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【動物学/統計】生まれか育ちか、人は生来暴力的なのか? [無断転載禁止]©2ch.net

1 :もろ禿HINE! ★@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 17:55:58.60 ID:CAP_USER
生まれか育ちか、人は生来暴力的なのか? 研究 (AFP=時事) - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160929-00000025-jij_afp-sctch


【AFP=時事】生まれか育ちか──人が他人をあやめる理由を知るべく探求を続ける哲学者や社会学者、心理学者らの心に何世紀にもわたって居座っているのは、この問いだ。

 1650年代に英イングランドのトマス・ホッブス(Thomas Hobbes)が主張したように、人は生来暴力的なのか、それともその1世紀後にジャンジャック・ルソー(Jean-Jacques Rousseau)が理論化したように、その振る舞いは育った環境からの影響がより強く反映されるのだろうか。

 こうした疑問を進化生物学という新たな角度から再検証した研究論文が27日、英科学誌ネイチャー(Nature)に掲載された。論文を発表したスペインの研究チームは、人の暴力性は、少なくともその一部は祖先から受け継がれたものであり、霊長類に共通するものと結論付けている。

 研究では、現存するほ乳類1024種の死に関する400万件以上のデータと、約10万〜5万年前の旧石器時代(Stone Age)から今日までの人類600人以上のデータを収集し、同生物種の他の個体による致死的暴力が死因となったケースの割合を詳細に調べた。人類の場合では、戦争や殺人事件、幼児殺害、処刑、その他の意図的な殺人による死を対象とした。

 研究チームはまた、同じ祖先を持つ生物種間での共通項を調べ、これを基にこれらの祖先の暴力性を推測し、その割合の推移を示すモデルを再構築した。

 その結果、同生物種間での殺しは、ほ乳類全体では約0.3%にとどまっていたことが分かった。

 このうち、霊長類やげっ歯類、野ウサギに共通の祖先では、同約1.1%となり、その直後に現れた、霊長類とツパイの共通祖先では、その割合が2.3%に上がった。

 人類の共通祖先が登場する20万〜16万年前頃には、その割合は同約2%となった。これは、他の霊長類でも類似のデータが示されているという。

 共同執筆者のホセ・マリア・ゴメス・レイエス(Jose Maria Gomez Reyes)氏はAFPに対し、新たなデータは、人類の暴力に進化的な要素があることを示していると述べたが、これらは遺伝のみならず、生存のための環境的圧力の影響を受けている可能性が高いとしている。 【翻訳編集】 AFPBB News

2 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 17:58:50.46 ID:6LcmKG/j
両方だろ

3 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 18:05:19.74 ID:JBh19i4I
爬虫類脳がいけない!

4 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 18:09:33.55 ID:E0SPyMBw
社会への適性をもった獣

5 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 18:10:14.62 ID:c/PRG0po
遺伝的に暴力的な奴はいるだろうなぁ

6 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 18:13:32.50 ID:zyKWV6Zi
被害に遭えば狂暴になる

7 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 18:14:00.82 ID:U3KhpNVU
日本人見てると猿は凶暴だとわかる

8 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 18:15:08.80 ID:fklLEVnv
歴史を振り返っても
今現在を考えても
人間こそ最悪の殺戮生物
人間が絶滅することが真の平和

9 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 18:16:12.93 ID:cH/ZGa8R
某民族をみてれば両方と言わざるを得ないww
でもあれは人じゃないから仕方ないかもしれないw

10 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 18:21:12.49 ID:E0SPyMBw
>>8
生命の版図を宇宙に広げるためには、
人類のような知性体が必要。

11 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 18:24:24.11 ID:256s4QPO
両方だろうな
そうじゃなきゃ、法律も警察も軍隊もいらんわな

12 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 18:24:47.93 ID:+nbDz95B
まあ、日本人は凶暴な遺伝子がよく淘汰された民族だと思うよ。
戦国、江戸時代に劇的に淘汰されたからな。

13 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 18:26:22.64 ID:2eLnzeyh
>人類の暴力に進化的な要素があることを示していると述べたが、これらは遺伝のみならず、生存のための環境的圧力の影響を受けている可能性が高い

進化心理学は相変わらず結論を出せないな。

14 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 18:26:22.81 ID:hfYFjkTQ
>>8
その考え方も人間の尺度での考え方。
自然界に善悪などないし、気にする生物もいない

15 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 18:27:35.59 ID:v0q4OUA1
>>7
チョンパンジー最低だよな

16 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 18:28:12.60 ID:ps+mM6nu
例えばいいこと、正しいことをしたら殴る
これをつづけるだけで人格なんて簡単に破綻させることができる
理性的に正しいことが分かっているが正しいことをすると身の危険があることが刷り込まれるから
脳の中で情報が衝突して思考停止や異常を来す
同じような環境であれば遺伝的な情報が大きく左右するだろうが、どう考えても環境はそれに優先する

17 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 18:31:33.24 ID:E0SPyMBw
社会は生命活動を合理的に効率的にこなす手段という事で説明がつく。
宗教や概念はそのための方便だな。

18 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 18:33:30.47 ID:CD0XfPdU
人を虐めて楽しむヤツの場合は女でも男でも「育ち」だな。

19 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 18:33:36.23 ID:pZ68/0Dn
僕らは残酷だから生き残ったんだ。ネアンデルタールもクロマニヨンも、きっと僕らが根絶やしにしたんだ。
そんな僕ら現生人類も、進化した種に根絶やしにされるか、あるいは飼育される運命なんだ。

20 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 18:34:41.68 ID:D58mYXyr
富裕層と貧困層で比べてみれば?

