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【社会】「社畜」なのに社畜じゃない。激務のゲーム制作会社で見つけた自由とは? [無断転載禁止]©2ch.net

1 :あやねると結婚したい(*´ω`*) ★:2016/10/06(木) 07:05:48.34 ID:CAP_USER
「NEW GAME!」というTVアニメが7月から放送されると、ネット上では「社畜アニメ」だという感想が溢れかえった。しかし、そもそも「社畜」とは何なのだろか。「NEW GAME!」は、そういったことについて考えさせられるアニメでもあった。

 ゲーム制作会社の新入社員である主人公涼風青葉が初出社早々に目にしたのは、会社で寝泊まりする上司(デスクの上には大量のエナジードリンクの空き缶が置かれている)の姿。初出社の日は朝8時台の通勤ラッシュにもまれながら出勤していたのに、初仕事を終えて退勤する時、時計には「21:00」という数字が表示されている。出社初日からこの様子では、先々の激務と長時間労働は避けられそうにない。

 その後も、休日出勤や終電間際までの勤務、終電後の泊まり込みでの勤務の様子などがふんだんに描かれている。青葉は、就職した「株式会社イーグルジャンプ」というブラック企業で過労死してしまうのではないかと危惧されるほどだ。

 しかも、時給制のバイトに土日出勤や残業で働かれると、正社員である青葉の給料がバイトより安くなるかもしれないと言われるほどの薄給である。

 とはいえ、制作していたゲームが完成して発売を迎える最終回まで、時折疲れた様子を見せはするものの、登場人物たちはみんな生き生きと仕事をしていた。

 原作者の得能正太郎は、原作コミックス第一巻のあとがきで「作者が昔ゲーム会社に3年勤務していたことにもとづいて出来た作品」であることと、「ほのぼの社畜漫画を描くつもりだったんですがどうにも青葉達は仲がいいせいか辛い雰囲気にはなりませんでした」というコメントを述べている。

 実際に、早朝から深夜まで働き、時に休日出勤もする青葉は、世間的にみれば十分に「社畜」なのかもしれない。だが、「社畜」といっても一様ではない。いやいやながら会社に拘束されて私生活が犠牲にされてしまうような、一般的にイメージされる「社畜」もいれば、自主的に早出、残業、休日出勤をして会社に貢献しようとする「社畜」もいる。どちらかといえば、青葉たちは、後者の「社畜」なのではないだろうか。

 青葉は、幼い頃から、就職した会社「イーグルジャンプ」制作のゲーム「FAIRIES STORY」シリーズのファンであり、後に上司となるキャラクターデザインの八神コウにずっと憧れを抱いていた。そして、就職して実際に「FAIRIES STORY」の新作の制作に携わることになり、憧れの存在である八神コウの下で働くことになる。

 青葉からしてみれば、どんなに労働時間が長くても、夢が叶って憧れの仕事につけているのだから、充実した日々を過ごせているように感じられることだろう。しかも、同じ部署の先輩たちも優しく接してくれて社内の人間関係も良好なようなので、仕事が辛いどころか楽しく感じられるはずだ。

 そもそも、働くということには様々な意味合いがある。思想家のハンナ・アーレント(1906〜1975)は、著書『人間の条件』(1958)において人間の「活動的生活(vita activa)」を「労働(labor)」「仕事(work)」「活動(action)」の三つに分けた。「労働」とは人間の生物としての生命を維持させるものであり、「仕事」とは世界の中に自らの手で人工的な物を生み出すものであり、「活動」とは地球上に住む人間は一人きりではなく多数であるという人間の条件に対応したものである。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161006-00003304-besttimes-ent

2 :あやねると結婚したい(*´ω`*) ★:2016/10/06(木) 07:06:01.45 ID:CAP_USER
 つまり大雑把に言えば、人間が働くということには、「生きるために稼ぐ=労働」という側面、「何かを作り出して死んだ後にも自分の製作物を世界に残す=仕事」という側面、「たくさんいる他の人間とは違う自分だけの価値を発揮する=活動」という側面があるということである。

