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【発生生物学】ほどほどの炎症が大切 組織の再生と炎症の意外な関係を解明/東京工業大©2ch.net

1 :白夜φ ★@無断転載は禁止 ©2ch.net:2017/03/11(土) 00:48:21.19 ID:CAP_USER
ほどほどの炎症が大切―組織の再生と炎症の意外な関係を解明―
2017.02.28


要点

・魚類はさまざまな組織を再生できる驚異的な能力を持つ
・マクロファージを欠損するゼブラフィッシュ変異体はインターロイキン1βの亢進と過度の炎症によって、再生細胞が細胞死を起こす
・過剰な炎症が細胞死を起こす一方、炎症そのものも組織再生の開始に必要
・組織の炎症応答は「諸刃の剣」として、組織再生を制御している

概要

炎症[用語1]は、あまりありがたくないものと考えられてきたが、炎症と組織再生の意外な関係が明らかになった。
東京工業大学生命理工学院の川上厚志准教授らの研究グループは、ゼブラフィッシュを用いた解析により、組織再生が起こるにはちょうど良いレベルの炎症が重要であることを明らかにした。

川上准教授らは以前の研究で、マクロファージ[用語2]などの免疫細胞を欠くゼブラフィッシュ変異体[用語3]は再生細胞が細胞死を起こして組織を再生できないことを発見した。
今回、細胞死の誘導メカニズムを調べたところ、再生組織でのインターロイキン1β[用語4]の過剰な作用と炎症が原因であることが分かった。
一方で、炎症応答をなくした場合にも正常に組織再生が起こらないことから、炎症そのものが組織再生に必須の役割があることも示された。

ヒトの組織再生を活性化する方法の開発や、マクロファージの産生する新たな抗炎症因子解明への展開が期待される。

研究成果は英国の生物医学・生命科学誌である「イーライフ(eLife)」のオンライン版で2月23日に公開された。
--- 引用ここまで 全文は引用元参照 ---

▽引用元:東京工業大学 東工大ニュース 2017.02.28
http://www.titech.ac.jp/news/2017/037577.html

2 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/11(土) 00:52:35.21 ID:o5YNF0yr
クローン病やアトピーとか
炎症疾患なおるんかの

3 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/11(土) 00:55:14.46 ID:z0gHgDMM
体温についてもっと研究すべし・・

4 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/11(土) 00:59:19.44 ID:z0gHgDMM
衝突こそ温度なるものであり
光子もそれに値する
光子の衝突により光と発熱が生じ
粒子も同じくそれに等しい・・

5 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/11(土) 01:01:46.79 ID:z0gHgDMM
>>4
光子=電磁波=電子
電子もそれに値する
電子の衝突により光と発熱が生じ
粒子も同じくそれに等しい・・

こうだな

6 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/11(土) 01:06:11.65 ID:QiWBdzG6
2015/08/11(火)
■細胞の老化、小胞体は還元状態に 抗酸化作用が逆効果も
: 京都新聞

老化が進むと細胞内の小器官である小胞体が酸化とは逆の
還元状態となって機能低下し、細胞の老化がより進行する
可能性があることが、京都産業大総合生命科学部の永田和宏教授や
森戸大介研究員、欧米の研究機関のグループの研究で分かった

一般的に細胞の酸化は老化の元凶とされるが、
小胞体では逆の結果になった
欧州科学誌エンボジャーナルでこのほど発表した

森戸研究員は
「抗酸化作用のある物質が体にいいというのは、
少なくとも小胞体には当てはまらない
小胞体を酸化する薬剤が老化防止に効くかもしれない」
と話している

小胞体は、インスリンやコラーゲンなどのタンパク質を
細胞外に分泌する過程で働く小器官
酸化状態に保たれていることが機能の発揮に重要となっている

グループは、老化で細胞内に変性したタンパク質が
蓄積される影響を、ヒトや線虫の小胞体で調べた
その結果、小胞体の過酸化水素が減少、
酸化とは逆の還元状態になることを確認した
還元化でタンパク質の分泌量が減るとみており、
還元化のメカニズムを解明したいとしている

7 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/11(土) 01:13:36.94 ID:z0gHgDMM
>>5
可視光線というのは電子の衝突による波長なんだろうな

8 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/11(土) 03:00:04.91 ID:flC8BgnN
だから癌ができたり消えたりして元気に暮らせるのね?

