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5号機でできることの限界に part45 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/26(木) 12:08:31.44 ID:vezettim
「現在の規則・内規の枠内で」どうすれば面白くなるかを考えたりするスレ

●はじめに(書き込む前に)
 ・要望系は 別スレでお願いします。
 (1kで100回回る台作れ、デジハネ作れ、4号機時代に戻せ、5号機終わったな、等)
 ・妄想系は テンプレ誘導か簡潔に指摘,スルーの方向なので 規定は「熟読」してから
 ・煽り,罵倒は禁止です。話が進みません。御指摘などはソースまたは説明付きで即決。
 ・機種案を記入する際は、次の点に注意してください
  @テンプレ、wiki、過去スレ、既出案を読んだ
  A最低限の用語の意味を理解している
   例)小役重複、RT、CT・CB、SIN(SB)、5号機のART・AT、リプパン、ゼロボなど
  B検定で全ての条件を満たしている(検定内容は下記)
  C説明の際、数値が必要であれば発案者が用意してください。反論する場合も一緒です。
  D一応sage進行でお願いします。
  
>>> テンプレも読まずに同じような質問や案が出てきた場合はアンカーのみで対応しましょう <<<
5号機でできることの限界に part44
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1441246332/

【前スレ】
5号機でできることの限界に part43 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1416845079/

【関連サイト】
パチスロ知識の泉  (※5号機規定に関して説明)
http://www.home-rebirth.jp/izumi.html
パチスロ業界初まとめ (※今まで試験通過した機種などのまとめ)
ttp://slothistory.com/
wikipedia「5号機 (パチスロ)」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/5%E5%8F%B7%E6%A9%9F_(%E3%83%91%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%AD)

5号機でできることの限界に@wiki(サイト消失)
ttp://www20.atwiki.jp/slot_5th/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/26(木) 12:09:17.76 ID:vezettim
●5号機の型式試験について

 「設定の数」×「ボーナス時の掛け枚数パターン」×「通常時の掛け枚数パターン」
 これらを、シミュレーション試験と実射試験でそれぞれ17500Gずつ行う

 ※全てのパターンで1つでも出玉率や役物比率で規定を超えると即却下
  そのため、設定数を減らしたり掛け枚数を固定することで、検査時の暴れによる失格をある程度抑えることができる
   例)設定2種類で通常時3枚掛けのみ、ボーナス中1枚がけのみなら2×1×1×2で4回
     設定6種類で通常時2枚と3枚、ボーナス中1枚と3枚なら6×2×2×2で48回

●出玉率
 型式試験の検査にて、以下の出玉の上限、下限を超えると不適合となる
            |短期間出玉率(400G)|中期間出玉率(6000G) | 長期間出玉率(17500G)
 ―――――――┼―――――――――┼――――――――――┼―――――――――――――――――――――
 シミュレーション試験....|300%未満        |150%未満          |120%未満
 ―――――――┤                  |                    ├―――――――――――――――――――――
 実射試験      |                  |                    |55%以上
 ―――――――┴―――――――――┴――――――――――┴―――――――――――――――――――――
  (計算上リプレイは揃ったゲームのout0 次ゲームはin0として扱われる)

●役物比率
 出玉における「役物作動中」の払い出し枚数の比率が、任意の6000Gで以下の2つを越えれば不適合となる
 役物作動してない場合の役物連続作動装置中の払い出しは含まれない点に注意 

  @第1種特別役物(RB中の払い出し枚数、1種BB作動中のJAC中払い出し枚数の合計)が6割以下
  A第2種特別役物(CB中の払い出し枚数や、2種BB作動中のCB中払い出し枚数の合計)やSBなどを搭載している場合、
  @を満たしつつ、全役物中(RB,CB,SB)のの払い出し枚数の合計が全体の7割以下

 これにより小役を削ってボーナスを多くする事が難しくなったが、ボーナス確率を極端に低くすることは可能(非搭載も可)
 二種BB搭載すると一種BBの獲得上限が下がるが、ボーナスでの出玉割合を増やせるという利点が生まれる

※連続役物作動装置作動中で非役物中の小役の扱い
 マニュアルJAC(BB中にJAC図柄が揃う)、マニュアルCB搭載機種の場合、JACやCB中以外の
 小役に関しては、役物ではないので役物比率には含まれない

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/26(木) 12:09:39.23 ID:vezettim
●試験方法について
試験方法には、シミュレーション試験、実射試験の2通りがあり
それぞれ小役やリプレイ、役物の選択方法、試験の方向性が異なる。

◆シミュレーション試験
 ・成立したフラグは成立した時に「必ず取得した」ものとする試験。
 (成立している小役は全て把握しているため、ナビ等は意味が無い)
 ・重複フラグは制御が「リプレイ>ボーナス>小役」の順で優先して揃える
 (CT中は例外、緩和後の小役>ボーナス制御でも同様と考えられる) ※ネオストック機など
 ・小役は「その1Gでの払出が最も多いもの」を優先して取得したものとしてみなす
 ※ただしくにおくんではSIN+小役で小役を取っており獲得枚数の少ない役+高確RTと獲得枚数の多い役とでは前者を取るのが濃厚
 ・調べる対象は完成品としての物からメイン基板を対象にする

◆実射試験
 ・ナビされた「推奨」の打ち方に従い、役物を「狙う」
 ・ナビが無い場合は「最も期待値が高くなる『リール順』『停止位置』」で狙う
 ・重複フラグは基本的に「リプレイ>ボーナス>小役」の順で優先して揃えるが、状況により「小役>ボーナス」の順になる
 ・小役は「その後の期待値が最も高くなる打ち方」を優先する
 ・掛け枚数は可能してる全ての掛け枚数から「最も期待値が高いパターン」を検査する
 ・上記の「最も」とは予め定められてなければならない
 ・調べる対象は完成品としての物から全てを対象にする
 (リール停止位置がランダムなオヤジ打ち試験と思われる。押し順に関しては公表されていない。
  この度、RT/AT機において 最大の割りを出せる打ち方の提出義務化され
  試験もそのうち方に依存しての規定の割りに収める必要性が出てきた。)
 ・実射下限不適があることから押し順押し場所ランダムの可能性もあり
 (このことから両者どちらで試射された場合においても適合するように設計を取ることが無難)

◆実射試験の変更(追加?)について
 2014年9月16日より、出玉の実射試験が「最も期待値の低くなる打ち方」に変更されている。
 (これが実射試験の置き換えなのか、新たな試験項目の追加なのかは現在詳細を確認中)
 これにより、以下の機種は機械割下限の55%を大きく割り込むことが予想され検定通過率が下がると考えられている。

 ・非ナビ時に小役での獲得期待値が極端に低く、リプレイの多用によってコイン持ちを底上げしている機種
 ・メイン小役が押し順制御で、特定の押し順(左第一停止が多い)の獲得期待値が極端に低くなっている機種

 大概のゼロボAT機種は上記2つを併用しているため、事実上のゼロボAT封じと考えられている。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/26(木) 12:10:53.36 ID:vezettim
●リプレイについて
 ・リプレイフラグ当選時はいかなる押し方でも揃わなければならない(検定に明記)
  但しCB中の特殊制御によって、優先順位を小役>リプにしたり
  指定リールの停止位置によってリプが引き込めない場合などはリプが揃わなくても問題ない
 ・リプレイの確率は役物連続作動装置及び1種特別役物中を除き1/7.3以上でなければならない
  但し、1種BB、2種BB,REG中は制限がなく1/7.3以下にすることが可能(0も可能)
 ・リプレイの確率は以下に挙げる契機により変動させる事が出来る
  a.1種BB、2種BB,REGのフラグが成立した時
  b.1種BB、2種BB,REGの図柄が揃った時
  c.1種BB、2種BB,REGが終了した時
  d.通常遊技中(1種BB、2種BB,REGのフラグが成立しておらず、1種BB、2種BB,REG消化中でもない時)に
    特定図柄が停止した時*1
  e.cまたはd契機から特定のG数を消化した時*2

  *1 c.からのe.のG数消化中ならばd.によりリプレイ確率を変化させられるが
   d.からのe.のG数消化中はd.によりリプレイ確率を変化させられない
   平たく言うとボーナス後のRT中は図柄RTは有効だが、図柄有限RT中は図柄RTは無効
  *2 G数消化後はe契機に係わるRTが開始される(各々のc、d契機により各種設定可能)
  a〜cはボーナス毎に設定可能で特定ボーナス後のみRTなどが可能
 ・設定変更時は前回の状態を引き継ぐ、デフォルト状態になる、特定状態の時にデフォルト状態になるの3種類ある

※e契機からのRTについて
 技術上の規格質疑応答集にて、e契機からのRTは「確率が変動したRTを元の確率に戻す契機」という解釈がされていて
 a〜dのような新たなRTを開始する契機としては用いることができない


●リプレイタイム(RT)の使用例
・天井RT
 ボーナス後に有限低確RTを付け、規定G数消化でe契機にてリプ確率高へ移行
 図柄によるRT遷移が一切無いノーマルタイプの天井的な使い方ができる

・無限RT+パンク役
 無限RT(ボーナスや契機役後)とそれをパンクさせる役を設けてある
 パンク役には小役(入賞で終了と、ハズレ目で終了がある)、リプ、SINなど様々ある
 近年のG数上乗せ型ART機種では殆どの機種に搭載されており、
 RTのG数が流動的に管理できるメリットがある

・こぼし目RT(シミュ封じRT)
 SINや小役のこぼし目で突入するRTで、最近のART機に多く用いられている
 こぼし目RT自体が高確RTのものと、ループRTのCZや通常になるものがある
 シミュはこぼし目を出すことができないので絶対に突入できない優位性を持つ

・ループRT
 CZや通常を挟む事で、演出的なメリハリ、連荘感をかもし出すことができる
 現在、大きく分けて2種類ある
 @CZタイプ
  有限の高確RTと低確RTのどちらかに突入し、高確RTの連荘で出玉を伸ばす
  継続or転落がはっきりするが、ボーナスや低確RT後など突入場所は限られる
 A通常タイプ
  通常時どこからでも入る可能性があり、ART当選後にATを経てRTに突入する
  自力突入率を低くするため、AT状態で要押し順のRTを噛ませる場合がある
  ART全盛期には、このタイプで「AT+ART1セット」をボーナスのひとつとして
  位置づける機種が多数存在した

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/26(木) 12:11:24.63 ID:vezettim
・完走RT
 上記のループRTなどで、ボーナスに成立RTを付けないためボーナスが成立しても
 RTを書き換えられずRTが終了するまで消化できる

・ボーナス成立RTを用いたART
 ボーナス成立RTに小役ナビを出し、出玉のメインとする機種でボーナス払い出し枚数自体は極少
 こぼし目同様シミュ封じに効果あるが、実射試験方法の変更により現在はやや使用しづらい
 これを応用して、ゼロボAT機種(後述)は通常時ごとボーナス成立後RTに封じ込めている

・1種BB中RB(JAC)成立RT
 1種BB中に成立するRB(JAC)でのRT
 シミュにおいてはJAC単独成立時取得する為RB終了RTをリプレイ低確率のRTとして
 シミュにおいて高確RTへ移行させないことが可能
 BB自体には小役確率を上げる性能はない(小役確率が上げられるのは役物だけ)ことから
 通常と同様の小役確率で設定された払い出し枚数分1種BBが続く点に注意

・演出RT(プチRT)
 ボーナス重複の可能性がある小役やリプなどで発動し、リプ高確になり
 ボーナス成立RTかと思わせ盛り上げる演出用のRT
 当たりか否かを判りにくくするには有効だが、有限RT中には発動できない
 ノーマルタイプの機種によく用いられる

・ボーナス貫通RT
 2種BBに成立、ボーナス中、終了後RTを一切設けずに、ボーナス後もRTを維持する
 BB中は小役を優先して入賞させることが可能なため、違和感なく消化することができる
 これを応用した「ギャップCT(後述)」がある

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/26(木) 12:11:49.97 ID:vezettim
●押し順小役について
5号機で押し順小役ATを実現する方法は主に以下の3パターンに分けられる

@払い出し枚数が同等の主図柄と副図柄の組み合わせ方式
 メイン小役に主図柄(ベル等)・副図柄(リプレイ、ブランク等)を組み合わせ第1停止で
 図柄引き込み優先順位を変える。

 第1停止正解時は主図柄を引き込み残りリールも組み合わせ不問で揃う。
 第1停止不正解時は副図柄を引き込み残りリールで組み合わせが合致しないと
 小役をとりこぼす。
 このため押し順不正解時でも一定割合で小役が揃う。
 引き込みの関係で斜め+小V+小山の4ライン、もしくは中段1ラインを使う場合が多い。

 採用例:ブルーハーツ、南国育ち、銀河英雄伝説、新鬼武者、マジハロ2、アントニオ猪木(元気)など

A払い出しの多い主役と払い出しの少ない副役を使う方式
 (1)主役が1ライン、副役が複数ライン方式
  図柄表示個数優先を使い押し順不正解時に副役が複数ラインに止まる事により
  副役を優先させ払出し枚数を抑える
  またこちらも@と同様に不正解時に引き込んだ副役が他リールで組合せが合致しないと小役をとりこぼすタイプも可能
  @に比べ押し順失敗時の小役が揃うことによる払い出し枚数を抑えやすい為ベース落としには最適と思われる

  採用例:アレックス(JAC中)、ガンダムV、ギラギラ爺夏、戦国無双猛将伝など

 (2)主役、副役とも1ライン方式
  1つのラインでも引き込む図柄のフラグ数の個数で制御を変えることが判明したため、
  第1停止、または第2停止まで押し順で引き込み制御を変えることが可能になった
  これにより通常のベースを恐ろしいぐらい抑えることが可能になり、ゼロボ(AT)やギャップCT機などの
  高純増機種の通常ベースを削るシステムとして広く用いられている
  第2停止まで制御を振り分ける場合は、構成役に第1停止正解図柄+他リール別図柄(複数)を設ける必要がある
  現在は1ライン機ばかりだが、初期には複数ライン機種(第1停止のみ)も存在した(↓下記、◎)

  採用例:◎ココナナ、◎サイバードラゴン2、北斗F、豪炎高校、押忍!番長2、ゼロボAT機種全般など

B複数ライン入賞で小役の払い出し枚数を変える方式
 1つの役でも複数ラインで入賞すると払い出し枚数が変化する事を利用したもの。
 押し順正解時は払い出しの多くなるラインで停止し、不正解時は払い出しが少なくなる
 ラインで停止する。
 主に1リール役や2リール役を使うが、複合入賞する配列さえクリアできれば3リール役
 でも問題はない。
 小役成立時には何がしかの払い出しがある。
 1リール役なら5択、2リール役以上なら6択ATが可能。

 採用例:甘ぴか、ウルトラマン、初代エウレカセブン、初代蒼天の拳、初代緑ドン南米、秘宝伝(女神)など

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/26(木) 12:12:11.17 ID:vezettim
●押し順リプレイについて
 リプレイの押し順に関しては
 ・取りこぼさない配列
 ・押し順制御数分の図柄組み合わせと内部フラグ
 この2つが必要。
 逆に言えば、以上2つの条件さえクリアすればあとはほぼ自由自在。
 ただしシミュ神は「以後の期待値がより高くなる方」のリプレイを的確に揃えてくると思われ
 RT突入・RTパンク用共に何がしかの別のシミュ対策をする必要がある。

●こぼし目の押し順制御について
 小役やsinの取りこぼしで出現するこぼし目も制御数分だけフラグを用意すれば押し順制御が可能。
 押し順リプと違いこぼし目RTそのものがシミュ対策を兼ねる。
 一時期は5号機RT用最終兵器かとも思われたが、システム上目押しが必要となるため
 現在は目押し不要な押し順リプ方式にその座を奪われつつある。

●フリーズについて
 2008年3月の解釈基準変更でフリーズ(演出用の待ち時間)に関しては大幅に緩和された。
 あくまで単なる「演出用待ち時間」であるため、抽選確率や制御に影響を及ぼすことはできないが、
 2013年秋に出されたエウレカセブン2で擬似的なゲーム(ボーナス図柄揃い)を再現するなど、
 一般遊戯中に似せたものを搭載することは可能である。

 発生条件等に関してはメイン基板の容量が許す範囲であればほぼフリーダム状態となっていたが、
 (但し、通常遊技と全く同じような制御を行うことは不可とされている模様で
 リールを完全に停止させず小刻みに振動させる、停止位置が微妙に異なるなどの差異を設けている)
 2014年9月16日以降の型式試験より、「遊技の結果を誤認する演出」を規制する通達がなされ
 フリーズを用いた擬似遊技(通常ゲームと見間違えるようなもの)は規制の対象となった。

 よく勘違いされるが、フリーズ動作を司るのはメイン基板側でありサブ基板は動作に合わせて
 映像や音声を流しているにすぎない。

 「検定神はフリーズが多発しても気にせず打つ」 (であろうという推測)を利用した
 「最も期待値の高い打ち方は別に存在するが、それを打ち手が店で実行する事をロングフリーズで阻む」
 という実射封じ案があるが、間違えて変則押しした場合何十分も台が稼動不能になるなど問題も多く
 非現実的である。

●擬似リールについて★修正★
 2014年に出された輪廻のラグランジェ以降、サミー系列から出されている機種に1リールのみ
 擬似リールにして消灯や制御の変化など演出の幅を広げるという試みがなされている。
 (本物のリールは右端の小窓にある)
 擬似リールであるため、規則の図柄種類の上限や滑りコマ数、図柄の制約などには制限されず
 出目や演出などで実リール機との差別化を図ることができる
 但し、実リールと完全に同期して停止位置の補助となる機能を設けることは不可とされているので
 僅かであるが実リールや他の中右リールとの回転速度は異なる
 また、小役図柄も実リールとのものと細かな差異(色違い・模様違い)が見られる

 あと、2015年12月以降の5.5号機移行後はこのタイプの機種が出せなくなるという話もあり
 そうなれば10月発売の「パチスロベヨネッタ(3リールとも擬似リール)」が最後となる

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/26(木) 12:12:48.44 ID:vezettim
●ゼロボについて★修正★
 ゼロボとは純増0のボーナスのこと。
 現在市場に出てる5号機AT機(純増3枚弱/G)に搭載されている。
 仕組みとしては簡単で、通常時がベル(AT役)が高確率で成立、純増が多い状態なので
 ゼロボが成立してシミュ試験では消化する。その間純増±0枚となって純増が抑えられる。
 そして打ち手(ホール)は、ゼロボを意図的に外すことで、ゼロボの成立RT(高確RT)に
 閉じ込めて、ベル高純増+高確リプにて3.0枚/Gを実現することができるようになった。

 ゼロボ成立RTではほぼハズレが無いため、ホールでゼロボが揃うことはまず無い。
 但し、最初に搭載されたエージェントクライシスでは、ゼロボを消化する仕様であった。
 (そのため、通常時要目押しで誤入賞してゼロボ消化する客も多々見られた)

 今まで搭載された機種では、全て2種BBで2枚掛け2枚払い出し消化。
 2種BB中の規定数を2枚として、規定数2の払い出し最高値を2枚としている。
 (質疑応答集に規定数の違う役物についての記述があったが、ゼロボが検定を通過した明確な理由は分かっていない)

 ゼロボの長所は、純増スピード(ARTと比べて)、即発動・即終了が可能などあるが、
 短所は、役比と機械割のバランスを取るのが難しいこと、非AT中もリプが多くなること、
 またゼロボ成立RTなので、ARTで培ったRT遷移が一切行えないなどがある。
 リプ多発に関しては、見た目を別の役に置き換える(スイカ・ベルリプ等)、
 RTに関してはATでの押し順制御やフリーズによる出目演出などで対応している。

 既に2014年8月の警察庁の通達にて、「役物作動時の出玉率の逆転について」とゼロボに対する指摘がなされており、
 2015年12月の5.5号機移行後は、「通常時(非役物、非RT時)の出玉率を100%未満にする」という
 自主規制のためゼロボAT機は出せなくなる見方が強い(少なくとも高純増機種は出せなくなる)

●アクセルATについて
 2014年に出た、激闘!西遊記において、通常時のベースの低さなど
 上記の2種BBゼロボでは実現不可能な仕様を搭載していた

 2種BBゼロボの代わりに1種BBを用いて、通常時のAT小役(7枚)を1種BB(の役物中)に
 小役確率は上昇させるが、全てのAT役が重複しており「結果として増えないボーナス」としていた模様
 ゼロボの増減なしよりも強力で、重複のフラグ内容次第ではBB中に減らすことも可能である
 KPEはこの仕様を「アクセルAT」と銘打っていたため、このように呼称する

 ※一応型式試験には適合し、他にも複数(喧嘩祭、ロストアイランド、戦国コレクション2、ミリオンゴッド〜神々の凱旋等)
 類似仕様で出されているが、2014年8月の警察庁の通達にて「役物作動時の出玉率の逆転について」という指摘があり、
 既にアクセルAT方式の機種は不適合とされていることが判明した

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/26(木) 12:13:23.19 ID:vezettim
●ギャップCTについて
 シミュ試験が「重複した小役は最大の枚数で取得する」というのを逆手に取って
 打ち手に敢えて1回だけ最大-1枚の小役を取らせ、1回だけ多くBBのG数を伸ばし
 獲得枚数のギャップを発生させてシミュに比べて優位性を出す方法である

 15枚で終了のボーナスを、敢えて1回だけ14枚で取ることにより、もう一度15枚で取れる
 シミュは15枚1Gで終了、打ち手は14枚+15枚=29枚2Gで取れてギャップが発生するので、
 これを2種BB(CT)で行うため、「ギャップCT」と呼ばれる

 元々は、ノーマルタイプのボーナスで獲得枚数を増やす用途で用いられたが、
 15枚終了のCT(2種BB)で行うことでギャップ効果が最大になり現在のART機種の中では最も純増が多い

 初期はNETのネオストック(ドラキュラ5号機、ゼットゴールドEX)等押し順制御は固定であったが、
 CT中はリプフラグの有無、重複内容によって入賞小役の制御を変化できる、
 高確RTでも貫通が可能であるなど、CTとRTとの親和性が非常に高いため、
 それを活かして通常時と高確RTでギャップの発生/非発生を制御するものが多い。
 (ストリートファイター4、バジリスクU、豪炎高校應援團、キン肉マン2、忍魂2など)

 2014年8月の警察庁通達により、「獲得枚数の少ない図柄の組合せを指示する機能について」という指摘があったが、
 結果として少数枚役を入賞させたほうが打ち手に得になる場合は規制の対象とはならないとのこと。
 現在のところ、上記3種類のうちギャップCTだけは規制の対象となっていない。

●非有効ラインについて★追加★
 ゼロボAT機の台頭によって、ベルリプ等リプレイを他の役が揃ったように見せかける役を強調するため
 リール停止後に非有効ラインの図柄(見た目上の成立役)の点滅なども多くの機種に搭載れていた
 また、2013〜2014年の1ライン機種において、有効ライン以外にといてリール回転時でも点滅や
 前面液晶表示、役物による非有効ライン部分を覆うなどの演出が見られている
 (押忍!サラリーマン番長、カウボーイビパップ、主役は銭型2、エヴァ決意の刻、蒼穹のファフナー等)
 これらの例から型式試験では視認性に関しての検査は有効ラインのみに限定され、
 非有効ライン部分はある程度自由が効くものだという認識がなされていた

 しかし、2014年8月の通達以降に有効ライン以外に揃った図柄を誤認させる演出があるという理由で
 不適合が相次ぎ、非有効ラインに揃った役を示唆するような演出、リール点滅などは
 不適合になる可能性が高くなっている
 ただし非有効ラインを隠すなどの演出には大きな動きはなく、2015年10月発売の
 「銀河機攻隊マジェスティックプリンス」には、リール窓自体を1コマ分下に動かすという
 役物(?)が搭載されている(こちらに関する不適合事例があれば、詳細お願いします)

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/26(木) 12:13:49.08 ID:vezettim
●既出のQ&Aコーナー

>>1にもある通り、基本既出の質問はアンカーか過去ログ誘導、
もしくは、別スレを新たに作って誘導お願いします

Q.特殊リプレイとボーナスを重複させる機種でRTで特殊リプレイ確率上げれば
 ボーナス確率上げられて一種の確率変動できる?

A.RTは「リプレイ」フラグのみの確率変動
 「リプレイ+ボーナス」は対象外
 スロットは、箱から65536個のボールを引く様なもの
  「リプレイ」と書かれた玉が9000個(1/7.3)
  「リプ+ボーナス」玉が65個(1/1000)
 が、RT中は
  「リプレイ」玉が45000個(1/1.5)
  「リプ+ボーナス」玉が65個(1/1000)
 なお特殊リプレイもリプレイも「リプレイ」であることに変わりはない
 ただ特殊リプレイと呼んでいるだけ

Q.通常時の掛け枚数違いを利用したらよくない?
A.2014年春に発売された「ンゴロポポス」で使われてます
 3枚掛け、2枚掛けでそれぞれ違うゼロボが成立し、成立RTが異なります
 3枚掛けゼロボのは低確RT、2枚掛けのは高確RTで、出玉のメインとなるARTは2枚掛けゼロボを
 成立させた状態で3枚掛け消化して、純増は約2.9枚/Gです
 通常時ゼロボ回避の目押しが必要で、やや煩雑な仕様です

 恐らくこの辺りが掛け枚数変更案のFAだと思うので、これ以上の案があれば
 しっかりと検証して根拠を提示してからにしてください

Q.減るボーナス作ったら擬似通常演出できる?
A.確かにアクセルATの1種BBでやってますが、基本的にゼロボと同じくボーナスを消化することはありません
 役比と機械割を両方クリアしていますか?本当の通常時より確率・出玉が上がってますか?
 遊技の公正(ryに抵触していませんか?技術上の質疑応答も読みましたか?
 全ての条件を満たしてから発表しましょう

Q.こんなART・AT機の性能考えた
A.既出のRT突入フローを踏襲している限り、ATに関しては自由なのでその話題は限界スレ向きではありません
  別スレを立ててそちらで発表してください

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/26(木) 12:14:15.39 ID:vezettim
Q.純増の限界って?
A.15枚とRBを重複させた時にシミュがRB優先で揃える、という条件付きで
  AT純増理論値は今のところ+3.75枚/G。
  ART純増理論値は「通常時小役全取得で機械割120%」かつ「15枚以外全部リプのRT」の条件の時で
  約+2.4枚/G(ミリオンGODの純増期待値)15枚役成立確率がおよそ1/5
  これが特殊な手段を用いない場合であればおそらくFA。

 上記のギャップCTを用いた例では、バジリスクUが約2.7枚/G、
 ゼロボAT機種は、市場に出ているものの最高値は3.0枚/G
 理論上、ゼロボAT機種の試験通過の上限は約3.7枚/Gぐらいまでとのこと

 しかし自主規制によりART・ATの上限が3.0枚/Gまでと取り決められたため、
 市場に出る機種の純増に関してはここで頭打ちとなっている。
 
★現在色々な手法は研究中
 ゼロボ仕様における弱点は役物比率とシミュ長期を同時に満たさないといけない部分
 必然的にシミュレート試験における非役物中割合が激減することから
 役物取得される回数のブレをを考慮にいれないければならない

 前述のアクセルATは、AT役のフラグ数を増やせば理論上純増10枚/Gを超えることも
 可能とは言われているが現実的ではない

Q.リプレイが0in0out1Gなのはわかったけど何が困るの?
A.例えば10Gでリプリプ9枚役リプリプリプリプ9枚役リプリプの場合
  0in0out1Gで計算すると10Gでの機械割は6in18outで300%
  3in3out1Gで計算すると10Gでの機械割は30in42outで140%
  他にも10Gでリプハズレリプリプハズレ6枚役リプリプリプリプの場合
  0in0out1Gで計算すると10Gでの機械割は9in6outで66.666…%
  3in3out1Gで計算すると10Gでの機械割は30in27outで90%

  これでお分かりのように0in0out1G計算では機械割は100%からより離れた数値になる
  メイン役が9枚のART機種でハズレや少枚役がそれなりの確率で成立するのはこのため
  しかしメイン役が10枚以上でハズレが少ない機種(バジリスク初代・U、北斗F、夜王、シンデレラブレイド等)は
  どうして通ったのか謎と言われている

Q.最近有効ラインが1ラインの機種が多いのはどうして?
A.5号機の規則(1)ロ(ワ)にて、入賞に係る図柄組合せの数が決められており、
 全ての図柄組合せ(21^3=9261)の11%(1019以上)〜40%(3704以下)の範囲である必要がある
 各リールに5図柄ずつあっても、5^3=125組合せしかないため、結構な数の組合せが必要で
 通常の5ライン有効の機種だとチェリー等の「ANY」が含まれる役を設ける必要があった
 そのため、配列組むのも面倒でART等の副役もできることが限られていた
 ましてやゼロボAT機種のように、常に成立してるボーナスフラグを入賞させない事などほぼ無理だった

 しかし、有効ラインが1ラインとする事で見た目は同じベル揃いでも、平行揃いと斜め揃いでは
 実際に入賞する図柄を変えることができ、図柄の組合せ数も稼ぐことができる
 上段ベル=125、中段ベル=125、下段ベル=125、右下がりベル=125、右上がりベル=125で
 (※見た目ベル揃いに見えるが、入賞ラインは別図柄)
 ベルだけで625組合せとなり、スイカやチェリーなどの他役でも同様の事をすれば達成することができる
 そして、ANYを含まない役だけで上記範囲に収められるのでボーナスフラグの誤入賞も
 防ぐことができるようになり、現在のセロボATのシステムも確立することができるようになった
 1ラインART・AT機種の実際の配当表が煩雑なのはこのような経緯があるためである

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/26(木) 12:14:41.41 ID:vezettim
●2014年8月の警察庁通達について(Part42 >>448

試験方法の変更を含む全7事項を指摘
http://web-greenbelt.jp/news/detail.php?n=00007206

9月16日以降の型式申請分から試験方法が変更されるなどパチスロに規制強化の方針が示されている問題で、
試験方法の変更を含め、警察庁から注意を受けていた「指摘事項」が全7事項に及んでいたことがわかった。
回胴式遊技機製造業者連絡会(里見治会長)が8月28日に警察庁から受けた指摘事項を9月1日付で会員の
パチスロメーカーに送付した。

それによると指摘事項は、@役物作動時の出玉率の逆転について、A獲得枚数の少ない図柄の組合せを指示
する機能について、B一連増加区間に関する自主規制について、C質問書の記載方法及び運用について、
D遊技の結果を誤認する演出について、E型式試験の運用変更について、Fその他の以上7事項。