21 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 18:39:29.55 ID:pZ68/0Dn
虐めなんてグッピーでもやるわ。
虐め、つまり弱者を作っておくことは成員にとって切実なサバイバルなんだよ。

22 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 18:42:20.87 ID:pZ68/0Dn
>>16
その社会集団は繁栄するか?

23 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 18:42:47.85 ID:E0SPyMBw
>>20
どうしても世論誘導が入りそうなネタだな。

消費傾向に表われてれば・・
いや、どうしても私見が入りそうだ。

DQNのリンチ殺人と、キツネ狩りを同等の暴力とみなせるかどうか

24 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 18:46:54.91 ID:OkUapwlW
育ちだぞ、環境的に暴力が必要だったからとかそういう感じで
馴れてるんだから。少なくとも最初から暴力的な人間って少ないと思うぞ?

25 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 18:50:59.00 ID:E0SPyMBw
>>16
・・それ、公務員の職場環境じゃね?

26 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 18:51:35.30 ID:75hPF7Te
>>21
おまえ、碌な家庭環境の人間のいない糞みたいな社会層と住環境で生きてきたんだろうね
まあ可哀想とも思わんけど
近づきたくないだけでw
そう言うゲスな事を自分から喚く人間ってありがたいわ
人間性を判断する必要がないもんな

27 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 18:54:28.88 ID:fA07IRbn
ホモ・サピエンスは他の人類を狩って食べてたんでしょ?

28 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 18:55:09.64 ID:tbfEKGEs
食品・外食産業のロゴがなぜ赤いか
それは人は無意識に血の色に食欲を感じているから

29 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 18:59:26.42 ID:83A5Vqvr
結局韓非子が正しかったって事?

30 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 19:01:24.74 ID:itoWUdoe
育った環境

31 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 19:02:58.60 ID:itoWUdoe
母性本能の面では非暴力的なじゃないかな。
あとは環境依存?
つまり彼らにとっては暴力じゃない。

32 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 19:08:39.43 ID:Mj1oZ4pT
遺伝子レベルで粗暴な奴は粗暴

33 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 19:09:22.14 ID:RVXVLYgE
暴力的なのを制御出来るようになってから発表しろよこのクズ野郎共が
殺すぞボケ!

34 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 19:09:47.94 ID:pZ68/0Dn
ビル・ゲイツの投稿で話題になった、年間人殺し動物ランキングというのがあったよな。
一位が蚊で、二位が人間、三位が蛇で、四位が犬(狂犬病)。

35 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 19:09:48.39 ID:gzPm7Z5Q
>>21はおかしいことは言ってないぞ
みんな判ってて口にしないだけだ
ネットなんかピラニアが肉の千切りあいしてるだろ

36 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 19:15:30.48 ID:DDLDt7E7
生来に一票
半島見れば一目瞭然

37 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 19:17:34.13 ID:pZ68/0Dn
「私は善きことを行おうと思いながら、そこに喜びを感じることが出来る。
しかし同時に、悪しきことを行おうと思いながら、そこに喜びを感じることも出来る」
ドストエフスキー

38 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 19:18:14.64 ID:v8OAbCER
同種の生物が限界を超えて密集してるから
密度を減らすことで環境とのバランスを取ろうと
同種殺しに走る、ということでないのかな。

食性と体重による適正な生息密度、て研究があるだろ。
あれを人間に当てはめるとえらいことになるらしい。

39 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 19:19:08.69 ID:jlFlz43m
セックスは暴力の一種なんだよ
だからなくならない

40 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 19:27:56.45 ID:C+O0Lwtw
人間は、生まれながらに暴力的だよ。チンパンから引き継いだ凶暴性を持つ
一方で、理性を下手に持ってしまったせいで、分裂気質が特徴になってしまった
精神病質を生来的に抱える欠陥動物である
かなり深刻な状態に置かれているといっていい
これは教育や訓練では克服できない

41 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 19:31:27.32 ID:pZ68/0Dn
タランティーノの映画で感心してしまうのは、ロクな人間がでていないのにそこにラブ・ストーリーが生まれるところ。
元神風特攻隊の裏千家の人が「人間なんて悪人しか居ませんからね」と言っているけど、実にその通り。
五歳の女の子だって嘘をつくし、好奇心から金魚を水から掬い出して死なせてしまう。

42 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 19:34:55.18 ID:gFuWwEI0
>>12
適度に戦争でそういう人間を処分してるんだよな。きっと

