がある製品を買う方が利益になるよ
HG6はCFDがOEM販売していても実際の設計・製造元は東芝なので今の話題には何の関係もないな

ちなみに「一番需要な価格」ってどこの言葉?機械翻訳で外国語を翻訳してコピペしてるのかな?

806 :Socket774:2017/01/02(月) 02:46:51.68 ID:oDrclflK
>>803
故障率統計を見てから書き込んだほうがいいな

807 :Socket774:2017/01/02(月) 02:48:00.96 ID:iJElV5uV
>>796
それと同じくSSDでもプロ用途ならSandiskやIntel、一般用となら価格やパフォーマンスでSamsungってのは至極当然な論説だよ
低迷凋落が続く東芝を絡ませてくる辺り訳分からんが

大体、SSDでもそうだしデジタル分野でも強いIntelとマイクロンが手を組んだんだから優秀なのは当然

消費者としてはSamsungと競合しうる製品が登場して価格競争力してくれれば嬉しい限りだよ

808 :Socket774:2017/01/02(月) 02:51:30.00 ID:oDrclflK
>>807
君は製品を識別するのに各品番単位で物事を見ているのではなく、メーカーという括りでしか認識できないのか
そんな脳ミソではPCを使うのも大変だろう
オーバークロックスレの生産工場や生産週単位でCPUを識別している連中の爪の垢でも煎じて飲むといい

809 :Socket774:2017/01/02(月) 02:54:03.85 ID:eNJGW4R6
>>805
そのプレミアムグレードSSDが480GB 18000円位で買えたんだけどな
お前の使い方ではオーバースペックなんだね
それに、HG3で不具合交換したことあるので、不具合ゼロではないな

810 :Socket774:2017/01/02(月) 02:56:05.82 ID:yCi+dWTf
>>804
歩留まりを上げる為にはシェアを食いあうしかないから一位を食うか二位を落とすしかないから構図が出来るののは分かるだろ
東芝を下げる必要があるのがどこか

811 :Socket774:2017/01/02(月) 02:56:23.86 ID:iJElV5uV
>>805
実際は価格もこなれて最高品質の物が一般消費者が買えるレベルまで落ちてきた
嬉しい限りだわ
スペックも最高だし言うこと無いね(笑)

>>805
不具合0なんてマジで言ってるなら相当な馬鹿だわ
実際は精密機器だから確実に不具合は出るし
一見正常だが瑕疵ある製品も流通する

韓進の一件見てれば大体分かるが、一体幾らぶち込んだんだろうね?
南北統一なんて現状無理だし

「一番重要な価格」の誤記だよ
個人的にはCPと信頼性天秤に掛けてバランス良いものを買うが最近のだとSamsungの750 EVOは秀逸

812 :Socket774:2017/01/02(月) 02:59:01.19 ID:oDrclflK
>>809
世間一般で完全にオーバースペックだよ
もしも世間一般のユーザーが全員駅プロが必須な状態だったらそもそも現在のようにHDD搭載PCのほうが出荷が多いなんていう状況にはなっていないからね
SSDに高負荷を掛けまくる事を自慢しているようだが、俺に言わせるとタダのバカ

メーカーが交換に応じるという事はそれは偶発的な故障であって
全数が該当するような設計上の不具合ではないね
君にわかりやすいように「全数が該当する不具合」と詳しく書き直してあげよう

813 :Socket774:2017/01/02(月) 02:59:02.36 ID:iJElV5uV
>>808
大ざっぱな括りで理解出来るであろう口振りの人間に品番品名まで例示列挙する意味が見い出せないわ

理解出来なかったのなら詳しく書くが、必要?

814 :Socket774:2017/01/02(月) 02:59:49.95 ID:eNJGW4R6
>>811
俺もコスパを評価すると750 EVOになるな
ちなみにID:oDrclflKのオススメSSDを教えてくれよ
言わなくても分かると思うが、国内で小売りしてる奴で頼む

815 :Socket774:2017/01/02(月) 03:01:08.86 ID:iJElV5uV
サムチョンとか言ってる時点でお察しか

トヨタのクラウンとか、セイコーのグランドセイコーとか言ってた賢い国粋主義の人が多いスレなら良かったのにね

816 :Socket774:2017/01/02(月) 03:01:25.47 ID:oDrclflK
>>811
信頼性を考慮すると、サムチョン2D-TLC搭載品は全部爆死だったので750EVOは真っ先に除外する品番でしかない

>>813
書きたければ書けば?君の脳ミソからは俺が興味を惹かれるような作文が出来るとは思えんが

817 :Socket774:2017/01/02(月) 03:02:09.95 ID:oDrclflK
>>814
俺の情報料は高いけど、君に払えるのかな?

818 :Socket774:2017/01/02(月) 03:02:27.77 ID:eNJGW4R6
何か全部>>811へのレス見たいに書いちまったが、
2行目以降は>>ID:oDrclflKへのレスなんだぜ

819 :Socket774:2017/01/02(月) 03:04:01.60 ID:eNJGW4R6
>>817
君は何を主張したいの?

820 :Socket774:2017/01/02(月) 03:06:04.87 ID:iJElV5uV
>>819
実際に東芝のSSD使っての感想だと思うが、何使ってんの?

821 :Socket774:2017/01/02(月) 03:06:51.29 ID:1j5qJCX4
サムスンのSSDは別に安く無いだろ
キャッシュバック還元で安く見せかけてる時はあるけどキャッシュバック時期はそれ以前より値上げしてるし
この前のキャッシュバック抽選なんて当選報告も無かったよな
性能?840のドリフト問題シカトして性能ねえ

822 :Socket774:2017/01/02(月) 03:10:44.19 ID:Ec0PJgKV
東芝のSSDがパッとしないのは事実だけど、
750EVOもそんなに凄くはないだろ

823 :Socket774:2017/01/02(月) 03:11:08.50 ID:eNJGW4R6
>>820
過去にはHG3、今はHG6 256のmSATA特価品を使ってる
他にノートにエキプロ240と、会社のPCに750 EVO 120をお試しで突っ込んでる

824 :Socket774:2017/01/02(月) 03:12:43.64 ID:iJElV5uV
前世代の製品の問題あげつらってたらキリが無いんじゃね?
価格.com見てもSamsung製品は安いしMX300買ってガッカリするよりは良いと思うが

825 :Socket774:2017/01/02(月) 03:14:30.52 ID:hA1hW8rL
>>725
微細化が進むとまたMLC→SLCに回帰するかもしれないって見通しはあるらしい

826 :Socket774:2017/01/02(月) 03:15:11.46 ID:oDrclflK
>>824
前世代と現行世代の製品が全く別の開発チームによって設計されただとか、今世代からは会社の製品づくりの方針が変わったとかではないし、
どんな製品にしろ作った団体の個性が色濃く表れるものだ

827 :Socket774:2017/01/02(月) 03:16:32.06 ID:eNJGW4R6
>>824
問題はサムスンはバグを放置する体質で有ることだな
もしも未知のバグが合ったとしても過去の実績から修正は期待出来ない

そこを割りきれるなら750EVOはいい選択肢となり得る

828 :Socket774:2017/01/02(月) 03:17:59.03 ID:7YJf4dCB
以前の製品だからってのは全く免罪符にならねえよ
やらかすサムスンがやらかして逃げた事実は現行品でやらかしたらまた逃げるだろ
キャッシュバック詐欺も一緒で信用ならない体質ととられて足りる

829 :Socket774:2017/01/02(月) 03:19:45.66 ID:iJElV5uV
>>823
それCFDであって東芝の製品じゃないし、ゴリゴリに品質押してたのにコンシューマー向けの製品かよってツッコミは無しかな?