「役物作動時の出玉率の逆転」(@)と、「遊技の結果を誤認する演出」(D)はすでに不適合としている内容。
3枚がけ2枚払い出し、または外れが多いなど、ボーナス作動中に獲得枚数が減る「役物作動時の出玉率の逆転」
は不適合になること、また、いわゆるフリーズを使って、遊技の結果以外の組み合わせがリール上に揃ったと
遊技者に誤認させるようなリール(&ストップボタン)演出は不適合になることに釘を刺している。

「獲得枚数の少ない図柄の組合せを指示する機能」(A)では、メーカーからの質問で、複数の小役フラグが
成立している際に払い出しの少ない組合せをナビする仕様の是非が問われていたが、認めない方針を明示。
また、質問書を出す際には、具体的に何をしたいのか目的をはっきり記載することを指摘(「質問書の記載
方法及び運用」(C))、さらに単体の質問では問題なしとなっていても複合して見たときに問題がある演出に
ついては不適合とする考えを伝えている(「遊技の結果を誤認する演出」(D))。

また一連増加区間を3,000枚未満に定めた自主規制(2009年12月施行)をめぐり3,000枚自主規制に係る
計算間違いが多いことを指摘している(B)。
「型式試験の運用変更」(E)は今回のパチスロ問題でもっとも最初に伝えられた規制強化の内容。
任意の順序でリールを停止する方法(実際の遊技で想定される停止順)で行われていた従来の実地試験を、
指示機能(ナビ機能)の発生にかかわらず、もっとも出玉率が低くなる停止順に変更。その上で、規定上の
出玉率下限値(55%)を超えることを求めている。現在主流のAT・ART機はAT・ART中の純増枚数と通常
遊技中のベースを両立させるため、特定の停止順での小役入賞率が高くなるように設計されている。
このためもっとも出玉率が低くなる停止順で遊技した際には規定上の出玉率下限値をクリアできない可能性がある。

「その他」(F)は、天井やストック、遊技の結果以外の上乗せなど、現在のパチスロにはのめりこみを助長させる
機能が多い点を指摘するとともに、新たな自主規制の策定も含めた対策の強化を厳しく求める内容だ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/26(木) 12:34:07.02 ID:WVeUMDLy
ぶん殴ると気持ちよくぶっ壊れるスロット

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/26(木) 13:58:49.24 ID:9DHynUAD
>>1
乙すーありがとー

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/26(木) 16:37:42.79 ID:aefI4FWi
ヘッドホン端子あるスロット

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/26(木) 17:37:57.37 ID:Oh93GWmy
ガルパンスレはここでいいんか?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/26(木) 20:01:44.01 ID:oSYo8F9n
ここの住人なら知って然るべきだけどこんなQ&Aどうだろう。抜けがあったら申し訳ない。

Q:メイン基板で全部やれっていうけどメイン基板の容量ってどのくらいあるの?
A:とROMの記憶容量は最大16KBで、
  そのうちプログラム用の領域はパチンコについては最大3KB、スロット機については最大4.5KB。
  またデータ用の領域については最大3KB。
  RAMについては最大1KBで使用領域の容量は512B。

Q:そのメインの容量でどこまで制御しなきゃいけないの?
A:全部。具体的には
  ・リール制御
  ・停止ボタン
  ・ベットボタン(MAXベット、1ベット、クレオフ全部)
  ・レバー(レバーの入力検知)
  ・コイン投入口(コインの増減)
  ・ホッパー(コイン払い出し、クレジットの管理も)
  ・AT,ART抽選が追加 (NEW)

Q:4.5KBとかできるわけないじゃんバカなの?
A:アセンブラ書けるプログラマが日夜頑張ってるんです。
  リール遊び(笑)とバカにせずプログラマの努力を見てあげましょう

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/27(金) 00:20:50.03 ID:Wfu7iwRC
スーパーマリオ:40KB
ドラクエ3:256KB
ドラクエ4:512KB

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/27(金) 06:35:44.04 ID:v40/hqFu
>>18
3つのリール制御、ボタン、レバー、ホッパー、セレクター、ARTや役の抽選
主基板で必要なのはたったこれだけの処理だ
画像処理とかが必要なゲームと比べるのはおかしい

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/27(金) 07:09:36.74 ID:phIExgBa
複雑な動きはリール制御基盤みたいな所に「フリーズ演出よろ!」って命令飛ばすだけと思ってた
実は全部メインだったのね

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/27(金) 07:17:05.96 ID:JyreOCE9
複数ラインあると停止制御やデータが膨れ上がるから1ラインにして空いた容量を演出やらに使うんだよ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/27(金) 22:10:38.35 ID:pcr5hJNl
それにしてもデータ量少ないな

抽せんなんて2byteのカウンタ回して、その結果を64Kフラットなマップから参照してるのかと思ってた
多段抽せんやって、全てに合格した物が結果?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/27(金) 22:31:48.97 ID:5DcSFC+X
リール遊びに関してはほぼ全てNGという方向だし
モンキーとか十字架とか慶次修羅とかゲーム性の核の部分ほとんどをメインに依存してる台もあるわけで
ATのナビは成立しているフラグと1:1の演出を小さいセグに出すだけだからそこまで容量いらんだろう

自力CZみたいなのは搭載し難くなると思うけど

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/28(土) 07:16:51.64 ID:B9Szr8I8
>>22
小役とかBBの抽選は1発抽選だよ
乱数から抽選データを引き算する処理を抽選個数分ループさせればいいだけ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/28(土) 08:13:51.28 ID:MwdsquQ8
リノってボーナス告知をするのが規則上無理らしいけど
なんかそういう制限あったっけ?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/28(土) 15:31:36.43 ID:8r5pP8dE
正規のボーナスじゃないんだろ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/28(土) 16:28:16.80 ID:hvIcig9v
期待値が低い状態への誘導ナビとみなされたんじゃないかな。
実際は高くなるけど、役物連続作動装置の本来の性能としては低いから。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/28(土) 16:59:52.14 ID:hvIcig9v
あと公式サイトでパネルが公開されてるけど、すげー小さい役構成が見れるよ。
多分1枚役だと思うけど
--
赤7/赤7/コイン
赤7/コイン/赤7
青7/青7/コイン
青7/コイン/青7
バー/バー/青7
--
ってのがある。
リール配列からすると、コインは7を狙うと取りこぼす。
右の青7は赤7バー付近を狙うと取りこぼす。
第二停止まで1枚役とボーナスを同時に引き込んで、第三停止で1枚をこぼしながらボーナス揃える。
分かってたことだけど、完全にスペシャルジャックポットのパクリじゃねーか。

http://www1.yamasa.co.jp/rn/
http://www.okazakisangyo.com/slot/specialjackpot/
これからの新基準!特許出願中 ってのが泣けるな。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/28(土) 17:41:52.45 ID:BqXH7Dzv
スーパーブラックジャックでレバーがベットの代わりになってるんだけどベルコみたいに割れてない
通ってるからいいんだろうけど有りなんだね

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/28(土) 17:42:22.61 ID:cfXjKYT3
ネオストックはドラキュラとシーシーでほぼ完成してるから特に語る事も無いよな

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/28(土) 17:45:06.60 ID:cfXjKYT3
>>29
あれは2回叩かないとベット→レバーってならないから
同じ場所に2つのセンサーを付けてるのでは?
1回だけだとベットされてないからレバーは無効って感じで

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/29(日) 00:22:02.25 ID:0c91kkOH
BB MAX獲得枚数300枚
JAC 獲得15枚
でBB中にJAC当選でパンクみたいな事は出来ないの?
JAC確率は1と2で1/25 3と4で1/26
5と6で1/27
みたいな

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/29(日) 02:28:44.51 ID:kC4AVtd9
鬼浜ギラ爺今度出る秘宝でガマンしろ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/29(日) 10:04:39.20 ID:OESnOjHo
>>32
こういう何も読んでないようなやつにはテンプレ読めの一言で結構

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/29(日) 10:54:01.46 ID:VVsCkuMD
リノがネオストック的な手法なのはなんとなく想像付くけど、高確時ボナ成立1/8ってのはどう解明するん?
噂だと消化スピードは早くないって話だからボナ中にゴニョゴニョしてるんだろうけど

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/29(日) 11:35:27.63 ID:1/t3EAk3
>>35
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1441246332/742

ここから800ぐらいまで見るよろし

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/29(日) 22:57:58.43 ID:T1wf0Z8K
ハイエナ情報は知ってるくせに、AT機の仕組みとか、A+ARTのRT移行の仕組みとか知らないやつ多いのな
何考えながらパチスロ打ってんだ…
仕組み知ったところで出るわけじゃないし、どうでもいいんだろうけど

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/30(月) 01:08:10.63 ID:iCCvX9B5
リノスレからの引用

「シーシーやSJPのように、ゼロボを小役で阻害し遅延させるスペック」
のボーナスを、
「アクセルATで使う減るBB」
に代替させ、そのボーナスを打ち手が
「バジリスクのようにJAC遅延させる事で出玉を増やす」
事で、ハマりと連チャンの効率を最大化したスペック。

今までの小技の集大成だと思う

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/30(月) 02:14:57.62 ID:pV1pJC7Q
その内容全部ここの前スレが大元じゃねーか!

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/30(月) 07:52:10.92 ID:QFxpqE6p
JAC重複時のみ、最大枚数で取れるも追加だな
逆押し推奨なのは誤JAC回避のため

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/30(月) 18:40:53.92 ID:baRWlZub
リノってもしかして、シミュ神も打ち手も
どっちも最良状態を打ち続けられない最初の台になる?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/30(月) 22:48:04.86 ID:DeWc7X7j
リプパンのART機は、択の小役を全部取りながらパンク役をハズすのが最良になるが。
ドラキュラはボーナス即揃えで枚数調整をするのが最良になるが。
どちらも最良にならないなんて腐るほどある。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/01(火) 07:50:05.56 ID:xdeKhQOd
>>41が言いたいのはそういう事じゃないと思うぞ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/01(火) 23:30:43.43 ID:5F44lS2R
新しい秘宝伝の動画来てたけど
・SINは共通ベル重複で成立。パンク後はRTに入り、択ベル不正解でRT終了。

はわかったけど、チャンス目やたら連打してるのはなんでだろう。
1、リプレイでチャンス目の停止形がある
2,RT中にボーナス引き戻してるだけ

ほぼ2だとは思うけど

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/02(水) 19:22:48.02 ID:7RknrU71
2です
チャン目はボーナスだから
紛らわしいことにチャンスリプもあるが

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/03(木) 20:27:05.24 ID:aLHVV5w7
徹底して通常時の払い出しは見せてくれないけど一応。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/03(木) 20:29:29.79 ID:aLHVV5w7
URLハリ忘れた すまぬ
https://www.youtube.com/watch?v=JyFb_u18Bv0

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/03(木) 21:09:45.94 ID:qP/StfvH
やはりというか
告知もボナ消化のナビも無いのな

こんなんジジババ打てねえじゃん…

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/04(金) 00:25:46.36 ID:Zqd82AQv
出荷も導入する店も少ないんだからジジババは打たなくていいよ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/04(金) 01:07:14.54 ID:rk91GLGF
打ち方知らないと大負けしそうな台だなw
最近の台にしては珍しく不親切でとても懐かしい感じがする

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/04(金) 02:19:05.36 ID:UXggNPlG
リノの仕組み調べたけど難しいわ
ボーナスの仕組みをわざわざこんな仕様にしてるのは、

・リアルBB中だから高純増でもOK!
・しかも、ジャックインはしてないから役物比率も関係なし!
・シミュ神様は減るボに突入しといてね
ということにするためですかね?

告知やらナビがないのも実射試験で、枚数取らせないためだったのかな

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/04(金) 07:58:43.72 ID:x/FTiY5G
内容的、最適手順の提出もあるし
告知なしでもロスする打ち方はしないっしょ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/04(金) 08:41:15.41 ID:tfTHI5Bz
ボナオンリーだから最適手順の提出義務ないんじゃね?

逆に最適手順出したくないからあえて指示機能付けなかった可能性すらある

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/04(金) 10:07:41.13 ID:x/FTiY5G
最低シミュレーション割が1超えてて
カスボによる成立後RTでも1超えるなら
2027タイプでの提出義務あるかなと
3番だっけ?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/04(金) 11:46:15.34 ID:x3Si4qsz
3番だね

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/04(金) 17:12:03.50 ID:MzawK/h+
2ヶ月連続でこれが出てくるのは何なんだ

・貯留装置に記録することができる遊技メダルの数が50枚を超えて、最大52枚の貯留枚数を記録することができる性能を有していた。
・周辺基板のROMが、こん跡を残さずに取り外せる構造となっていた。
http://www.hotsukyo.or.jp/pdf/examination/monthly.pdf

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/04(金) 18:45:10.61 ID:/avK6UjW
>>56
投入枚数の方は、プログラムの記入ミスとかしゃないかな
リプレイでメダル入れたときにその分をカウントしてなくて、リプレイGで払い出されたら50枚を超えたとか

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/04(金) 21:43:51.38 ID:VkPcXDHf
ミスだとすると、今までにも前例あっても良さそうな気がするんだよなぁ。
何か新しいことやろうと試行錯誤してるのか、もしくは新規メーカーが単にポカしてるのか…と勘ぐりたくなる。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/04(金) 22:37:45.26 ID:dZsCyS1Y
秘宝から5.5号機に突入

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/04(金) 23:41:48.40 ID:+Rr1GZI+
11月までにメイン基盤のATも何機種か通ってるだろうし
完全に5,5号機の新台しかなくなるのは来年の7月からだよ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/05(土) 00:37:12.83 ID:njriaGpO
そのころには新高純増機が発明されて、またまたお上に怒られるんですねわかります

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/05(土) 00:49:22.92 ID:vSpKxQAD
具体的な数値でボナ込み2枚までなんだから抜け道なんかないわ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/05(土) 04:43:17.54 ID:8tMIvwO4
規制の度にそう言われてるけどな

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/05(土) 06:00:30.64 ID:Vtnbvu9p
ボナ中の純増だから、という理由で既に3枚以上になってるリノタイプ

15枚とCB重複(できるならSINでも)させて、制御で1枚に制限
ボナ優先でとる最低シミュ割と、制御でどの押し方でも1枚しかとれなくして、実射の斜傾値を抑える



とか屁理屈つけて高純増ボナ連機出してくるんじゃね

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/05(土) 16:42:51.84 ID:3ohUWAIT
しかし惜しいな
リノシステムはぜロボを複数用意して入賞をチャ目、消化中を前兆にすることで初代秘宝伝をほぼ再現できたのに
純A元ネタで特定小役後以外100%ノーチャンスってゲーム性は何か雑な感じする
まあこういうヤバイの思いつくの大抵ヤマサだし仕方ないか

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/05(土) 18:10:37.92 ID:esTzxKn3
複数用意したところで、停止系を複雑にして誤魔化そうってだけで、本質は何も変わってないじゃん。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/05(土) 18:15:04.63 ID:C2ECktrm
今疑問なのはリノのゼロボ、リンゴ揃いが単独ではなく重複成立なのかどうか
重複でも大丈夫ならボナ溢し以外でレア役に意味が薄いなのはシステムに少しメリハリを付けられそうなもんだが

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/05(土) 18:35:20.29 ID:lu0wwR8V
きみの頭の構造が一番の疑問だ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/06(日) 01:46:34.67 ID:2cax+05+
単独だったら常に連チャンじゃないの
なにが言いたいんだ?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/06(日) 01:47:16.37 ID:2cax+05+
しかもリンゴってコンチかよ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/06(日) 08:53:01.44 ID:OwgDxxJy
さすがに意味不明だが無理矢理意図を読んでみる
今までのゼロボ/アクセルATのボナは100%単独成立のはず(単独じゃないのを知らない)
重複の場合シミュが小役を取り続けてしまうから単独成立なのでは?と言われていた
だからもし重複の場合でも次ゲーム以降ボナを優先でとってくれるなら幅が広がるのでは?ということだと予想

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/06(日) 09:01:42.96 ID:HnLkWHH1
シミュはリプレイと重複してても成立時にボーナスを揃えると言ってる奴はこのスレに居たな

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/06(日) 10:11:42.37 ID:ItY+5GDa
>>71
ズバリそれ
みんなゴメンね

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/06(日) 10:37:04.31 ID:ItY+5GDa
>>72がFAなんだろうな
じゃなきゃシミュ試験でトマトが重複成立してハズレを引くまでの数百ゲーム間13枚役を取り続けることになるからね

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/06(日) 15:15:49.95 ID:DZ4+Eolz
いや、それはおかしい
むしろ13枚<<ボナで取っていると見るべき

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/06(日) 16:14:05.41 ID:zLfC+KrC
ボナ消化中JAC成立後、リプと13枚以外の役が出てるのかどうかで
変わってくるね、その辺は

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/06(日) 16:30:27.31 ID:zOP73rEk
リノはそこらじゅうにベタベタ貼られてた試打の動画のやつで
JAC成立後逆押しで青りんごの1枚そろってたよ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/06(日) 16:55:30.94 ID:ZTJbU9hi
1枚もあるよ。

これまでのネオストックは重複でも取られる前提で作られていたし、ゼロボAT機は重複だと取られない可能性があるから単独にしてたと考えるのが自然。
入賞ライン数系の押し順機は、必ずシングル等の別の対策を用意してるし、絶対に最大枚数で取るってことも無い。
そこまで柔軟に対応できるなら、これも取らないっていう選択肢があったと思うんだけどね。

シミュが次回のハズレまでボーナスみたいな状態を続けて通るハズは無いから、ゼロボを優先して取ってることは間違いないんだろうけど。
どういう基準なんだろうね。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/06(日) 20:08:54.40 ID:QWkt/Kod
シミュが打ち手と同じようにハマリ用ボーナスでちゃんと純ハズレ成立まで嵌ってくれるならドラキュラの性能UP版絶対出てるでしょ
ここに本家のNETがチャレンジしてないはずないし

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/06(日) 21:37:11.82 ID:r/o6waFp
>>66
秘宝伝ならチャ目からチャンスゾーンって流れが周知されてるし
まずはチャ目出ないとノーチャンスでも納得するでしょ
題材としてリノは相性悪いってこと
まあ鉄拳は本当にチャンスな鉄拳チャンスが搭載なんだろうけど

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/07(月) 04:07:17.44 ID:To91YnMd
>>80
ゼロボ(チャ目?)複数用意しても結局全部そこから高確率いくことにならない?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/07(月) 17:52:21.85 ID:40AnHqZX
こぼし目なら1枚こぼしとゼロボ入賞がわかりづらくはなる
チェリーやらベルやらの小役揃いからの払い出しなしとか
違和感的に使うならありっちゃあり

まぁ特定位置で目押しをされれば、出目で判別は出来ちゃうし
そこまで面倒に作る必要もないと思うけどね

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/07(月) 22:42:05.14 ID:rnZ58VRt
結局リノのシステムってなんだったん?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/07(月) 22:50:47.88 ID:sbbb/SYp
>>83
今頃なに言ってる
ただのネオストックだと結論出たろ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/07(月) 23:14:56.21 ID:by2e0H+3
超高速ドラム回転の純A作って欲しいよ
ボーナス成立しても目押しが難しい奴ww
機械割り高めでも設定使ってもらえそうだしね

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/07(月) 23:17:56.72 ID:OasEMQsb
テンプレ嫁

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/08(火) 19:00:09.16 ID:UIglnTcG
リノが変態スペックで諦めた

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/08(火) 21:01:21.51 ID:x2mUq7Ik
リノは朝一かかって連チャンすると気持ちいいね
開店後1時間後に3000枚のレシート持って景品交換して退店
今日はいい日だなって思える

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/08(火) 22:41:17.49 ID:34qVssdf
今日見たらボナ順押し適当消化してるおっさんいたんだけど
やはりというか、適当うちでJAC入賞させちゃうとエグいな、あれ
ものすごい時間使ってBIG100枚程度で終わってた

もちろんさくっとJAC持ち越し状態に移行できればちゃんと出るは出るが

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/09(水) 00:33:55.99 ID:xGEOIo9h
テスト機だからかやむを得ない事情があるのか前知識ない人には厳しいな
今度の鉄拳エンジェルはどうブラッシュアップできるのか見もの

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/09(水) 12:46:27.25 ID:vqG5UdxL
リノは告知も演出も
やりたくてもできないんじゃね?
実機のランプとか見ると
やろうとしてた痕跡が見て取れる。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/09(水) 15:30:11.43 ID:outVMOO0
ボーナスによって、告知したりしなかったりって、アウトなんだっけ?
液晶さえついてればなんとでもなりそうだけど、盤面のランプでやると怒られそうだからやめたのかな。
それか、既に怒られたか。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/09(水) 17:08:41.87 ID:Gx15MegO
スペシャルジャックポットの時点でカスボは無告知だけど
BRはセグ告知と別れてるぞ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/09(水) 20:09:26.51 ID:u+0waSHI
ドラキュラはほぼ完全告知だね
まあ引き込み100%なんだけど

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/09(水) 20:38:33.55 ID:T8+KzeoN
BIGとREGはデカランプ、カスボは数十G後あたりで端っこの小さいトマトランプでも光らせておけばいいと思うけどね
今の御時世に完全無演出はキツイでしょ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/09(水) 20:48:05.73 ID:cABKozY0
そんなことより根本的にあのシステムが受ける要素ないだけだと思うがな

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/09(水) 20:54:45.42 ID:io+90vZ1
>>94
ドラキュラは確か押し順でダメ箇所あったような

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/09(水) 21:46:14.80 ID:akdGkfI7
良くわからずに言うけど、リノの減るボーナスのフラグを相当数用意して、
それぞれが終了条件を規定ゲーム数消化にして〈128、256、512…〉、消化後がトマト引いた後の状態で1/8でボーナス、
合算1/30の減るボーナス引いたらそこからまた規定ゲーム数消化みたいなので熱いゲーム数のあるストック機みたいなのはできなかったの?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/09(水) 22:04:16.16 ID:gw1Ouq7g
>>98
お話にならないです

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/09(水) 22:06:32.99 ID:TtEqHiGl
>>98
よくわからないなら喋るな。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/09(水) 22:14:15.70 ID:5JomiBIc
リノのボナって単独成立してるのかな?
ボナが単独時じゃないと揃えられない可能性があるから告知できないのでは?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/09(水) 22:27:04.95 ID:uRs5RNQG
単独成立する場合とリプ重複する場合がある模様。
なんで2種類あるのかは今のところ不明

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/09(水) 22:36:54.03 ID:/nZnuQI4
リプ重複は無いでしょ
シミュ神がリプの方取る可能性があるし
打った感じだとハズレ目(1枚こぼし目)
と同じ出目にして転落がわからないようにしてる

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/09(水) 23:53:07.80 ID:h/gcm2Gk
ドラキュラはダメボがリプ重複のみだったからないとは言い切れない

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 00:54:42.08 ID:5JAxv7Cn
>>104
あれはどっちを取られても
適合可能な設計だったじゃん?

リノはリプ取られて
ゼロボ内部成立状態に移行されたら
通らないだろうから単独だけだと思うよ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 01:38:57.54 ID:tgEKI9is
たった30レス前の話題が繰返される悲劇

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 02:24:09.15 ID:aGZIeMdU
知ったかしかいないし仕方ないだろw

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 03:42:49.22 ID:Vs5lr/aD
規定を把握出来てないならROMるのが暗黙の了解だったんだが新参が流れ込んできてるのか?
ここはスロ板でも特殊なスレだから素人はうかつに書き込まない方がいいぞ

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 03:56:05.64 ID:3zwjhi4K
その玄人さん達が笑いものだったリノ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 05:13:02.24 ID:WRbjsAVL
>>105
普通に考えりゃ分かると思うけどさ。
ハマリ用のゼロボはトマトで、それは純ハズレの時、目押し不要で止まるんだぜ。

意味わかる?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 07:36:44.81 ID:KNjdM8ff
>>105
残念すぎる頭で泣いた

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 07:59:08.22 ID:0xd0BXjX
色々なブログで、表向きの通常時が減るボーナス中だとか書かれてるせいで仕様を勘違いしてる人が多すぎ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 08:17:39.80 ID:gMhkLRsS
ところで何で11月以降持ち込めないんだ?
「通常時(非役物、非RT時)の出玉率を100%未満にする」という
自主規制に引っかかるってこと?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 08:21:28.44 ID:R+ZmBsJM
その通り

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 08:28:03.45 ID:YPS9tG4j
だが待ってほしい
実はなのは式ということは考えられないだろうか?成立時は単独だが何分の一かでこぼし、特定役の何分の一かで入賞
打った人曰く連チャン中トマトが出るらしいし
でも転落時出目が露骨になるしないか

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 08:29:51.61 ID:oV5AnA5s
>>112
このスレのせいでもあるがな

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 08:40:52.49 ID:Eut4TP+f
>>110
打ったか?
連チャン中のゼロボ(転落回避)は
トマト揃いじゃなくて
一見バラケ目だぞ。
恐らくこれが単独成立。
意味わかる?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 08:46:59.08 ID:iRGqFIx0
>>117
打ってないから教えてほしい
トマトを狙った上でのバラケ目?
もしそうだとしたら割とまじでなのは式?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 09:11:33.89 ID:qoi3ZoKZ
>>116
ヤマサの人間爆笑してたろうな
何このアホの集まりって

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 09:46:46.32 ID:7hcgltT1
噛みごたえがあっていいじゃないですか。むしろよくわかってないのに説明してるサイトはなんなんだ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 12:37:07.10 ID:V48S1SlB
例えばリノシステムでGOD作るなら
300枚弱取れるBIGオンリーにして
Gゾーンが内部通常

リプレイに押し順の概念をつけて、維持リプレイと転落リプレイがある
維持リプレイで純ハズレ多め→次セットBIGが揃いやすい

転落リプレイで1500GのRTに突入して、完走(天井)もしくは純ハズレでGG開始
転落リプレイの前に自力BIGを引けば、もちろん連チャン

内部通常時にGOD揃いBIGで5セット権利獲得

これでいいんじゃね?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 12:57:14.78 ID:D25Lk3hT
テンプレ嫁

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 13:48:27.20 ID:WHOgO4uK
次回までRT機

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 14:02:53.98 ID:pTmBMghU
すまん。成立RTってボナ事に変えれないの?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 15:50:56.94 ID:tAYIFFBB
何で変えられないと思ったの?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 16:01:07.11 ID:pvsJkRbG
時すでに遅いかもしれんが…

リノでRT性能が違うゼロボを複数出来たって事か…

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 17:20:18.21 ID:OJ+/I1vW
出目でもろバレなんですけど

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 17:28:46.67 ID:2rbsX9HW
>>118
配当表と配列見ればわかるが
トマトゼロボは狙わなくてもよい
左のトマトが無いところは
バーが代用になる

それとは別にバラケ目のゼロボがある
これも配当表に載ってる
連チャン中(単独?)はこっちを引き込むと予想
択が作れるような構成になってるから
こぼしたら転落するんだろう
内部成立状態からは純ハズレじゃなく
択になってる特定役を
こぼした時にトマトが揃うとか?
よくわからんけどこれが
なのは式ってやつ?

今んとこ初当りは
トマト揃いorバー・トマト・トマト
転落回避は
バラケ目
しか出てないよ

まあガラガラで余裕で打てるから
一度打ってみなよ
トマト待ちの間かなりの苦行だけどw
配当表見ながらあれこれ考えるには
ちょうどいいかもしれん

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 18:13:53.07 ID:l4dMkXxY
平日の夜はどの店も客いない

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 22:53:23.92 ID:yyDbLCxH
ボナ中という名の高純増AT機作れたな

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 01:03:37.32 ID:8ECu8wba
秘宝ならリアボ後はまんま高確率(G数は固定じゃないけど)。
バトル系なら敵味方で対峙して攻撃し合って最終的に勝てばボーナス。
バジなら常に開眼チャレンジ波乱。みたいなゲーム性もできただろうに。
なんでシミュ1未満の自主規制なんてしちゃったのかねえ。
サブがゴトられてるからやめろってのと2万枚出るのは良く無いってお叱りなんだから
リノスペックならどっちもクリアできてるじゃん

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 01:55:39.63 ID:j/52cQG9
>>107
知ったか君とは
http://hissi.org/read.php/slotk/20151210/YUdaSWVNZFU.html
のことかに?w

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 02:04:52.04 ID:bN1Ss8Ig
↑プッwwww
平塚無職貧乏キモヲタ童貞ブサメンスロダニwwwwww

相変わらずどこでもブログコピペ&テメェのゴミ糞能書きスルーされて涙目wwwwww

キチガイレス乞食ざまぁwww
平塚スレで発狂wwwwww

http://hissi.org/read.php/slot/20151211/TXl4VlN6OW4.html


プッwwwwwwwww

552 「名無しわざとか?」とかイヤミを言われた 2015/09/06(日) 10:59:20.74 ID:wYcGc8K+
ゴミ谷って「あの人と会話してても何て返していいかわからない、本人は一人で笑ってるけどつまらなすぎて…」って裏で言われてるタイプだよね。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 03:06:57.89 ID:aGvC0m2O
リノの通常時って出率100パー越えんの?
ATちゃうから押し順小役の概念ないやろ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 03:54:42.69 ID:EUhTPxWh
純増5枚ペースで1枚役と13枚役が重複成立してるから超えるに決まってるだろ
まさかJACが重複してないから13枚を取得しないとか言い出さないよな?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 04:21:07.93 ID:f4lr+VdD
>>134
それよりまず綺麗な日本語を使うようにしませんか?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 04:55:37.55 ID:z5/QQErH
綺麗な日本語って何ですかね〜(困惑)

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 17:53:15.24 ID:rN70BdeC
なんやろなあ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 20:29:53.29 ID:1POOaw6y
リノの状態中に貫通RT突入役をつければ
罰ゲームRTに入らない期間つくれるよね?
それが鉄拳チャンスなんかな?
フリーズ役引いたら貫通RT200Gとか
あと、罰ゲームRTを有限にすれば天井もつくんだよね?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 20:47:26.06 ID:j2cDVx8G
>>139
どーやってバジ方式やるんだよそれで

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 20:48:32.29 ID:j2cDVx8G
>>119
アレってCB成立確率の下限許容のみがネックで現実的に可能だったスペックなんだぞ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 00:45:06.48 ID:DMPtgPLi
リノ打ってみた
確かに内部通常時に下段に7・リプ・バーの斜め上がりにトマトが揃わないゼロボが入賞したわ
そして、下段に7・リプと止まり、右リールはゼロボ構成図柄を蹴ったあとにハマリが来たことを確認
ただ同じような停止形の次ゲームでビッグを揃えられたケースもあったので
そのゼロボを蹴ったような出目が溢し確定かというとそうでもなさそう

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 04:47:13.75 ID:j0tnsdGU
>>135
それ通常時ちゃうくてボナ中なんやけどな〜

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 08:09:42.96 ID:1F7uanDk
>>116
そうそうw
最初ここで通常時減るボーナス説、天井ウマウマ説、出目完全察知ハイエナ説
ここの玄人さん達が力説してましたよね

お陰で恥かいたよw

だからここの玄人さん達が『わかってると思うけど』とか『〜だから』とどんなに自身満々に語っていてもどこか不安

145 :サンダーうんこまん:2015/12/12(土) 08:14:50.83 ID:Yf7nlzxg
リオ2のシステムで、バケを排除。すべて200枚ビッグにする。
あの台、バケがあるから嫌われてるんだろ。
あとST777はあるんだろうな?4号機は生STの10分の1だったんだがな。
しかもそれ1つで5000枚は狙えた。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 08:18:06.26 ID:1F7uanDk
>>118
5号機リール制御は1フラグにつき1つ
重複させて制御変えることは可能
以下仕様
重複CT成立でRT→小役優先制御でCT入賞延命(ハマリ)→純ハズレでCT入賞→ボーナス高確率(真通常)
重複CT成立してたため抽選されなかった単独CTフラグがここから復活
レモンVとかがそれ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 08:20:57.99 ID:0FDFmYfm
このスレ内でやってた議論を勝手にトレースして拡散したお前に非があるに決まってるだろ
2chのスレをなんだと思ってんだよ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 08:46:00.17 ID:1F7uanDk
>>147
すみませんでした師匠
酔拳使ってみたくて
カッコつけたくて...