9 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/11(土) 03:14:32.52 ID:qKPdj8qt
ためしてガッテンのコラーゲン回で
体に傷(炎症)があると回復する作用が強く働いていて
そこでコラーゲン(タンパク質の材料)を取ると
効果的に修復する(お肌が改善?)とかって話をしてたな

新陳代謝というかスクラップアンドビルドというか

10 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/11(土) 04:06:45.46 ID:2D/XTwQO
癌で少々炎症があるのだが
コラーゲンを取るのイイのかね?

11 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/11(土) 04:24:50.02 ID:gXLjCbEz
炎症が起因になり細胞再生するってさ
筋肉痛になるほど運動すると筋肉増えるみたいなもんでしょ?

>>10
コラーゲン取るよりアミノ酸取った方が効率良いでしょ
消化って行程すっ飛ばせるんだから

12 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/11(土) 04:25:08.75 ID:1zmUJBAo
筋トレしたら超回復することと何が違うの?

13 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/11(土) 04:55:39.89 ID:EaHPSCRM
ステロイドは良いね
副作用とか目を潰れよ
どんどん販売しよう

14 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/11(土) 06:28:52.85 ID:vCGKh9SQ
>>2
炎症が強すぎ(というか、炎上しなくても良いのに延焼してる)

15 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/11(土) 09:19:03.02 ID:2J7Cp0/2
風邪をひいて発熱するのは代謝を上げて菌やウイルスをはやく体外に出すため
ただ熱がひどくて後遺症などが残りやすいのは脳を発達させすぎたホモ・サピエンスの宿命なんだろうか?

16 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/11(土) 10:51:17.00 ID:kxCRMHOf
>>11
コラーゲン消化したってコラーゲン形成過程で酸化されたアミノ酸は元には戻らずカロリーになるだけだっての

17 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/11(土) 11:13:50.78 ID:DYz5VWJW
なんだこれ、意外でもなんでもないし普通にそう病理の本にも書いてるやんけ
マクロファージ欠損でどうなるか調べただけよな?

18 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/11(土) 11:18:57.00 ID:DYz5VWJW
てか、発生生物学?
この、>>1ってただの馬鹿なんじゃ

19 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/11(土) 11:52:40.00 ID:M4+Gco72
STAP現象

20 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/11(土) 11:52:51.40 ID:HVDURM5I
程々の被曝はイイのか?
玉川温泉

21 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/11(土) 14:26:10.13 ID:2Wh/Bsfq
被曝と炎症が同じ現象だと思ってるアホはROMってろ

22 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/11(土) 14:42:30.69 ID:SoFkFzir
消炎剤で口内炎が治りにくくなるってテレビでやってた。

23 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/11(土) 14:56:24.77 ID:ePyq8Zw/
21世紀の天才 >>5 の新理論

 光子=電子

24 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/11(土) 16:49:16.39 ID:T9Rvux9G
鬼女板に、自称京大理学部数学系卒と言い張るバカ鬼女がいて
そいつがノーベル賞科学者の東工大 ・大隅良典栄誉教授のことを

「なんでこんな偉い先生が東工大教授なんだろう?
 東大教授にならなかったのはなぜだろう?」

なんてほざいてて鬼女板でフルボッコにされてたわ
関西人ババアは東工大を知らないの?

25 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/11(土) 18:03:58.70 ID:VGNKxIO0
すげースレチ
オートファジーと適当に絡めてから書いてくれよ

26 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/11(土) 18:20:18.65 ID:hYKMHIXe
再生するのにエネルギーを発してるということなのか?

27 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/11(土) 18:31:45.64 ID:GdsqADIh
ほどほどにせーよ

28 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/11(土) 18:35:03.02 ID:gE11h0rx
スポーツ後の、筋肉痛の炎症は、強い筋肉を再生するため必要だということか

29 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/11(土) 23:18:13.60 ID:wwcoQgC9
俺は教養があるからついつい
白河の清きに魚も住みかねてもとの濁りの田沼恋しき
と思っちゃったよ

30 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/11(土) 23:26:08.18 ID:akzsDzk/
鍼とかかね

31 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/12(日) 11:06:27.09 ID:RldxCjZy
鍼の治療効果はこういう事なんじゃないの?