>>826
そう言う事ね
変なバイアス掛かってるから穿った見方をするし、サムチョンって発言に繋がってたのか

>>827
因みに840?での問題はファームのアプデで潰しているからね
何を以て過去の実績と言っているのか知らんが

830 :Socket774:2017/01/02(月) 03:22:31.05 ID:oDrclflK
サムチョンはPM800までの時代とPM810以降の時代に分けられる
PM800以前は高信頼性(但しPM800は初のMLC採用品でパフォーマンス的にはゴミ)
PM810以降は高パフォーマンスだが低信頼性
まぁ方針転換したら1枚くらい買って試してやっても良いが、今の時代のサムチョンは俺の基準では門前払いだな
お前らがファームバグとはどのような物なのか体験したいならば止めはしないが、他人に勧めるのだけはやめておけ
そいつとの人間関係が最悪になるぞ

831 :Socket774:2017/01/02(月) 03:23:56.56 ID:oDrclflK
>>829
ID:iJElV5uVのレスには相当数変なバイアスがあるな。列挙してやろうか?

832 :Socket774:2017/01/02(月) 03:25:02.76 ID:iJElV5uV
>>828
それが俺達日本人の弱さなんだよね
日本は過ちを許さない、韓国は現在進行形で過ちを起こす
アメリカは過ちを起こすが許す、再起を認める気質がある

因みに過去に東芝製のSSDでApple製品がやらかした事も有るし、最近では三菱が旅客機でやらかしたな(笑)

どこの国でも企業でもやらかす時はやらかすw

833 :Socket774:2017/01/02(月) 03:25:19.81 ID:hA1hW8rL
>>768
NANDもそれなりに技術高いけど、コントローラの技術力のほうが貢献度大きいと思う
iPhoneのチップ作ってるFabもってて連携してるというのは大きいかも

834 :Socket774:2017/01/02(月) 03:26:28.18 ID:oDrclflK
>>832
まずお前が日本人であるかどうかの事実を確認できないし、
日本はワタミですら簡単に許すし、アメリカはいつまでもリメンバーパールハーバーだけどな

835 :Socket774:2017/01/02(月) 03:27:59.86 ID:iJElV5uV
>>831
差別的な表現を用いる程のバイアスは無いし、分別も有るから心配は無用

836 :Socket774:2017/01/02(月) 03:28:25.53 ID:7YJf4dCB
>>832
サムスンはバックレたから信用ないんだろ
そもそも韓国人が信用無いし信用ならない
中国が韓国の食品を輸入禁止にしてるほどだからな

837 :Socket774:2017/01/02(月) 03:29:44.26 ID:hA1hW8rL
>>777
>東芝は経営(文系バカ)が非常に低能、宣伝力-100点、技術力MAXでパフォーマンスが高く不具合も無い

PCメーカーのバリデーションラボの目はごまかせられない

838 :Socket774:2017/01/02(月) 03:29:57.69 ID:oDrclflK
>>835
サムチョンは日本では一般的なあだ名だよ。何せ2chは日本人を対象にした掲示板であるから外国人に配慮する必要が無い
君は自覚は無い様だが相当に分別が狂っているから正月明けには精神科に駆け込んだほうがいい

839 :Socket774:2017/01/02(月) 03:30:00.53 ID:eNJGW4R6
>>828
選択肢がかなり狭まるな

インテル:8MB病未解決
クルーシャル:M500 Queued TRIMバグ放置
サムスン:多すぎるので省略
プレク:多す(以下略
CFD:RG4の修正ファーム公開にまる一年掛かった
モアイはバグは知らないな、それ以前の問題である消費者の裏切り行為はあったが

トランセンド良いね

840 :Socket774:2017/01/02(月) 03:31:45.25 ID:oDrclflK
>>839
モアイは自社設計しているようには見えないし、OEM元次第
JM搭載品やSF搭載品では当然のように多数のバグがあった

841 :Socket774:2017/01/02(月) 03:33:18.42 ID:iJElV5uV
>>834
あれ?
別のIDの発言に対するレスポンスに何でID:7YJf4dCBが反応するんだ?

リメンバーパールハーバーと良いながら太平洋軍司令官は日系アメリカ人だけどな

842 :Socket774:2017/01/02(月) 03:33:42.82 ID:Y1Mv/lTR
変人が集まってるな

843 :Socket774:2017/01/02(月) 03:34:07.08 ID:eNJGW4R6
>>838
頭悪そうに見えるからサムチョンなんて書かない方が良いよ
2chでは寒って書く方がニュートラルだね

844 :Socket774:2017/01/02(月) 03:35:11.00 ID:oDrclflK
>>843
君のように実際はバカなのに頭良さそうに見せようとしてる訳ではないからな

845 :Socket774:2017/01/02(月) 03:36:24.06 ID:kmywPF3t
いつまで自演するの?

846 :Socket774:2017/01/02(月) 03:36:30.24 ID:7YJf4dCB
>>841
おれへのレスに答えただけだが?