43 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 19:35:45.61 ID:SRD1nRGv
昭和ブルース

44 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 19:38:48.88 ID:pZ68/0Dn
>>40
そこに芸術や宗教が生まれる。詩が生まれるといったのは漱石の「草枕」だな。
人は善悪だけではない。例えば愚かさ。人はみんな愚かなものだと、性愚説をとなえることも出来る。
「愚に還りて往生す」法然。

45 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 19:41:33.16 ID:pZ68/0Dn
「サイコパス・インサイド」って本が面白いよ。
自分がサイコパスだと知ってしまった精神科医だか脳科学者だかが、自らを解き明かす本。

46 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 19:43:14.55 ID:8gpRlnu9
そりゃ動物だからね

奪える物は何でも奪って生き延びる、が基本行動なんだろうけど
例え動物であれ、例えば犬科の動物は、群れが全滅しないように
ちゃんとルールを決めて群れの保全に努める

偉そうにしてはいるが、結局の所人間も同じなんじゃねーかと思う

47 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 19:44:49.50 ID:0+wLba8d
生命の危機を感じれば母性だって凶暴だよな

人間は自分の遺伝子の存続しやすいように富と権力をほしがり、自分を脅かす他の人間を殺したりもするだけなんじゃないの?

48 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 19:48:25.41 ID:8gpRlnu9
>>47
>生命の危機を感じれば母性だって凶暴だよな

映画「エイリアン」のリプリーなんて、エイリアンの巣ごと丸焼きだからね
しかもそれを見て「エイリアンかわいそう、エイリアン虐殺だ」と叫ぶ人間は居ない
結局の所、人間も自己保全が第一優先事項で、それに何やら偉そうな理屈を捏ねくり回してるだけなんだろうなぁ、と

49 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 19:51:48.64 ID:pZ68/0Dn
野良猫の世界って壮絶。死期を悟って姿を消すのは、弱るとカラスにくわえられて高いところから落とされたりして、
食べられてしまうから、誰にも見つからないところにじっと蹲り死につつ、ネズミに食べられるんだって。
飼い猫と比べれば、屋根一枚隔ててなんという格差かと思うよ。
人間は一応は外部とのそういうむごたらしさから無縁に生きているけど、
しかしそういうむごたらしい世界で生き抜く力が、何かの拍子に出てしまうのだろうな。

50 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 19:57:22.31 ID:E0SPyMBw
>>21
なんで生存競争って言えないかねえ。
人間社会のイジメとはだいぶ違うぞ。
グッピーは相手にエサもってこいとかやらんだろ。

51 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 19:57:40.34 ID:pZ68/0Dn
怒りという感情の裏には不安がある。弱い犬ほどよく吠える由縁だな。
人には想像力があり、不安を恐怖まで肥大させることができる。
恐怖に煽られると、どこまでも残酷になれる。

52 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 20:01:00.83 ID:pmDjb7qq
本当の事言うぞ・・・脳の構造なんだって
競争や闘争という概念に
脳内麻薬が発生しとるんだよ

みんな好きだろ?一位取ったりすることや、他人と競って勝つことが
そういう競争や闘争に、勝つという意識に脳内麻薬が発生しとる・・・

永遠に殺し合うと思うよ。ランナーズハイって言葉があるぐらいに脳内麻薬が、殺しと結びついちゃってるわ
人類どーしよーもねぇーよwwww

53 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 20:12:18.45 ID:wuytw83q
元来の意味がわからないが
元来暴力的なわけがあるはずもない
世界に自分ひとりだとしてみたらわかるよw
生まれてから時間をかけて育てられるんだから、そこからいろいろなパターンが生まれてくるだけ
パターンについては心理学者も提示してるよ

54 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 20:17:48.16 ID:75hPF7Te
>>49
死期を悟って姿を消すとかの都市伝説信じてるお前に乾杯!w
そう言う風に見えるのはいつもの散歩の出先でただ単に交通事故に遭って
戻って来れなくなるだけなのがほとんどだよ ww

55 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 20:22:58.32 ID:wuytw83q
誰もが生まれた瞬間から社会と無関係ではいられない(動物もねw)
どんな社会に生れ落ちるかによるのだから、元来といった思考放棄の言葉を使うべきではないだろうね
戦争みたいな大きな話じゃなくても同じだ
体罰をするのは元来暴力的だからなのか?
他の手段があると理解できる人間は、暴力を我慢して他の手段を使うわけではないよ
暴力に頼る必要がない、場合によっては害悪であると理解できるから暴力という手段を使わないだけだ

56 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 20:27:55.44 ID:DQP5flYc
性善説vs性悪説論争か

57 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 20:44:52.60 ID:pZ68/0Dn
孟子と荀子の昔から人類のテーマだな。