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 09:09:13.85 ID:1F7uanDk
師匠、画期的なアイデア思い付きました
ベル4枚
1/32で15枚CT
1/128でシングルボヌス成立で低確RT
ここから制御変化
CT中15枚種無しベルと押し順リプ重複15枚図柄RT
図柄RTは高確RT
(ギャップCTの枚数同じ版)

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 09:11:08.82 ID:NLu/Ot6L
むしろ根本が間違ってたどっかのブログの情報だけを元に議論が進んで
試打の情報が出たら一瞬で察して話が終わったのを見てぽかーんとしたな
ここの人らはすげえ

間違った解釈を堂々とブログに書いたりアフィサイトの管理人がズレた批判してたりリノは良い馬鹿発見機だと思った
打つまでわからない程度の感想に留めなかったサイトは全部ブクマ消した

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 09:12:22.60 ID:oQSFuB81
無理だし何も無い
近所のホールなんか諦めて昨日緑ドンを新台入れ替えで十台だよ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 09:49:20.43 ID:cgJ+xoCj
ID:1F7uanDk見事にブーメラン

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 09:52:23.43 ID:QfwyaiVG
そらx+y=5って方程式しか与えられてないうちはxとy色々設定して楽しむけど
x-y=1って言われたんだから、なんだ(x,y)=(3,2)かよってなるだろ
実際の仕様がどうかとか俺らのあらかたは別に興味なくて
それを実現する為に可能な事を議論し、考察してくことに重きを置いてるから
別に実際はxが3でも、xが1だったらこう、0ならこうって考えることに価値がないとは思わないんだよね。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 09:54:56.56 ID:QfwyaiVG
>>149
スペック投下に俗称使うんじゃないよ
2種BBなら2種BBと書け、JACINがオートかマニュアルかも書け
あとふわっと書くな、誰にでも分かるように書け

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 09:57:43.22 ID:zeSzp1xh
>>128
サンクス
土日で打てたら打つけどそれと本スレ感じ本当になのはと同じかもね
ゴミボ 取りこぼしのあるもの(トマト以外)と取りこぼしのないもの(トマト)が同一フラグ 成立時(単独)は取りこぼしのある方を優先引き込みで取りこぼしたらハマリ突入
入賞したらセーフ
ハマリ突入後は特定役(恐らく一枚)成立時に一枚役こぼせばゼロボ入賞 本スレに中押しで中段トマトだとトマトor一枚みたいな書き込み多数あった
これであってるなら相変わらずゼロボ/アクセルATでゴミボ単独成立機種はないことになる

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 10:03:02.18 ID:CBHf2gZG
>>154
おう吐とマニュアルでどう違うんですか?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 10:04:04.19 ID:DBH9k6fQ
そんなのもわからないならロムってろとしか言いようがない

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 10:27:07.61 ID:uhCfFrKU
ART主流に戻せばいいだけなんだよな

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 10:59:08.37 ID:NLu/Ot6L
大都が新基準になってすぐARTに戻したな 秘宝は爺で次のも一昔前のセット数乗せ
打つ気はせんが有意義な進み方をしてる気がする

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 11:01:00.30 ID:QZnRUwzA
ベース高いのが糞ってのを理解してるメーカーとしてないメーカーの二極化してて結構面白い

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 11:05:49.90 ID:bd3crhn+
KPEのガンソ方式でART作るとこないかな
あれならボナ無しでも低ベースいけるでしょ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 11:20:00.03 ID:CBHf2gZG
>>157
性格悪いなー
中途半端に知識あるとこうなるんだよね
実社会で役に立たない知識ひけらかせられる唯一の貴方の場所

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 12:24:15.94 ID:uLKJMz1N
ちょっと調べりゃわかることを教えてくれないと性格悪いって

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 12:31:53.75 ID:MqlKaTfH
性格のいい俺が教えてやろう
オートは言うまでもないのでマニュアルについて
マニュアルにはクラッチというのがある

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 14:31:56.17 ID:CBHf2gZG
>>164
教官、好きです
抱いて下さい
教習所に戻らないでラブホ寄っていきませんか
どうせモテないんでしょ?
貴方はベッドに寝てるだけであとはウチがオートで逝かせますから

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 15:58:03.67 ID:xFXWS1oC
リノのクソMBは全部単独じゃね?

@
上段トマトか斜めトマト
A リプ BAR
B リプ リンゴ

A
@じゃないほうのトマト
A リプ リンゴ
B リプ BAR

Aは赤7青7メダルのどれか
Bは赤7青7メダルのAじゃないやつ

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 16:37:56.54 ID:mC4258CQ
ガイジに絡むのもガイジ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 16:43:44.51 ID:c6oaUcHI
>>160
一概にコイン持ちいい台が不人気でもないからね
結局はバランスの問題で、コイン持ちいいとそれを崩しやすいってだけの話

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 17:09:25.93 ID:5ayh6vE4
ジャックイン図柄揃いからREG発動→マニュアル
常にREG発動状態→オート

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 20:44:48.88 ID:CBy76Mfl
コイン持ちだけならリノは今頃鉄火場になってるわけで。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 22:00:51.94 ID:phCtYPfn
初打ちしてきた。
マジで通路でワロタ

>>166
トマトは上段と右上がりしか無いだろ?

@
☆上段トマト
★A リプ BAR
★B リプ リンゴ

A
☆右上がりトマト
★A リプ リンゴ
★B リプ BAR

こうじゃね?

連チャン中は★を優先引き込み。
こぼしたら転落。

A ANY リプ
B ANY リプ
↑こんなのがあるから
はまり中はこれをこぼしたときに
☆を引き込むんじゃね?
この役構成なら上段も右上がりも
対応できるよな。

172 :養分 ◆d85w8vab9U :2015/12/12(土) 22:43:21.57 ID:ss0NdJjE
リノ打ってきて色々分かった
パネルに配当表あるから捗った

赤=赤7
青=青7
ブ=ブランク
ゴミボ=ハマリ用の二種BB
トマトA=トマトが右上がりに揃うもの
トマトB=トマトが上段に揃うもの

ゴミボについて
ゴミボは大別して二種類存在
@トマトA&赤/青・リプ・リンゴ&ブ・リプ・バー
AトマトB&赤/青・リプ・バー&ブ・リプ・リンゴ

@A共に成立時は重複ではなく単独で単独時は赤/青/ブ頭のゴミボを必ず引き込むため左から止めれば右リールでの2択右リールから止めれば左リールでの2択中リールから止めれば最後に残ったリールでの2択
ここでゴミボを取りこぼしてしまうとハマリ突入 連チャン中ゴミボがそこそこの頻度で揃うのは上記の理由
また以上の理由から連チャン中、下段に赤/青/ブ・リプ がテンパイしてなにも入賞しなかった場合、以下のどちらかが確定
〇ゴミボが成立してこぼしてしまった
〇非ボーナス成立時のハズレ(ハズレ時はそういう制御をとる)
※もしかしたら純ボの重複成立時にも出るかも
要するに連チャンモード示唆でもあり転落のピンチでもある(少なくともそのゲームまではゴミボが成立していなかった)
全ボーナス消化後この出目が出るまでは確実に転落していない
なお中右左と右第一停止時は赤/青/ブ以外・リプ・リンゴ/バーの形で停止する

でいつゴミボが揃うのか?
配当表の右下に赤or青orブ・any・リプという一枚役がある。これをチャンス一枚と呼ぶ。チャンス一枚成立時に左リールの溢す位置で押せばゴミボ入賞 チャンス一枚と重複成立時はトマトを優先で引き込む制御
左リールから押した場合左リールで溢せばトマトを引き込みトマト入賞
中右から押した場合、@Aに応じて上段テンパイもしくは右上がりテンパイし、左リールで溢せばトマト入賞

ところでなぜボーナス中逆押し推奨されているかというと、チャンス一枚成立時に左から押してしまうとジャックインしてしまう恐れがあるため
逆押しすればリプを必ず引き込むのでジャックインの恐れはない(ジャックイン図柄に右リールリプという組み合わせがない)

また出玉に影響はないが小ネタ
ゴミボを溢す際に毎度同じ場所を狙っておけば次回のトマトをAかBか確定できる
例えばトマトAを確定させておけば
上段にトマトを引き込んでも100%リンゴ Bならリンゴorトマトで灼熱!
トマトAが確定した状況なら冷めないためにも中押し逆押しがいいかも?ま
トマトBが確定した状況ならどの押し順でも楽しめるかも?
ハマリ中赤/青/ブ・any・リプが入賞した場合左リールで取りこぼせなかったファック目
逆押しすれば上段トマトでチャンス一枚確定のため左リール停止ドキドキ

結局こいつもいつも通り単独オンリーでしたとさ

173 :養分 ◆d85w8vab9U :2015/12/12(土) 22:50:33.93 ID:ss0NdJjE
色々推敲してたら>>171さんが先に書いてたししかも簡潔で分かりやすくて泣いた

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 23:52:56.27 ID:TnMwva6W
ヤマサノホンキがこんな所にまで侵食中

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/13(日) 00:17:17.79 ID:jvG1Mi2N
今日見渡した限りだとトマト成立後の2G間も7狙ってるヤツばっかで悲しくなった。
もう今の世代は解析情報が無い何もできないんだろうなあ・・・

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/13(日) 00:18:18.96 ID:TZcnvd1g
単独で取りこぼし有りなら純ハズレを引いた時も取りこぼす可能性あるって事だよな?
取りこぼした方と逆の方を毎G狙ったら割アップ?

177 :養分 ◆d85w8vab9U :2015/12/13(日) 00:22:58.66 ID:zbOFms9i
ゴミボ成立RTにはハズレがないです
ゼロボATもハズレなし台多数あるしハズレがなくてもなにかを溢すときに入賞できればよいという解釈かと
もしハズレ必須ならなのはが成り立たなくなる

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/13(日) 00:24:20.85 ID:i0GmiRCE
>>176
しーっ

まだ言っちゃダメ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/13(日) 00:26:13.92 ID:iWNH2bMD
ヤマサノホンキってさ、鉄拳2ndの時もPVで使ってたよね

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/13(日) 01:58:25.04 ID:iiDxDhNl
>>172
順押し、左リール赤/青/ブのローテーションで右をバー/リンゴのローテーションで回せば良いってこと?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/13(日) 02:05:01.30 ID:bi8yD1QR
そのレスはリノがどういう仕様かを考察しただけであって攻略法じゃないぞ
ゴミボの全組み合わせの入賞を狙って消去法で早期のハマリ脱出を考えたのかもしれないが
一度溢せばその組み合わせとは違う停止形でしか入賞しないから意味はない

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/13(日) 02:08:34.79 ID:10RwQiNX
最後が2択になるMBの組み合わせって必ず入賞する組み合わせしか思いつかないんだが
もう頭が回らない誰か助けて

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/13(日) 02:13:25.38 ID:iiDxDhNl
>>181
攻略法というか、その逆で、
決まったDDTで永久ハマりなのか疑問だった。
理解が追い付いてないのは察してくれ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/13(日) 02:22:51.97 ID:10RwQiNX
いや思いっきり書いてあるな忘れてくれ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/13(日) 02:33:50.92 ID:QWW6mzZL
山佐は前もゼロボを択にしてたな。
キャプパルだっけ。
リノ考察の最初の方に参考程度に誰かが言ってたけど、一番遠い案と思いきや、そうでもなかったな。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/13(日) 02:40:31.30 ID:bi8yD1QR
>>183
仮に青7頭のゴミボ成立中だとしたら赤7周りのDDTをしていると永遠に入賞できないのではないかと思ったってことでいいのかな?

ゴミボ単独成立→左リール下段は赤・青・ブランクを引き込む制御
ゴミボ+チャンス一枚役が重複成立→当該ゲームで成立した一枚役を溢すと下段にトマト・バーを引き込む制御

考察レスの言葉を借りて説明するとこういうこと

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/13(日) 05:39:32.45 ID:2JNLbqLA
打ったことある人に聞きたいが、リノって
@通常時リプレイはどのラインに止まる?
停止計は複数ある?
AMB(ゼロボ)は、ハマリモードからはトマト揃いしか出現しない?
レモン小V型は連チャンモードの単独のみしか出現しない?
B変則押し時、リプ揃い以外でMBテンパイは頻繁にあった?
※トマトテンパイ、または右下がりレモンテンパイ

近くに導入されてないので、打てません…orz

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/13(日) 05:57:27.07 ID:hbsKnIYo
@ 中下段は確認した。変則だと斜めもあるかも。
A 周り数台確認した限りトマトのみ(バー・トマト・トマト含む)
B すまんそこまで見れてない

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/13(日) 08:59:48.58 ID:S1egKOft
中押し派
下段のみ1ラインだけど役構成覚えていないから見た目で
@右下がりのみ
Ayes 上段か右上がりトマトのみ
B頻繁には無い、たまに出てトマトが揃うか1枚になるか

190 :養分 ◆d85w8vab9U :2015/12/13(日) 09:43:08.21 ID:hO4lS+YM
>>186
ナイスな補足ありがとう
説明通り成立ゲーム以外では必ずチャンス一枚との重複だからトマト揃い(取りこぼし無)しか起こり得ない
よってどこかを狙っても意味がない

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/13(日) 14:23:43.05 ID:2JNLbqLA
>>188-189
ありがd

ということは、レモン小Vは成立時ストック回避(入賞)
はまってなくてもトマト揃いなら、成立Gではないということか…

明かにストックしてる状態で左第3停止の押し順して、中右トマトテンパイしたならチャンス1枚役という認識で合ってるかな?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/13(日) 16:19:15.30 ID:YVoQ72N5
>>191
ストックとかマジで言ってる?
>>1よく嫁

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/13(日) 16:42:25.09 ID:bi8yD1QR
文章を読む限り理解できてない訳じゃないっぽいぞ
ゴミボの入賞を溢してゴミボが潜伏=(ゴミボの)ストックと表現してる
まぁ別の意味を想起させやすい単語だからリノの説明の際に使うには避けた方がいいね

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/13(日) 17:30:43.68 ID:yTbHS4+J
>>192-193
「ストック」と表現したのは不適切だったのは謝ります
正しく言えば、ゼロボ(ゴミボ)成立後でかつ取りこぼして成立後RT中でゼロボ入賞を阻害されている状態
つまり、ゼロボのフラグ成立&入賞阻害状態を揃えられないので「(ゼロボの)ストック」と言いたかったのですが…

4号機のST機時代をご存じの方には紛らわしい表現でしたので、今後は使わないようにします

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/13(日) 17:39:58.89 ID:No6/rGpG
もともと4号機も一部を除いて、ストックタイム=揃わないリプレイ=ハマりだから、理解するのは容易な気がするけどね

ただ、現在の表現では沿わないのかもね

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/13(日) 17:45:55.75 ID:2w34htpV
いやこれ噛みついた方が文盲だろ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/13(日) 19:34:48.39 ID:7ykWGZnU
いちいち細かいところ指摘して肝心の会話を進めさせないタイプっているからな

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/13(日) 19:53:03.99 ID:81Lezdrw
>>194
いや、ボーナス揃い遅延状態はいわゆる上限が1個のボーナスストックと意味合いが等しいから「ストック状態」で語弊はない。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/13(日) 20:11:26.89 ID:TZcnvd1g
ボーナスが成立した状態をストックとは呼ばないからな
ボーナス成立後にもボーナスを抽選してストックするからストック
ネオストックと名前を変えたのもボーナス成立した状態を指し示す良い言葉が無かったからだし

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/13(日) 20:47:59.84 ID:rVJtMM0L
すまん、リノは制御どっちなの?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/13(日) 20:54:03.03 ID:rVJtMM0L
とりあえず、ある程度ここ見た限り、「検定上は差異が少ないおもちゃ仕様」で通ってるって感じですかね?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/13(日) 20:56:41.06 ID:pVg79MXJ
>>199
ネオストックの名称はストックするそれ自体より
解除→ボーナス連チャンのゲームフローをさしてるんじゃない?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/13(日) 21:17:41.90 ID:pts5YrSn
>>201
全然違います

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/14(月) 00:54:04.26 ID:eFmBD+O2
shinoken@スロマガ公式 8分前
ふぅ・・・やっと解析終了!久しぶりに良い特集組めました
今月のマガジンは一冊丸ごとリノ解析大特集
調べてみると技術介入の部分がかなり大きな面白い台ということが判明しました
どうかご期待ください!

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/14(月) 02:33:39.44 ID:4SeSy9yH
おめこ

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/14(月) 06:01:51.03 ID:0tGAmUk+
>>204
それニセモノ

207 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 17:38:46.65 ID:TzbakDrO
4号機のストUがストック呼べたかどうか
ストックと言われてた気もする

208 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 18:08:43.85 ID:F+N9NIpg
複数個出来ただけで1個でも貯留されたらストックだろ。沸いてんのか?

209 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 19:46:30.70 ID:wkR4HVi7
即通路ばかり

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/14(月) 20:11:01.08 ID:0tGAmUk+
タイムパークもストック機

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/14(月) 20:26:52.70 ID:EUiUEyXz
ここの博識さん方はISはどういう見解なのですか?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/14(月) 20:41:46.62 ID:H4t1WDZn
設定1運用が明るみに出ただけ。それ以上でもそれ以下でもない。設定入れれば解決すんじゃん。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/14(月) 21:05:01.06 ID:5p81zZDv
機械割どうこうはこのスレではどうでもいいことだしね
120%超えてるとか55%切ってるとかならまだしも90%程度じゃ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/14(月) 21:11:21.47 ID:CbyvvK8b
ISが証明した事

タイマーがあれば何でもできる

このスレもう要らんな

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/14(月) 21:43:52.40 ID:L7hbROjA
ガンダム覚醒も販売時期からしてメイン基板抽選のはずだが
ARTの継続率を%で上乗せしていくという
結構複雑なことをやってるな
真三国のポイント制フリーズみたいな感じなのだろうか

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/14(月) 23:54:58.82 ID:ju7F7am0
ガンソードのオーバーフローみたいなもんでしょ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 04:04:15.93 ID:5ZeRnnTh
>>214
そうだね
きっとタイマーさえあれば、ストックだろうが純増10枚のATだろうが、なんでもできるんだろうなー
なんたってタイマーだもんねー
タイマーすごいすごい

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 05:03:20.53 ID:FSldcpWD
ISはタイマーがあったんじゃなくて、純粋に低設定の割詐欺だろ
あの割は平均値ではあるが、中央値じゃなかったってだけで
割の大多数を握るスーパーヒロインボーナスの突入率が低設定だと絶望的で、引ければ割以上、引けなければ割以下という設計
結局店が高設定使ってなかったってだけの話

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 06:25:42.24 ID:qJlnZmOd
>>215
まぁ別に大したことねーだろ、と思ったけど
メイン基板管理だと次々回の管理は不可ってのが過去の例からあるはずだけど
そこら辺どうなんだろ
単純に「100ポイント貯まってたらフリーズ」「100%未満ならそれで抽選」「余った分は持ち越し」なんての出来るんかな
4号機のやり方だと「100以上貯まったら内部的には一個上のモード」って感じなんだよな

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 06:53:36.59 ID:Fk1x/L5m
>>217
タイマーとか誤報だしw

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 08:23:34.36 ID:pS8d6yS6
>>218
君アホでしょ

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 09:02:37.70 ID:pWHmayOD
>>217
メインの処理とサブの処理を一緒にするなよ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 09:36:50.12 ID:QQ8i7nsK
>>219
メインが次々回以降の抽選不可とか初めて聞いたけどw

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 10:15:41.10 ID:wN/S3KZJ
メインの容量制限って緩和されないの?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 11:08:30.61 ID:5ZeRnnTh
>>222
そうだね。
このスレは主にメインの流れについて議論してる訳だ。
サブはご自由にってのが基本スタンス。
>>214にも教えてあげてよ。

>>224
解釈基準とは違って、簡単に緩和することはできない。
されるとしたら規則改正、つまり6号機への移行になる。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 12:30:32.47 ID:k2cG6XOl
>>219
鉤爪揃ったら最低でも次々回まで継続確定で下手したら次々々々回まで継続確定しちゃったりするガンソードくん忘れられてて可哀想

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 14:46:33.02 ID:a7OAwlXR
あれはまぁフラグが成立するとこで
強制継続フラグ的なものをオンにしてるんだろう

ガンダムはもちっと複雑
上乗せはないが、ARTゲーム数は変動
継続率も%管理、レア小役で%上乗せ
100%超えは次回持ち越し
見本機では1000%までいったらしい

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 14:47:31.82 ID:qJlnZmOd
>>223
四号機ストック機では2連以上確定ストックが出来ないのは明らかだったじゃん
1G連とか天国で○連以上確定!てのは専用のモード作らないとムリ
シェイクは完全引き損、吉宗はサブで俵ナビ、銭形は引き損、エノカナや009は専用モード
比較的最近だとモンキーターンでV揃い無駄引きってのもあった
>>226
ガンソードあったね。まぁ鉤爪揃いでモード上がるって形式でも出来なくは無さそう
「鉤爪揃いに割と浅い上限あり」だとモード式、上限なしだといつの間にか好き勝手出来る、て感じか

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 15:32:38.04 ID:k2cG6XOl
深く考えすぎかな
もしくは「メイン基板だと次回管理までしかできない」という持論へ結論づけたいだけになってる
モンキーのV揃いも、そういう台だったと言うだけで不可能とするには規則や解釈基準に準じた根拠がまったくない

取りあえず今度のまつりばも全メイン基板管理だけどストック単位で管理だからね
乗せれば乗せるほど次「々」の「々」が10や20重なることもある
30G単位でG数上乗せしてるだけだろって?無限RT利用ならどんな管理でも結局は同じこと
規定や試験方法に何らかの根拠があれば過去前例がないから不可能!と言う余地が多少生まれるけど
単に過去前例がないだけなら「どうなんだろね?」程度にとどめといた方がいいよ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 17:48:56.28 ID:ViQzTJAI
そもそもストック機の場合、メイン基板で参照しているのが「RT」
今の話はナビゲーションを「する」「しない」の状態
概念が違うのはわかる?

ごくごく単純なセット数上乗せタイプなら
例えばnの値が1以上の時はナビをする、みたいな条件に設定
初当たりの時1を加算→1セット50Gにしたとして50G消化で1減算とする
何もなければ50Gでナビが消滅して転落となるけど
レア小役、ボーナス等のx%でnを加算みたいにして
6まで増えたら次々回以降でも全然ナビできるでしょ?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 20:21:20.98 ID:A0wG8MYy
アビのストック機とか
次次回どころか複数回先まで何か決めてる

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 20:29:10.89 ID:hF4TdXdB
ストックした順 に放出する機械は4号機時代いっぱいあったな

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 22:46:33.29 ID:QQ8i7nsK
4号機のストックとか最早意味ないでしょw
ストックってRT残G数をばか正直に次回分定義しないといけないでしょ
5号機のARTなんて極論ナビ条件の抽選だけだよ。
考え方次第でいくらでもやりようあるよ。メイン容量は別問題だけどね。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 23:27:02.86 ID:+S4WO0mr
そもそも4号機のRTなんて規則のどこにも書いてない。
メインだからっていっても結局やりたい放題だった。
今のART抽選(&ナビ)も規則のどこにも書いてない。
結局メイン容量の限りならやりたい放題。
つまりいずれ4号機RTみたいに規制される運命よ

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 23:34:04.51 ID:cnBEVnuA
細かい事を言うなら規制されたのはRTじゃなく制御の方なんだけどな
RTを使わないストック機とかもあったわけだし

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/16(水) 15:56:36.34 ID:rZPHj++O
トマト揃いは純ハズレじゃなくてチャンス一枚の取りこぼしで発生するの?

中押し適当はトマト取りこぼしありなの?

良く解りません

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 02:01:57.03 ID:WydRTNDH
>>228
4号機STはサブ使って打ち手を経由する手を使わないなら
全てをRTモードの移行だけでやらなければならなかったから
専用モードが必要だったけど
その点だけは5号機の方が自由度高い

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 12:40:23.81 ID:Oh9FjENY
使わなかっただけで使おうとしたら使えたよ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 12:56:36.54 ID:o4m2bB0b
新基準at機に1/65000プレミアフラグで純ハズレ引いた後ゼロボ入賞させて、リノシステムでリアルボーナス連チャンさせるとかいけるのかな
できるなら面白そうだけど無理だよね?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 14:21:11.50 ID:kOCUNo+z
新内規でAT無理になる

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 14:52:16.73 ID:+lhG9tff
>>238
旋風の用心棒(4号機)とその後継機のジェットセットラジオがそれだったな
7G連続して押し順ベルを取りこぼさなければストック放出
だから、押し順ベルを取りこぼさせないためにAT

で、客が押し順を途中で間違えたらストック放出なし

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 17:09:49.95 ID:Zb2z4rAA
リノの話なんだが
ボナ中順押ししても殆ど封じ込められる事ないよね
もしかしてあの程度の割りなら今後も通るんじゃない

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 17:34:25.31 ID:ChPMoV2m
ほげぇ…まだリプ低確時全取得100%超え規制わかっとらん人がおるんか…

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/17(木) 17:44:56.44 ID:b+cz99+w
>>241
スーパーブラックジャックも同じだったかな?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 02:44:33.98 ID:92+kbARk
リノはできないけど、ここで出した「リノ案(仮)」の応用は通る可能性があるよね

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 03:22:00.54 ID:L0Jstcfd
もちろん前提条件はかさむし、リノと比べれば速度も使いにくさも劣るけど、仮案は12月以降の新基準に合わせたモノだから可能性はあるよ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 07:53:34.55 ID:wHh2WzNI
いや、そもそもボーナスを疑似通常にするのは
初期に不適合になってるから不可

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 08:15:01.10 ID:/Lz9BhpI
それって非役物時でもそうなのかな?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 08:32:05.18 ID:/Lz9BhpI
つまりだ、「ボーナスを疑似通常にする」って案がダメっていうのは、そもそも正確な言い方なの?
ボーナスとか通常って俗称でしょ?って事。

今まで、一種特別役物中においては「通常時より各小役フラグの抽せん確率を通常時より上げる性能」が求められ、だから減るボーナスが認められたわけだ。
また、二種特別役物中においては返し率100%、ゼロボが認められる。

じゃあ役物連続装置はどこまでを役物の連続性とみなすの?
たとえば二種BB中のCBは全リール要目押しのユニーク図柄組み合わせ、計64種がおのおの等確率で成立するものだったらいけないの?
たとえばCBは小役と同時に成立してはいけないの?
ここら辺に対する根本的な疑問が詰まってるんだよ、あの仮案は

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 18:31:40.29 ID:2hH6yaxh
>>244
確かそうだった
あれは5回?正解で放出だったからリオチャンス?のベルナビで放出だったはず
微増のストックタイムと通常でボナをストックしてリオチャンスでストック切れを無くした台だったと思うよ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 18:46:13.18 ID:2hH6yaxh
>>249
面白いね
明らかになってない言葉を思い込みで判断してたのかも
今は通常時と言われる所の期待値の制限があるから難しいとされてるけど、意外に今まででも通常時と勘違いしてゼロボを何気に回してたりしてて気がつかなかっただけかもね

準備中がゼロボだったりw

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 18:47:14.69 ID:KLCYwA9n
初代SBJはチェリーとベルが同一フラグで、
ストック放出条件は特定役(チェリー揃い・リプレイ揃い・共通ベル・内部成立・スイカ)6連
ストックタイム中はベルをナビして
リオチャンスではチェリーをナビし、ボーナスを放出させると

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 19:00:38.13 ID:2hH6yaxh
>>252
そうだった
かなり昔の内容だから間違いが酷い

ナビもベルとチェリーを同時にして押し順で取りこぼしたのを蹴ってた
天井スイカもあったね

天井スイカの放出はサブ管理なの?
その辺りはメインがしてるの?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 19:22:56.13 ID:ArHKFE3E
>>249
例えば、じゃああの仮案がOKだったとして
現新規準を過去にするような
画期的なシステムを構築できるのかい?