 古代ギリシャでは「労働」を奴隷や女性たちに任せ、「労働」から解放された「市民」たちは芸術活動や議論などの「仕事」や「活動」にいそしむための「自由」を得た。一方、近代では「労働」こそが重要なものとされ、人間が「仕事」や「活動」にいそしむための「自由」は失われたのである。

 「労働」とは自分個人の生命や生活に関わる私的領域におけるものである一方で、「活動」とは多数の人と関わる公的領域におけるものである。つまり、現代の人間は公的領域における「自由」をも失っているのだ。

 そうは言っても、現代の人間が何の「労働」もせずに生きていくことはできない。アーレントの主張を前提とした上で、私としては、人間が働く際に、「労働」「仕事」「活動」のどれかに重きを置くというよりも、どのような仕事であっても常にこの三つの要素が不可分なものとして含まれていると意識することが大切なのではないかと考えている。

 青葉は、給料をもらうために「労働」し、ゲームという製作物を作り出すために「仕事」し、公的に自分の創作の価値や卓越性を認めてもらうために「活動」していると言えるだろう。労働に対する対価としてお金をもらい、自分が作り出した製作物を実際に手にして、他者から評価してもらえれば、働き甲斐と精神的な「自由」を十分に感じられるはずだ。

 青葉が携わっているようなゲーム制作という仕事はクリエイティブな仕事でもあるので、他の仕事に比べれば「仕事」や「活動」という側面が見えやすいのかもしれない。だが、他のどんな仕事でも、本人が働き甲斐や精神的な「自由」を感じられるのであれば、生きるために稼ぐ「労働」以外にも、「仕事」や「活動」といった側面が見えてくるのではないだろうか。

 現代の若者の中には、就職してから積極的に「社畜化」していく人たちは少なくない。そういった者たちの中にも、学生時代までは自分の居場所やアイデンティティを見つけられずにいたものの、仕事と働く場所を与えられたことで、自分の価値を見つけられたと感じる者もいることだろう。同僚たちと一緒に何かを為し、会社の役に立っていると感じられるだけでも、働き甲斐を感じられるようになるものである。

 その反面、「ブラック企業」で強制的に働かせられるということも多い。自分の働きが正当に評価されなかったり、社内の人間関係が悪く連帯感がなければ、会社に貢献したいという気持ちも薄れていく。

 結局のところ、「社畜」というのは労働時間や会社への奉仕という外面的な面での拘束という以上に、その仕事に精神的に拘束されている状態のことを言うのだろう。どれほど長時間働いていても、本人が働き甲斐を感じ、精神的な「自由」を得ていれば、拘束された「畜」とは言えないのである。

 このように「NEW GAME!」とは、「社畜」とは何かということと働くということを考えさせてくれるアニメでもある。



3 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 07:11:35.89 ID:qvFzYPBX
ワ○ミみたいなこと言うなよw

4 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 07:11:46.89 ID:NT3bXb8J
社畜養成の洗脳アニメ。

「仕事に生きがいを感じられない奴は、クソだ!」

5 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 07:15:29.18 ID:3gp3PzDG
あきらめんなよ!
どうしてそこであきらめるんだ
ダメダメダメ
1つの所に命を懸ける
もっと熱くなれよ

6 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 07:23:19.44 ID:DJvp4Cgy
長すぎて読んでないけど金の話のある白箱みたいなもんか

7 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 07:27:06.22 ID:H+f9M3+c
10年ぐらい前の世界観?