847 :Socket774:2017/01/02(月) 03:37:22.32 ID:iJElV5uV
>>838
ネットなんて世界中何処にでも繋がっていて日本の時計メーカーのスレッドを時計のメッカであるスイスの青年が日本語勉強しながら見ている時代に一体何を...時代錯誤も甚だしい

日本でも知識層や高所得層はサムチョンなんて言わないよ(笑)

848 :Socket774:2017/01/02(月) 03:37:51.27 ID:hA1hW8rL
>>839
言うに事欠いて組み立て屋マンセーするなんてアホだろ
バグは問題じゃない、バグをどうリカバリーしたかが問題

849 :Socket774:2017/01/02(月) 03:40:02.69 ID:iJElV5uV
>>846
俺が他人に対して書いた内容に新しいID出現で噛みつく人間が現れるのは理解できるが、これなんて理解出来ん

横からにも程がある(笑)

834 Socket774 sage 2017/01/02(月) 03:26:28.18 ID:oDrclflK
>>832
まずお前が日本人であるかどうかの事実を確認できないし、
日本はワタミですら簡単に許すし、アメリカはいつまでもリメンバーパールハーバーだけどな

850 :Socket774:2017/01/02(月) 03:40:04.51 ID:oDrclflK
>>847
なら中国や韓国の掲示板に行って彼らが使っている差別用語を批判して来たらどうだね
北欧や中東やロシアや世界中の掲示板で差別用語が使われ続けているぞ

>日本でも知識層や高所得層はサムチョンなんて言わないよ(笑)
統計でも見ないと判断できない事柄だが、君の中では断定しているようだね。完全な精神症状だな

851 :Socket774:2017/01/02(月) 03:40:15.21 ID:7YJf4dCB
iPhone6sのA9チップも大概だしな
TSMCの16nm品よりサムスンの14nm品のほうが消費電力高くて性能微妙に低いってどこが信頼出来るのかね

852 :Socket774:2017/01/02(月) 03:41:00.59 ID:oDrclflK
>>849
横からレスされるのが嫌なら2ショットチャットでもしてきたらどうだ
別にお前が永久に2chから消えても俺は困らん

853 :Socket774:2017/01/02(月) 03:42:37.02 ID:7YJf4dCB
>>849
なんでずっとレスしてる赤IDの別ID扱いなんだよ
頭大丈夫か言ってることの整合性ないぞお前

854 :Socket774:2017/01/02(月) 03:44:47.54 ID:iJElV5uV
>>850
言うに事欠いてそれかw
日本人が統計に表れるほど差別語を使うようになったら日本も終わりだわ(笑)
知識層やハイソサエティなグループはまだ大丈夫だと信じたいものだが

というか、ネット右翼なのか国粋主義なのか知らんが日本人であることを前提に多民族を貶めるような事を堂々と書くと格好悪いから止めてくれ

855 :Socket774:2017/01/02(月) 03:46:12.21 ID:iJElV5uV
>>853
いや、どの文面から同一視してると思ったのか知らんが
それは完全に勘違いだそ

856 :Socket774:2017/01/02(月) 03:47:18.99 ID:oDrclflK
>>854
サムチョンサムチョンサムチョンサムチョンサムチョンサムチョンサムチョンサムチョンサムチョンサムチョンサムチョンサムチョンサムチョンサムチョンサムチョンサムチョン

別に俺は自らの国籍を明言もしていないし、君の差別心も相当に根深くて激しいようだな

857 :Socket774:2017/01/02(月) 03:47:38.57 ID:eNJGW4R6
>>848
トランセンドはネタのつもりだったが、まあいいや
トランセンドはファームアップでデータ消えるらしいし

バグは絶対悪だよ
ただ放置するよりは修正する方が当然良いってだけ
ただバグの程度にもよるから一概には言えないが
メインのHG6から次の以降先がないのも上位が理由なんだ

858 :Socket774:2017/01/02(月) 03:48:05.62 ID:iJElV5uV
毎度の事ながら公の場で差別語を使う程、日本人もレベルが落ちたのかと思うと笑えないよな

859 :Socket774:2017/01/02(月) 03:49:04.00 ID:oDrclflK
>>858
いつから便所の落書きが公の場になったのか

860 :Socket774:2017/01/02(月) 03:50:27.87 ID:7YJf4dCB
>>855

>834
>あれ?
>別のIDの発言に対するレスポンスに>何でID:7YJf4dCBが反応するんだ?

834は832へのレスにだろ
832は828つまり俺へレスたろうがボケナス

861 :Socket774:2017/01/02(月) 03:50:37.33 ID:iJElV5uV
>>856
それを言うなら被差別心だね
文脈から「受ける側」と仮定するとそういう表現になる

862 :Socket774:2017/01/02(月) 03:52:30.28 ID:oDrclflK
>>861
つまりおまえが在日だからサムチョンと書かれると発狂してる訳か
まぁなんだ、祖国に帰れば全て解決だな

863 :Socket774:2017/01/02(月) 03:54:05.47 ID:SHURWUet
>>770

> endForceでは、こうした背景として、Samsung Electronicsを除く
> NAND型フラッシュメモリサプライヤが、3D-NAND技術への
> 移行において依然として問題を抱えていることを指摘

http://news.mynavi.jp/news/2016/12/02/364/

864 :Socket774:2017/01/02(月) 03:55:47.00 ID:iJElV5uV
>>859
2chでの書き込みに伴う性器画像の公開でわいせつ物頒布等の罪にあたるからだよ(笑)

865 :Socket774:2017/01/02(月) 03:56:34.00 ID:iJElV5uV
>>862
突飛な飛躍なしてるとこ悪いが日本人だよ

866 :Socket774:2017/01/02(月) 03:57:29.93 ID:oDrclflK
>>864
サムチョンはNGワードではないし法律に抵触しないので何も問題は無いな
そんなにサムチョンが気に入らないならバグチョンとかサムバグとかバグスンとかもあるぞ

867 :Socket774:2017/01/02(月) 03:57:53.92 ID:oDrclflK
>>865
ソースが無いと信用できんなぁ

868 :Socket774:2017/01/02(月) 03:58:34.79 ID:7YJf4dCB
都合が悪いのか理解出来ないのか黙りかよまるで朝鮮人だな ID:iJElV5uV

869 :Socket774:2017/01/02(月) 04:02:27.13 ID:m4ZCIeBb
帰化しても日本人を名乗れる
母片が韓国人でも日本人を名乗れる
2ちゃんなら誰でも日本人を名乗れる

870 :Socket774:2017/01/02(月) 04:05:37.66 ID:iJElV5uV
>>866
バカだなぁ、そこじゃないよ(笑)
2chもライブチャットも既に随分前から公然、即ち公、公の場とされているんだよ

賢いような感じだったから当然刑法や司法分野も少しは知っているのかと思ったが買い被り過ぎていたようだね、すまん

871 :Socket774:2017/01/02(月) 04:08:21.18 ID:oDrclflK
>>870
ある程度匿名だから所詮便所の落書きに過ぎん
SNSでも何でもないからな

特に賢いような感じに見えるようにはしていないし、サムチョン君に認められても嬉しくは無いね

872 :Socket774:2017/01/02(月) 04:09:05.22 ID:iJElV5uV
>>867
ソースは出典や資料、情報の源という意味だから、
相手に確証や証拠を求める際の英語なら場面で異なるがエビデンスやプルーフを使うんだよ

これも賢ければ分かる常識レベルの語句

873 :Socket774:2017/01/02(月) 04:11:43.83 ID:iJElV5uV
>>871
それは君の主観であって社会が定めたルールたる法律、刑法での規定では公となっているんだ

ネットや司法は発達、進歩したのに君の脳みそは止まってるのかな?