できますけど、それで?で終わるわけじゃないんでしょ?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 19:54:14.53 ID:/Lz9BhpI
メインで可能でしょ。スイカカウンタ用意して条件満たしたらボーナス揃い可能になるよう制御を切り替える。
ちなみにネットのストック機は一貫してRTではなくST、即ちリール制御の切り替えで管理している。
また、リール制御切り替えをもっとガッツリ生かしてるのがあって、それは確かスーパービンゴとか言ったかな
0枚役揃いと周期カウンタで目まぐるしくリール制御テーブルを変化させているよ。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 19:56:32.80 ID:/Lz9BhpI
>>254
えっ、仮案が出来た時点で十分画期的なのが理解出来ないの…
それは流石にどうかと思う
多分議論にならないのであなたとこの話題するのはやめます

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 20:16:56.21 ID:KQ9VZWf8
>>253
スイカ天井はもちろんメインだよ。

ちなみに、単独チェもあったし、放出条件は押し順小役の押し順を6Gの間、
間違えない事。
なので、スイカはこぼしても大丈夫。

旋風の用心棒はこぼし不可。
なので、チェはこぼすとベルが揃うし、スイカは変則押しするとベルが揃う仕様になってた。
だから、自力小役連をスイカこぼしで不意にしないために、常に変則押しの人もいた。
(変な背景演出でスイカとか、油断ならなかった。)
また、旋風チャンス中の内部成立、順はずれ時は小役連が途切れるので、
atが10G延長された。
(既に7連してボナ放出条件を満たしてても延長された)
JSRはベルの押し順を7G間違えない事が放出条件になって、スイカこぼしもokになった。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 20:29:17.10 ID:2hH6yaxh
>>255
ありがとう
ビンゴもそうだったんだね
怖くて打たなかったw
GOD的な存在だったしw

それで規制により1フラグにつきテーブル管理的でテーブル管理が出来なくなったと言う感じでストック機が出来なくなった

押し順も始めは規制されてたって感じだったかな?
それから押し順は規制緩和されてARTからATになってサブで出玉を管理する様になった
もう規制されたけど
こんな感じ?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 20:36:30.47 ID:2hH6yaxh
>>257
もありがとう

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 20:50:08.82 ID:2hH6yaxh
>>256
面白いと思う
真っ先に思いついたのがゼロボを挟んで通常時とRTの逆転
だけど小役の確率は変動出来ないから旨味もない様な気がするし、出玉を管理する意味ではゼロボを準備中に使う位しか思いつかない

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 20:50:11.93 ID:sN7im1an
全然違います

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 20:52:00.04 ID:2hH6yaxh
そうか残念

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 20:54:24.30 ID:5gEy3fOI
NGでスッキリ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 20:55:23.63 ID:2hH6yaxh
新しいベースを考えるよりも過去の不明な台を明らかにするって意味でボーナスの考え方を考え直すのも良いと思ったけど
一言で終わったw

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 01:13:33.37 ID:ZOjHTSI2
>>256
大した案かないから逃げたか

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 02:31:24.18 ID:XCpdoYO9
自分を正当化するための意見投下し続けられてもなあ

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 03:10:16.24 ID:AE9UGkuK
オートプレイ可能にならんか?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 06:07:55.63 ID:B+DmuxSL
なりますん

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 06:11:13.86 ID:I9mLfW+K
>>265
そりゃ話の通じない人に絡まれたら普通は逃げるよ

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 08:01:08.16 ID:EQlUqG5y
新しい鉄拳の神鉄拳ラッシュをどうやってリアルボーナスで再現するか想像もつかない・・

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 08:27:21.82 ID:NYpQkn3F
>>269
そいつにわからんでも
他の有能な住人にはわかるだろ?
いってみなよ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 09:44:13.88 ID:WeoxeX5g
>>271
お前の言いたいこと一文字も分からんわ
まず分かるように言えるくらい頭良くないと話ができんので
話にならない人とは話をしません

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 10:20:09.91 ID:6weOCnhI
ようは馬鹿だと

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 10:24:04.90 ID:NYpQkn3F
このスレ住人が馬鹿すぎて話にならんのだとさ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 10:57:42.19 ID:WeoxeX5g
>>274
また話を聞こうとしていないね
あるいは、わざと無茶苦茶で支離滅裂な事を言っているのかな

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 11:35:20.75 ID:KpyE/zp5
5.5号機になっても、ゼロボそのものは禁止されてないよね?
あくまで通常時との出玉逆転ができなくなり、ATとして意味か無くなっただけで

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 12:49:58.78 ID:FiIqGkrn
厳密には、自主規制の「最低シミュ出玉率1未満」と「傾斜値2枚」で意味がなくなる。

出玉率の逆転についてだけど、
>>12の@で「すでに不適合としている」となっているため、アクセルが禁止されたと思われていたが、
2014年9月の試験方式変更後に通過しているであろう高ベース系AT機はアクセルを使っている。
通常時と役物作動時の比較が、シミュ値ではなく実射値なのかもね。

とにかく現在、アクセルやゼロボそのものが禁止されていることを示す資料は無いんじゃないかな。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 16:19:19.38 ID:Rmaxr4VJ
おまいら「ボーナス中だから2枚天井じゃなくてもいいよね」
大門「ダメ」

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 16:50:02.97 ID:hUkAarf+
>>277
回胴式連絡会、警察庁の指摘事項をまとめた文書を発出2014/09/05
http://www.yugi-nippon.com/?p=1024
>このうち、「役物作動時の出玉率の逆転について」は、ボーナス中の出玉率が、通常時の出玉率より低い遊技機が申請され、不適合となっているので注意することと指摘。


当時のこの記事とその後実際に役物内の出玉期待値云々と不適喰らった事例がそこそこ出てきてたからだな
今出てるゼロボアクセルはタイミングよく滑り込めた台でこれからはもう無理なんだろうなぁ、と俺も思っちゃってた

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 16:53:24.57 ID:HOIaqX5c
ユ○バが日電戻ってきた時点で察するよねw

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 18:10:10.88 ID:5kuftT8H
さて、煮詰まりそうたから、投下。

「出玉率の逆転」はそういう意味では無いとの事。

「ゼロボ」も「減るボ」も今後も実装可能でした。

後は頼んだ。

指摘されたポイントは「あくまで比率」。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 18:18:37.74 ID:jeGw92W4
つまり通常時がゼロべより減れば
逆転してないから問題無いんだよね

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 20:12:26.71 ID:JXSR1VYt
それもそうだし、まぁ、言っちゃうとあくまで「試験内容上での問題」なので、減るボでも「配分に気を付ければ」、ぜんぜんBA高くてもオケ。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 07:03:33.73 ID:oKN3K4qF
まさかとは思うけど、リプレイが低めで
ベルが複数ラインで揃う「だけ」でアクセルがまだ出ていると
決めつけてるわけじゃないよね?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 08:43:28.19 ID:eUlZsBPJ
サミー系はアクセルじゃなくてやじきた方式だな

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 11:10:39.81 ID:ZUqFBIHe
いやアクセル+弥次喜多式

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 12:34:42.71 ID:KEvAjrZD
北斗はIN2OUT2のゼロボ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 13:23:55.35 ID:eMMZbpnQ
>>277
それなら、ゼロボの通る理屈も説明できるな
非役物時は、どの押し順も微減〜それなりに減る
役物時は、どの押し順も±0
結果だけみれば、役物として小役の期待値は上がってる、と

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 22:12:42.94 ID:BRXWAKH3
北斗強敵は二枚掛けが二種で三枚掛けが一種だね

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 08:28:36.36 ID:17E2rkAe
>>284
それでアクセルじゃない理由があるの?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 10:08:17.73 ID:sI67BjVB
>>290
あなたみたいな馬鹿には、話が通じないのでいいません

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 10:56:20.55 ID:sZUKfBVR
>>290
恥ずかしいこと言わないで
アクセルって通称からも想像できるじゃんこの仕事やってんなら

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 12:08:44.43 ID:sI67BjVB
そう、想像で決めつけているだけ
実際にボーナスを揃えて確認してる奴はいない
それがこのスレの限界

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 12:19:16.35 ID:c+sMBMD1
揃えないと分からないってそれはそれで投げやりな気もするけどね
一種ヘルボの方が二種ゼロボより断然優位なんだし条件満たしてたら一種ヘルボ使ってるんだろうなと思うのは間違いじゃない

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 12:57:00.35 ID:TjpmZOks
AT機でアクセル使う以外にわざわざ3も4も押し順ベルのライン持つ意味あるなら教えて欲しいわ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 13:24:03.79 ID:woszOuVY
>>292
そうする理由が他にあるの?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 04:15:24.50 ID:yjNb7vNi
>>295
えっ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 07:59:51.82 ID:VoEfzb8m
答えられないなら黙ってろよ

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 08:00:32.27 ID:VoEfzb8m
答えられないなら黙ってろよ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 08:24:15.71 ID:eDD9XaDL
ガンソは中段ばかり揃うけど
アクセルじゃないの?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 08:31:33.92 ID:VoEfzb8m
ガンソはただのゼロボ

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 10:38:31.01 ID:1jnP0Hrr
過去のART機でも押し順で見かけ揃うライン違う機種あるっしょ
今までは左第1停止考えなくて良かったが
新基準対応でAT役2種+全押し順均等で作ろうと思ったら見かけ揃うライン複数ある構成の方が多分効率がいいんじゃないか

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 10:59:17.97 ID:36zZvs6H
押し順制御のことなんもわかってねぇ…

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 11:59:20.44 ID:6eajMPxh
あ。バカだ

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 12:11:57.68 ID:eDD9XaDL
例えば左1stだと中段にベル揃い
中1stだと中中ベルからの斜め揃い
右1stだと下段にベル
みたいのはARTにもあった
ただ押し順と入賞ラインはほぼリンクするのが特徴

アクセルの場合、中1stから中段に揃ったり下段に揃ったり斜めに揃ったり
特定の押し順で色んなラインで揃う

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 12:15:33.29 ID:6eajMPxh
てーかそもそもアクセルのメイン役はそれぞれぜーんぶ別フラグとして成立しとるやんな

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 16:11:12.75 ID:gCJi0sr1
簡単なのだとクラコレのReg
15枚、14枚、9枚、リプレイが同時成立してて
推し順と押した位置で払い出しが変わるみたい

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 16:54:37.41 ID:1jnP0Hrr
アクセル=見かけいろんなラインで小役揃うだけど
見かけいろんなラインで小役揃う=アクセルではないからね

つーか、北斗言うほどいろんなラインで揃ってなくね?
斜め3枚は2種類あるけど7枚は揃うライン決まってなかったっけ?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 17:56:37.74 ID:TrqjnIDe
北斗は弥次喜多式ゼロボでないっけ?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 18:49:22.66 ID:Od/+ygmE
弥次喜多方式だろうが何だろうが、3枚がけのボーナスは必要だし、シミュはそれを消化する。

北斗の3枚がけは
【リプレイ】1/7.2996(規則上の最低値)
【ハズレ】1/35.12(設定6)
他は全部小役で埋まってる。
ボーナスが存在しない場合のシミュ出玉率は206%くらい。

ゼロボが単独で成立する前提で考えると、成立の余地はハズレの1/35.12しかない。
ゼロボでやろうとすれば「400枚を超える払い出しで終了」くらい必要になる。
それがまず規則的に無理なんだけど、できたとしても
【長期出率】119.5%
【役比】68.5%
くらいの限界レベルで、通過はほぼ不可能。

北斗の3枚がけボーナスは減らなきゃ無理。
逆にこの設計をゼロボだけで可能とするなら、西遊記だって通常のゼロボでできることになる。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 18:53:34.90 ID:F0em6iWY
3枚近い純増なのにメイン小役が7枚でリプ少ないなと感じるぐらい小役敷き詰めるとゼロボじゃ不可能だから
西遊記は導入前にこのスレで騒ぎになったんだけどな
そんで同一押し順且つ同一枚数で見た目違うラインで揃う小役が枚数増加のメイン小役ならアクセル認定

>>309
2枚がけが2種なのが真実かは知らんけど>>289

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 19:02:19.98 ID:WmC7fjfY
そもそも弥次喜多式ゼロボって表現はおかしい
弥次喜多が特殊なゼロボ使ってるように見える

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 19:03:27.49 ID:TrqjnIDe
まぁ批判をするわけではないし
単独で成立させればシミュを確実に封じれるのもわかるけど
3枚役<<<ボナで取るという前提の
3枚役重複という線は絶対にない?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 21:52:52.62 ID:SwNiYeyl
メイン管理のナビとはどんなもんかと秘宝打ったけど払い出しのところでセグ出すのね

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/23(水) 02:04:54.41 ID:v/DUFJbH
中野ジパングのブログ
http://www.aristo.co.jp/i/tubuyaki.htm
1日で消えちゃうからがぞうも残しとくけど、リノシステムでCZってどーやって実現するんだろ?
http://i.imgur.com/AcdUTvc.jpg

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/23(水) 07:35:27.45 ID:rJnk+A9v
チャンス一枚のナビなら可能

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 21:22:06.76 ID:sw7XaPzQ
>>270
多分、リノの内部状態と逆転してるんだよ
通常時がリプレイ高確率でハズレを埋めといて
ボナは全て何らかの小役との重複にする
それをRT役でRTにいれてボナが揃えられる様にする
↑コレが鉄拳チャンス
んでボーナスの一部に300Gとかの貫通RTをつける
そうすると長い期間ボナが揃えられる状態を維持できる
↑コレが神鉄拳

勿論リノと同じで高確率でボナ抽選してるが
ジャックインで封じ込めて試験は突破
しかも閉じ込められるとボナ消化にゲーム数を多く消費しちゃうから
神鉄拳で短期突破しちゃう可能性も減る

あとは、通常打ちの試験は神鉄拳非突入のデータになるまで何度も持ち込んでる

こんな感じじゃない?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 21:39:54.60 ID:DThxxzJD
ボーナス成立後にRT遷移できんじゃろ。エークラみたいに最初から有限じゃない限り。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 22:10:40.04 ID:CYLSh5WC
>>317
絶対違うわ

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 23:32:30.50 ID:f6a4V8uu
特定状態ではナビでカスボの入賞促してボナ高確の移行&維持させればいいんじゃなかろうか

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 15:50:19.35 ID:9C3MBHVb
単なるゼットゴールドじゃね?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 18:16:56.23 ID:UYd3aw/P
リノでいうチャンス一枚を頑張って押し順6択+最後の絵柄2択にすれば目押しなしでゴミボ入賞確率6倍にできるな

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 19:10:57.89 ID:CnvvP9Y3
ゼットゴールド式とはいうが、あれはあれで
図柄とリール配列がへんてこりんになるからな
鉄拳の図柄には致命的に合わない

ボナ成立前のRT移行をナビ案もあったが
あれがあれで成立後RTではないから
カスボ跡地のリプでの埋め尽くしに問題がでるんだっけか?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 20:13:59.76 ID:VeaSJLWf
今こそアンリミテッドリールの出番じゃね?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 22:32:29.92 ID:Q2BJftcZ
クジラッキー「呼んだ?」

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 22:38:10.10 ID:ZD2GY1u/
>>324
鬼武者3の液晶が悲惨なことになってるよ。
色ナビは誤認に繋がるから殆どが白ナビ。
以前の不適合事例で入賞役表示の大きさにも突っ込まれてたから、デカデカと表示。
作りかけだったから仕様変更で対応したんだろうけど、アレもうまともに作るの無理でしょ。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 22:41:17.60 ID:yP8oJ8Md
右の小窓に普段止まる図柄が無駄にカラフルになってるとこに涙ぐましい努力は感じる

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 23:15:09.50 ID:F/luQG7C
完全に努力の方向間違ってるよな

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 23:31:07.95 ID:AJ/70yLs
発想はよかったんだろうけど無茶しすぎた

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/26(土) 01:21:58.32 ID:3fpez8MH
液晶用リールに鬼を狙え!ってくどい煽り文句も指摘されて修正したんだろうなと思うと涙出る 笑えて

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/27(日) 06:39:36.10 ID:ictvdV+o
お前に開発者の苦労の何がわかるんだよ
作ってもいないくせに文句付けんな

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/27(日) 08:12:35.73 ID:VQJpxCJB
そんなこといったらお前が糞だのゴミだの色んな台に言ってるのはどうなんだよ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/27(日) 08:58:16.74 ID:ybqnxwOD
文句いうな!
それならお前がやれ!
わかる人ならわかる!

これらはプロが口に出しちゃいけない

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/27(日) 10:42:07.91 ID:jGTOa4Dh
批判見ないからクソ台が出来るんだろうしな
しかし鬼武者は意図がわからんレベルでゴミ
出さざるを得ない状況の前になぜ作り始めたのかがわからん
新鬼武者出すエンタへの嫌がらせかな

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/28(月) 18:46:28.18 ID:gUY0lICT
週末新しい秘宝打ってきたけど
ART中ペイアウトのところで地味に押し順のナビしてたがこれはメイン基板からのナビってことで合ってる?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/28(月) 19:25:47.93 ID:S0OyDBx6
うん

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/28(月) 20:00:39.98 ID:9MdJ/CDn
>>335
>>314

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/28(月) 23:27:02.14 ID:qAWaI3MB
通常時が低確RTで500G消化→天井というのは恐らくメイン対応対策なんだろうけど
CZスルー天井の方は明らかにサブで管理してるよね
もしかしてこっちも実はメイン基板の方でカウントしてんのかね?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/28(月) 23:35:55.24 ID:5SrEMUtq
>>338
なにずれた事言ってんの

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/29(火) 02:06:08.66 ID:/12ZfDLA
>>338
サブのみでの出玉管理は禁止やろ
払い出しの所にナビが出るならそれはメイン管理

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/29(火) 03:28:11.65 ID:leWmoMwD
終わってるなw
プロならゴミ溜めで愚痴こぼすなよw

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/29(火) 08:31:33.74 ID:9IPCo3qW
>>341
誤爆?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/29(火) 10:44:28.88 ID:4U3YNw+m
馬鹿が会話に入ってくるとどこから勉強しろって言うのめんどくなる

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/29(火) 13:34:01.35 ID:ryehqry1
機械割200%の台作れと同じ発想
帰って

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/29(火) 14:52:16.28 ID:agDRCcIQ
スルー回数程度でサブ管理って・・・
ART終了時にnを加算(振り分け有り)
MBを引くたびに減算
0になったらARTナビ

たったこれだけでできるじゃん

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/29(火) 16:20:51.50 ID:c1O58iPc
スルー回数程度で驚いてる奴は全部メイン基板管理の十字架2を見て何を思ってたんだろ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/29(火) 18:46:28.14 ID:9ODz/6TI
通常時が低確RTで500G消化→天井というのは恐らくメイン対応対策なんだろうけど←全く関係ない

CZスルー天井の方は明らかにサブで管理してるよね←何をもってして明らかなのか不明

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/29(火) 20:47:55.92 ID:HXzWq5nx
無限高確率という演出が必ず選ばれるわけだからサブでも数えてるだろ
まあ、当然メインでもカウントしてんだろうけど

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/29(火) 20:51:44.09 ID:BsLIzU4h
そういう話じゃないだろ

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/29(火) 21:34:22.21 ID:IuQLCydy
メインでできることが極端に少ないと思ってるんじゃない

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/29(火) 21:57:06.52 ID:jnu9YImz
>>348
メインで天井MBになったら液晶あわせりゃいいだけじゃない

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/29(火) 23:25:40.95 ID:c1O58iPc
そりゃあサブがどういう状態かカウントしててもおかしくはないわ
仮にそうであったとしてもそれは“把握”してるだけであって“指示機能の有無を管理”してる訳じゃない
その違いを理解してからまたきてね

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/30(水) 04:29:16.49 ID:nJGUatkH
つーかその程度も分からないならROMるか過去ログ漁れよ
お客さん多すぎちゃう

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/30(水) 05:28:09.30 ID:bYUcFvrc
極端にレベル下がったな

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/30(水) 05:43:52.91 ID:Jv7Oc5Pm
そろそろ就活生が見に来る時期だからじゃない
大体冬〜春はレベル低いのが来る

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/30(水) 06:12:55.97 ID:3kk9Tiof
しかもなぜか上から目線

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/30(水) 11:39:01.09 ID:HG85sCXP
このスレでどんなに知識をつけても就活で有利になることはない

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/30(水) 15:28:35.11 ID:TVkf9RfL
趣味なんて、得てしてそういうもんじゃねーの?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/30(水) 15:46:28.40 ID:yPBARpIK
パチスロを作る仕事に就くつもりがあるならこのスレで語られてるような事は理解出来て当然だろ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/30(水) 16:16:42.00 ID:U4eRl3wR
今からパチ企業に就活とかwwwww
信じられん

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/30(水) 16:35:29.14 ID:BbFehfOr
このスレで語られることなんて
主にボーナスとRTと出玉関係の部分だけじゃん
まさかとは思うけど、このスレに常駐してるからって
パチスロのすべてを知ったつもりになってるアホじゃねえよな?

矛盾のない役構成と配列組める?
筐体の材質からデザインまでできるの?
基板作ったことあるやつは?

通話関係の部分に詳しくても、スマホは作れないのと同じで
それだけじゃ台は作れんよ

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/30(水) 17:39:02.71 ID:ArSxsD0p
>>361
> 矛盾のない役構成と配列組める?

このスレの内容を理解できる人なら組めるだろ。


> 筐体の材質からデザインまでできるの?
> 基板作ったことあるやつは?

逆に、一人でプロダクトデザインから基板起こし、企画に出玉設計までやってる人なんているか?
さとみ製作所とかの時代ならいざ知らず、今やジャンル毎に分業制だろ。
そんなこと言ったら、パチスロに限らず何も作れねーよ。
「車作るなら油田発掘してガソリン作れ」ってイチャモン付けてるようなもんだ。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/30(水) 17:47:55.47 ID:sNr7nqYm
最近、つまんかいなここ。

またくる。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/30(水) 18:06:04.76 ID:+sjEzWbE
通常時は3枚掛け、ART中は1枚掛け。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/30(水) 19:11:19.80 ID:P98Zkgh4
よほど頭がおかしくなけりゃ、
ここの内容を理解できれば基板が作れるようになると思ってるヤツなんていねーだろ。
むしろ、何故そんなヤツがいると思ったんだよ。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/30(水) 20:11:31.12 ID:bYUcFvrc
>>361
スレタイ読めんのかお前は

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/31(木) 01:40:30.12 ID:Lj2OdkNj
出玉管理に関することはメインで管理しなきゃならないけど、逆に言えば出玉に関係ない部分はサブで管理してもいいってことにならない?

演出の一環的なものだけど、(ART等の)告知に関するフリーズ時間等をおしじゅん

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/31(木) 01:42:53.18 ID:Lj2OdkNj
途中で送信してしまった…orz

押し順リプ(RT遷移なし)等で振り分けるとか
こういうのも、サブのみでやったらNGなのかな?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/31(木) 03:19:32.51 ID:hAK8JL2y
流れ戻ってきた!前向きに行こう!

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/31(木) 03:19:59.37 ID:hAK8JL2y
頭いい人が多いですねえ

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/31(木) 07:41:51.11 ID:tyRaQNX3
正直武器に関してはキャラ本体よりも圧倒的に依存度が低いので交換は消えそうになるギリギリまで待ってからでいいよ
昔のキャラ+強い武器 より 壊れ・強キャラ+ウッド の方が強いまであるくらい
☆3武器を最終段階まで鍛えて持たせておけばおk

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/31(木) 07:42:22.70 ID:tyRaQNX3
超誤爆orz

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/03(日) 16:31:47.15 ID:3t2RL1T0
ええねんで(にっこり)

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/05(火) 01:27:24.47 ID:ttKNaHKe
何もネタがないんだな…

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/05(火) 12:10:07.62 ID:FAjxO58h
まぁ、こういう事を言って駄目のは分かってるんだけども、けっこう限界きてるからな。

新システム!新スペック!・・・っていうのじゃなくて、「新しいゲーム性」ってかたちになってしまうのかも・・・。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/05(火) 12:12:45.18 ID:zkOAYHf/
それはつまり、このスレは役割を終えたとも言えないか?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/05(火) 12:14:49.37 ID:dhBr+CBy
それはまだまだだな

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/05(火) 12:35:29.93 ID:CP7cX4fn
スレ違いかもわからんが、さすがにギャンブルとしての価値を見切った人が多すぎてゲーム性のが大事だと思うよ
リール遊び、ゼロボ、アクセル、MBとかの凝ったシステムが面白いつまんないという人なんか一握りになっちゃったし
リノも現実もう産廃扱いだし
100ゲーム回すたびにQR経由でガチャできるとか、それを育ててスロの中ででネット対戦出来るとか…自分で書いてて全く面白そうではないが

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/05(火) 14:03:31.74 ID:XWpi9/Lt
リノの通路っぷりはエージェントクライシスの時のそれを髣髴とさせる

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/05(火) 14:11:03.35 ID:UOJ9ZrKe
沖スロであのスペック、ゲーム性ならそこそこ稼働付いてたような気はするリノ

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/05(火) 19:09:57.90 ID:WYQ4ccP0
鉄拳のティザー画像見る限り普通の高ベースATっぽいな
リノ仕様なら初代鉄拳再現やらボーナスの連荘がって感じで推すだろうし
バトルAT言ってる時点で多分違うわ

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/05(火) 19:20:10.27 ID:9bkZyZ94
むしろ、リノで言う1/8ゾーンをバトル形式にして
ボーナス→味方側の勝利
カスボ(もしくは規定ゲーム数消化)→負けて通常
みたいにみせてるとみたけど?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/05(火) 19:23:20.48 ID:WYQ4ccP0
それならわざわざATって言うかな?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/05(火) 19:32:41.44 ID:9bkZyZ94
ボーナスっていうとノーマルと比較されてショボ純増に感じるけど
ATといえば最速に感じる、っていう広告戦略だとは思うけど

オロチ路線でいくとは思えないんだよね
デビルや3rdと比べられちゃうでしょ?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/05(火) 19:55:50.96 ID:jugstMlL
リノスレから来たものです。>>172が正だと頑なに言い張るやつがいるのですが、自分は違うと思います。数ゲームでトマトを引くことがあるからです。
いわゆる状態中にトマトが出ることはあり得ないのでしょうか?自分はあると思います。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/05(火) 20:18:18.42 ID:d5wNpHB/
>>385
その数ゲームの間にVレモンハズレを引いていませんか?
同じリノスレ住人として恥ずかしいかぎりです。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/05(火) 20:33:26.29 ID:YHWy3RPZ
>>386
短いゲームで二回もあったんです。それにしては確率低すぎませんか?単独トマトがないと言う根拠はなんですか?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/05(火) 20:34:26.05 ID:bgS4usYD
>>385
>>386
>>172が正だと頑なに思っていますが状態中にトマトが出てもおかしくないと思います

単独成立するトマトがあれば>>172を否定しませんし
状態中にトマトが出るからです

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/05(火) 20:45:44.88 ID:i9dj5QOH
>>388
同一フラグであるトマトとVレモンのうちトマトが単独で成立することはないから>>172を否定することになるよ

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/05(火) 21:03:34.57 ID:bgS4usYD
>>389
トマトとVレモンのうちトマトが単独で成立することはない、なんて事は無い
あるとするならどういった根拠でしょうか?

レモンが揃わないトマトが成立する事で>>172を否定せず状態中にトマトが出現出来ます

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/05(火) 21:05:35.45 ID:KdVlaXdO
どの道ボーナス終了の次Gでトマトが揃った事例がない限り議論は終結しないぞ
短い短いとばかり連呼してるが1Gさえあれば「単独成立カスボ溢し→チャンス一枚溢しトマト入賞」が可能なんだからな

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/05(火) 21:06:56.69 ID:B4vLuiEt
純ハズレ目(レモン上中中)を引かずにトマト揃い引いてる動画貼ったら信じてやるよ

それまでスレ民はコイツお触り禁止物件な。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/05(火) 21:18:26.85 ID:i9dj5QOH
>>390
同一フラグなのに片方だけが成立と言うことがあり得ない
小役とボーナスは違う
もし仮にトマトのみが成立するなら小Vレモン+トマトというのを否定することになる

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/05(火) 21:25:28.52 ID:9bkZyZ94
リノ1回しか打ってないからあれだが
トマトとVレモンは重複してて
CB単独の時はVレモン型に入賞して
1枚とCBが重複してるときは
1枚役引き込みの関係でトマト型の入賞になる
ってだけじゃないのん?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/05(火) 21:44:03.09 ID:bgS4usYD
>>393
同一フラグなのに片方だけが成立と言うことがあり得ない
というのならば、そもそもレモン成立時の2択というのがあり得なくなり
>172は間違っているという事になる

しかしなのは等で分かるように同一フラグの一方のみが成立するのは可能
よってトマトのみ単独成立も可能なので
>172を肯定しつつ状態中にトマトが揃う事は可能

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/05(火) 21:48:02.68 ID:i9dj5QOH
なのはが同一フラグであるという根拠は?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/05(火) 21:56:18.98 ID:qXRe0iiy
リノにキズネタ見つかったってまじ?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/05(火) 21:56:42.10 ID:bgS4usYD
>>396
同一フラグという言葉を軽々しくつかってしまったが
ボーナスは同時成立という概念はない
あるのは同一性能のボーナスは図柄が異なっても揃えることが出来るというもの
という理解なんだが間違ってるか?

なのはでわかるのは同一性能のボーナスであっても全て揃えられる必要はなく
揃えられる物と揃えられない物があってもよいという事

だからトマトのみが揃うボーナスフラグが小役重複せず単独成立というのは十分可能

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/05(火) 22:02:24.26 ID:i9dj5QOH
>>398
前半は認識間違ってない
後半がおかしい なのはは取りこぼしたゴミボ(リノでいう小Vレモン)に対応したゴミボ(リノでいうトマト)しか入賞しない

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/05(火) 22:17:44.40 ID:5U2bnXsI
>>398
どの台で説明したらいいか微妙だけど例えば最近のニューパル(7でも蛙でも揃えられるやつ)で、あるときは両方揃えられる、あるときは蛙しか揃えられないというのは駄目
一種BBが成立したのに対応した図柄が揃えられないのは駄目
同一フラグは図柄で考えるより役で考えた方が分かりやすい

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/05(火) 22:28:11.30 ID:WItssHdO
リノの本スレで論点も分からん奴が絡んできたのでこっちで質問し直します。

役の表記について質問。
チャンス一枚とか言われてるあのガセ糞一枚の表記は、
赤or青orブ any リプ
と書いてある。
もし2択なら7頭とブ頭は別フラグってことになるが、別フラグの役をorでくくって表記してもいいの?
今までそんな表記の仕方ってあったっけ?

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/05(火) 22:32:54.99 ID:bgS4usYD
>>399
おかしいな、前半の認識が間違ってないならトマトのみ成立は可能だろ?

なのはでは大枠で分けて通常時に揃うMBとART中に揃うMBがある
同時に成立(便宜上成立と呼ぶ)している事から同一性能である
通常時に揃うMBはn択にするため複数ある
このどれもがART中に揃うMBと同時に成立するため同一性能である
すなわち同一性能であっても全て揃えられる必要はなく
一部のみ揃えられる事も可能である

という事になるだろ?

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/05(火) 22:39:36.99 ID:Ffhd03kf
>>402
>このどれもがART中に揃うMBと同時に成立するため同一性能である

問題はここ
ART中に揃うMBは常に同じ図柄ではない 取りこぼしたMBに対応した図柄が入賞する
横レスですまん

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/05(火) 22:41:49.66 ID:bgS4usYD
>>400
最近のニューパル(7でも蛙でも揃えられるやつ)で、あるときは両方揃えられる、あるときは蛙しか揃えられないというのは駄目
これって具体的に禁止がわかるソースってありますか?
表面上7が揃う機種で同一性能でありながら揃うラインが限定されたりした機種ってなかったけか?

そもそもMBと呼ばれるものは図柄的には沢山の複合役だし
揃う役と見た目が全然違うからその理論はおかしくないですかね

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/05(火) 22:43:59.86 ID:Ffhd03kf
>>401
なんでもいいなら2027とかどう?別フラグの赤/青/バー ベル ベルが並列表記されてる

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/05(火) 22:56:41.88 ID:F5wZdlvP
>>405
レスありがとう。
なるほど、そういう表記アリなんだ。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/05(火) 22:58:22.08 ID:1Ucvd4T5
>>404

>表面上7が揃う機種で同一性能でありながら揃うラインが限定されたりした機種ってなかったけか?