58 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 20:52:10.27 ID:pZ68/0Dn
コーマック・マッカーシーの「ザ・ロード」っていう小説がある。ピュリッツァー賞受賞作。
文明が荒廃した、人食い蔓延る近未来の末法の世で、一組の父子が生き抜こうとする話。
善なるものはどう受け継がれるか?の思考実験みたいな話で滅茶苦茶面白かったけど、
想像力のもたらす恐怖と、そこに生まれる暴力って絶大だと思ったよ。

59 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 21:14:22.58 ID:NIdb2JoM
朝鮮人や韓国人みたいな生来野蛮な連中がいるだろ

60 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 21:28:21.52 ID:4zdidbw1
>>7
チョンはウニの仲間で人の範疇に入らないから
生来が暴力的だろうが何だろうが無関係

61 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 21:32:50.27 ID:lZJpSLBg
遺伝というより生来と言った方がいいだろうな。

温厚な両親から凶悪な奴が生まれることもある。
本物は、両親に甘やかされたからとかいうレベルじゃないんだよ。
両親が、恐怖するレベルなんだよ。

62 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 21:37:10.82 ID:5696vC8+
人を殺せる性格の奴は生まれつき決まっていて大勢いる
それをしないのは社会環境によってメリットが無いしする必要に至らないから
育ちが抑止しているだけ

63 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 21:50:54.14 ID:0gEXsVo4
蝿の王の通りだろ
人間は子供でも殺し合う

64 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 21:53:45.29 ID:NEDQ0Gb+
性善と性悪のふたつがある
きっちり分けよう

65 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 22:17:01.59 ID:1F+phpMJ
もっとも効率よく殺せるものが、世界を支配するという公平なルールに従っているだけ

66 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 22:17:45.56 ID:Mj1oZ4pT
元々、穏やかな人ってのがあるように
元々、野蛮で攻撃的な人もいるわなあ

67 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 22:27:49.98 ID:xrfRqODl
>>10
それを目標としてるのも人の考えで、他の生物生命にとっては重要かどうかわからんしなぁ

68 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 22:36:01.96 ID:SblGRKQO
ウサギも殺し合いするのかな。

69 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 22:45:52.89 ID:Yz1fSli5
>>17
なるほど、頭いいな

70 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 22:52:04.49 ID:+qdxYFUv
悪いやつが生き残るともいえない。例えば最初の戦いでは裏切った方が有利だが、一度攻撃をかわされるともう裏切りは通用しない。
相手は次からは用心するからな。特に最近はやみくもに人を殺すやつはすぐ逮捕され死刑にされる。
犯罪は犯さないおとなしい人間の方が長きする。

71 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 22:54:24.58 ID:MYT5uyJR
進化論を信じるならば人間は生まれながらの粗暴な野蛮人でしょう。
バイブル的に信じるならば少しは救いがあるでしょう。

72 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 22:54:52.88 ID:0GecQ2vv
>>54
GJ

73 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 22:56:05.22 ID:C3y2GRNE
チンパンジーはモテるオスを集団で殴り殺す習性があるらしいな

74 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 23:01:44.15 ID:C9AmFeBu
人間が激減すれば暴力性も低下しそう

75 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 23:18:45.32 ID:gwNdgYOt
人間は、遺伝と環境の結果で

 だから両方

76 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 23:32:07.76 ID:FrZ1lR/c
育ちを越える生まれなど無い

77 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 23:41:28.94 ID:tbfEKGEs
人間も動物も
他の生命を奪うことでしか生きられない
人間の食うものはすべて他者の命である

78 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/29(木) 23:46:11.07 ID:0eaQ2Wux
ヒトモドキは手遅れ

79 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/30(金) 00:03:28.52 ID:ScDk+id9
人間なんて少々大きめのアリに過ぎない
勝手に自分たちを美化して勝手に落胆してる馬鹿なアリンコ

80 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/30(金) 00:07:29.14 ID:AcLBa21q
自己制御出来るかどうかが大事だね

81 :名無しのひみつ@無断転載は禁止@無断転載は禁止:2016/09/30(金) 00:39:54.97 ID:CbT1aERG
だから東京に人集めるなって。メキシコシティやヨハネスブルグと同じになる。メダカの共食い。

82 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/30(金) 01:00:35.27 ID:GXO4oMXW
一部の選民以外は犬やネコと変わらないだろ。車の運転みてるだけで分かるわな。

83 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/30(金) 01:08:55.73 ID:d0z5ecHZ
民族で違うだろ

84 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/30(金) 01:41:39.20 ID:GXO4oMXW
民族は100%ダメだろw人民もね。

85 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/30(金) 02:13:10.11 ID:Fc5xAfOP
親の育て方うんぬんよりかチョンの方々は火病っていう病気なんです

86 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/30(金) 03:10:44.41 ID:SSsqt5q9
闘争本能が無いと自然界では生き残る事は出来ない。当然の事だろう。

87 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/30(金) 03:36:32.80 ID:koOogmfo
殺して犯して支配する
人類の歴史な

88 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/30(金) 07:27:42.48 ID:AocCWQh3
無知は恐れを生む
馬鹿な奴ほど攻撃的