874 :Socket774:2017/01/02(月) 04:12:23.58 ID:oDrclflK
>>872
つまりソースは出せないって事か
日本人と言う主張は認められないという事でいいね

875 :Socket774:2017/01/02(月) 04:12:56.33 ID:iJElV5uV
やっぱり、一部を除いてサムチョンとか言ってる人間はバカだね
例に漏れずID:oDrclflKなんて期待通りのバカだ

876 :Socket774:2017/01/02(月) 04:13:30.21 ID:oDrclflK
>>872
サムチョンと書くとどの法律に抵触するのかな?

877 :Socket774:2017/01/02(月) 04:14:45.78 ID:oDrclflK
>>875
サムチョン君はなんでそのバカに必死にレスし続けてるのかな?
そういうのって大抵精神症状なんだよ
精神病の奴は特にもならんことに必死に執着し続けるからな
わかったら回線切って精神病院に入院しような

878 :Socket774:2017/01/02(月) 04:16:05.46 ID:iJElV5uV
>>874
同時に君の在日認定も水泡に帰す事となるけどね

>>876
法律に抵触するとは言っていない
司法の解釈として2chは公の場と認められていると言ったまでだよ
日本語はお分かりかな?
英語もダメなようだしもう少し勉強しないとダメだよ

879 :Socket774:2017/01/02(月) 04:16:50.91 ID:6wbDsRWv
w

880 :Socket774:2017/01/02(月) 04:17:21.82 ID:iJElV5uV
>>877
それ見事にブーメランが眉間に刺さってるけどどうする?
ID:oDrclflKのバカたる所以は散々指摘したけど(笑)

881 :Socket774:2017/01/02(月) 04:17:42.18 ID:iJElV5uV
注釈つけるけど、勿論比喩的な意味ねw

882 :Socket774:2017/01/02(月) 04:17:45.59 ID:oDrclflK
>>878
日本人と証明しない限りサムチョン君が在日である疑いが晴れないって事なんだよ

あとどこまで行っても2chは便所の落書きに過ぎん
情報価値はWikipediaやTwitterよりも下回る
君のような在日の基地外が闊歩しているしな

883 :Socket774:2017/01/02(月) 04:19:28.01 ID:sbYmie62
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/vX3ERl
https://youtu.be/Kgp4ZCK6sW4
https://youtu.be/1yjRBMVEKFs
https://youtu.be/XPywXIvckI8
https://www.youtube.com/watch?v=dCEJ7TUY06w

884 :Socket774:2017/01/02(月) 04:19:52.35 ID:oDrclflK
>>880
俺はボランティアの一環で2chに住み着いている基地外を精神病院に送り込む趣味を持っているんだよ

885 :Socket774:2017/01/02(月) 04:21:09.47 ID:iJElV5uV
>>882
本当にバカなんだね
その疑いに合理的な根拠があるのならまだ話は分かるが、勝手に思ってるだけでしょ?(笑)

Samsungの製品が嫌いだから、それ良いんじゃね?って言う奴は在日認定って最近の右翼でもここまで突飛な奴はいないと思うよw

886 :Socket774:2017/01/02(月) 04:21:52.82 ID:oDrclflK
>>885
君ほどサムチョンという単語に粘着する奴は珍しいから
在日である可能性は高そうだよ

887 :Socket774:2017/01/02(月) 04:23:31.21 ID:iJElV5uV
>>884
ならばそれはオススメしないな
こんな言葉もある

When you gaze into the abyss, the abyss gazes into you.

888 :Socket774:2017/01/02(月) 04:24:47.03 ID:iJElV5uV
>>886
という妄想でしょ
一個前の書き込みに中学生でも知っている有名な言葉を書いておいたから読んでみな

889 :Socket774:2017/01/02(月) 04:27:16.91 ID:zunjP5Fx
彼はニーチェとか知らないだろ

890 :Socket774:2017/01/02(月) 04:28:47.81 ID:7YJf4dCB
利口だと思ったとか本当にバカだなとか支離滅裂なヤツ

891 :Socket774:2017/01/02(月) 04:29:47.16 ID:tNSQnJ3y
なんだこれ

892 :Socket774:2017/01/02(月) 04:30:17.11 ID:bQ8yXQE5
バカの烙印だね

893 :Socket774:2017/01/02(月) 04:32:01.60 ID:bQ8yXQE5
英語も出来ない、法律も知らない、差別語使用

ここまでくれば馬鹿確定でしょ

894 :Socket774:2017/01/02(月) 05:35:56.26 ID:otVLQgDV
長文で連投とか正月で暇なのかハッスルしすぎでは?

895 :Socket774:2017/01/02(月) 06:58:20.09 ID:tko91Ity
伸びてるからアキバで何かいい事でもあったのかと思いきや朝鮮の話か。
サムチョン製品なんざ性能が優れていたとしても、使う義務はない。
まぁ、劣っていたとしても使う権利はあるが、俺は使わない。どんなに性能が優れていても。
それが資本主義社会だ。
まぁ、今年の朝鮮は見物だな、色んな意味で。
朝鮮擁護派は、今のうちに買い貯めといた方がいいんじゃないか?
企業は自然ではないから、国破れて山河ありとはならんぞ?w

896 :Socket774:2017/01/02(月) 07:14:06.87 ID:zunjP5Fx
資本主義社会と選択の自由って全く別のロジックだし、
文脈的には使う義務も、じゃなくて使う義理は無いだろ(笑)
買い溜めが正しい表現で「買い貯め」は誤用だし
短い文章でどんだけ馬鹿を晒すんだよ

国破れて山河あり、の解釈も滅茶苦茶だし本当に突き抜けた馬鹿だな
杜甫も笑ってるだろうよw

897 :Socket774:2017/01/02(月) 07:16:53.57 ID:HFey6Y2Q
中学国語の漢文で何やってんだ 笑

898 :Socket774:2017/01/02(月) 08:08:44.57 ID:jURp8jAg
今のサムが優れていようと将来に渡ってそうであるとは限らない
CPUでもマザーのチップセットでも常にトップを走り続けた会社はないしこれもSSD過渡期の出来事で終わる

899 :Socket774:2017/01/02(月) 08:11:49.89 ID:HFey6Y2Q
それ東芝disってんの?
終わっちゃってるんですけどー

900 :Socket774:2017/01/02(月) 08:13:07.46 ID:iSXyahmm
>>896
嫌韓の在日なんじゃね?w

901 :Socket774:2017/01/02(月) 09:20:12.85 ID:LrqHxf56
正月早々何やってんだか…(´・ω・`)

902 :Socket774:2017/01/02(月) 09:23:31.85 ID:nqTr5zZp
朝鮮ノーサンキュー

903 :Socket774:2017/01/02(月) 09:38:58.27 ID:BLLTXYIT
そう言えば左派のバカも安倍ノーサンキューとか言ってたよなw

904 :Socket774:2017/01/02(月) 10:25:07.10 ID:Ymv8SeDH
性能的に良し悪しと、価格的に良し悪しと、会社的に良し悪しの
区別を付けないからここまでくだらない事で伸びるわけだな
物事の区別して話が出来ないとかホントに自作版かここ?