これに該当するのは例えばユニバーサルのデビルマン2

問題は何をもって同一性能と呼ぶのかということ
払い出し枚数/RTの性能が同一あれば同一性能というわけでもない
打ち手にはわからないだけで異なるjacが作動していれば同一性能ではない

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/05(火) 22:59:05.98 ID:4W6VFD8K
なんか、中途半端な知識を持った素人が紛れ込んだな。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/05(火) 23:08:19.42 ID:bgS4usYD
>>403
配当表確認したけどART中は同じ所を狙えば常に同じMBしか揃わないよ

>>408
十分な知識をお持ちのようなので答えて頂きたいのですが

リノでトマト+レモン小Vというフラグがある中で
トマトのみというフラグが成立する事は可能なのでしょうか?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/05(火) 23:14:45.70 ID:LkFeI7OC
>>409
配当表を確認しただけで同じMBしか入賞しないことがわかる仙人がそうおっしゃるならそうでしょうな

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/05(火) 23:19:25.81 ID:B4vLuiEt
>>409
いいから純ハズレ目出さずにトマト揃う動画あげろよ
仮説を言うのは勝手だが、証明する義務はお前にある

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/05(火) 23:22:13.56 ID:2cT9zbpW
>>409
トマト+レモン小Vて考え自体違うんでないのか?

トマトもレモン小Vも同一ボーナスの入賞でしかない
そして単独成立の場合はレモン小Vの形で止まり一枚役との重複の場合はトマトになる
同一フラグは同一制御でないといけないから単独成立時は必ずレモン小Vが優先される

で違うのかな?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/05(火) 23:27:29.92 ID:bgS4usYD
>>410
>>403
ごめんなさいよく確認したら配当からはわかりませんでしたすいません

>>411
勘違いしてもらいたくないが俺は状態中にトマトが揃うとは思ってない
理論的には可能だろ?って話をしてる

理論的に俺に説明できないようなら中途半端な知識を持っていたのはあなたでしたねw
って事になる

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/05(火) 23:28:04.18 ID:zLmwoVAz
書き込みボタンを押す前にもう一度自分の書き込みを客観視した方が良いよ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/05(火) 23:49:13.49 ID:4W6VFD8K
>>413
定説に異論を唱えるなら、まずはその異論の証明を持って来なきゃ話が進まねぇだろw
アスペか?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/05(火) 23:54:15.04 ID:ctDtSpPQ
2in2outの後に1G連トマト出したら信じるよ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/06(水) 00:00:46.69 ID:TyGqDhGy
>>416
有るか無いかではなく出来るか出来ないかの話なのに

結局誰も単独でトマトが成立出来ない理由を説明しなかったな

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/06(水) 00:02:26.25 ID:2O5gjSgD
同一フラグだから無理って結論かいてるのにそれにすらけちつけるやつにはなにいっても通用せんよ

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/06(水) 00:09:17.11 ID:CwRpM6EB
>>417
出来なくは無いがそのフラグの存在を認めてしまうと検定が通らないと思うぞ。全子役取得の試験中にハマりモードに以降してしまうことになるからな。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/06(水) 00:23:20.35 ID:JH4PRHSh
>>415
そもそもその定説wだって確定的な根拠ねーじゃん。
素人の予想が定説?聞いて呆れるわ。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/06(水) 00:28:02.43 ID:UKD9KVqH
1フラグをAとBの2図柄で揃えれるようになった

Aだけでしか揃えられないフラグと併用したら何か出来るんじゃないか?

1図柄=1フラグじゃないといけないから無理だよ

って感じの話は導入直後にあった気がする

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/06(水) 00:44:15.51 ID:pvwrjsYs
>>395

>同一フラグなのに片方だけが成立と言うことがあり得ない
>というのならば、そもそもレモン成立時の2択というのがあり得なくなり
>>172は間違っているという事になる

これ勘違いしてると思うよ

>>172を引用すると同一フラグ(ボーナス)なのは
@トマトA&赤/青・リプ・リンゴ&ブ・リプ・バー
の3つと
AトマトB&赤/青・リプ・バー&ブ・リプ・リンゴ
の3つ
左リール第一停止で説明すると単独成立時は赤/青/ブランクが左リール下段に必ず止まる制御
そして中リールはもちろんリプが止まる
で右リールで単独の@成立していたならば@に対応した右リールを狙わないと@のボーナスが潜伏し、A成立ならAに対応したもの狙わないとAが潜伏する
これが2択の意味


で単独成立でトマトが揃うとしたらトマトはこぼしようがないから潜らなくなるよ
逆に潜らせるならば入賞の優先度の高い小役とゴミボの重複でゴミボを潜伏させる仕組みが必要になるね
で今回のリノの場合下段左赤/青/ブランク、中リプの出目が出るまではボーナス非成立が実践上濃厚だからその入賞の優先度の高い小役というものとの重複ではなさそうだねという結論になっているんだと思うよ

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/06(水) 01:07:09.00 ID:KSfOpVNM
長い上に間違っている

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/06(水) 02:55:44.23 ID:N27n4hTs
>>413
すでに定まっている理論を、お前が理解してない、しようとしない、ないし、理解できてないだけ。
いいから純ハズレ目介さないトマト揃いの動画持って来いよ。
話はそれから聞いてやる

>>417
いいから純ハズレ介さないトマト揃いの動画貼れよ

>>420
いいから純ハズレ介さないトマト揃いの動画貼れよ

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/06(水) 03:30:50.27 ID:N27n4hTs
もうこれテンプレに入れといて

///

[まとめ]

i)
リノのカスボーナスは

カスボA(トマト右上りゼロボ群)
カスボB(トマト上段揃いゼロボ群)

の二種類が存在する。

ii)
そして、これらはおそらく、リプレイ確率の変動で性能に差を設けるなどして各ボーナス群をそれぞれ同一のボーナスとして扱っているだろう(役物に付随する性能が同じならば、成立フラグと違うボーナス図柄も代用図柄として揃ってもよい)。

iii)
カスボはおのおのボーナス成立RT(極高確RT)を持ち、必ず単独成立する。
[極高確RTとは、ハズレが0、ないしそれに近い低確率となるようにリプレイ確率が上昇した状態と定義する]

iv)
リプレイ低確率時(ボーナス成立前)
カスボが成立した場合、トマト対応図柄よりも優先してレモン小Vを揃えようとするリール制御が行われる。
左リールと右リールの図柄組み合わせが対応するカスボのものであればカスボが入賞するが、
間違った場合は純ハズレ目が停止し、(左or中第一停止時はレモンが上中中に止まる形。右第一停止未検証)ボーナス成立RTに書き換えられる(リプレイ確率が上昇する)。

v)
リプレイ高確率時(カスボ成立後)
「チャンス役」の成立時以外のほとんどのゲームでは既に成立しているボーナスを揃える事が出来ない。
トマト揃いとリール組み合わせがかぶる、ある特定の「チャンス役」が成立した時、トマトを揃えようとする形でリールが制御され、
結果として「チャンス役」を取りこぼした際にトマトが揃い、カスボの入賞となる。

vi)
また、未検証ではあるが高確率RTにハズレが存在するならば、当然レモン小V形にてカスボが入賞するだろう。

///

もうこれで結論出たんちゃうんかい

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/06(水) 03:43:51.95 ID:TyGqDhGy
>>424
>>425
あなたがこちらの言った事を理解してない、しようとしない、ないし、理解できてないだけ
というのがよく分かりました

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/06(水) 03:47:59.51 ID:N27n4hTs
>>426
いいから純ハズレ目を介さないでトマトが揃う動画貼ってお前の持論を証明してみせろよ嘘つき。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/06(水) 03:53:42.13 ID:N27n4hTs
あなたがそうだと信じているなら、まさか根拠もないのに適当な事言ってるわけじゃないんでしょう?
だったら早く動画を貼ってくださいね。
このレスはあなたが変なことを言ってる限りは、たとえ何年でも同様に返していくのでそのつもりで。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/06(水) 04:22:14.44 ID:TyGqDhGy
A,B,C,の3つのボーナスがありこれらは同一性能です

AとBは揃いCは揃わない
AとCは揃いBは揃わない
というフラグがある時

Aのみが揃いBとCは揃わないというフラグは可能でしょうか?

1.可能である(根拠がある)
2.不可能である(根拠がある)
3.どちらとも言えない(推測の域を超えない)

現状はどれになるのでしょうか?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/06(水) 05:41:00.79 ID:pgZaT14t
いい年した大人が便所の落書きとまで揶揄される掲示板でトマトとレモンに関して言い争うとか情けなくならないの?

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/06(水) 06:33:31.45 ID:79WEDG+5
中の人が降臨してくれれば争いが無くなるのになぁ。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/06(水) 07:35:06.65 ID:HMX/VdWn
髭原人のリノ動画でもボーナス後の十数ゲームで
トマト引いて驚いてたシーンあったけど
ちゃんとハズレor溢し目出た後だったな

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/06(水) 07:43:37.85 ID:+W0dKW7F
>>425
定説なのに『おそらく』やら『…だろう』が多いな。
ど素人の推定が定説とか頭に蛆でも沸いてんのか?
で、否定派には『動画持ってこい!話はそれからだ!』ってか。
一番タチが悪いタイプだな、オマエ。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/06(水) 07:57:57.23 ID:YIRcXawp
>>429
仮定がすでに無理

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/06(水) 08:12:53.03 ID:2C8q96gs
>>423
これ>>422どこがおかしい?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/06(水) 08:36:46.61 ID:YIRcXawp
ID:N27n4hTs
リノに関してはあなたの意見は正だと思うけど質問者の論点はちょっと変わってきてる
だから動画を持ってこいといっても意味がない 質問者もリノに関しては挙動上あなたの意見が正だと思ってる

要は同一フラグであるボーナス(仮に図柄A揃いと図柄B揃いとする)があるときは図柄Aしか成立していない あるときは図柄Bしか成立していないと あるときは両方成立しているいうのはありか?という点
※あえて揃わないという表現ではなく成立していないという表現にした 揃わないだけなら小役と重複すればリノのようにできるため

これに対する答えはNG
なぜか?
書類上図柄Aと図柄Bは同一フラグ(仮に二種なら同一の二種BB)という記載をしている
で二種BBが成立したのに図柄Aの片方しか成立していないというのは上記の記載が誤りということになる

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/06(水) 08:37:41.42 ID:6fUqc15C
>>433
いいから純ハズレ目を介さないでトマトが揃う動画貼ってお前の持論を証明してみせろよ。
自分は文句を言うだけで何もしないって、一番タチが悪いタイプだな、オマエ。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/06(水) 09:32:42.25 ID:iH+7eG+P
マジレスすると、単独トマト無理だよ。
同一フラグは機種としてあらかじめ定めてないと。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/06(水) 10:16:53.64 ID:N27n4hTs
>>433
いいから動画貼れよ。既に大勢の決してる仮説にケンカ売ってるんだから当然証明できるよな?

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/06(水) 10:27:17.77 ID:8lbAdJaI
No. 27(修正)
ソフト設計 内部抽せん等関係

【意見、質疑及び要望等事項】
入賞、再遊技、役物又は役物連続作動装置の作動に係る複数の異なる図柄の組合せを
一の条件装置として内部抽せんを行ってよろしいか。

【応答内容】
図柄の組合せにかかわらず、条件装置の作動確率、獲得できる遊技メダル等の数、
再遊技の確率変動に係る性能等が同一であれば、差支えない。
ただし、条件装置と、当該条件装置の作動により表示されることとなる図柄の
組合せとの関係を変更することが可能である場合には、遊技機が、役物及び役物
連続作動装置の作動等を任意に調整することを可能とする性能を持つものであると
解し、「遊技の公正を害する調整を行うこと」を可能とする性能を持つものである
と解するため、当該遊技機の当該性能は別表第五(1)リ(イ)に抵触する。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/06(水) 10:40:55.34 ID:bLqXsBf/
流れが荒いので話をぶった切ってみる

設定1のトマトが約1/300として
チャンス役を零して揃うんだよな?

チャンス役を零す確立は1/2だから
実際は1/2さえ間違わなければ1/150で揃うっていう事?

妄想だけど、これを各リール3拓にして高確率に出来てたら
チャンス役をナビする事によって仮天の状態を作れたのでしょうか?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/06(水) 11:10:30.59 ID:Masj2ZJS
>>429
そんなことできたら、わざわざ3連Vの文字色変えたり
ドンちゃんの団扇を微妙に変える必要ねえんだよ!

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/06(水) 12:06:07.04 ID:Ct1F2icE
>>441
Zゴールド

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/06(水) 12:20:49.38 ID:GUKKQJZR
>>440
まさにこれ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/06(水) 12:37:00.61 ID:N27n4hTs
完全論破

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/06(水) 12:42:46.31 ID:+W0dKW7F
>>437
は?オレは否定してるわけじゃねーし。
>>425の論法や姿勢に対して、よくねーだろって言ってるだけ。

>>439
お、仮説って書き方にしたかw
それなら文句ない。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/06(水) 13:39:43.73 ID:TyGqDhGy
>>434
>>436
質問の意図を理解して頂きありがとうございます

>A,B,C,の3つのボーナスがありこれらは同一性能です
>AとBは揃いCは揃わない
>AとCは揃いBは揃わない
>というフラグがある時

この仮定が無理との事ですが
これ自体はなのはのMBに当たるはずです

なのはでは
AとBが成立している時にBの箇所を押す事によりMBをこぼす
AとCが成立している時にCの箇所を押す事によりMBをこぼす
というゲーム性(のはず)です
なので仮定自体は間違ってはいないと思いますが
それともなのは全く違った仕組みなのでしょうか?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/06(水) 14:05:39.53 ID:hAeeRWO8
>>447
なのはとリノは大まかに言えば
ボーナスAaとボーナスBbの二種類でこの内aとbは目押し不要で揃う
単独成立時はそれぞれAとBを優先して引き込むが配列上揃えれないポイントがある
成立後の特定小役同時成立時は小役を取りこぼす位置で押すとそれぞれaとbを引き込むためボーナスが揃う
単独成立時にボーナスを外すと成立RTでリプレイ高確になる

これだけ。AとかBとか特定小役ってのがそれぞれの機種で違うがこれは言わなくてもわかるよな?
なのはでも何度かART(CZ)転落時に同じ押し順で同じ箇所を目押しすれば違う出目のボーナスが入賞するのがわかるはず

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/06(水) 15:11:47.65 ID:cHRh1zDM
>>448
お前はいい奴だな。
でもこの手の奴は丁寧に相手しても結局自分で考えないから最後まで理解できないぜ。
挙げ句逆ギレするか、分かったふりして消えていくだけ。
447見ても全く分かってないし。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/06(水) 16:50:07.54 ID:N27n4hTs
偉そうに言うだけ言って丁寧口調で煽る物知らず定期なんて煽り倒しておきゃいいんだよ、どーせ話題もないし

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/06(水) 20:27:59.14 ID:HMX/VdWn
トマトCBとn択CBが単独だと択CBを優先で引き込んで
1枚重複の時はトマト引き込むというのは
引き込み優先の話だからいいとして
CBが単独のみと断定した理由は何かある?
状態中の成立ゲームで1枚役重複CBというのは絶対にないの?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/06(水) 20:51:14.32 ID:N27n4hTs
絶対にない、とは言い切れない
証明手段が存在しない
ただ、従来機と同じく単独成立のみでも可能である、ということなのでそうなのだろう、
わざわざディレイ用の1枚役フラグを設ける必要はないよね、と

なんならカスボなんて全フラグ共通にしちまって、
絶対入賞する単独カスボと、通常1枚役と同時成立するハマり用カスボに振り分けちまえばいいんだけど、
現在実践上、純ハズレ目経由でしかハマりRTに入ってる報告を聞かないので、
絶対にないとは言い切れないしそんなことは出来ないとは言い切れないけど、

少なくともリノではおそらく単独成立してんだろうな、と結論づけられている。

そうである必要性がどこにあるか?
シミュの取得優先順位が「1枚役」>「4in4outのゼロ純増ボーナス」である場合でしょうね。
ゼットゴールドもあわせれば、

「ゼロボ」<「1枚役」<「1in15outのボーナス」

の取得順位になる。
リノのゼロボが単独成立ならばその取得順位仮説はより強固な論理を得ることになる。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/06(水) 21:23:31.13 ID:mdBDk0KO
>>451
いわゆるゼロボAT機でゼロボは全て単独成立している

もし小役と重複成立した場合全役取得シミュがボナを優先でとってくれるなら重複成立した方がいい
リプレイが0out0inである以上わざわざリプ確をあげるよりも小役で埋まっていた方が実射の方で都合がいいから
仮にそれが一枚役で減るとしてもリプ確をあげるよりははるかに+

にも拘らず単独成立の機種しかない 型式試験料を懸念したとしてもこの利点のために型式に持っていく価値はある

この現状からして小役と重複するとまずいということが伺える
つまり全役取得シミュは小役と重複成立し場合小役を取得し、その後も延々ゼロボを入賞しないまま小役を取り続けてしまう可能性が極めて高い

リノの場合仮にゼロボが小役と重複成立してしまうと全役取得シミュは小役を取得しハズレのないRTへ 打ち手は13枚役は制御でとれないが全役取得シミュは制御お構いなしで延々取り続ける

ちなみにドラキュラやゼットゴールド、もっと古く言えば2027なんかも小役(リプ含む)と重複成立する
しかしながらこれらの機種は仮にシミュが小役をとってもその後のハズレで入賞するから余裕で通る

今市場に出ている台からの推測にすぎないけどね

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/06(水) 23:12:08.51 ID:HMX/VdWn
ゼロボATの場合シミュに持ち越し状態に入られる訳にはいかないという理由で 
単独オンリーなのはわかるし理にかなってる。

ドラキュラの場合、増えるボナだから1枚<ボナで揃えるよね
リノのCBだとゼロボだから1枚>ボナの可能性を失念してた
BBRBはリプ確率上がらずハズレも多いから重複成立しても問題ないと

1枚重複CBがあったとしても、シミュはどうせボナとるだろうし
謎トマトの理由にもなるし、ってことで聞いてみたんだが
その線もなさそうだな

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/06(水) 23:16:18.25 ID:TyGqDhGy
ここに至り自分の間違いにようやく気付くことができました
自分の無知故スレを汚してしまった事
多くの方々に不快な思いをさせてしまった事
深くお詫びします。誠に申し訳ありませんでした

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/06(水) 23:17:31.02 ID:N27n4hTs
謝罪はいいから勉強してこい

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/07(木) 04:37:38.15 ID:KOQFZpm1
ほんとそれ
知識無いならROMるか過去ログ読み漁れよ

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/07(木) 09:12:03.23 ID:wqGdy5wi
無知は罪だな

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/07(木) 18:54:41.70 ID:XEin1qLc
カスボ成立ゲームにおいて、
第1停止正解だと、100%CBが揃う方を優先で引き込んで
押し順ミスだとn択CBの方が引き込む、みたいな制御はできないの?
連チャンゾーンをナビゲーションによって
意図的に続行させられるっていうだけなんだけど

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/07(木) 20:24:41.33 ID:IXp80ekD
>>459
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1441246332/530

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/07(木) 23:22:31.16 ID:JTdAcKen
>>460
過去ログ見れねーからテキストで貼れよ無能

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/08(金) 00:30:24.84 ID:bb9rTCCV
>>461
まさかとは思うけど通常ブラウザなら過去ログ読めること知らない?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/08(金) 05:01:21.61 ID:WWewF2BL
>>461

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/12(火) 17:54:27.76 ID:tNPjZSs1
保守

465 :虹色待〈・∀メ  〉=○:2016/01/14(木) 03:31:15.98 ID:l+Vzuth1
ここ見てるスロメーカの皆さん 下記のアイデアどうすか?
ユーザに新しい付加価値を提供できますよ?

やべえ
すげえの考えた
これはやばい ここに書かないほうがいいかもだけど

「入り目とかレア演出を保存できる」
PS4ってゲームやってるとき常に録画してるんだよ、で、いつでも過去10分間の
プレイ動画を保存できる だから、
俺とかウイイレでごらっそ決めた時に うおおおおおおおおおおおおおお!!!
とか言ってその録画ボタン押すと、押してから10分ではなく 押す前の過去の10分保存できる

この機能をスロにもつける
例えば、花火でレアリーチ目とか、チャン目+フラッシュでリーチ目出たら
キャプチャーボタン押せばそのゲーム動画をスマホに保存できる
リーチ目機種じゃなくても、上乗せ特化で事故った場面を保存出来て
あとからニヤニヤ見返すことができる

どうよこれ?今ライターのスロ動画はやってるけど、皆がみんなカメラ持ち込んで
打てるわけじゃないし、通常時とか要らない
だから、「誰もが、記録に残したい瞬間を、好きなタイミングで保存できる」

どうよこれ やばくね? 関係者見そうなところコピペしよっと

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/14(木) 03:38:38.96 ID:JGBIGUn+
マルチ死ね

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/14(木) 08:30:22.37 ID:s+6OCuQ0
いつからここは5号機ではなくスルー力の限界を試すスレになったんだ?

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/16(土) 12:20:10.93 ID:WNlmzy/v

やっぱ基本的な中身はリノ臭い?
ちなみにこのブログ、情報は早めで確度高いけど規則に関する知識とかはほぼ皆無
なのでその辺を差し引きながら読んでね

http://ameblo.jp/modeone/entry-12117850243.html
鉄拳エンジェルver事前情報です。

・A+ART機(Cタイプより)

・ART純増2.4枚

・千円ベース30G以下

・演出は3rdのものをある程度流用

尚、リノシステムではなさそうです。

販売台数は抑えるようです。

リアルボーナス搭載のAT機という話も耳にしますので、
その他詳細分かり次第お伝えしていこうと思います。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/16(土) 21:22:26.60 ID:T1ymMasc
http://ameblo.jp/kojitukekun/entry-12118162501.html

3月6日より納品開始?となる山佐様の
パチスロ鉄拳3rdエンジェルVer.ですが、
関係者様より頂いた情報によると・・・
  ↓  ↓  ↓
筐体:4リール、4つボタン
タイプ:AT機
純増:約2.4枚/1G
千円ベース:約23G マジ!?(゚ロ゚屮)屮
コイン単価:約3.6円

新規準で23Gってベースにするには
やはりリノシステムしかないよな

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/16(土) 21:49:47.64 ID:KJF/4cIh
>>469
4リール4ボタンなら、択数増やせるな
メインの容量足りるかどうかは知らんが

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/16(土) 22:42:26.36 ID:vlspZ4QI
単純な24択だとフリー打ちが通らないからなあ。
まあ来週の発表まつべ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/16(土) 23:55:36.40 ID:WNlmzy/v
24択が必要とされるのはカスボ入賞させるときだけとかなのかねぇ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/17(日) 04:16:03.15 ID:0fJF7Bgn
どうせもう作れないのにドヤりたいだけの山佐
ほんと業界の癌だな

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/17(日) 04:41:13.42 ID:ImfJ40oe
業界の癌ではないだろ

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/17(日) 06:47:01.67 ID:9xKqnA4F
クアドラリールか。
21コマのクアドラリールで可能な一種BB組み合わせ数上限は122通り。
目押しフリーとまではいかんが、それなりにリアルボーナス揃えを簡易化出来そうな気はする。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/17(日) 12:26:36.20 ID:qjeQ3yb7
>>108
ワラタ
こんな痛いレスができるのは確かに特殊だわ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/17(日) 13:17:25.44 ID:MNyM1Loj
純増2.4枚ってことは、リノに比べたら
シミュ封じを兼ねたBB確率はだいぶ落とせるのかな?
Cに近いA+ARTってところから
初代バジのJACをアクセル化して獲得枚数増やしたようなもんなんだろうか

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/17(日) 13:45:38.50 ID:pXBHTSCc
自主規制では通常時リプレイ低確率状態でのフル実射出玉率100%以下に抑えるんだろ?
リノスペック使うなら、出玉増加はリアルボーナスに全振りさせる方が理にかなってね?

んでクアドラリールでしょ?
なんか軽く計算してみたけど、ゼロボ成立時のリプレイ確率とんでもなく高くなりそう

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/17(日) 13:51:16.25 ID:OyQJ69vc
リノシステム使ってないみたい。業者曰く、肉みたいに100枚取れないボーナスと無限ATのループとか。ただAT入るまでの敷居は高いとか。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/17(日) 14:28:01.59 ID:Z/DqB43M
なら疑問出る部分はどうやって低ベースを実現したかぐらいかね
単純にガンソードやサイレントヒルみたいに目押しで常時回避させるだけかもしれないけど

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/17(日) 14:32:46.82 ID:OyQJ69vc
4リールなら普通にできないの?
詳しいことはわからんけど

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/17(日) 14:47:42.04 ID:MNyM1Loj
>>478
鉄拳に関しては、検定通過時期的に小役全取りで100%超えててもOKな時期

スラッシュ方式でも30は回っちまうんじゃねーの?
アクセル+ガンソ方式だとサイレントヒルだけど36G/kだしな
これを更なる目押しによる介入で23G/kとかいけんのけ?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/17(日) 15:14:27.93 ID:jpPF4I6f
根幹の設計思想はどうせリノ
トマト待ちです、ボナ連します、といったゲームフローにしてないからリノシステムじゃないですと言ってるだけ
全然稼働しなかったリノと同じですと言えるわけがない

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/17(日) 23:52:51.45 ID:uSPqbJCE
サイレントヒルをガンソではないですといって売ったようなもんだな

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/18(月) 03:06:46.39 ID:18uQwHC0
>>479
またにわかかよ…
ATと増加目的のボナは共存出来ないことぐらい調べてから書き込んでくれ

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/18(月) 08:07:54.82 ID:7sLFh1xZ
>>485
にわかはお前だろ

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/18(月) 09:20:24.04 ID:bEeqpmag
リアルボーナス搭載のAT機という話も耳にしますので、
その他詳細分かり次第お伝えしていこうと思います

リノ方式じゃねえの?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/18(月) 11:17:41.64 ID:Mjg0ecdW
ATっぽい見せ方のリノだろうね。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/18(月) 11:30:07.46 ID:DB2x3rg3
3リールだとリアルボーナスが成立した時に全リールで図柄狙う必要があるけど、
20コマ4リールだと1リールの目押しだけで済むよ

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/18(月) 12:56:44.95 ID:jhcBzUS4
筐体でてたけど、イメージ的には山佐バイオ的な感じ
ナビもあんな感じでやるんかいな

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/18(月) 16:55:05.34 ID:EO1eebaV
AT=増えるではないからね。
ナビさえ出してればATって呼べる。

素人思考だけど5号機初期のゴルゴみたいにボナ間を現状維持程度で繋げるタイプと予想。
適当です

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/18(月) 20:02:40.65 ID:hPX4qW6s
要は2027みたいな感じなんかな?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/19(火) 04:02:39.01 ID:wBM3g5QQ
純増2.4は実はボナ込みです。
現状維持でまるで初代赤ドン(適当

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/19(火) 08:27:42.44 ID:8LppdYCq
で、4リールである意味はあるんですかね

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/19(火) 12:26:23.01 ID:zawStXHP
リノシステムでカスボ成立時に揃えられなかったら特定役のときに押し順正解且つ特定箇所を押せば入賞
この押し順の択数を増やし成立確率をあげるために四リールにしていると予想

成立時に正解の方をナビすればいいじゃんという考えもあるがあくまでほぼ目押し不要で打てるのを目指した

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/19(火) 12:39:07.22 ID:KkOlPgZP
リノの場合、高確率すぎるBBRBを無抽選にするためにカスボは必須だけど
純増2.4枚程度でカスボによる制限って必要か?
ボナじゃなくて、ベル枚数の制御のためか?