89 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/30(金) 07:52:37.49 ID:DDpPWm38
両方だろ、彼の民族見ればわかる。

90 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/30(金) 07:53:29.68 ID:dvWWt5Iz
(´・ω・`)闘争本能は有るわな

91 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/30(金) 08:14:15.42 ID:NcW8jAyw
【質問】
    
   生まれはチョンで 育ちは日本のチョン州
            さてわたしは誰でしょう


【ヒント】 パチンコ利権王で 祖父が戦犯で 嫁が大麻中毒で 一年中下痢をしているカルト宗教の妄信信者です

92 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/30(金) 08:15:36.28 ID:NcW8jAyw
安倍晋三は両方だよ

93 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/30(金) 08:32:06.87 ID:ZY93Ri/R
問題はあの民族の血が混ざってるかどうかだけw
混ざってたら生まれも育ちも関係なく暴力的だからw

94 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/30(金) 08:38:43.73 ID:Z5pyRn9x
幼い頃に虐待されたゾウは乱暴になるって話

95 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/30(金) 09:18:09.29 ID:BqmgyIKz
アルツとか脳ミソ少しイカれて暴力的になったりするんだから紙一重なんでしょ

96 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/30(金) 13:09:35.32 ID:Lw5urEY/
0.3%か もっと多いと思ってたけどな
信長や家康、オウムの麻原もこの人殺し層に入るんだろうな

97 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/30(金) 13:28:42.96 ID:bN/VWmhS
育ちだろう

98 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/30(金) 13:38:28.62 ID:ma4cCv62
基本的に攻撃的な猿の子孫なのは間違いない。だから本能としてはかなり攻撃的、暴力的なはず。

あとは育ち・教育でどこまで理性を持たせられるかって話かと

99 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/30(金) 17:59:54.97 ID:TmzRv2WK
民族なんたら言ってるけど

日本の歴史も殺人の歴史だし
第二次大戦では率先して他国に侵略して頃しまくってる
戦後は牙を抜かれておとなしくなったけど

人類いっしょいっしょ

100 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/30(金) 18:13:32.96 ID:+WECwe3W
日本人はかなりマシな方。300年も続いた政治体制なんて他に存在しない

101 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/30(金) 18:23:37.08 ID:SSsqt5q9
>>97
虎は何故強いと思う?元々強いからよ

102 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/30(金) 18:33:31.65 ID:NcW8jAyw
安倍チョンの祖先の生まれはチョン鮮で
  
     安倍チョンの育ちは日本のチョン州なんだよwwwwwww 

103 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/30(金) 18:38:31.23 ID:qHKLCvjL
遺伝子的要因と児童虐待によりレイプや強盗や暴行に手を染める可能性
http://d.hatena.ne.jp/CloseToTheWall/20071121/p1
マット・リドレー「やわらかな遺伝子」

そこでモフィットとカスピが、活性の高いMAOA遺伝子をもつ者と
活性の低いMAOA遺伝子をもつ者とに分けたところ、驚いたことに、
前者に属する男の子は、虐待の影響をほとんど受けなかったのである。
彼らは、幼いころ虐待されていても、あまり問題を起こさなかった。
一方、後のグループの男の子は、虐待された経験があるとひどく
反社会的になった。MAOAの活性が低くて虐待を受けた男の子は、
四倍も多くレイプや強盗や暴行に手を染めたのである。
しかし虐待されていなければ、むしろ平均よりわずかに反社会的な性向が弱かった。

要するに、子どもが暴力的になるためには、虐待を受けただけでは不十分で、
活性の低い遺伝子ももっていなければならないのだ。あるいは、活性の低い
遺伝子をもつだけでは不十分で、虐待も受けなければならないと言ってもいい。

MAOA遺伝子はX染色体上にあり、男性はこの染色体をひとつしかもっていない。
女性はふたつもっているので、活性の低いMAOA遺伝子の影響を受けるおそれが少ない。
大半の女性は、活性の高いMAOA遺伝子を少なくともひとつはもっているのである。
しかし、先のニュージーランドのコホートでは、一二パーセントの女性が活性の
低い遺伝子をふたつもっていた。彼女たちには、幼いころ虐待されると思春期を
迎えてから行為障害と診断されるケースが多いという傾向が有意に見られた。

MAOA遺伝子の活性が低い男子は、虐待を受けると反社会的で暴力的な行動を
示すようになる率が高い。MAOA遺伝子は性染色体上にあり、特に男子で影響が
顕著になる。女子や、MAOA遺伝子の活性が高い男子は虐待の経験があっても影響は低い。

104 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/30(金) 19:51:19.33 ID:Z5pyRn9x
>>103
昔読んだことがあるが忘れてたな

105 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/30(金) 20:39:32.29 ID:d80+HeDf
まだ乳幼児の赤ちゃんみたら、夜泣きとか?
生まれつきだろうな、とは感じる

もちろん環境という後天的なモノもあるため、どっちもだろうな

106 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/09/30(金) 21:09:12.36 ID:d+PfxuIk