905 :Socket774:2017/01/02(月) 10:27:40.85 ID:heeffbks
サムチョンって朝鮮人とは関わるなという標語だろ
朝鮮人と関わったって良いことないからなw

906 :Socket774:2017/01/02(月) 10:29:19.31 ID:d1Z1AmG/
もう馬鹿であることを隠そうともしないな

907 :Socket774:2017/01/02(月) 10:33:52.87 ID:heeffbks
朝鮮人であることは必死に隠すのに

908 :Socket774:2017/01/02(月) 10:40:48.33 ID:cCqnjKec
日本の偉人は教えた
伊藤博文 「嘘つき韓国人とは係わってはならない」
福沢諭吉 「この世界に救いようのないどうしようもない民族がいる。朝鮮人だ。」
吉田松蔭 「朝鮮人の意識改革は不可能」
夏目漱石 「余は支那人や朝鮮人に生れなくつて、善かつたと思つた」
新井白石 「朝鮮人は、己に都合が悪くなると平気で嘘をつく。」
本田宗一郎 「韓国人と関わるな」

909 :Socket774:2017/01/02(月) 10:59:52.25 ID:Qkhg+5rB
典型的なネット右翼だな

910 :Socket774:2017/01/02(月) 11:28:15.85 ID:uVoyWQpb
サムチョンの雇われカキコプロが書いてる様にしか見えない
クネクネのサムチョン関与が浮上して必死で火消してんだろう
超汚染人には関わらない事が1番

911 :Socket774:2017/01/02(月) 11:30:35.28 ID:hA1hW8rL
日本会議の稚拙な若者向け右翼プロパガンダに洗脳された手合いも多いよね

国籍で製品の良し悪し語るなら東芝に早くXG3一般販売するよういうべき

912 :Socket774:2017/01/02(月) 11:32:49.32 ID:hA1hW8rL
っていうか愛国な人たちすら最近は東芝のSSDを擁護しなくなって
同じFabでNAND作ってるSanDiskをマンセーしだしてるってのがなあ

製品の出来の良し悪しってのは絶対的指標だからなあ
東芝にはもっと頑張ってほしいけど、いい仕事をしたらしたで
愛国バ○はまたHG2.3時代のようなボーナスタイムと勘違いして荒らしまわる未来しか見えん

913 :Socket774:2017/01/02(月) 11:44:11.85 ID:Jfw26cls
>>911
東芝はSSDを小売りしてないから、言うならばCFDかな

>>912
ユーザーはSSDを買うのであってNANDその物を買うわけでは無いからな
それに、エキプロが無くなった今サンディスクマンセーしてる奴なんて居ないんだけど
ちょっと情報が遅いかな

914 :Socket774:2017/01/02(月) 11:45:25.19 ID:awGlI3t+
馬鹿ほどこの手の思想に傾倒し易いってのが怖い
国以前に自分がどうあるかも理解していない、入試レベルの英語や中学国語の春望すら知らんし、日本語すら怪しい馬鹿が国家がどうあるべきかとか他の民族がどうとか語ってんだから恐ろしい

915 :Socket774:2017/01/02(月) 11:56:57.17 ID:Ymv8SeDH
なんか見返すとやたらとサムage東芝sageしているように見えるな
聞いてもいないのにやたらとゴリ押ししてくるっていうのは
言い換えるとゴリ押ししてでも押し付けたい、売りつけたいという事だからな
やはり製品、場合によっては会社自体に問題があるという事の何よりの証拠よ
本当に価格と性能とのバランスが取れた良い物なら何も言わなくても売れるからね
エキプロとかBX100とか(もうないけど)

916 :Socket774:2017/01/02(月) 12:01:40.23 ID:hA1hW8rL
>>915
しかしことSSDにおいてはサムはやることやって結果として評価されてるところはある
東芝とIntelに関してはM.2 NVMe対応など最近精彩を欠いてるところがあってそのぶん評価が低くなりがち

ただそういう冷静な評価を工作とか言われるとカチンと来る人は結構多いと思う

917 :Socket774:2017/01/02(月) 12:03:18.87 ID:hA1hW8rL
そういう自分も最近の850Proや950 Pro/960Proの値段に関しては血反吐をはかざるを得ない
東芝HG2時代どころの話じゃない高さ過ぎる

918 :Socket774:2017/01/02(月) 12:08:07.08 ID:Ymv8SeDH
>>916
東芝ってFlash自体がメインでSSDそのものってオマケじゃないの?
だからIntelやMicronと比べるのってなんか違和感が
あとサムSSDは過去に色々多数やらかしているので手を出して大丈夫なのかという不安が

919 :Socket774:2017/01/02(月) 12:11:53.90 ID:OVf+eT6b
日本会議なんて、神道好きなおじいさんおばあさんの寄り合い所じゃん。
何をそんなに恐れる必要があるのか。

920 :Socket774:2017/01/02(月) 12:20:52.73 ID:iX8hTFsY
750EVOでいいじゃん
安いんだから

921 :Socket774:2017/01/02(月) 12:25:56.81 ID:1uCtGLst
サムチョンNote7の爆発は最初はメーカーは知らんぷり
温まったユーザーがツベで上げて全世界に露呈する
サムチョンが事態の深刻を知り急遽 新品交換するが問題解決も
原因究明もしないで交換するからまたもや爆発 解決出来ないから製造中止 流石に超汚染人

922 :Socket774:2017/01/02(月) 12:26:18.84 ID:Qkhg+5rB
まぁ、普通に考えると性能や値段との兼ね合いでそうなるが
Samsungが嫌いな人はアレルギー起こしてサムチョン連呼しちゃうらしい

923 :Socket774:2017/01/02(月) 12:26:21.34 ID:Ymv8SeDH
>>920
TLC品ならそれこそどれ買っても同じだから特価品狙いでいいのでは

924 :Socket774:2017/01/02(月) 12:28:32.66 ID:Ymv8SeDH
>>922
普通に考えても手をだして大丈夫なのか不安になる事例が過去に大量に起きているんですが

925 :Socket774:2017/01/02(月) 12:34:55.19 ID:bQ8yXQE5
>>921
ぶっちゃけ日本でもタカタのエアバッグで大問題になってるし、航空分野では三菱重工業が主導してるMRJが納期を何度も延ばして顧客に迷惑を掛けている
失敗はSamsungの専売特許ではなくどの企業でも例外なく起こり得る、てか起こる