カスボ成立前のラッシュ中なら押し順フリーでもベルが取れる(ランダム打ち対策も兼ねる)
カスボ成立後はほぼハズレ(4リールn択だから1枚の入賞もかなり困難?)
みたいにしてんのかな?
リプレイも1/7近い下限のままなら、23G/kになるかな

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/19(火) 13:31:10.19 ID:vB1dp/pU
http://www1.yamasa.co.jp/tk3a/

>>479
の言う通り軽いボナを無限タイプで継続させてく肉仕様で確定

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/19(火) 13:43:59.25 ID:8LppdYCq
通常時低確率のAT状態で増えるような小役確率を設定すんのはアカンのちゃうんかい
だからリノシステムしかないんじゃないかって言ってんだけど

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/19(火) 13:56:30.28 ID:/AaD+W2c
むしろ>>477が正解だろう
初代バジをアクセルJACにして
次回ボナまで無限の肉タイプ

リノみたいに、JAC持ち越し中はベルを押し順フリーで取らせて下限対策と

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/19(火) 15:11:45.81 ID:tTWVLWy/
>>498
リノは制御で揃えられないだけで通常時も13枚役の確率激高だから増えるよ
だから去年の11月までしか申請してない

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/19(火) 15:46:28.18 ID:8LppdYCq
>>500
うむ。その通りだな
そうすっと、そもそもリプ低確でフル取得出玉率100%超えないような小役確率にしなきゃならんのに、単なるリプ高確ATで純増2.4枚なんて可能なのかよって思う

ただの極ART機で2.4枚って、それこそゴッド系譜とバジ1だぞ。リプ低確フル取得出玉率120%ギリギリじゃん、あの2機種
だからなんか今の議論がすごい矛盾してるように思えるんだな

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/19(火) 16:03:40.26 ID:mQ1GUVGL
>>501
だから、それは去年の12月1日申請分から実施されている自主規制の話であって、
この機種はそれ以前に申請して適合しているってことでしょ。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/19(火) 16:10:39.74 ID:vv8iCZD0
バジ肉マンだとして
ARTではなくATというのが気になる
ボーナス中とリプ率が変わらないからATなのか
通常時と同じ低リプ率のATなのか

前者ならまた5号機AT世代がうるさそうだな
押し順ミスでRTが消えた、復帰しない、ペナがきつすぎるとか

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/19(火) 17:19:39.05 ID:Uq+TJqqC
小役は1枚役と○枚役が重複
通常時は押し順正解による7枚役入賞か1枚役入賞or溢し
RT遷移をせずとも、押し順小役全取得で純増2.4枚
ボーナス中のアクセルJACを溢し、小役とJACが重複成立することで○枚役が押し順フリーで入賞
減速区間はアクセルJAC部分

こんな感じ?
これならRT遷移とか要らない
計算できないし分からんから適合の可否や公称スペックに合致するかまでは知らん

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/19(火) 17:43:19.97 ID:8LppdYCq
それってつまりアクセルAT+アクセルボナってやつかね

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/19(火) 17:45:30.24 ID:6+/ntBN3
あとはあの配列だな
20コマの4リール、左だけBAR3つで234リールはBAR4つと
BARであれば組み合わせフリーでボーナスらしいから
ほぼほぼフリー押しで揃うんじゃないか?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/19(火) 19:03:04.54 ID:8LppdYCq
あー。345枚以下の一種BBなら組み合わせ数そこまで上げられるもんな
1stリールにNGゾーンが4コマあるだけか

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/19(火) 19:53:04.65 ID:NOV57we1
なんでこぼすエリア作ったんだろ って思ったけどリラックマ規制か。納得。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/19(火) 20:58:43.40 ID:8LppdYCq
そもそも20コマ4リール一種BBの組み合わせ数上限が213種だからリラックマ規制が無くても完全フリー打ち入賞は不可能なんだわ

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/19(火) 21:02:34.16 ID:8LppdYCq
もっというとリラックマ規制はボーナスフリー打ち入賞を規制するものじゃなくて、ボーナスと小役のこぼしが押し順こぼし以外で発生しない役構成、リール制御仕様の規制なんで、別に取りこぼしありのスイカでも搭載しとけばボーナスはフリー打ち入賞でも構わんぞ

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/19(火) 21:11:28.76 ID:HpGQmibg
リラックマ規制はやめろ
笑っちゃうw

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/19(火) 21:30:32.11 ID:sWIExFmn
リラックマって技術介入の余地がない、ってことで叱られたんだよね確か。
もっと別のこと叱るべきだろ・・と思うのはユーザーだからであって、建前がまずは大事な業界だねぇ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/19(火) 21:56:10.02 ID:tfDocrl6
いやリラックマが怒られたことなんて一回もないぞ
アシストオンリーになってきた時代の流れとしてそういうレギュレーション強化の通達が来ただけ

ただその時点で「じゃあ今の台でヤベーのってあるか?」ってなったとき
「5号機ゴッド1ですらSINがあるからパスできんじゃん」
ってなったときに「アウトなのリラックマだww」
ってなったからネタとしてリラックマ規制つってるだけ

大義名分としての遊技性って意味ではあってるけど 上にリラックマをとがめる意図は毛ほどもない

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/19(火) 22:12:21.91 ID:MTYJqZ50
押し順によるこぼし以外で一切こぼしが発生しない機種はアウト って認識だった。

鉄拳のリール見ても図柄がバー、7,リプ、緑色の何かの4種類しかないしてっきり規制回避のためかと思った。
よく考えたら>>509の言うとおり組み合わせ上限あるしそもそも回避するだけなら系譜と同じでSIN作っておくだけでいいよね。スマンカッタ。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/20(水) 00:12:14.96 ID:kcTzecjn
ほとんど情報出ていないうちから的外れな批判してた奴は山佐以外のメーカーの社員だったみたいだなw

間延びした高ベース機の中にぶっ込んでいく山佐は面白いな。馬鹿にしてないよww
肉の荒波スペックとか楽しみw

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/20(水) 00:16:48.20 ID:kcTzecjn
そういや次のアステカがリノ仕様らしいな

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/20(水) 09:09:50.67 ID:p7OctlpL
リノの応用版で間違いなさそうね
全取得は通常増えるがアクセルjacで減る
打ち手は24択のためコイン持ち激悪でボナはjac外し後フリー打ちで入賞(下限55%対策)

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/20(水) 18:29:17.34 ID:I6c3Ir5F
しかしアクセル用ボーナスって本当に強力なんだな
1/90近い成立確率でもリプ確上昇の必要もなく全取得で2.4枚の純増
それとも鉄拳エンジェルの見た目上の通常時やAT時にはもう一工夫あったりするもんなのか

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/20(水) 19:06:05.38 ID:I6c3Ir5F
ゴメン
よく考えたらアクセルATって大してリプ確上がってないのに3枚近い純増だし
エンジェルも規定払い出し枚数到達まで一種BB内でアクセルjacが高確率だから実質成立確率が上がるわ

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/20(水) 19:18:45.55 ID:71aGW6Ol
アクセルJACが可能であるならば
アクセルSINなんてのも可能なのかな?

純増2枚の自主規制がある以上
出来たからなんだ?って話にはなるんだけど

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/21(木) 07:22:45.01 ID:fYLNpstB
ぶっちゃけ凝ったシステム使わなくても既存ノウハウARTで事足りるよな
エンジェルはぶっちゃけ冗談抜きにドヤりたいだけだろうな
ぶっちゃけ山佐はヒット機種に恵まれてないし存在感薄まってきてたしな

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/21(木) 12:09:53.93 ID:liggc4tl
>>521
ぶっちゃけすぎ

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/21(木) 20:50:33.55 ID:0lOKw9EX
鉄拳3、全リール20コマしかないね

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/22(金) 01:06:51.28 ID:np0Yv1gO
21コマに増やすとリアルボーナスの要目押し性が上がっちゃうのでダメです

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/22(金) 07:32:30.81 ID:DfqifGXB
そなんだー

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/22(金) 17:51:50.77 ID:AEqX7g7i
おめこ

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/22(金) 22:31:34.27 ID:Nybu4ulB
リノについて質問させてください
ゴミボが成立するとレモンが揃わなくなるので、なんらかの別な状態に入るのはわかるのですが、
それはどういうものですか?
ただのRTではないと思ってはいるのですが

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/22(金) 22:41:54.03 ID:6J1Ob9is
ゴミボが成立した

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/23(土) 00:49:57.61 ID:Jo7wU+KL
ゴミボ成立RT(極高確率)

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/23(土) 11:22:37.38 ID:aFzGFe+y
>>527
ゴミボ成立前は一部の1枚役+13枚役のフラグで13枚役を優先で引き込む
成立後はそれが一切なくなるだけ

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/23(土) 12:49:26.80 ID:o7IlmHqb
ゴミボ成立後も13枚役抽選してるんだよね?なんとかとる方法はあないのかしら

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/23(土) 12:50:37.64 ID:uDFvDW62
制御で無理

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/23(土) 13:02:36.68 ID:GCyQAXYq
制御制御ってさぁ、そんなに縛られた人生送って楽しいのか?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/23(土) 13:14:02.19 ID:zlEypK17
俺は制御に縛られない!毎ゲームボーナスを狙う!キリッ

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/23(土) 13:36:13.78 ID:nEGrEGU4
>>530
払い出し枚数の多い方を優先して引き込まなければならないという規定は、ボナ成立後から入賞までは当てはまらないということですか?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/23(土) 14:26:51.56 ID:dInxoDPr
>>6
>>535
押し順は関係ない

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/23(土) 14:29:07.26 ID:HgwyJ2A8
複合役が成立した時に止めたリールがその制御を取る根拠として、払い出し多い方を揃える制御、対象図柄の多い方を優先する制御、どっちも可能。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/23(土) 18:01:29.10 ID:0SuCgIXK
「払い出し枚数の多い方を優先して引き込まなければならない」と思っている人は
何年も前から存在してる1ラインで押し順小役の副役が1枚とかの台を見て何も感じなかったのだろうか
何故今更疑問を感じたのか聞いてみたい

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/23(土) 18:19:39.46 ID:fLaae3cI
間違った半端な知識にとらわれて考えられなくなってるんだろうな

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/23(土) 18:39:52.49 ID:nEGrEGU4
つまりレモン入賞条件に押し順の概念があって
ゼロボが成立すると押し順があってても1枚役優先制御になるってこと?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/23(土) 19:25:35.24 ID:QduavZs7
いったいどこに押し順なんて書いてあるんだよ…

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/23(土) 19:28:32.13 ID:hScf5NHa
6には押し順含めて書いてるけど、それ省いて理解してねってことでそ

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/23(土) 19:41:32.48 ID:/t8jKJi7
1枚役の図柄関係によっては
レモンよりそちらを優先できると
さらにゼロボが成立したら、常にボナ重複になるから制御が変わって
1枚役でしか取れない制御になると

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/24(日) 01:43:16.89 ID:mQS0FgTj
http://slothistory.com/hou_kisoku_slot_s11.html
上記を見る限り、
2種BB成立中(作動中ではない)も普通役物の抽選は行われているという
考え方でよいですか?

また普通役物の抽選が行われているなら、
普通役物が当選した場合、成立している2種BBはどうなりますか?

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/24(日) 02:33:34.34 ID:hNQlPcnT
>>544
そのページのハとヘをしっかり読み直してください
それでも考えが変わらないようなら、パチスロの仕様を考えるのに向いてません

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/24(日) 10:42:26.95 ID:xgT50wCk
しかしあれだな
減るJACもありだとすると
ますますもって疑似通常の減るボと
増えボの連チャン案出来そうに感じるよな

あくまで増えボで出玉を稼ぐから
通常ベルを1以下でいいんだし

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/24(日) 13:19:22.64 ID:F3m8aXD+
非JAC時のペイアウトが役物出玉扱いになってさえいなければ、な

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/24(日) 18:01:06.35 ID:z2egdMfQ
そう。配分な。
アクセルもまだまたOKです。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/24(日) 18:05:05.73 ID:z2egdMfQ
検定に減るボ通せなかったとこがいくつかあるけど、設計がまだまだなだけ。
とりま1Gにおける期待値はかって出玉設計してるうちは無理だよ。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/25(月) 04:11:08.43 ID:371KAU0u
とりま(笑)

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/25(月) 11:32:47.56 ID:QrwTHh7C
鉄拳エンジェル試打動画
http://pachinko-plus.com/slot_tekkenn3rd_angel_movie1/

これ見る限り、リノタイプの1種っぽいですね。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/25(月) 17:38:15.37 ID:XI7IldvP
>>546
単純に減るJACと増えるボーナスだと
シミュ役比で死ぬな
アクセルボーナスは、単独JACでアクセル状態にいてもらって
増えるボーナスは重複JACで埋め尽くして、小役ゲームを続行してもらう
(打ち手はウロボ理論でベルこぼしからJACIN)
とかしないといけないけど、
さすがにこんな都合よくはならないよね

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/25(月) 20:00:02.58 ID:jsO/t6yn
ゼロボ機だったら純増何枚でもいけそうな気がするのになんで最高3.0枚止まりなの?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/25(月) 20:08:00.98 ID:PEw4/59a
>>553
自主規制

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/27(水) 01:54:48.44 ID:dlnC5T2G
すいません、どうしても伺いたいのです。
特定図柄契機の無限RT中は特定図柄無限RT以外の契機でRTが上書きされますが、
図柄Aで遷移する無限RT中に図柄Bが揃い図柄B契機の無限RTに遷移することはできるのでしょうか!?

そしてまどマギの場合はこの契機でRTが遷移しているのか聞きたいです。

初歩的な質問をして申し訳ございません。どうか教えていただきたいです。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/27(水) 06:44:48.01 ID:1Wez//p3
おう早く答えろや自称玄人さんたちよ

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/27(水) 06:50:40.92 ID:ktSSDa0B
武器や防具を装備出来るロープレのスロットが欲しい

例えば1/8192でエクスカリバーをGETとか
これは攻撃力が半端ないので倒したらAT確定なんかの場面でも楽勝みたいな

ヒキがいい奴は美味しい思い出来るスロ作ってくれ

つまり俺がいいたいのは店が設定入れるんじゃなくて打ち手自らが6にするみたいな

だからその台には設定なんてないんだよ
設定は常にゼロ

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/27(水) 06:55:05.38 ID:ktSSDa0B
勿論アクシデントもあってこれもレバオンのヒキが左右

罠とかが出て武器が壊れるとかある
エクスカリバーはそれらを88%で回避になるとか

アイツなんだよあの装備ありえねーみたいに昼から優越感に浸れたりする
ほぼ万枚もらったと喜んでたらまさかまさかのアクシデント連打で一気に裸になって辞める事になったりもある

ダメかな?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/27(水) 07:04:05.86 ID:ktSSDa0B
あとは常に1/32でチャンスが来るスロット

1/32に当選したらchanceランプ点灯
どう押しても7を引き込む全リールの配置
全ボタンが抽選で当選確率は左75%中75%
ラストの右だけ33%

これなら通常もすぐにお楽しみが来るから嬉しいけど当たっても75%がバー
25%がBIG

BIGが来たら32Gモードに突入
32G以内のみchanceランプ点灯したらボタン当選率が80%オールになる
更に当たりは全てBIG確定になります

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/27(水) 07:51:11.26 ID:H8qCw/YL
ぼくのかんがえたさいきょうのすろっとスレへどうぞ

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/27(水) 08:04:16.86 ID:WDsTV/E6
NG機能の便利さが胸に沁みるスレ

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/27(水) 09:41:22.42 ID:1uw+qq/u
>>555
>>4
>>5

どからでも入るARTは図柄Aで遷移する無限RT中に図柄Bが揃い図柄B契機の無限RTに遷移

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/27(水) 12:38:54.88 ID:3F/Btk0m
>>560
残念ながらもう落ちてるんだよなぁ
名前ひどいし変えて立てるか?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/27(水) 14:22:28.90 ID:Vq2qtz/P
ラッキージャックポットの仕組みがよくわかりません。リプリorリオリがct(ボーナス)入賞目ですか?

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/27(水) 17:12:35.92 ID:PRVhLEet
>>564
これは違うってすぐにわかったけど、まだ仕組みがわからん。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/27(水) 18:16:28.65 ID:+TeK8OzM
ラッキーは打ってないからわからんが
前作のSJPはコイン投入口の裏に
CBの組み合わせ出てたよ

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/27(水) 18:19:54.57 ID:HGBHdtdE
突然の最強スロットでわろた。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/27(水) 18:45:13.50 ID:PRVhLEet
>>566
ありがとうございます!

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/27(水) 23:45:13.17 ID:x9QmKb89
これが表示阻害用ボナ
http://777.nifty.com/cms_image/777/775/160125237844/one_point05.png
http://777.nifty.com/pachislot/luckyjackpot/point/

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/28(木) 00:22:48.96 ID:j6B83+Ng
>>564
ハマリMB
http://i.imgur.com/HA8eREe.jpg

仕組みは前作SJPと同じ重複成立して小役で揃うのを阻害、単独で揃う
前作よりだいぶ制御がマシになってた

高確が確率高いといっても1/135だから普通にはまる
ボナ後200GでREGとか、しかも7枚払い出しで消化とかありえない

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/28(木) 00:45:26.52 ID:u2NCdB/l
これ作ってる会社は前作から何も学んでないよな
この仕様なら普通のノーマル機でいいじゃんって感じだよね

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/28(木) 05:32:52.24 ID:+B40qj6B
他のネオストック系を考えるとリノはやっぱり凄いな
コケたのは…あの、見た目と…告知が…

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/28(木) 06:08:59.33 ID:dF70PKG8
>>571
改良型シーシーって感じ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/28(木) 10:42:01.54 ID:4bVMu01J
ネオストック系は通常時どうやっても出目が汚いのがなあ…
滑って小役否定してボナみたいなのも無いし

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/28(木) 12:00:55.34 ID:SBq9ZTi6
>>574
リノのリンゴorトマトの停止型はなかなかいいと思うが、ワンパターンだしなぁ

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/28(木) 19:07:04.17 ID:+B40qj6B
つまりアレか
擬似リールor液晶リール&リノシステムが最強ってわけだな

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/28(木) 19:13:33.14 ID:/OMETDNR
店での営業用としてジャグみたいなタイプにco役を搭載するのはアリなんじゃないかな
検定では意味を成さないけど、ホールでは揃えない限り絶対にボナ(出玉アリ)が成立することはないから

実際使ってたりして…

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/28(木) 19:55:39.85 ID:TG/iZmod
ジャグだとハズレだらけでカスボの意味をなさないだろうが・・・

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/28(木) 19:57:06.46 ID:/OMETDNR
語弊があったけど、>>577のは極力入賞しにくいやつね
(3リールとも1図柄ずつとか)

複数用意しとけば少なからず手こずらせることができる
で、co消化は通常時の小役1回で終わるようにしとけば何もなかったように誤魔化せる

ハマる時はこういう仕様を搭載してるかのようにハマるからなぁ…

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/28(木) 20:05:45.45 ID:TG/iZmod
別にいちゃもんつけるわけじゃないけど
左リールDDT等の小役狙いして
一生ボナ引けなくなるのはまずいぞ?w

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/28(木) 21:25:00.24 ID:BK29gzTU
ついにオカルターまで沸き始めてまぁ
もう一回さいきょうスレ立てた方がいんじゃね

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/29(金) 11:46:29.85 ID:U1mkk8du
出玉性能的には規制ができた以上何もすることないんだし
最近はこのスレ出た台の仕様を考えるスレと化してるし
排他的な古参が攻撃しなけりゃ勝手に書かせといていいと思うがね

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/29(金) 13:48:25.36 ID:r25Enkwh
リノシステム使ってシングルの集中Cタイプて出来ないかな?

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/29(金) 14:28:31.75 ID:dTJqSd40
無理じゃね?

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/29(金) 14:32:40.78 ID:K+1ItXIT
無理にシングルを使う必要が無いでしょ。
例えばギャップCTなら、シミュとの差も生まれるからいいんじゃない?


「ドラキュラ(2009)」

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/29(金) 16:07:40.25 ID:evZiL820
ZゴールドEXでいいじゃんに行き着く

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/29(金) 21:19:19.14 ID:7l9k47JT
だな、ZGEXの7を色違いのラクダに変えて
ラクダ連荘状態をアラジンチャンスって名前にすりゃ・・・それだけでイメージ大分変わるよ

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/29(金) 21:35:49.14 ID:L+vtLMAj
今だからそんな集中も新鮮に感じるかも。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/30(土) 00:04:31.68 ID:v851Un4R
鉄拳エンジェルの小役確率を推測してみた
純増約2.4枚
アクセルボナ約1/84
打ち手のボナ純増約85枚

以降分母はすべて65536
■通常
リプ 8978
13枚 25152
アクセルボナ 780
ハズレ 30626
アクセルボナは110枚を超える払い出しで終了

■アクセルボナ中非jac
13枚 25152
アクセルjac 40384

■アクセルjac
13枚 1573
1枚 25153
ハズレ 38810

メイン役が16パターンあるのでアクセルjacで1/16+1にできるため強力

これで全役取得シミュしたら長期107%~108%ほど
実際はアクセルボナが重複成立するので余裕を見ての設計と思われる
役比は全く気にする必要なし

通常時にハズレをもうけることでアクセルボナ中非jacでのアクセルjac確率を大幅にあげられるのがポイント

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/30(土) 00:06:48.66 ID:v851Un4R
コイン持ちは13枚役24択 1枚役が23/24*1/2と仮定して22.8G/50枚

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/30(土) 00:47:59.37 ID:jNrXwXMz
強いなぁ。4リールさえ必須じゃなければ新基準のデファクトスタンダードになれるのに

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/30(土) 06:39:47.24 ID:xqRqbfOs
>>582
排他的っていうか最低限の知識も無いテンプレ読めば分かる質問してくる奴いるからな

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/30(土) 10:41:49.87 ID:k2ym6z0w
アステカがなにかやらかしてくれないかな。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/30(土) 16:37:13.82 ID:T+uA0sz1
4リール自体は確かにめんどくさそうな印象を与えるけどキン肉マンもバイオハザードもかなり高評価を得てるわけだし
評価の一番大事な部分って結局ボタンの数じゃなくてシステムと演出なんだよね
ただシステム面で掘り下げようにもし5号機の限界は見えてるよな

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/30(土) 20:47:53.32 ID:2W/uQ6Ll
キン肉マンもバイオハザードも目押しいらんかったから高評価だったんでしょ
3リールより回せたし
スイカを全リール狙わされたら一瞬で廃れてたと思う
でもそれを狙わせるのがスロットなんだし結局4リールは流行らないと思うよ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/30(土) 21:03:44.45 ID:ToxpSGGN
>>595
意味不明なんですけど
そもそも当時4リール機は意外と違和感無いと普通に受け入れられてたよ

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/30(土) 21:06:52.36 ID:TdO7TywS
肉が好評だったのは6の分かりやすさとスペックだろ
6使わないところなんか稼働ほぼ無かったんじゃないか?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/30(土) 21:12:43.61 ID:2W/uQ6Ll
>>596
4リールが駄目なんじゃなくて4リールの目押しが嫌われるって言ってるんだよ
だから4リール機は目押し不要にしなきゃいけないが
そんなものスロットじゃないって俺は言ってんの!!!

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/30(土) 21:16:34.98 ID:r/DxOB7m
打ったことないならないで良いんだけど憶測でモノ言い過ぎだろ
目押し要らないだの稼働無かっただの
日本語めちゃくちゃで要点掴めんし馬鹿は喋る権利ねーんだから半万年ROMる義務だけ果たしとけカス

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/30(土) 21:20:11.81 ID:x4PUK70n
結局新基準でも前作ギアスぐらいの荒い台は作れるの?

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/30(土) 21:36:15.66 ID:iW4VKS/9
荒いだけなら作れる
ギアスと同じ物は無理

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/30(土) 22:03:13.93 ID:x4PUK70n
>>601
つまり低純増ならある程度は作れるってことか?

新鬼とかロデオモンハン辺りの時代に戻る認識でOK?

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/30(土) 22:10:21.37 ID:ToxpSGGN
>>602
そうだよ
抜け道が見つかるまではな

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/30(土) 22:38:16.44 ID:jTeuEhRO
>>591
これからはまず、
RT0の小役全取得sim値が<1
じゃないといけないから4リールとか全く関係なくね?
そもそもベルなんか全く置数もてませんよ。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/30(土) 22:44:47.87 ID:qV4R90Qv
>>583
リノのシステムで
ビッグ、レギュラーの枚数を減らして
MBの成立確率を落として、ダラダラ連チャンさせる
っつーのは無理?

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/30(土) 22:47:28.68 ID:sp5LLWuc
>>605
ラッキージャックポット

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/30(土) 23:08:44.57 ID:TFvIGiLS
>>606
改良型シーシーだよね
シーシーは純ハズレ成立ゲームで揃えないとハマりモードだったけど改善された
結局はジャグの6に設定差のあるハマりモードが付いてるだけのクソ台だけど

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/31(日) 10:28:42.65 ID:dyPbKTYs
リノシステムも最低シミュレーション割1以下にしないといけない
9枚役1/3にするだけで100%いっちゃう
これにハズレをリプレイで埋め尽くして純増2枚程度
消化速度が純増2枚のリノなら作れるが
なら普通にART疑似ボでよくね?となるんだな

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/31(日) 15:30:54.86 ID:5KKn+Ip6
試打動画見てるとアリアのボナもJAC外しからベルが押し順不問で入賞するようになってるな
純増2枚ARTだけどベースが37.5G/kだから少しはベースを削る効果がある
ほんと少しだけど

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/01(月) 04:32:00.74 ID:dFqTEtz3
花火を、ジャグ程度設置すればスロは復活するって結論出てるのに未だに見せかけだけの新システム考える糞メーカーがあるのか

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/01(月) 07:50:08.20 ID:/u131BIK
ないない

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/01(月) 12:21:37.88 ID:qZGm5grD
あんな温いスロットで復活するわけないだろ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/01(月) 13:59:22.10 ID:lDeuMun2
ジャグの島捨ててハナビ22台入れた店あるけど明らかにジャグの時より回ってないわ
グラフで露骨に設定差わかるから余程の覚悟がある優良店しか通用せんよ
身銭切ってスロを盛り上げたいと思うホールがあると思ってるならお花畑すぎる

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/01(月) 21:03:03.74 ID:PVpQB7g7
>>613
機械割でみるとジャグの1と6と、花火の1と6だと
ジャグの方が設定差大きいぞ?
グラフだけで考えたらジャグの方がよっぽど設定ばれる仕様だが。
判別要素が花火の方が多いからとかならわかるけど、なぜグラフから花火がわかりやすいと言ったのか教えてほしい。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/01(月) 21:59:24.08 ID:M1cLA72g
てかスロットは4号機後期に異様に盛り上がっただけで元々パチのおまけみたいな扱いだったろ
5号機の今でも盛り上がってる範囲にはいる

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/01(月) 23:13:45.79 ID:Zrrvn3jx
>>614
設定数が少ないからじゃねーの。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/02(火) 03:22:17.39 ID:Jvnp/qdS
>>616
の通り ジャグは6でもわかんねぇからどうでもいい
ハナビの上は1日打ったグラフ見れば分かる、そんだけ

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/02(火) 06:07:33.41 ID:VBEGa2/J
>>617
おまいが花火の6打ったこと無いのは分かった

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/02(火) 07:20:06.76 ID:0EDRn9Ou
そうすっと極論、割100%に近い台の方が稼働よくなるな。
薄利多売2段階設定割最高103%が復活する

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/02(火) 10:00:58.54 ID:C+OmN5ec
プレイボーイさんですね

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/02(火) 10:41:03.01 ID:+UtgpRAA
>>617
素人乙

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/03(水) 00:22:32.42 ID:UjK9dDJh
確かエウレカのホール割りが100近くて苦労してたんじゃないっけ?
でもそれで客がついたし、スロ人口増えたし。
甘いというのは大事だと思うの

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/03(水) 00:57:24.41 ID:hF5zUjvR
いや、エウレカの低設定はガッツリ抜けるからw

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/03(水) 00:59:38.28 ID:9zqxXqwS
エウレカってボナ後のsinハマりといい天井といい鬼のように重かったからな
第三のボーナス()で天井潰れるしあの台はほんとそういう意味でもものすごく良く出来てた

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 00:10:06.19 ID:AnIxweu4
まあ若干話がそれつつも
やっぱ出率だと思う
あとゲーム性
今の機種は何にも知らない状態では
打てない
打っても何がなんだか
わからない

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 01:38:07.85 ID:t/eSmoKc
新台スレ開いちゃったのかと思った

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 10:55:49.20 ID:ERCydcNC
1月の型式試験等状況より、新規不適合事例のみ

設計書等審査
(1)ハ(ニ)
特定の図柄の組合せが表示されたときに再遊技確率が変動するとしているにもかかわらず、
特定の規定数の遊技において、当該図柄の組合せが表示されたときに、再遊技確率が変動せず、
再遊技確率を変動させる特定の図柄の組合せが遊技の都度により変動する性能を有していた。

設計書等審査
(1)リ(イ)
第一種特別役物に係る役物連続作動装置の作動中に第一種特別役物が作動すると、
遊技メダル等の獲得性能が、第一種特別役物に係る役物連続作動装置の非作動時に
比べて下がる性能を有していた。

大したものは無いけど、とりあえず。
マニュアルのアクセル関連では初登場かな。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 12:19:24.70 ID:yDJQcN58
リノパクってアクセルJACもっていったけど
ダメだったわテヘペロってやつか?

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 21:07:23.34 ID:cY+gNvvY
ルールに違反しなかったら何でもやっていいって状況じゃないよな
高純増は絶対に許さないみたいな状況なんだろうし本当に何もやることがない

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 00:39:18.45 ID:0eSsRcjo
70%の役比ってBB一般中、MB一般中の小役も含まれますか?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 00:49:56.20 ID:K9Z2clhm
MBにつっこませる為に狙って書いたとしたら中々巧妙な釣り

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 01:44:54.52 ID:lf9jMrLD
はは
新人が言ってたら殺すわ

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 01:51:01.56 ID:rwnADBsO
MBってなんだよw
役物比率なんだから役物以外が含まれるわけないじゃん。
役物とはなにかもう一度みてきなさい。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 03:42:26.99 ID:uqiCcQsI
ここで質問したいなら最低限BBじゃなくて正式名称使おうな
分からないならテンプレと過去ログ読め

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 17:16:29.31 ID:DojacDdu
純増2枚って警察に自主的に持ってって承認したってとこまでは聞いたんだけど、
検定には適用されてんの?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 17:28:54.91 ID:UnyTgyQY
>>630
役物のゲーム中の払い出しなら役物による出玉
役物以外のならそれに該当しない出玉
役物連続作動装置は役物の作動確率は上げるが、それ自体は役物ではない

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 17:34:35.59 ID:MitZE+zl
>>635
は?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 19:13:34.54 ID:ij/FIWS2
まぁ別になにがなんでも正式名称でとはいわんが
せめて読み手にも共通認識できる単語は使ってもらいたい
通じるか微妙なら「こういう性能のMB」とかいう言い方でもかまわんが

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 19:30:21.59 ID:2Vz041Kv
役物比率を役比と略しておきながら、役物が何か把握してないのはアウトだけどな。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 21:39:32.84 ID:iyGR/gZe
組合が自主規制内容の資料を警察に提出、
今後はそれをもとに試験内容を改定するって話を聞きました

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 22:34:13.82 ID:LQXKOddn
アクロスは頑張れ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 18:11:42.52 ID:JBEqTQUN
ルパンロイヤルロードの解析見て驚いたのは、リプレイ確率が1/9.2

これ、リプレイ確率の規定に違反してるよね
規定違反までしてリプレイ確率を下げる悪意が腹が立つんだが
規定内確率なら、もっと鍵を取れるはずだったのに

そもそも、なんでこんな規定違反の台が出回せられるんだ?
リプレイ確率の規定が変わった?

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 18:29:49.34 ID:AGMq9nux
>>642
どこでどんな解析見たかしらんが
ほぼ100%あなたの理解力不足

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 18:44:08.81 ID:QIEhGt6J
>>642
じゃあ、レア役2倍ならリプレイ確率は1/12.9
3倍なら1/20.6なんですね
悪意しかなくて腹立ちますね

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 19:01:00.16 ID:jnYF91my
リプレイの確率が上がったら必要な鍵の数が5個から6個に増えるだけだけどな

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 19:10:44.64 ID:vFJiJzCR
マジかよ・・・オリンピア最低だな・・・

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 20:38:08.38 ID:rUp5+xQv
昔よくあったRT中に特リプ確率あげて特リプ重複ボーナス確率上げれるやんみたいなの思い出すわw

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 21:19:10.62 ID:0B4xuAu5
これ大分前に新台スレで同じ内容のレスを見たぞ
コピペか?

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 22:28:44.93 ID:pzd7PYpc
そういえば今日ガンダム覚醒を打ってて思ったことが。

ナビがペイアウトセグにでるメイン基板管理のタイプなんだけど
ペイアウトセグ「ーー」のナビなしリプ(転落RT等、変移を起こさないリプ)のとき
画面では押し順発生させて%獲得させてるよね?あれ(上位ステージほど取りやすい)

なにがいいたいかというと、一部サブ基板が継続率という
出玉に関わる部分に干渉している?っていうことなんだけど

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 23:02:28.47 ID:gpAvjdqF
>>645
わろた

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 23:29:17.21 ID:VPxHYHst
>>649
単純にナビ無しリプの〇%で上乗せで上乗せ獲得時に演出として押し順ナビ出してるだけっしょ
RT移行の性能がないリプなら演出としての押し順ナビは問題ないのでは?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 23:48:11.50 ID:0ZXImPoQ
>>649
演出用ナビなだけ。
レバーの時点で出玉に関する抽選はおわってる。
上乗せ当選時と非当選時で発生液晶ナビは違うけど、ナビ無視してどっから押しても結果はかわらないよ。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 01:14:57.71 ID:VRf1HFa3
無視したらどうなるんだろ?
通常リプになるけど%は乗るってことか

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 08:45:55.67 ID:fLvM69ul
>>653
そういうこと。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 11:32:35.06 ID:Z5LCON3u
南国のボーナスを狙わせるのは
遊技の結果を誤認させる演出に当たらないの?