8 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 07:30:02.25 ID:H+f9M3+c
>>6
アニメ>複製品も含め長期にわたって流通可能
ゲーム>プラットフォームが終わると死ぬ 最近のはオンライン打ち切られた時点で死ぬ

9 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 08:24:28.90 ID:ObWYz8qY
あくまで萌えアニメだから、苦労話とかそういうのは重要じゃないから

10 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 08:27:34.45 ID:heFUU0FF
>>1
例え物理的に拘束されていようと、
「生きがいはちゃんとあるのでは?騙されているのでは?」と問い続けなければならないのと同じく、
例え生きがいがあろうとも、
「物理的には拘束されているのでは?騙されているのでは?」と問い続けなければならないのさ

まあ、「何が正義なのか?」という問いに比べれば簡単な話だろう
まともな時間で生きがいもあれば完全に問題ない、そのことだけはすでに自明なのだから

11 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 08:44:58.03 ID:wf02T2aS
天職を見つけて働ける奴がいちばんの勝ち組
最後は金じゃない、生き甲斐だよ

12 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 08:46:22.83 ID:vdS9M0MK
カイシャインと呼称される日本の奴隷労働者たちをリアルに描いた小説やアニメ、漫画がもっと出て来るとよいですね。
21世紀初頭の極東の島国の風俗は記録しておく価値があります。

13 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 08:46:57.50 ID:fO4aqXAQ
社会思想史で取り扱っている最中だわ
「自由」の定義をどう捉えるかで変わるからなあ。
プラトンとかマルクスとか。

14 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 08:52:40.73 ID:6p7egBb5
>>11
それが一番
好きなことを仕事にできることほどの幸福はない

15 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 09:02:43.83 ID:cJhSXCbw
おっさんの擬人化アニメか

楽しかったよ

16 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 09:07:28.02 ID:NshvCpCD
アットホームな会社です

17 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 09:17:49.81 ID:8YGuCQOP
おんなじような規模の会社に行って、毎回こんなことあったなと、既視感を覚えたけど、見ててストレスになるところがカットされてイキナリ徹夜、泊まり込みだと言われても。

女は大多数の男どもに嫁を与えるために雇われてたし
他のゲームやり込む為に泊まり込んだりして倒れて救急車とかいくらでも馬鹿話はあったけど。

高校生を直で雇うのはありえん。
専門や大学生が月に何人も応募してきてるだろうに。

18 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 09:23:52.31 ID:GGjaZjBi
最近働いている人全体を社畜という風潮あるよね

19 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 09:31:17.77 ID:jCYLrpTn
なんだ、頑張ってソフト発売したが
売れずに会社破産までいかないのか
青葉風俗嬢転身

20 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 09:31:55.36 ID:rYJ3ivMA
欧米みたいにならないのは何で何だろう

21 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 09:32:00.42 ID:Hc9XEx21
☆【要警戒】☆

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22 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 09:33:40.64 ID:jU3v6OdE
萌アニメに対してマジレスし過ぎww

23 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 09:39:30.45 ID:CE/76yZI
>>14
せっかく>>1,2で分類されてるんだから
その定義で使い分けるべきだろ

おまえの言いたいそれは
おそらく仕事じゃなくて労働だろう?

24 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 09:42:32.09 ID:8UGIMSWM
ちゃんと残業代出れば問題ないね!

25 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 09:43:54.70 ID:CE/76yZI
>>17
青葉は即戦力だったやん
八神という前例もあったわけだし
実力が評価されての入社だったんだろ
逆に言えばそのレベルに達していたのが他には居なかったってこと

26 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 09:48:33.65 ID:Qk4Idn4e
社畜やって労働生産性が欧米の先進国より上だったら、それなりに説得力あるけど、
現実は逆だからなんの意味もない。

27 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 09:56:37.96 ID:zgSLQKXI
涼風青葉のまんこぺろぺろ

28 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 09:57:38.76 ID:CE/76yZI
日本人は努力ではなく苦行を好むからな
成果が出ないのは当たり前

29 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 10:01:07.62 ID:R2ckj+ZZ
あの雰囲気を、オッサンに置き換えたら、悲惨な社畜だな。

パンツで寝てるおっさんが、ウロウロしてて、
使えないバイトがうざくて、無口なおっさんと、フィギアならべてるおっさんが・・・

30 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 10:02:58.01 ID:0wDUIgYg
>>20
何のかんの言って欧米はずーっと人権を考え続けて戦い続けて来たからな、それを馬鹿にはできない