>>924
うん、>>839の書き込み読んでくれば良いんじゃない?
各社大体どこもポカやらかしてるから

926 :Socket774:2017/01/02(月) 12:39:51.37 ID:Ymv8SeDH
>>925
うん、だからSSDに関しては(とくにTLC品に関しては)どこでも同じなのに
やたらとagesageしているから気になったのよ

927 :Socket774:2017/01/02(月) 12:45:04.62 ID:oDrclflK
サムチョン君はやたらサムチョンのステマ連投してるけど、流石のサムチョンも迷惑してるだろうなぁ
完全に逆効果にしかなってないし

928 :Socket774:2017/01/02(月) 12:46:29.53 ID:BLLTXYIT
Samsungのスマホが火噴いて喜んでる層は日本のタカタのエアバッグの異常破裂が原因の事故で米国だけでも11人が死んでるって知らないんだよな
Note7では死人は出てないからまだマシだが、無知って幸せだよな

>>926
上げ上げもなにも実際価格でも売れ筋で上位に入ってるし
ツクモでは一時的に在庫切れて、ドスパラでやっと買えた状態だったから話題の製品は此処でも勝手に話題に上がる
それをどうこう言われてもねえ...

929 :Socket774:2017/01/02(月) 12:54:25.69 ID:Ymv8SeDH
>>928
スマン言葉が足りなかった
確かに売れ筋では上位下位あるけどTLCのSSDって容量当たりの各種性能はどれも同じなのに
やたらとagesageしているから気になったのよ(同じだから上げようも下げようもないのに)

930 :Socket774:2017/01/02(月) 13:06:30.89 ID:haH5WBB7
>>929
同じとか言っててもMX300なんかは750 EVOと比べると遅いし、専門店の店員ですら後者で良いんじゃないですかとか客にマジトーンで言ってる始末なのに
横で聞いてた俺はそこで噴き出しそうになったが(笑)

931 :Socket774:2017/01/02(月) 13:12:46.29 ID:Ymv8SeDH
MX300はたしかに評判悪いけど代替品として
多数あるTLC品の中で750EVOだけをピンポイントで出す理由はなに?
そこでピンポイントで出てくるからageに見えるのよ

932 :Socket774:2017/01/02(月) 13:13:26.63 ID:nfG4Yo6d
MX300はツクモの特売買えてラッキーだったけど本当は駅プロ欲しかったんよ…

933 :Socket774:2017/01/02(月) 13:21:08.01 ID:zunjP5Fx
>>931
サンディスクのは少し高いし、同じ売れ筋のMX300は遅い
CFDのはSamsung程速くないし取り扱い店舗も少ない
必然的に750 evo良いじゃんってなると思うんだが
致命的な欠陥や不具合も今んとこ報告されてないし

934 :Socket774:2017/01/02(月) 13:34:49.80 ID:Ymv8SeDH
そんなもんかねー
安さならADATEやシリコンやトランセンドとかもあるのにスルーされちゃうかね
後擬似SLCキャッシュでの速さだけで判断するのはそれこそカモだと思うんだが

935 :Socket774:2017/01/02(月) 13:44:11.15 ID:zunjP5Fx
>>934
トランセンドは今少し高いからね
ADATAねADATEじゃない(笑)
Kingstonは480gbで少し足らんし
疑似的なSLCキャッシュなんて各社使ってるでしょ
東芝はQ300でお通夜だし

936 :Socket774:2017/01/02(月) 13:52:44.43 ID:7UjJf14u
駅プロは確かにいいもんだけど単純に高いわ
結構前にアマゾンで960GBが33000円で売られてやつ買っとけばよかったんだけどなぁ

937 :Socket774:2017/01/02(月) 14:03:35.76 ID:ubMv8VeL
>>934
750EVOは最安値争いしてるだけじゃなく、疑似SLCキャッシュが切れた後の速度が他の安物TLCより速いんだよ

938 :Socket774:2017/01/02(月) 14:23:43.50 ID:LlUTQgzO
MX300を貶めるためのヘイト乙

939 :Socket774:2017/01/02(月) 14:25:11.37 ID:tTaXorZ7
MX300ちょっと前までは人気だった気がするのにどうしてこうなった…

940 :Socket774:2017/01/02(月) 14:28:44.33 ID:Jfw26cls
>>929
まぁ同じならこのスレで語るものが何もないって事になる訳だが
同じじゃないからねぇ

>>931
MX300は>>932見たいにサイバーマンデイのツクモ価格なら買って良かったでしょ
それ以上出す価値はないよね

今すぐ必要なら仕方ないけど

941 :Socket774:2017/01/02(月) 14:30:41.82 ID:Jfw26cls
>>939
ちょっと前よりも価格があがってるからでしょ
相対的に値上がりしてない750EVOのコスパが良くなってる

942 :Socket774:2017/01/02(月) 14:36:36.10 ID:hA1hW8rL
>>934-945
NAND作ってコントローラのファームカスタムまでできるメーカーと、
部品買ってきてコントローラメーカーのリファレンス通りのものしか作れない組み立て屋の間には
天と地ほどの差があるんですが

組み立て屋製SSDがメーカーに採用されたためしがほとんどないのがすべてを物語ってる
サポートするための技術を何も持ってないんだよ

943 :Socket774:2017/01/02(月) 14:38:41.86 ID:H2g4dk77
お?俺もか?

944 :Socket774:2017/01/02(月) 14:42:06.27 ID:LlUTQgzO
TB以下でコスパ語られても相当予算ないだけやん
尼は納品待ちは安く、入荷したら値上げするから、買うタイミングが遅いとしか言えん
2D TLCなら540s 1TBが最安値の頃買ったが今は1万以上高い
MX300 2TBは大きく値上がりしてないな
最安値 59k円から数百円違うだけ

945 :Socket774:2017/01/02(月) 14:45:27.20 ID:H2g4dk77
ゆーて高スペ未満のなんてもうコスパくらいしか比較する要素ないだろもう
既にどんぐりの背比べだわ

946 :Socket774:2017/01/02(月) 14:46:01.54 ID:er5805oc
第一に、購入者に告知なしで仕様変更するモアイだけは、ない。
第二に、使用者に黙ってデータを消しちゃうウィルスみたいな寒だけは、ない。
同様に、8MB病のIntelだけは、ない。
なお、全て自社設計出来る企業で修正対応した場合はこの限りではない。
第三に、プチフリ病の砂だけは、ない。

947 :Socket774:2017/01/02(月) 14:49:36.40 ID:ZnGVt/mh
このスレの過去レスで沙汰のMLCは絶滅したって言ってるけど、1月中旬にADATAからsu900(sataの3DMLC)出るから、駅プロ難民とかはそれ狙ってね♪

948 :Socket774:2017/01/02(月) 14:50:22.69 ID:ZnGVt/mh
>>946
ならなおさらADATAのsu900でしよ!旦那!