  乳首を、おもいきり吸ってるし、 



107 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/01(土) 08:29:29.26 ID:hZIdPdS2
単独でスレッドを立ててもいいかもしれないが

人類の本性は暴力か平和か?
ttps://www.meiji.ac.jp/koho/press/2016/6t5h7p00000m21y5.html

> ■人類は、進化の過程で、環境に応じて平和相と暴力相の
>  二相に変異する性質を獲得したと考えられる。
> ■二相に変異する主要単位は個人ではなく、複数個人のあいだで
>  作動する心的メカニズムの連結のまとまり(IPS: Intrapsychic-Interpersonal-Spiral)であり、
>  個人はこの中に埋め込まれて相変異する。
> ■これまで主要根拠とされた考古学や人類学の知見は完全ではなく、
>  人間を特殊な集団生活のなかで激変させる実験が有用であるが、
>  倫理的に許されていない。しかし学校のいじめをモデル現象として観察し、
>  実験の代用とすることができる。
> ■人類のIPS二相性を研究し、平和相の状態が優位になるような環境調整を
> 地球規模で行うことによって、人類の永続的平和につながるかもしれない。

教育(洗脳)されれば、どちらかをおかしいと感じるようになるが
ありのまま人間はどちらにも簡単に馴染むものなのかもしれない

108 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/01(土) 08:55:47.42 ID:hZIdPdS2
暴力性は先天的なものか?  イエス
 後天的に暴力性を「獲得」するのではない
 すべての個体に暴力性が内在している

暴力性は後天的なものか?  イエス
 暴力性は後天的に活性化・アクティベートされるもので
 外部からの影響がなければ水面下を潜航し続ける

暴力性(の獲得)は先天的
暴力性(の発現)は後天的

109 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/01(土) 10:26:58.12 ID:kJ5viLnd
イギリス料理が不味いのはイギリス人が生まれつきの味音痴だからなのか

110 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/01(土) 14:14:12.02 ID:BDlvhb/J
人種によっても違いありそうだよね

111 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/01(土) 14:20:38.50 ID:hez3wvnE
>>110
てか、民族だな。
民族成立は、2万年以降だと思うけど、
地域やその社会構造によりそれぞれの淘汰が起きてる。
結果、民族によりいろいろ違う。

112 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/01(土) 14:22:48.96 ID:gw1Gy25C
ハトとか恐竜の子孫だから、仲間うちでは暴力的なんでそ

113 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/01(土) 14:31:07.22 ID:40zA8K1j
男を殺せば、殺人事件のほとんどはなくなる。

114 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/01(土) 14:32:19.28 ID:4CPRi8bm
>>1
暴力的に決まってるだろう
他者への暴力性がなければ生物は生き残れるはずがない

115 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/01(土) 14:42:24.66 ID:xplCaxxb
いや、生まれただけの人間は悪魔だと思った方がいい

116 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/01(土) 15:32:15.65 ID:UG83Y594
まあ子供は天使じゃないよね
バッタの足もいだり、蛙の口に爆竹入れたりするし
見てるだけの奴もそれを何とも思わないしな

子供だからと言うが、つまりは天使などではないし、そういう性質が本性なんだろう
大人になって理性と分別がつくだけ、付かない奴が犯罪者になる

117 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/01(土) 16:02:37.94 ID:7cfezlZR
自分の中の残虐性を認識できてないアホばかりだな
自分はまあ善人だと思いこんでやがる

118 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/01(土) 16:04:19.20 ID:hZIdPdS2
暴力性の卵は誰でも持ってるが
温めて孵す人もいれば一生卵のまま終える人もいる、と思う

119 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/01(土) 16:14:43.65 ID:MgCmSdrA
>>116
確かに天使じゃないが、自分は3歳の頃には親が伊勢海老食べるの見てその残酷さに怯えたし、まぁ、ある程度グロ耐性に個体差はあるんだろうな、って気はする

120 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/01(土) 18:29:21.19 ID:1QZ8CHB6
肉食な時点で解るだろ

121 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/01(土) 19:26:10.96 ID:40zA8K1j
アンドロゲンは殺人ホルモン

122 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/01(土) 19:43:48.05 ID:2Vq1ZuUY
戦場で人を殺せない兵士は欠陥品だしね
個人的に暴力的ではなくても、そういう人が勇敢で冷徹な殺戮マシーンなんてのは映画の中だけではないだろう

123 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/02(日) 01:56:15.78 ID:ul4hm9dz
>>116

そうでもないぞ。
おれは、クラスのトモダチにその犯人の話を聞いてな、ひどい目にあわせやったぞ。
蛙やバッタをいじめたりする、そいいう悪いやつらをいじめるほうがもっと楽しいからな。

124 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/02(日) 04:32:59.77 ID:5JL5+bce
>>7
黄猿ジャップで誇らしい

125 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/02(日) 04:45:58.59 ID:pjeaZbP8
火病は民族固有の遺伝的病気です。

126 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/02(日) 20:41:44.80 ID:CAZAHVAo
暴力的に決まってんだろ
そもそもそこいらの動物や虫だって暴力的だし人間なんて見るからに暴力的じゃn