32 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/12(日) 15:46:17.64 ID:x/abtARz
知ってた速報
てかスレタイひっどいな

33 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/12(日) 17:36:16.51 ID:xN1cZR/+
しかし
炎症は万病のもと

胃ガンも肝臓ガンも、炎症が原因。
アルツも炎症が原因ぽい

肺炎の死者も激増中

34 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/12(日) 17:57:27.00 ID:CQG3mfWL
初めから炎症しないのが一番じゃねーか

35 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/12(日) 19:36:40.40 ID:YPazTJo+
軟弱になるなよ、炎症なら内臓鍛えられる

36 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/13(月) 06:36:46.81 ID:kshODYOO
>>34
んだ
バッファリンなど
抗炎症剤は、簡易万能薬。

37 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/13(月) 14:04:13.12 ID:PxwUPS38
炎症は、例えるならバブル期の地上げ。

38 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/13(月) 14:57:00.89 ID:TDIybgeW
俺も馬鹿だったらnsaidsですべて解決なんて言えたんだろうなぁ
バカが羨ましい

39 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/13(月) 15:33:18.51 ID:IZQm3tk0
蚊山リカと言う、リカちゃん人形の商標を無断で使っている、
名前が沢山あって正体不明な高齢女性の長年遊び使いこまれた、赤黒いオマンチョス

もうお役目ご苦労で乾燥し枯れた札幌ススキ野、きつねの渡り谷になっているのか

40 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/13(月) 20:23:34.53 ID:JdGD/w76
>>38
しってるか?w
2chでは
ハーバード大学主席卒業くらいじゃないと、みな バカ、ボンクラなんだぜw

41 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/17(金) 00:22:39.49 ID:6n/n1caZ
炎症を免疫細胞が処理し損なうとガンになるんじゃないの

42 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/17(金) 00:43:40.94 ID:AZAqg6f9
なんかガンの発生と炎症って悪い意味で関連してるような気がするんだけど
そういうことばっかりではないのか?

43 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/17(金) 07:09:13.49 ID:JJHjevK4
>>41
胃ガンも、ピロリ菌による胃炎
肝臓ガンも、肝炎ウィルスによる炎症
すい臓ガンも、すい臓炎とウィルスが関係してる
気になるのが、肺炎の死者が増えて、肺ガンも
うなぎ登り。
この辺りに、原因があるような気もする。

44 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/17(金) 09:58:57.35 ID:OZVlgJWb
炎症は免疫細胞が働いている証拠でしょ?
だから抗炎症剤で炎症を抑えると、例えば口内炎の場合は治りが悪くなる。
免疫細胞が戦ってくれている炎症それ自体は必ずしも悪いことじゃない。
ただしウイルスによって、あるいは免疫細胞の戦いによって、そこの細胞が傷つき死ぬ。
そうすると、細胞は自らのクローンを作って修復しようとする。
そのときにDNAを複製するけど、その複製を繰り返せば繰り返すほどエラーの確率が高くなる。
つまり、エラーの結果として癌化が起こるリスクが高まってしまう。

45 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/17(金) 13:50:20.13 ID:bTzFHRv7
免疫細胞って言い方、すごく違和感
この場合はマクロファージや好中球のことだな

46 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/17(金) 14:16:00.11 ID:ZGvnmFO1
使い込まれた香山リカのマラサキムンコは、赤黒く腫れているのか

現役引退で炎症は収まり乾いて来ているのか

47 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/17(金) 14:18:35.59 ID:xgo6QVSx
>>44
戦いというかウイルスに感染した細胞を殺すのが免疫細胞の役目では
人の体はスクラップアンドビルドで傷付いた細胞を修復したりしない

48 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/17(金) 14:32:26.76 ID:bTzFHRv7
それはNKやTだな。免疫細胞とかいう適当な言い方やめよう、わけわからなくなる。

49 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/17(金) 14:38:25.04 ID:xgo6QVSx
はーい
素人なので免疫細胞ってそもそも何なのかわかってませーん
NKは何でも殺すマンで、Tはウイルス駆逐マンだっけ?