949 :Socket774:2017/01/02(月) 14:52:29.08 ID:yqVHfMNF
ADATAの実力>>594

M.2じゃなくて2.5インチなのにプラケースで冬に53℃

950 :Socket774:2017/01/02(月) 14:52:41.20 ID:MSHxDKe7
>>928
タカタがSSDに1ミリでも関係してるのか?
サムスンがSSDやスマホでやらかしてるのはサムスン製品だからだろ
タカタがエアバックで死人を出してるからといって東芝SSDを選択肢除外するヤツなんていねーし、いるならサムスンも含めてSSDを選択しねーよ馬鹿

951 :Socket774:2017/01/02(月) 14:56:28.67 ID:LlUTQgzO
寒も、むかしは言うほど酷くは無い
840 500GBは発売日キャンペーンで買って未だPS4で現役に動いてる
トラブルに遭遇したことは皆無だが保証期間の交換はしてくれなかった
830 256GBは古いMBPの中でSATA1で余生を送ってる
数年前はメーカー内製品で完結してる製品は寒ぐらいだったから
インテルはサポートが良いぞ 520s 256GBは米国リコールになった時、日本インテルは返品に応じてくれたわ
最近はAppleも、神サポートしなくなってきたんで嘆かわしい

952 :Socket774:2017/01/02(月) 14:58:00.86 ID:er5805oc
>>948
システムはi750だからデータ用HDDの置き換えにいいと思ってるよ
ケーブルは今以上に増やしたくないし固定しなくていいのは魅力

953 :Socket774:2017/01/02(月) 15:02:38.34 ID:LlUTQgzO
520sは、256GBじゃなくて240GBの間違え
訂正

954 :Socket774:2017/01/02(月) 15:21:35.09 ID:22iDOdL4
750EVOでBitLockerの暗号化したら遅くて驚いた
擬似SLCキャッシュ溢れってこういうことかと納得
BX100の半分くらいの速度だった

それ以外では特に差は感じない
ライトしまくる用途が無いならTLCで問題なさそうだね

955 :Socket774:2017/01/02(月) 15:42:29.73 ID:twRpjomj
>>954
擬似SLCキャッシュ溢れとビットロッカーに何か関係ある?

956 :Socket774:2017/01/02(月) 15:56:22.36 ID:tSj2gnyH
急に書き込みが増えたな
流し読みしたけど駅プロの後継者は、まだ見つかっていないと。。。
ADATAはSU900の上位モデルXPG SX950が、いつ出てくるかだな

957 :Socket774:2017/01/02(月) 16:12:13.03 ID:LlUTQgzO
Ballistixブランドの製品投入と歩調合わせるだろうね
〜512GBモデルは先行しそうだけど
1TB以上は未定ということだから後発になるんじゃね
本家は2.5インチで出さないってことだから2TBは貴重
3DMLCはマジオーバースペックだろうけどな

958 :Socket774:2017/01/02(月) 17:17:10.89 ID:hA1hW8rL
>>956
お金がありゃ750なり850Proなり960Pro買えばいいと思うが
コストパフォーマンス的にはなあ

959 :Socket774:2017/01/02(月) 17:18:34.84 ID:1WGFqAYU
みんな正月からレスバトルしててずるい!
どれをdisればバトルに参加できるの?

960 :Socket774:2017/01/02(月) 17:31:40.77 ID:LlUTQgzO
多分、3万前後の話をしてる人口が多いと思うけど
5万前後出せる人、1万前後までしか出せない人もいて
価格差が拡大するほどに話が噛み合わなくなっていく

961 :Socket774:2017/01/02(月) 17:32:25.89 ID:bzv6M9qW
>>959
定番はサムスン、ひねくれ者は東芝から始めるのがオヌヌメだよ

962 :Socket774:2017/01/02(月) 17:43:24.17 ID:k5GUSs/v
自作板まで来てんのに寒叩いてるやつは製品には全く言及しないしただの嫌韓でしかないからなぁ
他所でやって、どうぞって感じだわ
ぶっちゃけ俺自身も嫌いなほうではあるが物の話となると別だし普通に使うからな

963 :Socket774:2017/01/02(月) 17:45:36.76 ID:hakX8at7
自分もサムスンがどうこう思わないし750EVOは複数買って活用してる

ただ850は価格が高すぎてその分の価値は無いと思うから買ってない

964 :Socket774:2017/01/02(月) 17:58:03.25 ID:1xfNwPdl
それが普通の思考だな

965 :Socket774:2017/01/02(月) 18:08:07.98 ID:LlUTQgzO
東芝つーかサンディスクWDは今のところネガりようもない
土俵に上がってないのが寂しいな
2017年今年動きあるのかどうか

966 :Socket774:2017/01/02(月) 18:10:32.24 ID:Ymv8SeDH
>>942
身も蓋もないが民生用SSDの場合、NAND作ってコントローラのカスタムまでできるメーカーと、
リファレンス通りしか作れない組立屋との間に性能差・機能差、特にないというのが現状やん

967 :Socket774:2017/01/02(月) 18:23:06.17 ID:OVf+eT6b
東芝は経営者が無能。技術者がかわいそう。
シャープもしかり。

968 :Socket774:2017/01/02(月) 18:28:39.30 ID:LlUTQgzO
俺も韓国は嫌いだし割高な製品なら買わない方だが
WDの価格も大概だからね
東芝3DTLCの製品は寒と同じぐらいになると思うよ
その場合、東芝WDも高過ぎるとネガるに決まってる

969 :Socket774:2017/01/02(月) 18:31:35.04 ID:VA7jkZNF
>>921
人為的にNote7を加熱したりして、メーカーから金をせしめようとする
屑に対応しないといけないなんて大変だな

Galaxy Note 7の事故案件は35件(Engadget調べ)

26件が解決不可能な案件、12件は人為的な加熱等の行為による発火
7件は連絡が取れず、7件は本体を捨てたとして提出できず
韓国のコンビニ従業員は発火連絡をしたのみで詳細連絡を拒否
カナダのオーナーはネットで見つけた写真を加工して虚偽申請
シンガポールのオーナーは車から投げ捨てた主張で証拠を提示できず

まぁ酷い有様だなw 特に自前で破壊工作を行った虚偽オーナーは
調査経費を含めた損害賠償を請求できるレベルでもある

Samsung received '26 false reports' of Note 7 fires
http://www.zdnet.com/article/samsung-26-false-reports-of-note-7-fires/

Galaxy Note 7生産終了までの経緯をまとめ
http://japanese.engadget.com/2016/10/11/galaxy-note-7-yamane/

970 :Socket774:2017/01/02(月) 18:38:06.44 ID:hVsvsrIQ
次スレ
【Flash】SSD Part191【SLC/MLC/TLC】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1483349705/

971 :Socket774:2017/01/02(月) 18:38:56.92 ID:VA7jkZNF
>>970


972 :Socket774:2017/01/02(月) 18:39:44.75 ID:tSeLFonY
なんで韓国人住んでる韓国人?が破壊工作するのかと思ったが、
日本でもアンチソニーとかアンチトヨタとかいっぱいいるからそういうもんか

973 :Socket774:2017/01/02(月) 18:40:21.80 ID:tSeLFonY
つーかリチウムイオン電池はSSDと関係ないだろ

リチウムイオン電池バックアップ付きSSDが登場してきてから話題にしろ

974 :Socket774:2017/01/02(月) 18:43:00.19 ID:tSeLFonY
だいたいリコールするだけサムスンは遥かにマシで、
謎の中華製モバイルバッテリーが既に燃えたりしてるけど、
そういうのはどうなるんだろうな
国内ではモバイルバッテリーの方が頻度高くなかったか?