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 14:08:09.38 ID:obJI63fG
>>655
疑似遊技じゃなくてリプレイっぽいけど、それでもアカンの?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 18:18:45.91 ID:hOxWSqe6
その昔、コンサルタント名乗ってる人のPDFみたら戦慄はボナ後RTがついてくるからリプ重複の期待度が上がるおすすめ台ですよ、って書いてあってこんさるたんとってすごいなあとおもいました

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 18:40:51.88 ID:fHMpdiUV
その昔コホと名乗るパチスロライターを名乗っている人が必勝ガイド誌で
この店のトラッドは全て合算で6を上回っている優良店とガチに書いていたが
リプを検知しない時代にパチスロライターっていうのもすごいなとおもいました

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 19:51:49.67 ID:2B73HYgF
>>658
名乗りすぎ

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 22:30:16.33 ID:xE6vfCaB
タイムレスキューって今あったら神台だろ

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 04:13:37.92 ID:ER0ANupm

sssp://o.8ch.net/7fku.png

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 08:24:15.86 ID:9VPMpvih
>>660
糞台は糞台だよ

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 14:28:30.70 ID:wtpX62Ln
秘宝伝や沖ドキトロピカルみたいにART・AT中にセグに記号や数字出るのはなんで?

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 15:02:09.14 ID:vH5hQiWa
メイン基板からナビしてるから

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 19:36:32.53 ID:wtpX62Ln
わざわざ表示しなきゃいかん規定でもあんのかな?
ただのアピール?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 20:24:30.55 ID:ds2ufEJW
規定はない
むしろあるなら今迄存在しなかったことがおかしくなる
5.5号機アピールと言うならそれまで
でもメイン基板がナビを出してる=指示機能有無の管理をしているという証拠
負ける度にサブ基板のご機嫌ガーと言ってた人達はきっとありがたく拝んでるはず

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 20:35:44.40 ID:xIUvsY4R
リノのジャックインやってくれた投稿者がいた。
URL貼るとNG食らうから下のやつで検索してみてくれ

sm28180421

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 20:37:19.53 ID:7Iv0Jc4V
今迄メイン基盤がナビを出すようなことは許されていなかったからだろ
わざわざメイン基盤がナビ出すようなことを許可しなきゃいいのにな

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 20:43:09.35 ID:KingZ07G
>>668
はあ?

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 20:48:10.94 ID:RrJV7Mi/
×許されていなかった
○わざわざメインでやる必要がなかった

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 20:50:26.40 ID:GEfzYaAs
>>668
なにいってんのさ
いままでサブでナビしてるのが黙認されていただけでずっとメインでやれという流れだよ
去年の12月以降はもうすべてメインでやらなきゃ試験で適合でないよ
サブでやるのは正式に禁止
秘宝伝みたいにセグで出してるのは、メインでナビを出してるのにサブが反応して液晶表現していることを明確にしなければいけないからだよ
だからメイン化移行した台はすべてセグででます

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 20:53:18.89 ID:RNcd7SFC
過去にリノの原形となるようなアイデアはこのスレで出たの?

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 21:06:35.38 ID:ds2ufEJW
>>667
スペースや改行を入れれば貼れる
http://www.nic ovideo.jp/watch/sm28180421

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 21:49:00.38 ID:WfTVPXkT
主基板からナビを出す=周辺基板を引っこ抜いてもゲームが成り立つ
極端に言えば液晶を完全にシャットアウトしてもゲームが成り立つ

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 23:06:35.83 ID:YpAAOZlB
GO GO ランプ光るのもメイン制御?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 23:11:20.62 ID:sIImA0dR
あれはどっちでもできる
ただしジャグラーにサブ基盤がついていない

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 01:52:02.38 ID:XF0ZpkCm
周辺基板無しにあんな音楽鳴らしてるのか?
そりゃすげーな。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 05:55:19.90 ID:s6aS2byY
え?

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 07:59:37.90 ID:l0y62Amw
台枠ランプを光らせたりとか、音楽ユニットに音を鳴らせとか指示を出せるが
それをサブ基板というか?

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 09:15:03.89 ID:i64BDjPW
8セグを2つ並べて「65536通りのセグ組み合わせの内特定のセグの形であれば2-1-3の押し順ですよ(笑)当然分かりますよね(笑)」ってのはいかんのか?

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 09:16:24.58 ID:zQzYLYnV
ここ数年で「なんでこの人ここにいるんだろう…」
って知識レベルの人増えたなあ

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 09:27:33.46 ID:i64BDjPW
>>681
毎年そうなんですがそれは…

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 09:31:16.64 ID:LyC0nhLa
別にいいけどそれやってどうするの?
セグと押し順の組み合わせ把握すれば言ってる通り別段苦労せずに判別できるやん?
簡単に攻略されて終わりやないかな

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 10:04:41.99 ID:adEVcuuP
ぱちんこみたいにわかりにくい組み合わせはやめろって、既に釘刺されてるけどな。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 12:32:37.25 ID:yDcvYgto
セグを出すか出さないかが重要なわけで
いくら複雑にしようと、試験では確実取るだろうし
ホールではセグ解析されて終了だな

結局ガンダムみたいな、あんなセグに落ち着くだろう

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 13:20:37.27 ID:XF0ZpkCm
>>679
いつからサブ基板は、映像基板のみを指すようになったのか。

ひとつの基板で映像や音声、ランプ等を制御するものは勿論のこと、
映像基板、音声基板、ランプ制御基板と分かれていたとしても、それらは全てサブ基板だから。
その音楽ユニットとか呼んでいる音声基板も、当然サブ基板。

基板じゃないなら、オルゴールでも入ってるのか?

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 13:29:10.93 ID:adEVcuuP
>>685
解析されて終了とかじゃなくて、そもそもわかりにくくするなって警察に言われてるから。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 15:24:14.94 ID:F6E29cFd
どこからがわかりにくくてどこからがわかりやすいかとか、誰も知らないでしょ。65536通りセグ覚えればいいだけだからわかりやすいよ。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 15:27:44.11 ID:F6E29cFd
>>683
そうやで、65536通り出現するセグのそれぞれが、ランダムに振り分けられた6グループのセグパターンのどれに属するか、すべて覚えれば簡単に押し順が分かるやで
わかりやすいよなぁ

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 18:47:36.25 ID:VIyLbGj3
>>689
何が言いたいのかわからん
警察がそれを「そうだねわかりやすいね」と認めたら
何かいいことあるの?誰か得するの?


>>686
アスペ乙
自然言語って文脈依存なのよ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 18:51:28.03 ID:adEVcuuP
なんで ID:F6E29cFd みたいな素人がここに紛れ込んでるんだ…。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 19:34:23.96 ID:/4+IJqGM
>>690
わかりやすさの線引きはどうすんだよ、っていうことを
皮肉ってるだけだろう

どうせ液晶や枠ランプでもナビするんだし
上にあるように「出る」か「出ないか」が重要だという意見に賛同だ
セグ自体は複雑怪奇でわからなくても構わない気もするけどな

そういうと「警察がだめっていってるんだよ」とくるから
上に戻るわけだ

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 20:46:05.09 ID:VIyLbGj3
どうするも何も、元々警察の意向が全てだもの

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 21:42:29.20 ID:XF0ZpkCm
「ジャグラーにサブ基板がついていない」は、どのような文脈で述べられていたとしても明らかに間違っている。
少なくとも音声を制御するための周辺基板が搭載されていることは明白だから。
文脈どうこうではなく、定義の話なんだよなあ。

別表第2(1)ニ
特許庁標準技術集 遊技機及びその関連技術 3-2-1-1
同3-2-5-2

はいはい、アスペアスペ。


あと、線引きが難しいものを判断している例は沢山ある。
最近多い誤認に関することもそうだし、リールの視認性もそう。

大体、複雑にして何をしたいのか。
メインで常に複雑なセグを出して、サブナビのオンオフで出玉を制御するつもりなら、
「主基板からの信号に反する演出を行うこと」に抵触するとでも言えば、余裕で弾けると思うが。
それに人間が覚えなくても、セグの対応表をアプリにでもすれば簡単に攻略できるし、セキュリティ的にもクソ。
試験上の優位点もないし、やる意味あるの?

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 22:03:21.61 ID:D2FJPO/h
何か凄く盛り上がってるけど
その議論で判明することってセグを分かり易くしろと指導されているかどうかだけだよね
ソースもないから今後の台を見て緩やかに判断するしか出来ないことだし1回落ち着いたら?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 22:10:26.88 ID:5HDWqk45
>>692
> わかりやすさの線引きはどうすんだよ

ここは「察しろ」てことだよね。
技術上の企画では基準が明記されてないから、明確にこうしろとは言えないし言わない。
さじ加減は各社の判断+不安なら質問してその答え次第だね。

>>694
> 「主基板からの信号に反する演出を行うこと」に抵触するとでも言えば、余裕で弾けると思うが。 

メインで表示するセグの話なんだが。


> それに人間が覚えなくても、セグの対応表をアプリにでもすれば簡単に攻略できるし

そういう問題じゃないし、それすら「わかりにくくない=OK」とは判断されないだろうな。


> 試験上の優位点もないし、やる意味あるの?

事あるごとに裏をかいてきたメーカーのことだから、今は無意味でも将来的に何かやる・やられるかもしれない。
それを警戒して牽制してるんだよ。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 22:41:58.72 ID:F6E29cFd
「わかりやすくしろ」の定義がないとなんでもイチャモン付けることができるので、そこははっきりしておかないと幾らでもナァナァにするよ
今までもずっとそうしてきたし、そうしてきたからこそ先鋭的なスペックを産み出す余地が生まれた
そこを勝手に自分で縛っちゃうんだから、そりゃまぁジャグラーしか作れんわな

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 22:51:55.31 ID:5HDWqk45
>>697
> 「わかりやすくしろ」の定義がないとなんでもイチャモン付けることができるので、

それが警察のやり方。


> そこを勝手に自分で縛っちゃうんだから、

お前が自分でも言ってるけど、結局イチャモン付けられるんだよ。
あとは「自制しないと規則に明記して徹底的に縛るぞ」というニュアンスもあるので、
定義が明確じゃないから逆に救われている部分もあるの。


ここってレベル高いからこのくらいの情報やニュアンスを理解してる開発現場の人ばかりかと思いきや、今はそうでもないのね。
まぁ、スペックで限界を攻められなくなったから、そういう人達は来なくなっちゃったか。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 23:24:13.40 ID:VIyLbGj3
>>694
単語の意味は文脈依存
このスレでの「サブ基板」はほとんどの場合
「(CPUを積んで複雑なことをする)サブ基板」なのは
アスペ以外には明らか

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 00:33:24.81 ID:hGAafj7t
>>680
戦国乙女が
1:順押し
2:順ハサミ
3:中左
4:中右
5:逆ハサミ
6:逆押し
って8セグ1個でナビしてる

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 00:52:23.96 ID:G9DiuuPc
>>698

>それが警察のやり方。

お前は警察か?

>お前が自分でも言ってるけど、結局イチャモン付けられるんだよ。

お前は警察か?

>あとは「自制しないと規則に明記して徹底的に縛るぞ」というニュアンスもあるので、

規則に明記してくれた方がやりやすいよ。
明記してあるからこそ裏をかける。
6号機でも7号機にでもなればいい、その度にルールの裏はつける。

>定義が明確じゃないから逆に救われている部分もあるの。

定義が明確じゃないうちに萎縮してたら何も生み出せないんだよなぁ…

>ここってレベル高いからこのくらいの情報やニュアンスを理解してる開発現場の人ばかりかと思いきや、

お前は開発か?

>今はそうでもないのね。

4年前からの住人やで、すまんな

>まぁ、スペックで限界を攻められなくなったから、そういう人達は来なくなっちゃったか。

意味が分からない。


総合評価5点ですね
出直してきてください、次の方どうぞ

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 00:55:45.10 ID:rvsUicmg
>>699
はいはい、文脈ね、文脈。
このスレで一般的に使われているサブ基板がどういう意味かは置いといて、今回はランプ制御の話から始まってるから、複雑なことをするって話には当てはまらないけどな。
ランプの制御はどちらでもできるが、ジャグにサブ基板はない ってな。
その流れで音楽やランプの制御基板がサブ基板かどうかと問われたら、そりゃーサブ基板としか答えられんわな。

アホか。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 01:27:46.29 ID:pTuHGRyL
>>702
ジャグでランプを制御してるのはメイン
アスペに通じないのは知ってた

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 02:01:04.89 ID:9V7kI2cN
>>701
お前は開発じゃないの?

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 03:11:39.56 ID:rvsUicmg
ジャグは関係なく、メイン以外のランプや音を制御する基板があれば、それはサブ基板だろうと言っているのであって、ジャグのランプがどちらで制御されているかなんて知らんし、それについては言及していない。

昔は音もメインだけでやっていたから、サブ基板の搭載が認められてから音が豪華になり、それは衝撃的な事だったんだ。
だから液晶演出だけじゃなく、音の制御も、サブ基板の重要な機能であると考えている。
揚げ足を取るつもりもなく、当たり前の感覚として。
よって「どちらでもできるが、ジャグはメインでやってる」とか「どちらでもできるが、ランプを制御するための基板は積んでない」ってのならへぇとしか思わないが、まるでそもそもジャグにはサブ基板が存在しないかのような言い方には違和感しか感じない。
多分、認識の仕方が根本から違うんだろう。
まあ、もう何でもいいよ。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 04:03:44.67 ID:EgaczAFE
ジャグはサブ積んでない→今はそんなことないよ。勿論昔は音もランプもメインでやってたけどさすがにね

たったこれだけで済む話
「何が正しいか」じゃなく「僕ちゃんが一番偉いんだぞ」と主張したかっただけのドタバタ劇でしたね
お疲れ様

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 06:10:08.92 ID:NDVmwrXe
>規則に明記してくれた方がやりやすいよ。
>明記してあるからこそ裏をかける。

言ってる事矛盾してるのわかってる?
裏をかこうとしても規則に明記してあるんだよ
頭大丈夫ですか?

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 06:57:27.74 ID:42yxX5wq
>>705
5号機にAタイプなんてない、とか
リプレイは小役には当たらない、とか
ボーナスなんて言い方は規定には存在しない、とか
君はそのレベルのことを延々と言い続けてるのはわかる?
別に間違っちゃいないけど、そういうことじゃないっていう

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 11:42:26.04 ID:G9DiuuPc
>>707
え?頭本当に大丈夫ですか?
規則に明記してあるからこそ、明記してない事をフル活用できるんですけど。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 13:41:26.52 ID:eDn+ALhs
>>707
>>709

どう考えても709に分がある

ジャック持ち越しで711枚取れるようになったのも
合法的にサイレントストックできるようになったのも
5号機でいうならリプパン外しや高純増AT
全部「こんなの規則で禁止されてないでしょ?」
って理屈で通してるんだから

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 14:17:51.93 ID:B1rDM8lz
まぁでも俺も小役って演出で文字でてリプだとちょっとイラっとする

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 15:30:43.58 ID:RMacb/VI
とりあえず、そろそろまた5号機の限界について語ろうよ、これから出る仕様について。

悲報とか準新基準じゃなくて、完全な新基準機について色々と・・・

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 16:28:22.69 ID:kZLpNfMO
色押しATでもやはりメイン化は不可避なのかねえ

4リールや初代獣王方式で択数増やすというのは何かと使えそうではあるが
今更色押しとかやはり流行んねえんだろうな…

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 16:38:07.40 ID:I7f9xZdD
ルパンロイヤルロードが証明するように
リプレイ確率の低限縛りが無くなったわけだが

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 16:38:41.34 ID:a29G7K8Q
まだ言ってんのかこいつ

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 16:50:01.85 ID:UQd/Q4Iw
>>714
ばーか

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 17:12:23.28 ID:HQxAUqbg
>>713
そういえばチェリーやらスイカの時はセグナビ出ないな
似たような理屈で(3択の)7ベルベルをナビってわけにはいかないんだろうか
押し順ではなく、あくまで成立役としてのナビというか

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 17:30:09.50 ID:3Q+Wbp+b
>>701が開発者じゃないことはよく伝わってきたよ。

> 規則に明記してくれた方がやりやすいよ。
> 明記してあるからこそ裏をかける。

何言ってるか、本当にわからない。
規則に明記=その「裏」をかけないよう規則に明記して封じこめるってことなんだけど。

>>710
えっ、頭大丈夫???
明記されてない所をついて裏をかけた→だから明記された方が裏をかけるって、とんちかよw

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 17:39:06.15 ID:42yxX5wq
わからないかな?規則に明記→線引きをする
逆に言えばそのラインさえ守ればなんでもおkという事
フォルクスワーゲンのアレなんかまさにその典型じゃん

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 17:45:08.41 ID:hGAafj7t
>>713
押し順ARTになる前の稼働の低さ考えるとなぁ
ジジババまで行かなくても親父打ち層を味方につけないと流行らないと思う

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 17:52:34.47 ID:G9DiuuPc
>>718
えっ、頭おかしいんですか?
そもそもこのスレって開発者しか書き込んではいけないんですか?


>>701が開発者じゃないことはよく伝わってきたよ。

よく分からないんですけど、それではあなたは開発者なんですよね。
でしたら、証明してください。
つまり、所属と名前を明かしてください。


>何言ってるか、本当にわからない。

多分頭があまりよろしくないんだと思います。


>規則に明記=その「裏」をかけないよう規則に明記して封じこめるってことなんだけど。

4号機以降の規則でどうしても裏をかけなかった、という事例を知らないので、(3号機以前は裏モノが溢れてた適当な時代だったと聞きますので議論から除外します)、私には封じ込め方が分かりません。

たとえば、まずあなたが「裏のかきようがない規則」を作ってみてください。
それで我々が裏をかけなかったら胸を張ってよろしいでしょう。
それができない以上、あなたの言ってる事は残念ながら「口先だけ」となります。


>えっ、頭大丈夫???

まずは自分の頭を心配された方がよろしいかと。


>明記されてない所をついて裏をかけた→だから明記された方が裏をかけるって、とんちかよw

そもそも明記されていない事を勝手に解釈して、何も出来ないと思考停止しているあなたは、このスレにふさわしくないんじゃないかと思います。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 18:21:14.57 ID:3Q+Wbp+b
>>721
> そもそもこのスレって開発者しか書き込んではいけないんですか?

誰もそんなこと言ってないけど?
もし言ったとしたら、どのレスのどの部分がそれにあたるか引用してね。

> よく分からないんですけど、それではあなたは開発者なんですよね。
> でしたら、証明してください。
> つまり、所属と名前を明かしてください。

開発者だよ。って言って信じるの?w
2ちゃんで自分の個人情報を晒すわけないじゃんw
それに、晒したってそれが正しいか証明する術は無いしね。


> 多分頭があまりよろしくないんだと思います。

俺より頭が良い人はここにいっぱいいるけど、少なくとも文章の読解力に関しては貴方よりあるかと。


> 4号機以降の規則でどうしても裏をかけなかった、という事例を知らないので、

話がズレてるんだけど、そもそもは「現状明記してないけど、やり過ぎたら今後明記して縛り付けるよ」
「だから自主的に控えなさいよ」っていうニュアンスを警察が持ってるという話に対して
「明記してくれた方がやりやすい!」って突っかかってきたのがそちらさん。
その理論だと、短期出玉や役物比率や図柄組み合わせ数が明記されてる方が
昔よりやりやすいってことになるんだけど、本気で言ってる?


> >明記されてない所をついて裏をかけた→だから明記された方が裏をかけるって、とんちかよw

お前も、この矛盾に答えてね。


> そもそも明記されていない事を勝手に解釈して、何も出来ないと思考停止しているあなたは、このスレにふさわしくないんじゃないかと思います。

相応しいか相応しくないかはお前が決めることじゃないしw
上にも書いたけど、元々は警察のニュアンスの話をしてるだけであって、
技術的な内容を否定する話なんてしてないから。
勝手にエキサイトして話をすり替えないでもらえるかな。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 19:14:07.50 ID:G9DiuuPc
>>722

>誰もそんなこと言ってないけど?
>もし言ったとしたら、どのレスのどの部分がそれにあたるか引用してね。

私が開発者だとかそうじゃないとか言ってますよね。
つまり開発者じゃないとこのスレに書き込んではいけないってことですよね。
そうじゃないとそんな事をわざわざ自分から話題には出さないかと。


>開発者だよ。って言って信じるの?w
>2ちゃんで自分の個人情報を晒すわけないじゃんw
>それに、晒したってそれが正しいか証明する術は無いしね。

当然信じませんよ。
ただ、あなたが開発者だとか開発者じゃないとかそんな事を気にしているようなので、
そして、開発者じゃないと書き込んではいけないような事を言っているので、あなたが開発者でなければおかしな事を言ってるなぁと思いました。


>俺より頭が良い人はここにいっぱいいるけど、少なくとも文章の読解力に関しては貴方よりあるかと。

私より頭が良い人はここにいっぱいいるけど、少なくとも文章の読解力に関しては貴方よりあるかと。


>話がズレてるんだけど、そもそもは「現状明記してないけど、やり過ぎたら今後明記して縛り付けるよ」
>「だから自主的に控えなさいよ」っていうニュアンスを警察が持ってるという話に対して
>「明記してくれた方がやりやすい!」って突っかかってきたのがそちらさん。
>その理論だと、短期出玉や役物比率や図柄組み合わせ数が明記されてる方が
>昔よりやりやすいってことになるんだけど、本気で言ってる?

読解力をもう少し付けた方がよろしいのでは?
短期出玉や役物比率や図柄組み合わせ数を明記したところで出来たものは出来た。
昔よりやりやすいなんて事はないけど、規則に沿う形でできる事はある。
どれだけ縛っても、縛られたなりに出来ることはある。
それを踏まえて。
机上の空論で規則に沿う形で限界を語るこのスレで、なぜ自主規制を念頭におかなければならないんでしょうか?

>お前も、この矛盾に答えてね。

まずそもそも、矛盾していません。
矛盾しているように見えるのならば、それはあなたの能力の問題かと思います。
もう少し、落ち着いて考えましょう。

>相応しいか相応しくないかはお前が決めることじゃないしw

あなたが決める事でもありません。

>上にも書いたけど、元々は警察のニュアンスの話をしてるだけであって、

ならばどうしてこんなに突っかかってくるんでしょうね。

>技術的な内容を否定する話なんてしてないから。

ならばどうしてこんなに突っかかってくるんでしょうね。

>勝手にエキサイトして話をすり替えないでもらえるかな。

勝手にエキサイトしてスレ違いの話を延々と続けないでもらえるとありがたいです。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 19:29:15.10 ID:kSfzfLuD
>>723
> 私が開発者だとかそうじゃないとか言ってますよね。
> つまり開発者じゃないとこのスレに書き込んではいけないってことですよね。

うん、だから俺のどのレスがそれにあたるか引用してね。
できないなら、それはお前が勝手に拡大解釈してるだけだから。


> 当然信じませんよ。

じゃあ晒す必要も無いね。


> 短期出玉や役物比率や図柄組み合わせ数を明記したところで出来たものは出来た。
> 昔よりやりやすいなんて事はないけど

えっ、本当に頭大丈夫???
言ってることが無茶苦茶なんだけど。
明記されてる方がやりやすい!→(明記されてない)昔よりやりやすいなんて事はないけどって、
ブーメラン刺さってるよ?


> 机上の空論で規則に沿う形で限界を語るこのスレで、なぜ自主規制を念頭におかなければならないんでしょうか?

これも話がズレてるし意味不明。
規則に沿うなら実現可能(かもしれない)なんだから机上の空論じゃないし、
そもそも規則に沿う形で議論するなら自主規制の内容も考慮しなきゃいけないだろ。
本当に頭大丈夫???


> ならばどうしてこんなに突っかかってくるんでしょうね。

議論ができない輩には自制してほしいからだね。


> 勝手にエキサイトしてスレ違いの話を延々と続けないでもらえるとありがたいです。

お前もだろw
そう思うなら俺のこと無視してればいいんだし。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 19:55:46.31 ID:G9DiuuPc
>うん、だから俺のどのレスがそれにあたるか引用してね。
>できないなら、それはお前が勝手に拡大解釈してるだけだから。

人に誤解を与えるような物言いをしている事を自覚しましょう。


>じゃあ晒す必要も無いね。

はい、結構です。


>えっ、本当に頭大丈夫???
>言ってることが無茶苦茶なんだけど。
>明記されてる方がやりやすい!→(明記されてない)昔よりやりやすいなんて事はないけどって、
>ブーメラン刺さってるよ?

えっ、頭おかしいんですか?
厳しく規則が明記されてるなら明記されてるなりにやり方があるから問題ない。
すぐ上のレスが読めないんですか?


>これも話がズレてるし意味不明。

あなたも話がズレてるし意味不明ですね。


>規則に沿うなら実現可能(かもしれない)なんだから机上の空論じゃないし、

ほら話ズラしてる。


>そもそも規則に沿う形で議論するなら自主規制の内容も考慮しなきゃいけないだろ。

考慮して話してもいいし規則に基づいて理論上許される話をしても別にいいんじゃないかな…
あなたがこのスレのルールブックなら別ですけど。


>本当に頭大丈夫???

本当に頭大丈夫???


>議論ができない輩には自制してほしいからだね。

あなたのように、人の揚げ足ばかりとる事に終始して、そもそも議論をしようとしていない人と議論は出来ないですよ。
しょうがないから、私はあなたの真似をしています。


>お前もだろw
>そう思うなら俺のこと無視してればいいんだし。

公衆の面前で局部を露出して「嫌なら見るな」と言われて、思わず「きたないなぁ」の一言くらい出たとしてもそれは自然なことなんじゃないですかねぇ。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 20:03:20.88 ID:YebEcQf4
どっちもキモいです

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 20:05:15.94 ID:G9DiuuPc
>>726
だよな、真似してみたけどキモいよな…

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 20:06:50.23 ID:DJzHnrgQ
物凄く客観的に見て>>725が後に引けなくなってるだけに思える

もう終わりにしよう

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 20:11:25.31 ID:3Y3wWiBu
無駄な長文を書いてる時点でNG対象だろ

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 22:05:06.51 ID:TkbLwghA
このスレの限界か?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 22:14:36.47 ID:smfy+061
>>714
攻殻機動隊SACのリプ確率は1/8で
1/7.3より低いんですけど…
と言えば、理解出来ますか?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 22:42:52.66 ID:LDaAc+mG
>>725
> 人に誤解を与えるような物言いをしている事を自覚しましょう。

勝手に拡大解釈してファビョっている事を自覚しましょう。


> えっ、頭おかしいんですか?
> 厳しく規則が明記されてるなら明記されてるなりにやり方があるから問題ない。
> すぐ上のレスが読めないんですか?

「明記されている・されていないにより開発のやりやすさが変わる」 という主旨なのに
「明記されている内容次第でやりようはある」って、論点がズレてるんだけど。


> ほら話ズラしてる。

お前のズレた書き込みにレスしてあげたんだから、ズレてて当然。


>> そもそも規則に沿う形で議論するなら自主規制の内容も考慮しなきゃいけないだろ。
> 考慮して話してもいいし

考慮してもいいしじゃなくて、考慮しなきゃ実現性が無いだろ。
ここはそれこそ机上の空論を論議するのではなく、今の規則内でできる限界点をを模索するスレだろ?
規則には自主規制も当然含まれるし、そこを踏まえないで案出しても「妄想」の一言で終了なんだが。


> あなたのように、人の揚げ足ばかりとる事に終始して、そもそも議論をしようとしていない人と議論は出来ないですよ。

正論で攻められて答えに窮すると「揚げ足取りだ!」って言う奴、いるいるw
自分が論理破綻してることに気が付かないから、キレて自分を正当化しようとするのね。
それ通じないからw
 

> 公衆の面前で局部を露出して「嫌なら見るな」と言われて、思わず「きたないなぁ」の一言くらい出たとしてもそれは自然なことなんじゃないですかねぇ。

その長文多レスが「一言」なの?w

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 22:47:00.57 ID:LDaAc+mG
>>728
だよねー。
まぁ、引っ込み突かないから更に的外れな反論をしてくるんだろうけどw

って書いたら「揚げ足取りは相手にしきれない」っていう捨て台詞と共に去るかなw

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 22:49:55.02 ID:9R+hg0Xx
自演乙

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 22:54:20.54 ID:QiKfm4iI
>>728
は俺だ
彼は自演でないぞ

てかもうやめようよ

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 22:56:55.68 ID:Hve8jMUO
おまえら仲良くケンカしろよ

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 22:58:57.23 ID:9R+hg0Xx
>>735
何でコロコロID変えるの?

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 23:01:07.76 ID:3Q+Wbp+b
いやーしかし、ここは今日一番笑ったわw
--
> 短期出玉や役物比率や図柄組み合わせ数を明記したところで出来たものは出来た。
> 昔よりやりやすいなんて事はないけど

明記されてる方がやりやすい!→(明記されてない)昔よりやりやすいなんて事はないけどって、
ブーメラン刺さってるよ?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 00:09:52.77 ID:uV12cZIJ
>勝手に拡大解釈してファビョっている事を自覚しましょう。

いやはやどっちがファビョっているんだか…
もうキリがないからこれだけ返答して終わりますね。
もう勝利宣言でもなんでもしてればいいと思います。


>考慮してもいいしじゃなくて、考慮しなきゃ実現性が無いだろ。
>ここはそれこそ机上の空論を論議するのではなく、今の規則内でできる限界点をを模索するスレだろ?
>規則には自主規制も当然含まれるし、そこを踏まえないで案出しても「妄想」の一言で終了なんだが。

じゃあ自主規制の文言のウラを突く話は問題ないんですよね?

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 00:24:35.33 ID:RUYiTdcL
>>739
> いやはやどっちがファビョっているんだか…

客観的に見てもお前だろ。
第三者にも言われてるぞw
お疲れさま。


> じゃあ自主規制の文言のウラを突く話は問題ないんですよね?

そうだよ。元々は

「明記されていないからこそやれてることもある」
「が、自制しないとそこを明記して縛るぞっていうニュアンスを警察が発してる」
「なので、明記されてない内容をやるにしてもそのニュアンスを汲み取る必要がある」

っていう話を、そっちが読み違えて勝手にキレてるだけだから。
しかも「明記されている方がやりやすい!」とか、意味不明なこと言ってね。
ほんと、ブーメラン刺さってて笑ったわw

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 00:29:50.50 ID:uV12cZIJ
>>740
自演してないだけあなたよりはファビョってないと思いますよ?