127 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/03(月) 09:32:39.61 ID:PC8MT63N
>>124
まだ絶滅してないのかゴキテョン

128 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/03(月) 09:40:15.68 ID:PC8MT63N
>>99
バカテョンの凶暴性に比べたら霞む

129 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/03(月) 09:56:21.26 ID:jSVMNyxL
日本で産まれ生活してても明らかに日本人より陰湿残虐性に優れた韓国人

130 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/03(月) 10:10:20.45 ID:rp+K+aYI
スポーツは、他人に勝つことによって
勉強は、偏差値が上がる事によって・・・エンドルフィンやアドレナリンが放出しとるだろうに

現に、1位になったらうれしいでしょうが・・・これを脳内麻薬っていうんだわさ
競争原理が、脳内麻薬の分泌を活性化させることによって、他者に勝つことに快楽を得る
人に勝つことが快楽になるならば、人を殺しても快楽になると言える
なぜなら、戦争で勝つことと、人を殺すことが、ほぼ同義に捉えられているから

エンドルフィン・アドレナリンを抑制できる人間は、アルツハイマーぐらいしか知らんわ
正常な人間なら、ふとしたきっかけで、凶暴になっとるじゃん
でなきゃ、スポーツの成績0だぞ!?サッカーでシュートも打てない人なんて見た事ないからな〜

131 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/03(月) 17:14:24.85 ID:V9oskUiR
生まれたばかりの赤ちゃんは暴力なんて振るわない。これが答え。

132 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/03(月) 17:49:46.39 ID:/ROx9DAt
>>131
それが成長するにつれて徐々に、またはある時を境に粗暴になると遺伝子にプログラムされているとすれば?

133 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/03(月) 18:13:40.49 ID:V9DSnhPY
暴力的の定義は?
そこの捉え方に違いがあってそれが原因で齟齬が出てくると思う


ライオンやクマは暴力的?

134 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/03(月) 18:20:44.67 ID:V9oskUiR
>>132
親がたたくことによって支配という名の快楽を学習するのだ。
ちなみにたたかなくても学習する。その場合は親おも支配しようとするのだ。
人類の業は深いよ。

135 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/03(月) 18:50:05.33 ID:xrpI+xZC
>>131
赤ちゃんなんて髪掴んで引っ張ったり
指とか喰おうとするやんけ
歯が生えてたら噛まれるところだ

136 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/03(月) 18:57:25.73 ID:TFPFTQS2
DQNのが生殖活動が旺盛だからな
しゃーない。
支配者と奴隷階級
これが現時点での最適解な。

137 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/03(月) 19:13:10.98 ID:V7pUnQqE
生まれ

138 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/03(月) 19:53:36.53 ID:CDp9Dico
>>135みたいな、科学板に間抜けな書き込みするガチ馬鹿ってどういう人間なんだろうか。
頭悪い人間が無理して書き込みするなよ、とか思う。

139 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/03(月) 20:19:38.90 ID:DtJa54Y6
チンパンはどう育てても狂暴な個体居るから人間も同じだろ
草食系だけで番わせれば大人しい労働階級出来るで

140 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/03(月) 20:45:04.51 ID:V9DSnhPY
別に人間はチンパンジーから進化したわけじゃないんだが

141 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/03(月) 21:27:46.90 ID:l6tG7o3W
人は争う生き物なんだよ。

もし反論があるなら受けて立とう。
ただし、反論してくる者は
論争を挑むという姿勢からして、挑戦的、攻撃的、
争い大好き人間である事を自覚してからな。

142 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/03(月) 21:40:16.59 ID:lcXh9dYx
もう何年も前の漫画であったじゃないか
「ネアンデルタール人を滅ぼしたクロマニョン人」

143 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/03(月) 22:10:03.34 ID:jX4mjQlz
彼は今やっていることから手を引くようににと言ったあと、「(創価の)原田会長のお使いで警察OBだ」
と名乗っていたのですが。

左端の柱に手を付いて立っているTシャツ姿の男性です。
https://www.youtube.com/watch?v=pnmvIakIvSI

144 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/03(月) 22:15:54.27 ID:zk5X4+3y
そういえば病院で赤ん坊を取り違えられて一方は裕福な家庭に、もう一方は貧乏な家庭で育つことになった人がいたな。

裕福な家庭の方で育てられた方は無責任に育ち、他の兄弟が本当に血のつながりのあるのかと思うぐらいの性格のひどさだった。

で、実際に調べたら血のつながりがなかった

145 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/03(月) 22:37:36.89 ID:7bzCSK27
グラセフやってたら自然と分かる事。

146 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/04(火) 04:09:55.75 ID:9p/SEKT2
>>134
親をもじゃねえの?なんだ面白い親か?www

147 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/04(火) 04:40:58.64 ID:J54Ie3fH
食事そのものが暴力。

148 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/04(火) 04:41:16.09 ID:d+zA5tGq
人はウヨクに生まれ教養を身に付けるとサヨクになる