50 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/17(金) 14:39:26.85 ID:8Dz1YP9u
>>40
馬鹿な君が、特別優れた人以外を自分と同じ立場にしたいだけの発言だね
馬鹿は溜まっとけ、この板は+みたいな掃き溜めと違い専門家もいるんだよ

51 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/17(金) 14:41:50.17 ID:bTzFHRv7
>>49
ググれ
NKは自己のmhcの抑制がないとやる
Tはちゃんと言わなかったけど、この場合キラーTな、非自己抗原のせたmhc発言した細胞殺す
てかググれ、結構長くなるから真面目に説明してたらきりがない

52 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/17(金) 15:06:22.33 ID:3p5EtVL1
免疫分野に高校生物やった程度のド素人が何か言っても火傷しかしない
医学でもかなり難解な分野だし

53 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/17(金) 15:24:07.67 ID:bTzFHRv7
むしろググってわかる程度の事も知らんゴミが語るな

54 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/17(金) 16:03:22.48 ID:L4rKDDik
幼虫がドロドロに溶けて成虫になるようなものですか?

55 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/17(金) 17:20:15.99 ID:bTzFHRv7
>>54
どういう意味で言ってるの?
ある一面を切り取れば正しいけど

56 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/17(金) 17:39:44.99 ID:knP1+DDL
「ほどほどの」ってのがどの程度なのかがよく分からん。
炎症と回復を繰り返すとガンになるわけだし。

57 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/17(金) 17:44:46.83 ID:bTzFHRv7
>>56
君こそどの程度の炎症を炎症といってるの?
君の体がガンばかりでなければ、炎症=ガンでもない、炎症なんてしょっちゅう起こるものだし
もちろん、炎症がガンのリスクを上げることに同意はするが、なんの話をしてるのかいまいちわからん
君の意見の背景となる知識の説明か、ホムペや論文とかくれ

58 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/17(金) 20:13:41.72 ID:4kA+ZHsf
つーか ググれ とか、恥ずかしいと思え。
ググって出て来たものが全て正しいとでも思ってんのか。
他人を上手く正しい知識に誘導出来ないなら、一生黙ってろ。

59 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/17(金) 21:04:50.71 ID:Mt1OXjpk
>>58
知らんのなら黙ってろ、知ってるならこんな掲示板で説明できるようなかんたんな話じゃないってすぐわかるわ

60 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/17(金) 21:08:41.25 ID:bTzFHRv7
>>58
それに、どうせエッセンシャル免疫学とか標準免疫読めとかいっても無理だろ、知能的にも環境的にも
だからググってわかる程度は理解してから来いって言ってんだよ

61 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/17(金) 21:13:11.18 ID:bTzFHRv7
>>58
しかも、他人を正しい知識に誘導できないなら黙ってろって、私よりおまえや>>49にこそ言えるんだが?

62 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/17(金) 21:20:06.43 ID:Rs6yDPDb
まあまあ
専門家だとかさ、自称専門家かもしれんが、
専門家であれば、きちんと何々を学んで、これこれの論文を出した
とか公表してほしいわ、
専門家だったら、大多数の”無知”な大衆を”正しい知識”に導くのが筋じゃないのかねえ

専門家が、”無知”な大衆を馬鹿とか、自分で調べろとか
乱暴だとおもうがな・・

専門的なことが議論したかったら、研究先の教授や専門家と
議論すればいいわけで、わざわ2chにくる必要もなかろう。

63 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/17(金) 21:22:57.55 ID:bTzFHRv7
>>62
いやなんでだよ、間違ってる物に間違ってるから勉強しろっつってるだけだ
専門家もクソも関係ねぇよ

64 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/17(金) 21:24:02.94 ID:zNMeLAtm
調べて理解できるなら即調べるんだよなぁ…
軽く今の知識がどの程度間違ってるのか知りたいから質問をするわけで
まあ一般的な大衆は理解しようともせず答えだけを求めるから、質問に対して嫌気が差すのは分かるけど
というか通信制限中だから調べられないんだよ!

65 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/17(金) 21:29:11.94 ID:bTzFHRv7
>>64
なんの話をしてるんだ

66 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/17(金) 21:40:41.19 ID:zNMeLAtm
>>65

このレス>>49俺です

67 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/17(金) 22:32:54.68 ID:bTzFHRv7
>>66
君の知識は間違ってるとは言えないけどふわっとしすぎてる、その知識では会話できない
tapとかmyd88とか実は知ってるならこのスレでは十分だろうし知ってるかもしれんが

ついでに言っておくが私は免疫の専門家ではない
免疫やってる教室で技術を学んだが論文はそこでは書いてない

68 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/17(金) 22:43:53.51 ID:OZVlgJWb
>>45 >>48
医学や生物学ではマクロファージを免疫細胞だとは言わない?