日本は、

江戸:太平の世の中だから何も考えなくていいや
明治:植民地にされるかどうかの瀬戸際だから考える余裕ないや
大正:ちょっとデモクラシーとか考えてみるか…あ、終わっちゃった
昭和:玉砕の瀬戸際で考える余裕なんてないや!あ、戦争終わった、復興に忙しくて考える余裕ないや!
平成:ちょっと考え始めてみたけど慣れないのでうまくいかないや…

31 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 10:08:49.82 ID:+Mpn6Q0i
仕事に夢や意味を見出だせたなら外野から見たらブラックでも本人は社畜じゃないわな

32 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 10:16:53.68 ID:cJhSXCbw
>>20
アップルだってマイクロソフトだって昔はこんなもんだったろ
20年遅れてると思えばなんの不思議もない

WindowsNT開発の「闘うプログラマー」とか読むと地獄だよ

33 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 10:42:35.41 ID:0td1U6TU
>>32
HARD THINGS読むと今でもベンチャーはそんなもんみたいだけどな。

てかさ、>>1もそうだけど辞める自由があるのに何で奴隷とか言ってんのかな?
年間休日だって一般的なサラリーマンは一年の1/3もあるんだぞ。

移動の自由・職業選択の自由・言論の自由、これらは古代ギリシャの(自由)市民
と比べたって遅れをとるものじゃないと思うけど。

自分が自身の行動に責任を負いたくないから「拘束されてる」と思い込みたいだけでしょ?
自ら行動しないのに、他人に邪魔されてできなかったと強弁する無能はどんな立場になろうと
何もできないよ。

34 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 10:56:24.62 ID:WSWbkw8F
>>26
同条件、同能力の奴が社畜的に働けば、そのぶん生産性は下がる
生産性の意味を勘違いしてないか?

35 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 10:57:01.92 ID:oXPqc2qo
>>1
>どのような仕事であっても
>常にこの三つの要素が不可分なものとして含まれている

期間工になってもそう言えるか?
加藤が生まれた原因を考えろ

36 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 10:57:06.82 ID:Hc9XEx21
☆【要警戒】☆

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37 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 10:59:12.31 ID:4Vtvh1mw
仕事にやりがいを見出せ!そしてサービス残業を受け入れろ!
ってことかな?
全く同意できないわ。

38 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 11:06:11.14 ID:PqHLu4J2
才能ありの製作者の賃金増やしまくってくとか

39 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 11:08:12.26 ID:CLv7eFkW
>>17
正社員にデバッカーやらせたら潰れる。あるいはやめる。
バイトのデバッカーは期間限定で、一度やったら(あまりの辛さに)二度とこない。
替えの利く人材とそうでない人材の差。

40 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 11:28:15.30 ID:Ph5Dzq8B
やりがい搾取ってやつか

41 :なまえないよぉ〜 転載ダメ©2ch.net:2016/10/06(木) 11:33:18.00 ID:wsjLRCxP
薄給っても実家暮らしだしなぁ

>>29
おっさん「最近太ってきたんよ……」

42 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 11:39:59.94 ID:jU3v6OdE
>>17
×高校生を直で雇う
○あんな即戦力の高卒が存在する

43 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 11:41:10.16 ID:FLjU7vLo
やりがいを感じる奴がやればいいし押し付けるな
それと同時に、やりがいを感じる奴を否定すんな
ってことだろ

44 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 11:51:27.84 ID:CdwOLnBn
完全な社蓄・奴隷論でこんなの笑うわ

45 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 11:53:22.59 ID:+nPT/lV5
NEWGAMEに出てきてる会社って
社内設備は良い方だし、服も良いの着てるし、買い物には不自由してないっぽいから
かなり景気の良い会社だよね・・・

46 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 11:59:40.81 ID:samuZl0j
小規模エロゲ会社は
ハゲのおっさん達がエロセリフを喚きながら考えてる
時々喘ぎ声がする。体位フィギアがおいてある。と想像する。薄給でもやりがいのある仕事