149 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/04(火) 10:53:39.73 ID:SkFDA/gM
要因は複合的だろ
この程度の研究で飯食ってるのか

150 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/04(火) 22:57:22.75 ID:LnGc+GVg
ガキを持つ親なら誰でも知ってるだろ!
暴力性は保って生まれてくるもの

151 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/05(水) 00:00:38.81 ID:yDmEePrI
150も消費していまだ暴力とはなんぞやって話しにならんのか。。。
賢者はいないの?このスレ

152 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/05(水) 02:37:18.65 ID:MxJApUVt
>>141
兆戦や攻撃と暴力は別の言葉で別の概念な

メスの取り合いを実力行使でやる動物がいるけど、事故を除いて
敗者に身体的な後遺症が残らない範囲で決着する動物がいくつもいる

個体間の決着を指向し実行することと暴力性は同じではない

153 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/05(水) 08:25:55.60 ID:Fn2WMUi/
>>152
同様に、同種を殺す動物も同種を食ってしまう動物はいくつもいるんだが

154 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/05(水) 11:01:40.93 ID:3xufpED9
自己防衛機能なんだよ(´・ω・`)

155 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/05(水) 11:57:43.40 ID:Bo1CczDO
>>154
弱い虫を殺して楽しむ ことも有るから 
それだけじゃない 喜びとしての暴力性はある

やくざ・ギャング映画が無くならないのもそのせい

156 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/05(水) 14:35:17.63 ID:EFsnKOBW
ようするに人間は猿と同程度に同族殺しをする生き物だということだな

157 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/05(水) 15:10:20.77 ID:YsG8YIiq
知能は遺伝の影響が大きいから、情緒もそうかもね

158 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/11(火) 21:44:26.20 ID:rrIcnYt3
>>14
と言うのもまた人の考えである

159 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/12(水) 16:05:06.80 ID:ESp647Cm
>>155
> 弱い虫を殺して楽しむ ことも有るから 
> それだけじゃない 喜びとしての暴力性はある
虐めも無くならないのも、そういう部分があると思う。

> やくざ・ギャング映画が無くならないのもそのせい
考えてみればドラゴンボールのようなバトル漫画、格闘ゲームもそういう欲求が影響してるかもね

160 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/24(月) 14:05:39.85 ID:93sW2rKB
約5000年前の南米の都市遺跡からは武器が発見されない

161 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/27(木) 09:43:59.28 ID:ALmDfLen
>>160
完全な農耕民族で狩りすらしなかったという事かな?

162 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/29(土) 13:39:12.29 ID:R9C9BB8o
武器に分類されない網などの道具でも狩猟は可能なんじゃないか

163 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 09:18:13.71 ID:LEAoBwsp
生来の資質論はそこにつけこんで
俺のせいじゃない遺伝子のせい、と言う奴を増長させるから面倒

164 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 09:50:16.78 ID:E+U93fbC
霊長類はトラやライオンよりも野蛮な種族

165 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 09:53:19.37 ID:E+U93fbC
ただし、自然淘汰というのは遺伝決定説じゃないからね。
自然淘汰の本質は環境決定説だから、
遺伝すらも環境の圧力で選別されているってことだから。
霊症類にとって暴力的なほうが子孫繁栄利得が高まるなんらかの
環境があったということでしょう。

166 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 10:06:06.51 ID:Voklzo2o
抑える努力ぐらいしろ

167 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 14:59:41.05 ID:z0Klv7NY
>>1
遺伝だよ
ユダヤの優秀さを見ればわかる
優秀な人を掛け合わせていくと超人になるのよ

168 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 16:05:38.07 ID:QGiO4Qdr
正確には都市文明に特化した人類だな。それが生物として長期生き延びる
かどうかは置いといて

動物で性格まで含めた品種改良が出来るのに人間で出来無い訳は無い
人工子宮出来たら、精子卵子さえあれば良いから何処かの金持ちが改良事業
始めそう

169 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/11/04(金) 19:50:57.11 ID:wdzBtx2J
利己的なだけ

170 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/11/18(金) 22:44:20.80 ID:/kHH4Ayi
ライオンは
トラは

171 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/11/18(金) 22:47:20.58 ID:/kHH4Ayi
AIを知能にして
食事をして糞をするロボットを考えたら
食料調達のためにどんな悪いことでも平気ですることがわかった
空腹は怖いんだぞ

172 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/11/19(土) 11:31:29.55 ID:nSccZAB7
DNA。
韓国人見てれば判る!

173 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/11/22(火) 02:58:30.26 ID:EMtlSuFe
育ちだな

174 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/11/25(金) 21:03:37.21 ID:haXneGPL
食料を得て、金銭を得て、パートナーを得るために
人よりもさらに多く得るために、人たちは戦う
戦いに勝つための戦略は脳の中に組み入れられているというのが
人間の本質といってもいいだろう
相手をぶちのめせばいいのだから
暴力はどこにでも存在し
人の世界は争いに満ちている

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