69 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/17(金) 22:45:31.02 ID:bTzFHRv7
>>68
免疫細胞って言い方が違和感、その言葉聞きなれない
ただ、その言葉あるとしたら、マクロファージは含まれるに違いない

70 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/17(金) 22:52:22.31 ID:bTzFHRv7
疫を免れる、というのは獲得免疫のことだろうから、基本的には自然免疫の担当として分類されるマクロファージを免疫細胞というのもアレといえばアレだけど。
というか自然免疫って言葉が矛盾してる気がしてきたわ。

71 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/18(土) 00:01:02.60 ID:yUlnMbCe
ネットでどんな情報あるか調べてみたが
免疫学
http://kusuri-jouhou.com/immunity/
こことかどうだ
生物学の知識ないと、だからなんやねん?ってなるかもしれんが
オススメは分かりやすくて詳しいエッセンシャル免疫学だけど

72 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/18(土) 12:17:26.96 ID:3Qq49mG4
>>62
こういうやつほんとクソやろ
自分で学ぶ姿勢を失った人間が社会の幼稚化を招く
日本は学齢期の成績はいいのに成人の知的レベルが低いのはこういうやつのせいだろ

73 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/18(土) 12:24:08.07 ID:lGrJ+5Z6
発達段階と教育論から言えば、ある程度の年齢を超えると、学習とは自学自習のことだからな、雛鳥のように他人に知識を与えられて学ぶのは10代までだわ

74 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/18(土) 13:31:31.03 ID:Ki4uWY5Q
ゴミ晒し上げ
>>62

75 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/19(日) 21:14:12.42 ID:KQRGx6+E
      【2011年】   3.11は予告されていた!!   【14時46分】


映画「世界侵略:ロサンゼルス決戦」

「2011年3月11日」に米国で公開。

エイリアンによる地球侵略を描いた作品。

公開本編の冒頭数分で「西海岸時刻14時46分」

(エイリアンが)「世界の12の地域に進攻」と宇宙より宇宙船が飛来する映像が放送されます。

まさに、14時46分は「東日本大震災の発生時刻」と分まで一致しており、

映画の米国公開日も「2011年3月11日(註・日本では2011年9月17日に公開)」という映画です。

この映画は、「地震の日時を完全に事前に計画し予告していた」

「さらにエイリアン/ETの人類への攻撃」を示している「3.11の予告映画です」

この映画公開日2011年3月11日及び14時46分は「事前に震災の日時を知りえていないと不可能」です。


76年3月11日      ⇒ 神武天皇の在位期間
3月11日         ⇒ ハリー・ポッターが本を借りた日
3月11日午後2時     ⇒ 『日本沈没』(小松左京)の地震発生時刻
1984年3月11日    ⇒ 『風の谷のナウシカ』公開日
「大災害は2011年3月」 ⇒ 私が見た未来(本当にあった怖い話コミックス)の表紙の表記

24分〜
https://www.youtube.com/watch?v=r_6xPzEdMYI


   「福島第一原発にイスラエルの会社の『謎』」
─────────────────────────────
         マグナBSP社
      http://www.magnabsp.com/
─────────────────────────────
サイトを見てまず、注目されるのは、非常に薄気味悪いマークです。
コンパスといえば、フリーメイソンのコンパスが有名であり、類似性があります。

注目すべき情報があります。
12人全員が事故前に引き上げているのは、かなり怪しいことです。
事前に事故が起きることを知っていたのではないかと考えることもできます。
http://electronic-journal.seesaa.net/article/433010193.html


日本人を被曝させ続ける理由が、これ。


放射線障害の治療薬、日本で共同開発 イスラエルの医療VB


福島の小児甲状腺癌の多発は「放射能が原因とは考えにくい」と言いながら
「福島医大」の「ふくしま国際医療科学センター」が
イスラエル企業と「急性放射線症候群の治療及びがん患者の
放射線治療後の合併症の治療における共同研究で覚書を締結
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2017/03/plx-r18-5e27.html#more
https://twitter.com/tok aiama/status/843205723307687936

76 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/19(日) 21:47:55.17 ID:10TjSPdj
>>75
全ての人に詫びろ

77 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2017/03/21(火) 19:24:15.54 ID:pqYh8Dt9
>>24
東工大のコピペ思い出すな

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