47 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 12:05:52.45 ID:IbI5mBZ6
アニメを引き合いに出しただけか

48 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 12:08:08.28 ID:CE/76yZI
>>29
職場に女を入れないガチホモのおっさん

49 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 12:18:47.39 ID:jmusoKHn
この作品は
女の子を眺めるのが好きなオバハンと
男を眺めるのが好きなおっさんが
人事で趣味も反映しちゃう所があるからな

50 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 13:38:45.63 ID:iWzBsD+Q
作者がゲーム会社出身か。
どことなく机の配置がセガっぽいんだが、
どこの会社出身なんだろう

51 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 13:49:43.60 ID:83CMh7ZK
阿佐ヶ谷に住めばいいのに、と思った

せい家でラーメン(500円)食べてすぐ就寝

52 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 13:52:34.55 ID:yGdMu/Am
>>29
パンツおっさんを密かに狙うホモ。
ミリオタで、バイト学生を密かに狙うホモ。

53 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 15:33:22.13 ID:KqN5KpOo
>>50
セガかスクウェアエニックスな気がする

54 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 15:38:35.62 ID:uJfuyC0B
「労働」「仕事」「活動」もしたくない
一生消費だけしていきたい

55 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 16:34:14.07 ID:WGx8npPT
クリエイティブの現場だと、うまくいくと文化祭の準備みたいな状況になるからなあ
徹夜もキャンプしてるような感じになるし
工場で嫌な作業で長時間拘束されるのと同じ労働基準法で計るのは難しい

56 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 16:44:23.70 ID:ONOq09vP
もうすぐ35歳になる無職ですが社畜になりたいです...
このまま野山に放牧されたままでは、ホームレスになってしまいます

57 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 19:22:20.56 ID:dDW9OT0q
ブラックとハードワークの違いは給料にあるとおもう

大手の商社、銀行、証券、コンサルや、国家公務員のキャリア組がハードワークなのにブラック扱いされないのは
給料が高いからでしょう

58 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 19:56:32.08 ID:ROwk1w/d
萌ニュースかとおもったらハンナ・アーレントの名前が出てきて草

59 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 20:05:05.29 ID:QocDOazi
どっかの雑誌にメガCDのシルフィードを作った時は
マスターアップ前の一ヶ月は1日20時間くらい働いてたとか書いてあったな
社畜だろうがそれくらいの根性があれば、どこの会社に入ってもやっていけるだろうな

60 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 20:10:49.76 ID:cJhSXCbw
>>45
そんな会社がその年たった一人しか採用しなかったというのに
高卒で入ってくるんだから相当有能だよな

美大も合格してるし

61 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 20:12:27.62 ID:cJhSXCbw
>>55
そんな仕事してるけどいつも思うわ
永久に終わらない文化祭前日w

62 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 20:23:51.67 ID:wjy5mbdB
ゲームがこけて、ファンドから送り込まれた新経営陣によって、
本給カット、残業代は未支給、制作機材は自腹、ソフト類は
違法コピー、上司や先輩たちは次々に過労死や自殺で消え、一人きりに
なっても続編制作を求める主人公に、経営陣が肉体の提供を
迫るみたいなことになってようやくブラックだと思う。

63 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 21:33:04.82 ID:LHhSHUam
幸せな悩みだな

https://youtu.be/H2t62cku8S0

64 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 22:42:00.81 ID:0wDUIgYg
>>60
ええっ、美大合格してるなら行けよ、って思うなあ
ゲーム会社にはバイトで入ればいいやん…

65 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 23:27:21.93 ID:L85ioKXr
俺がキツいかどうかは俺が決める
俺がキツいかどうかをどうしてお前らが決めるんだ?