975 :Socket774:2017/01/02(月) 18:56:51.12 ID:LlUTQgzO
現在半島で起こってる事を鑑みれば陰謀あって不思議じゃない
とてつもないコネと財閥社会だから敵は多い
しかし、陰謀の黒幕は中共と相場が決まってる
サムスンが没落して1番得をするのは日米企業じゃないから

976 :Socket774:2017/01/02(月) 19:14:08.46 ID:s6UdVNRf
駅プロはオーバースペックと叩くのにサムスンのproをオーバースペックと叩くヤツがいない
東芝を叩く引き合いに日本の別業種別事業の事案をだす
サムスンがSSDやスマホでやらかした件を言及されると高確率で原発事故の事やタカタのような別事業別業種の話を出して失敗はどこでもしてると言い出す(サムスンの失態を言及された時に限り)
サムスンのやらかした件を言及されて苦しくなると一見中立風が現れてサムスンを軽く推す
一見中立風が現れると複数の単発がサムスン推しを支持する

多々

最初に戻る

977 :Socket774:2017/01/02(月) 19:19:06.70 ID:X6BfESIY
中華と言えば中華メーカー製SSDはNetac以外全く見ないな

978 :Socket774:2017/01/02(月) 19:23:20.07 ID:ZL5j7Db6
>>959
ADATAのSU900を持ち上げるだけでいいよ
Disる必要はない

979 :Socket774:2017/01/02(月) 19:23:39.71 ID:VA7jkZNF
>>976
お前さん、自分で自分を追い込んで火病る事が趣味の人?変態さんだね

980 :Socket774:2017/01/02(月) 19:25:03.38 ID:s6UdVNRf
・サムスンを評価しない奴はネトウヨ
・サムスンの失態を言及する奴はネトウヨ
・サムスンを買わない奴はネトウヨ
・サムスン以外を買う奴ははネトウヨ
・韓国を嫌いな奴はネトウヨ
・韓国を賞賛しない奴はネトウヨ
・在日韓国朝鮮人以外はネトウヨ
・東芝を推す奴はネトウヨ
・東芝を叩かない奴はネトウヨ
・サンディスクを買う奴はネトウヨ
・Intelを買う奴はネトウヨ

981 :Socket774:2017/01/02(月) 19:29:30.17 ID:aIcgtVDz
糞スレになったな

982 :Socket774:2017/01/02(月) 19:42:45.87 ID:s6UdVNRf
・煽り言葉に言語が出る(火病等)
・サムスンが不利になると糞スレ等言い出す

983 :Socket774:2017/01/02(月) 19:45:28.71 ID:Ubu5f2U3
・火病が自分に対して言われていることに気がつかない

984 :Socket774:2017/01/02(月) 19:47:15.71 ID:gAZNhslS
・自分が不利になると自己正当化のために、脳内で都合の良いまとめを始める(いつものの癖)

985 :Socket774:2017/01/02(月) 19:47:24.50 ID:UqeygiuJ
>>955
最初にドライブに記録してあるデータを読み込んで暗号化して書き込む処理を行う
つまり全エリアに対してリードとライトを同時に行うわけ

986 :Socket774:2017/01/02(月) 19:54:29.62 ID:glm+zFnh
あんまり荒らしてると逮捕されるぞ

987 :Socket774:2017/01/02(月) 20:03:32.42 ID:ChkhEz5U
タイーホ

988 :Socket774:2017/01/02(月) 20:43:06.46 ID:vlG9Ta9S
必死チェッカーもどき 自作PC > 2017年01月02日 > oDrclflK
http://hissi.org/read.php/jisaku/20170102/b0RyY2xmbEs.html

3 位/1626 ID中

00:22:01.03−04:21:52.82

989 :Socket774:2017/01/02(月) 20:43:45.06 ID:vlG9Ta9S
必死チェッカーもどき 自作PC > 2017年01月02日 > iJElV5uV
http://hissi.org/read.php/jisaku/20170102/aUpFbFY1dVY.html

5 位/1626 ID中

02:21:22.77−04:24:47.03

990 :Socket774:2017/01/02(月) 20:45:12.77 ID:vlG9Ta9S
新年2日の深夜に68レスも仲良く連投…

リアル○○病院が来い案件…

991 :Socket774:2017/01/02(月) 20:46:25.06 ID:vlG9Ta9S
他の上位び書込は特価スレで雑談で遥かに健全だわ…

992 :Socket774:2017/01/02(月) 20:59:35.98 ID:bzv6M9qW
誰得必死チェッカーを貼る奴も相当キモイ部類だけど、自覚はないだろうなきっと

993 :Socket774:2017/01/02(月) 21:00:02.36 ID:heeffbks
>>976
サムチョン工作員だんまりw

>>981-982
ワロタ

994 :Socket774:2017/01/02(月) 21:04:42.20 ID:dtqRD1U/
[PR]

995 :Socket774:2017/01/02(月) 21:10:57.09 ID:Wf/azINe
>>993
お前日本人じゃないだろ?

996 :Socket774:2017/01/02(月) 21:29:22.74 ID:heeffbks
俺たちのステマを暴くやつは外国人w

997 :Socket774:2017/01/02(月) 21:32:41.91 ID:iw5B0J5Z
>>969>>921
>>863>>769-770
嘘を最大限に活用したステマ工作に対して、正論で返されるともうペシャンコw

998 :Socket774:2017/01/02(月) 21:34:17.34 ID:tSj2gnyH
プラズマが消えて液晶だけになった流れみたいで嫌な予感しかしない

999 :Socket774:2017/01/02(月) 21:37:11.70 ID:O0vYOL23
999

1000 :Socket774:2017/01/02(月) 21:38:01.58 ID:tSj2gnyH
MLC生き残ってほしい

1001 :1001:Over 1000 Thread
1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

         自作PC板@2ch http://anago.2ch.net/jisaku/

life time: 27日 9時間 46分 36秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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