聞くに酷い環境で仕事してた同級生に、さりげなく転職を勧めたときこう言い返されたのを思い出

66 :なまえないよぉ〜:2016/10/07(金) 00:32:00.13 ID:1+qLqTpK
>>39
バイトでデバッガー集めても
初日で数人は逃亡するよなw

67 :なまえないよぉ〜:2016/10/07(金) 00:47:56.26 ID:Jxic9ffh
基本萌えアニメなんだけどリアリティーを失わないギリギリを攻めて成功したって感じ。

68 :なまえないよぉ〜:2016/10/07(金) 01:51:52.00 ID:zGCI/ErR
>>67
白箱を見習えって思った
こっちはゲーム会社よりキャラ同士の日常の方がメインに見えたよ
だからよくある4コマ系とあまり違いを感じれなかった

69 :なまえないよぉ〜:2016/10/07(金) 04:48:51.58 ID:nysNRhbM
あまりにファンタジー過ぎて3話で見るのやめてしまった

70 :なまえないよぉ〜:2016/10/07(金) 11:17:02.94 ID:Z1iKcXGR
正直現実はあんな和気藹々じゃないから
勤務時間前出社に終電間際退社は当たり前、泊まり込む人も多い
給料はそこそこいいけど使う暇なく、食べ物は弁当屋かコンビニの弁当で体壊す
精神か体病んで辞めることになるよ

71 :なまえないよぉ〜:2016/10/07(金) 13:00:21.68 ID:zbuy8eRc
>>31
> 仕事に夢や意味を見出だせたなら外野から見たらブラックでも本人は社畜じゃないわな

ブラックだの社畜だのと騒いでるのは、その仕事に見出すべき夢や意味すら思いつかないヤツなのかもしれん
まあサラリーマン中心の今の世の中では仕方ないか

72 :なまえないよぉ〜:2016/10/07(金) 13:02:13.61 ID:zbuy8eRc
>>53
セガはいうこと聞かない社員を監禁して退職強要してたくらいだから、それはないんじゃない?

73 :なまえないよぉ〜:2016/10/07(金) 13:03:25.75 ID:zbuy8eRc
>>51
> 阿佐ヶ谷に住めばいいのに、と思った
> せい家でラーメン(500円)食べてすぐ就寝

駅前の松屋か区役所前の吉野家でエエやんw
マックという手もあるが

74 :なまえないよぉ〜:2016/10/07(金) 13:20:39.16 ID:WMucNXkk
やりたい事をやりたいだけやってるなら社畜でも何でも構わんでしょ

75 :なまえないよぉ〜:2016/10/07(金) 13:26:41.05 ID:zbuy8eRc
そのやりたいことすらない連中が社畜だのブラックだのと騒いでるんだろ

76 :なまえないよぉ〜:2016/10/07(金) 13:27:49.85 ID:WMucNXkk
>>75
ニューゲームみた

77 :なまえないよぉ〜:2016/10/07(金) 13:29:08.28 ID:WMucNXkk
>>76
途中で書き込んじゃった

だからってニューゲームみたいはやりたい事やって夢を叶えて充実してる人にまで社蓄とかいう必要はないよね

78 :なまえないよぉ〜:2016/10/07(金) 13:44:22.81 ID:WdjSeEox
激務すぎて、自分を含め周囲にいるおっさんが全員美少女に見えるようになると、
悟りの境地に達したと言える。

79 :なまえないよぉ〜:2016/10/07(金) 13:55:09.82 ID:iRxW7sGJ
つまり生保大勝利ってことやんw

80 :なまえないよぉ〜:2016/10/07(金) 17:29:41.88 ID:0VIBOwYh
>>70
大体これだよな。

81 :なまえないよぉ〜:2016/10/09(日) 13:02:52.23 ID:LZzRSpGj
>>71
メンタルの判断は難しいが、
ヘルスは普通に物理的な客観評価が可能で、その指標は時間だろう
いくら本人は気にしてなくても家族のこととか考えると公正な基準でブラック批判することに意義はある
あんな目に入れても痛くないような可愛い娘がある日ぽっくり逝ってしまったら残された両親はどうすればいいのさ…

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