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 02:09:03.754342 ID:IHSsSZLd
熱いのレスバトル
暇やな

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 03:43:48.348631 ID:uV12cZIJ
こんなもんバトルにすらならんわ…

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 07:51:09.779548 ID:M1Dh0tvB
なんだ?1000までに2ちゃんのテキスト容量の限界に挑むスレにかわったのか?

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 08:15:28.695853 ID:JgGxzKOt
何故養分同士が戦わなければならないのか・・
僕には頑張ってとしか言えません

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 08:30:03.951382 ID:NUzKG8Ep
スカイプでやってくれよーたのむよー

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 08:32:45.710669 ID:nI19FEGQ
引用返信使う人って物事をまとめる能力がない人に多いよね。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 08:36:55.505981 ID:RUYiTdcL
>>741
自演してねーしw
他に言うことなくなったんだね。
お前みたいな奴って反論できなくなると、話と関係無い所で相手を批判しようとするよな。
わかりやすい奴だわw ご苦労様。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 13:40:20.57 ID:4bSkJMD0
>>748
やめろよ、みっともない

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 14:24:59.33 ID:4Q5ehUcP
とりあえず、新基準ではスペック面はキツイから、ゲーム性を少し変わった感じにした台が開発されてるけど、どうなの?それってどうなの?本当に面白いの?みんなにちゃんと打って貰えるのかな?かな?

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 14:32:08.17 ID:yYpzHxsx
乙女2は変則打ちすると小役時に7揃いまくるのがダメ

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 14:36:17.73 ID:0utcn2tD
>>751
どうでもいいだろ、そんなの

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 15:04:52.39 ID:4+2f14/+
>>749
やめろよ、みっともない。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 17:55:19.65 ID:uV12cZIJ
>>748
お、おう、そうか…

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 19:33:25.05 ID:BBKGj0xe
>>754
完全に言うこと無くなったのに、まだ出てくるの?w

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 19:54:55.69 ID:4bSkJMD0
>>755
いや、なんか、うん、それでいいんじゃないんですかねぇ…

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 23:10:39.77 ID:956KAiOW
すまん
俺が間違ったことを適当に書いた為にこんな流れになるとは
当事者で無いのに煽り煽られすぎだろ
ROMがしゃしゃるとロクなことにならんのぅ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 23:25:07.35 ID:p1eEwAmJ
>>756
はいはい、画面の前で顔真っ赤にしてるのはもうわかったからw

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 23:28:02.30 ID:uV12cZIJ
>>758
画面に映ってる真っ赤な顔はお前のだゾ

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 23:30:39.61 ID:d3AQ4tJ7
煽る方もバカ乗る方もバカ
はっきりわかんだね

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 00:04:15.71 ID:CmxorkY4
>>759
プププ( ´艸`)
自己紹介が上手いな〜。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 00:09:21.30 ID:SP4bqoZp
>>761
そうだね

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 00:19:54.63 ID:CmxorkY4
>>762
プププ( ´艸`)
お前が書き込む限り、俺は嘲笑し続けるよ(^ω^)

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 00:51:19.82 ID:chnrXZLO
>>763
そうかね。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 01:21:01.62 ID:CmxorkY4
>>764
プププ( ´艸`)

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 01:50:58.00 ID:TzQjWRNQ
どうでもいい煽り合いの限界に

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 05:36:09.59 ID:TM4nUZdW
ま だ や っ て た の か

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 06:04:19.26 ID:chnrXZLO
>>765
どうした?

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 06:21:22.62 ID:+BFu4yS1
そんな下らん短文でスレ消費すんなや
そんなにやりたきゃサロンにスレでも建ててやってどうぞ

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 07:03:36.75 ID:CmxorkY4
701 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2016/02/11(木) 00:52:23.96 ID:G9DiuuPc
規則に明記してくれた方がやりやすいよ。
明記してあるからこそ裏をかける。


722 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2016/02/11(木) 18:21:14.57 ID:3Q+Wbp+b
その理論だと、短期出玉や役物比率や図柄組み合わせ数が明記されてる方が
昔よりやりやすいってことになるんだけど、本気で言ってる?


723 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2016/02/11(木) 19:14:07.50 ID:G9DiuuPc
短期出玉や役物比率や図柄組み合わせ数を明記したところで出来たものは出来た。
昔よりやりやすいなんて事はないけど、
----------------------------------------------------------------------------

アスペかよwwwwwww

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 07:19:02.46 ID:CmxorkY4
707 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2016/02/11(木) 06:10:08.92 ID:NDVmwrXe
>規則に明記してくれた方がやりやすいよ。
>明記してあるからこそ裏をかける。

言ってる事矛盾してるのわかってる?
裏をかこうとしても規則に明記してあるんだよ
頭大丈夫ですか?


709 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2016/02/11(木) 11:42:26.04 ID:G9DiuuPc
>>707
え?頭本当に大丈夫ですか?
規則に明記してあるからこそ、明記してない事をフル活用できるんですけど。


710 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2016/02/11(木) 13:41:26.52 ID:eDn+ALhs
>>707
>>709

どう考えても709に分がある

ジャック持ち越しで711枚取れるようになったのも
合法的にサイレントストックできるようになったのも
5号機でいうならリプパン外しや高純増AT
全部「こんなの規則で禁止されてないでしょ?」
って理屈で通してるんだから


718 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2016/02/11(木) 17:30:09.50 ID:3Q+Wbp+b
>>710
えっ、頭大丈夫???
明記されてない所をついて裏をかけた→だから明記された方が裏をかけるって、とんちかよw
----------------

まとめるとアホさが際立つなw
一言「勘違いしてました。すみません」で済むのに。
リアルでも自分のミスを認めずに逆ギレして周りからうざがられてそうwww

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 09:45:20.75 ID:v8jvQRHT
まとめ乙
てか、心底どうでも良いわ

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 09:50:25.41 ID:JTZlzJIE
まともに反論できないけどケチつけたくて必死なようにしか見えん

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 10:32:20.71 ID:5j0vobSr
なんでこんなアスペがここに紛れ込んでんの?

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 10:39:12.39 ID:usmRTxXY
いいじゃないか、バカが二人で罵り合ってるのを
はたから見る分には楽しいものだ

どうした、もう終わりか?
もっと続けろよバカ二人www

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 11:12:20.80 ID:xcT6GQu/
何か、本当に目新しい事は出来なくなったね…

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 11:21:37.44 ID:DDq6uoE8
はいはい777ゲット777ゲット…と

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 13:30:21.43 ID:mSA0FhKw
>>776
実射試験導入以上にオワタ感がね

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 13:40:32.20 ID:RAbMZixi
>>775
全然楽しくねーよ。
さっさと消えてほしい。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 16:08:11.50 ID:22iNTPGw
>>770 >>771
で?

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 16:09:45.29 ID:ZXjids61
心の底からどうでもいいな
何一人で盛り上がってんだコイツ

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 16:09:53.07 ID:WPmYkiBH
\でーん!/

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 16:29:53.64 ID:44GyGUF4
http://ameblo.jp/modeone/entry-12128293494.html

スロットビッグドリーム事前情報です。
※型式名はロストアイランド
・ベヨネッタと同じ全面液晶筐体
・設定1初当り 約1/568
・ボーナス獲得枚数
BIG 約250枚
REG 約100枚
・千円ベース 約27G
・連荘時は90%継続(平均10連)!?

納品予定日は6〜7月頃を予定しております。
その他詳細分かり次第UPしようと思います。

新台スレにも張ったんだけど
これリノの可能性も微レ存?
情報が少なすぎるけど

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 17:03:50.45 ID:vdE1ta8o
>>780
お前ら気持ち悪いからいい加減酉付けるか他スレへ消えろよ。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 17:04:08.75 ID:cSHN4S7M
なおレスバトルしてる5号機規則マスターのお2人さんは答えられない模様

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 17:11:21.38 ID:ZXjids61
>>783
まずそれいつ試験に通ったやつなん

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 17:18:32.53 ID:3tOwQoSs
地域の試験ならまだしもいつ保通協適合したかなんて関係者以外分からんだろ

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 17:38:15.46 ID:vdE1ta8o
地域の試験て何?

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 18:13:39.16 ID:3tOwQoSs
基本的な流れぐらいググれよ

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 00:23:24.09 ID:5VEzh7wo
>>780
701 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2016/02/11(木) 00:52:23.96 ID:G9DiuuPc
規則に明記してくれた方がやりやすいよ。
明記してあるからこそ裏をかける。


722 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2016/02/11(木) 18:21:14.57 ID:3Q+Wbp+b
その理論だと、短期出玉や役物比率や図柄組み合わせ数が明記されてる方が
昔よりやりやすいってことになるんだけど、本気で言ってる?


723 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2016/02/11(木) 19:14:07.50 ID:G9DiuuPc
短期出玉や役物比率や図柄組み合わせ数を明記したところで出来たものは出来た。
昔よりやりやすいなんて事はないけど、
----------------------------------------------------------------------------

遂に「で?」しか言うこと無くなったかwww

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 00:25:15.66 ID:5VEzh7wo
>>780
707 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2016/02/11(木) 06:10:08.92 ID:NDVmwrXe
>規則に明記してくれた方がやりやすいよ。
>明記してあるからこそ裏をかける。

言ってる事矛盾してるのわかってる?
裏をかこうとしても規則に明記してあるんだよ
頭大丈夫ですか?


709 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2016/02/11(木) 11:42:26.04 ID:G9DiuuPc
>>707
え?頭本当に大丈夫ですか?
規則に明記してあるからこそ、明記してない事をフル活用できるんですけど。


710 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2016/02/11(木) 13:41:26.52 ID:eDn+ALhs
>>707
>>709

どう考えても709に分がある

ジャック持ち越しで711枚取れるようになったのも
合法的にサイレントストックできるようになったのも
5号機でいうならリプパン外しや高純増AT
全部「こんなの規則で禁止されてないでしょ?」
って理屈で通してるんだから


718 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2016/02/11(木) 17:30:09.50 ID:3Q+Wbp+b
>>710
えっ、頭大丈夫???
明記されてない所をついて裏をかけた→だから明記された方が裏をかけるって、とんちかよw
----------------
まぁ、このまとめ見たら何も言えないわなwww
完全に矛盾してるwwwww

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 00:30:36.41 ID:xEdnxLbw
>>789
だから、地域の試験て何?
各都道府県の検定はあるけど、地域の試験て何をどう試験するの?
保通協が各都道府県から委託されて(る体で)一括で試験を請け負ってるんだけど、それとは別物?

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 00:50:24.42 ID:iahz83Fq
お前ら最近言葉尻のあれこれでしか議論してないな

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 00:50:33.15 ID:3UiAP4sM
触るなよ

ロストアイランドというかビッグドリームが
リノシステムをギリギリ滑り込ませたものなのか
そうでないのならあの低ベースをどう実現したのか

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 00:54:06.39 ID:8Qn99TCe
ごめんな
俺が>>790-791を変に刺激したばっかりにファビョらせてしまったよ
アスペルガーは触ったらいかんな、反省するわ…

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 01:29:30.60 ID:iahz83Fq
ギリギリ持ち込めたんだろう
11末持込なら結果書交付が1月の中旬から2月頭ぐらいに出る
そこから地域公安に持っていって
ロストアイランド2の検定告示が大阪府で出たのが12日金曜日
もし違うとしたら、、、それは新しい情報待ちのお楽しみ

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 01:49:49.77 ID:8Qn99TCe
>>796が正解なんだとしたらヤマサ涙目かな?

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 01:50:26.37 ID:s0gy4baL
>>792
地域でも都道府県の事指してるぐらい分かれよ
アスペルガーか?

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 03:04:59.10 ID:5VEzh7wo
>>795
701 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2016/02/11(木) 00:52:23.96 ID:G9DiuuPc
規則に明記してくれた方がやりやすいよ。
明記してあるからこそ裏をかける。


722 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2016/02/11(木) 18:21:14.57 ID:3Q+Wbp+b
その理論だと、短期出玉や役物比率や図柄組み合わせ数が明記されてる方が
昔よりやりやすいってことになるんだけど、本気で言ってる?


723 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2016/02/11(木) 19:14:07.50 ID:G9DiuuPc
短期出玉や役物比率や図柄組み合わせ数を明記したところで出来たものは出来た。
昔よりやりやすいなんて事はないけど、
----------------------------------------------------------------------------
どっからどう見てもお前がアスペだろwwwwwww

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 03:06:28.27 ID:5VEzh7wo
>>795
707 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2016/02/11(木) 06:10:08.92 ID:NDVmwrXe
>規則に明記してくれた方がやりやすいよ。
>明記してあるからこそ裏をかける。

言ってる事矛盾してるのわかってる?
裏をかこうとしても規則に明記してあるんだよ
頭大丈夫ですか?


709 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2016/02/11(木) 11:42:26.04 ID:G9DiuuPc
>>707
え?頭本当に大丈夫ですか?
規則に明記してあるからこそ、明記してない事をフル活用できるんですけど。


710 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2016/02/11(木) 13:41:26.52 ID:eDn+ALhs
>>707
>>709

どう考えても709に分がある

ジャック持ち越しで711枚取れるようになったのも
合法的にサイレントストックできるようになったのも
5号機でいうならリプパン外しや高純増AT
全部「こんなの規則で禁止されてないでしょ?」
って理屈で通してるんだから


718 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2016/02/11(木) 17:30:09.50 ID:3Q+Wbp+b
>>710
えっ、頭大丈夫???
明記されてない所をついて裏をかけた→だから明記された方が裏をかけるって、とんちかよw
----------------
素直にごめんなさいすればいいのに悔し紛れに短文レス続けて、
言うこと無くなったから他人を味方に付けようとしてるけど、通じてないからwwwww

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 03:42:10.11 ID:3TBnQHTO
>>798
だから「地域の試験」て何だよ?
試験て言ったら通常は型式試験のことを指すが、都道府県毎の型式試験なんてやってないんだけど。
もしかして検定通過と型式試験適合を混同してるのか?

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 04:14:59.20 ID:0+WXnFu3
いい加減ウザイ。チラシの裏にでも書いてろよ。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 04:34:01.28 ID:kaUpDv83
雑魚しかいないなこのスレ

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 08:28:13.61 ID:g+gO/fCH
ここまで来たらただのキチガイだな…

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 08:32:42.62 ID:8Qn99TCe
>>799-800
残念ながら、BB2Cだと荒らし判定されてあぼーんされてるんだわ

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 09:20:36.58 ID:MsmHYgeu
>>805
あぼーんされてるんだから触れるなよ…

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 13:19:34.59 ID:5VEzh7wo
>>805
おっ、やっと逃げたね。
敗北宣言ご苦労さん(^^)/

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 13:42:49.79 ID:8Qn99TCe
ママ〜このひとこわいよー

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 18:41:54.99 ID:5VEzh7wo
>>808
あぼーんされてるとか言いながら読んでるじゃねぇかwww
ほんと馬鹿だなwwwwww

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 08:00:14.62 ID:FpdF+DkH
この人しつこいよー

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 08:27:20.10 ID:kBPAHQAe
互いに最後にレスしないと気がすまないタイプなの?不毛だから他所でやってくれ

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 10:29:52.56 ID:af1k36JK
みんなのジャグラーを変則押しでたまにやるんだが

中段にベルサイサイと並んだ時に、リプレイが発動しない時があるんだが
配当表にも、ベルサイサイと並んだらリプレイと記載されているのにだ

不具合か?
それとも変則押しペナルティというやつ?

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 10:37:03.74 ID:hZ5nRciE
お前の脳みその不具合

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 12:20:40.20 ID:TwVtTghd
ベルをよーく見てみろ
玉が左寄りのと右寄りのがあるはずだ
どっちだかは忘れたが
リプレイにならないのは逆方向のベルが止まっているはずだ

シスクエ3にもあったな、こういうの
中段リプレイ揃いなのに、リプレイならないリーチ目

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 16:02:25.16 ID:eAch92rj
>>812
そんなこともわからんやつが書き込むなよ…
スレタイ読んだか?読んだならおまえ知的障害だよ

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 18:29:00.97 ID:n1vvs5Al
変則ラインや3リール役、重複は5号機で大きく発展したものだけど
出目は汚いのがもはや当たり前になってしまったな

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/17(水) 07:41:12.91 ID:WfFWH3jc
出来る限り頑張れることはあるけど、殆どのメーカーが頑張ること放棄してる感じはある

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/17(水) 09:35:32.43 ID:zJDLZkBT
ヤマサの直営店に導入されたナイツがリノスペックだけどボナ中のjac外ししなくていいっぽい
どういうシステムなんだろうか

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/17(水) 10:09:34.12 ID:GMNdkO0l
リプ重複JACじゃね?
そのかわりハズレ多目とか

もしくは4リールだから、適当押しでもJACIN率が低いからとか

動画すらみてないからなんともいえんが

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/17(水) 13:34:14.71 ID:okP6kD//
リプ重複じゃシミュで減速区間に封じ込められんだろ
ハズレ目多めにしたところでそこでJAC外し手順が必要になるなら意味がない
後者のJACIN率が低いというだけじゃないかな

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/17(水) 23:03:45.07 ID:n4Ng356g
地獄少女とかART転落の時平気でリプ揃い目とかでるからなぁ

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/17(水) 23:14:28.27 ID:cOq8RkWR
何を言いたいのかわからないが

そもそもリプレイで転落するタイプはシミュでリプ高確率になる状態に行かない
リプ高確率に移行できるタイプは別の転落契機が付いてる

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/18(木) 06:29:34.85 ID:IxDxSUWa
>>822
地獄少女は転落時に無効ラインにリプレイが揃って、実際は押し順ベルハズレ目。変則押しの時だけだけど
他の機種だとリーチ目として扱われること多いから紛らわしい
ニンジャガイデンも変則押しで無効ラインリプ出るな

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/18(木) 16:25:23.28 ID:yDGV4rOW
リノスレから来たものです。
リノには通常一枚役(7/コイン トマト トマト)というのがあるのですがこれを頑なに第三停止の2択というやつがいますがぼくは左リールの三択だと思います
なぜでしょうか?

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/18(木) 16:26:40.65 ID:0+zT0+nX
>>824
なぜでしょうか?って聞かれても、オマエの気持ちはさすがに分からねーわ

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/18(木) 17:36:31.39 ID:JdiOPTj9
>>824
左リールの3択ならそここぼした時点でトマト引き込むじゃん
お分かり?

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/18(木) 18:53:36.08 ID:2bMMD4bK
リノは押し順で引き込む1枚役を変えて
どの押し順でも最後が択になるようにしてるだろうな

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/18(木) 19:05:31.94 ID:FYTdsjOa
>>824
なぜでしょうかって、お前がそんなことここに書き込むバカだからじゃん

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/18(木) 23:09:23.41 ID:PIvs7qxB
>>824
しらねーよ
ヤマサに電話しろ

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/19(金) 00:12:21.10 ID:YufBKxs1
なんか最近、罵倒が多くなったね。
それと言葉尻を捉えての煽り。
ちょっと短気すぎないか?

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/19(金) 00:18:25.56 ID:0zxsfIkL
>>830
初心者スレでも無いのに場違いな奴が来てるんだから致し方ない

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/19(金) 00:44:01.09 ID:PEP5w/HA
>>830
荒らしが常駐するようになったからね
しばらく放置するしかない

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/19(金) 00:45:14.74 ID:6ATYE/mG
>>809みたいな馬鹿が居るから暫くROMに徹してる

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/19(金) 00:51:51.42 ID:Ek6b8sfR
>>833
また出てきやがったw
よっぽど悔しかったんだなwww
あぼーんしてると言いながらしっかりチェックしてるくらいだもんなww
お前って、ほんとバカwwwww

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/19(金) 00:54:39.30 ID:Ek6b8sfR
>>833
ロムに徹してるとか言いながら書き込んでる奴ww
やっぱり日本語がまともに使えないんだなwwwwww

お前、出てくる限り徹底的に叩くよ。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/19(金) 01:22:07.91 ID:Nj0TFvMq
┐( ̄ヘ ̄)┌

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/19(金) 03:48:54.53 ID:6ATYE/mG
これでNG済んだから今日はまともな話題ができるわけだ

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/19(金) 07:50:54.92 ID:Ek6b8sfR
>>837
どうせまた見てんだろwww
まぁ>>770>>771にまとめた通りアスペだから、無駄にプライド高いんだろうなwwwww
こっちに絡んで来る限り、お前のアスペ発言晒しまくるんでwwwww
何ならもっと詳細にお前のアスペ発言をまとめてあげようか?ww

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/19(金) 07:57:03.21 ID:Ek6b8sfR
5日前の話を蒸し返してくるなんて、>>833はよっぽど悔しかったんだろうなぁ。プププ。

他の皆様にはしばらく見苦しくなると思うんで、俺と一緒に>>833もあぼんしてつかーさいm(__)m

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/19(金) 11:09:46.22 ID:J9kuEIc2
sage

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/19(金) 16:28:26.74 ID:K4q253KX
まともな話題ができるとか言っておいて話題も出さずに逃亡もカスだわ

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/19(金) 18:31:29.20 ID:Nj0TFvMq
つまりカスしかいないってことかキバヤシ!?

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/19(金) 18:42:41.48 ID:w3NQTHDJ
そういうことだね。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/19(金) 18:43:50.03 ID:w3NQTHDJ
まぁ、ともあれ>>838は死ね

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 00:59:34.89 ID:0qPYe4oZ
>>844
はい、「死ね」出ました〜www お子ちゃまでちゅか?w
ていうか、やっぱりNG登録してもちゃんと読んでるんだなw 悔しいのぅwwww
(^_^)ノ""""ヨシヨシ

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 03:22:15.78 ID:pyfVk5eP
とうとう呼んでも居ないのに沸いてきたか…

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 20:49:08.73 ID:a8sOu50J
久しぶりにやじきた触って思い出したけど2枚がけで成立したボーナスを
3枚がけで揃わないように蹴るかどうかって機種ごとに自由なんかね。

ジャグラーとかココナナなんかは1枚がけで揃えられるし当たり前といえば当たり前なんだけど

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 20:56:11.52 ID:qukrUk3j
自由ではなく、掛け枚数毎に役構成が存在してるかしないかだと思う
ジャグなんかは1枚がけでも極低確率で抽選してる

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 08:48:34.95 ID:11S5jx+0
4号機にも適用されてる基本中の基本なんだがにわかすぎないか?
誰か初心者スレ立てろよレベル下がり過ぎ

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 09:20:13.11 ID:As5Gpx9o
>>847
そもそも規定数3では規定数2のシフトゼロボの役構成がありません、ってやじきたタイプって他にあったっけ?
くにおみたいなイレギュラー適合だと認識しているけど

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 10:22:03.66 ID:s9NUhF+o
>>850
サミーの新基準AT全般

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 11:13:02.74 ID:akZUE0L9
ついでにストライクウィッチーズも
デモ画面で配当表出してくれるから確認も楽

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 12:42:23.87 ID:6+uftyGJ
>>849
一体何を指して4号機にも適用されてるのか分からないんだけど、やじきたのゼロボの仕組みに似たものが過去にもあったの?

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 22:57:41.54 ID:pULhA1ed
>>853
普通に考えれば賭け枚数のこと指してるのわかるだろ…
4号機にぜロボがあるわけ無い

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 03:31:55.85 ID:O8DxrzLW
やじきたの3枚がけで絶対に揃わないボーナスを、5.5号機仕様で何か応用できないかな
ゼロボATではなく、実ボーナスを使って…

と考えたが、ンゴロの二の舞にしかならんな

やはり、2枚/Gの壁は厚い…

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 03:35:08.29 ID:Hvd2FlBA
>>854
「やじきたのゼロボの仕組み」と言えば「特定規定数限定のボーナス」の話に決まってるでしょ。
「やじきたのゼロボ」の話をしてるのに、一体何が4号機から適用されている基本中の基本なのかと思ってさ。

結局、ただ煽りたいだけなのかなって。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 05:31:28.28 ID:z7czpl2p
>>856
そうなんじゃないの?いつものアイツだろ

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 09:19:53.85 ID:eQJ1SaQV
4号機の場合、掛け枚数=有効ラインの増加
そして、ボーナス確率は表面確率といって
ボーナスの組み合わせ総数から上限が決められてた
(規定上のものではなくあくまで日電協内部での取り決めだけど)

ボーナスに関しては規定数限定ボナはなかったはず
小役に関しては、あったかもしれないがぱっとはでてこないな

m771の1枚掛け消化も単に有効ラインが狭いから、目押し頑張れってだけで役構成かわらんしなぁ

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 09:22:34.34 ID:z7czpl2p
エムナナだけじゃなくてボクシングのやつもバカ殿も771タイプだったな

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 12:18:02.67 ID:lSOZmwcR
例えばのたられば話なんだけど
出玉制御のメイン基板化について

例えば、リノをまんまイメージしてもらって
カスボCBを成立ゲームでナビできるタイプだとする
それで意図的に1/8ゾーンを延命させたら、出玉性能に直結するじゃない?
でもこの場合、あくまでもボーナス告知であって
小役ナビではないわけですよ

それもメイン基板管理だ!!となると
ジャグハナなんかも
ボーナス成立後セグナビしなきゃいけないよね?っていう。
だからそういうのはサブ基板で出来るのかなーという妄想なんだけど、どうだろう

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 15:18:03.71 ID:TT+c8vYZ
なるほど。

最近のネタの中では一番面白いと思った。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 15:47:35.03 ID:ErVyEHSr
安易に知ったかぶりするのは逆に馬鹿にされるぞ
この話を振られたら秘宝伝伝説への道のSINがどうなのかを真っ先に考えなきゃ

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 17:54:52.81 ID:edZH6Qdg
リノスペックも、シミュベースで小役確率1未満にして
純増2枚に抑えればまだ出せるからいけるだろう
ボナ連機を謳うには純増が低すぎるが
低ベースのART機としてなら十分通じる
(どうしても配列は汚くなるが・・・)

あとはキャプテンパルサーの要領でゼロボCBを
順押しフリー、逆押しn択のパターンと
逆押しフリー、順押しn択のパターンを用意して
順逆2択の押し順制御が出来れば完璧だが
さすがに押し順を出すのはまずそうだから
あくまでも成立したゼロボを告知して
2択の色狙いを強いる方が現実的か

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 20:58:13.84 ID:z7czpl2p
>>860
仮にリノでそれをやるとする事を考えてみる。

リノが確定ランプが存在しない理由はなんだ。
きっとリアルボーナス成立時に告知はしたかったのに、できなかったと考える。
きっと、リアルボーナスで告知ランプを点灯させてしまったら、カスボ成立でも告知ランプを点灯させなきゃならなくなるんじゃないだろうか?

では告知ランプではなく、ナビならどうだ?押し順ではなく、狙うべきボーナス図柄(not小役)を告知するナビ。これがサブで使えるならパンク延命になるぞ?
ゼットゴールドEXなんかは、まんまその管理じゃねーか。

そういえばAT機能はメインでやるように、と言われたけど正確にはその「AT機能」ってどこまでを指すんだろうな。
ここで疲れたのでタッチ交代

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 21:18:06.08 ID:edZH6Qdg
営業が規定上どうたら言ってたらしいが
俺は3号機のリノ再現度優先のために、単につけなかっただけだと思っている
もしくは、アクセルだったりゼロボなので
難癖つけられたくないから、山佐が守りに入ったかのどちらか

根拠はスペシャルジャックポットの存在
BBRBはセグ告知をして、潜伏CBは無告知で通してるから
規定上不可ということは絶対にない
最近のラッキーの方も同じだから、演出関連で厳しくなったということもない

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 21:50:20.23 ID:Z+Y05NOl
ATメイン化の話が出てきた時点で既にその話題出てるよ

ZGEXのアレはATなのかボナ告知なのかって

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 23:03:28.98 ID:LMWyREwu
確か、テスト導入のナイツも告知は無いんだっけ。
リール自体が告知の役割を果たしてて、フリー打ち月3つ揃いでボーナス確定、4リール目に7狙い。
この作りからして、やっぱり告知できない何かしらの理由はあるんじゃないかと思う。
推測だけどね。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 23:07:58.82 ID:s5S9QtI7
組むスペックにもよるが、単純なやつなら容量に影響はないし、わりと現実的じゃない?

ただ、ジャック逃がしても、4リールはやらないよ。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 00:08:22.04 ID:ZfMaz6Xd
>>849
常識の範疇が狭いな
この業界で4号機から理解出来るのはどれ位だ?
4号機から知識で未だに関係者以外で此処にいること自体意味不明な存在だぞ
老害だな

老害という言葉をどの様に受け止めるか
あなた次第
受け止め方次第では貴方の存在意義すら問われる

私が言いたいことはわからないだろうけど、取り敢えず投げかけてみる

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 00:14:24.47 ID:vOikhuLI
なんだいつものか
NG入れて、どうぞ

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 00:19:45.51 ID:ZfMaz6Xd
NGにしてもらえてありがとうね
目の上のたんこぶと認めて頂けただけで私の書き込みに価値が有るって教えてくれてる訳だ
まともに返せないって、一言で返すにはそれ以外には無いって事を教えてくれてるのだから有り難いね

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 00:29:59.09 ID:ZfMaz6Xd
手法が遠隔スレと同じで笑えるw
限界を求めるスレで理解出来ない相手にはNG対応
底が知れてるな

3店方式でも遊戯の根拠でも知らしめてやれよ
知識のある奴しかいないスレだったよな

何故検定を通過出来たかわからない台が通過出来たか、答え出た?

進歩してないのに限界に挑戦するの?

ほら知識あるなら答えてみてよw

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 01:10:06.07 ID:vOikhuLI
はい正解

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 01:49:34.55 ID:ZfMaz6Xd
えっ?
本当にそうなんだな
ため息しかでないよ

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 02:21:53.87 ID:fwEvPufj
>>863
リノスペックは小役シミュ期待値1未満にできないだろ。
リノがどこで出玉増やしてるのか知ってるの?

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 03:36:10.76 ID:KQa858SQ
横からですまんがボナ連機を謳うには純増が…と前置いてるところで分かってることは想像つくぞ
要はアリアみたいに純増2枚弱のボーナスにしか出来ないってことだ

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 07:17:05.84 ID:gaae4XaK
リノでボーナスを告知出来なかったのは
ボーナスがシミュ的には減る区間だからだ
という事を自称中の人が語ってたけどそれで納得した

告知するなら全てしないといけないという理由なら
ラッキージャックポットでボーナスを告知してハマリMBを告知しないというのはおかしい

鉄拳エンジェルもPV見るときっちりとボーナスを告知してないように見えるし

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 07:40:34.44 ID:c+iqzw5L
鉄拳challengeの文字がピュイピュイーンてでるのと
左バーを狙え告知があるよ
少なくともあの程度の告知はシミュが減る区画でもいけるってことだ
なら、例えば赤バーor黒バーを狙え告知程度ならいけるということになる

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 08:26:18.42 ID:KDge32+Z
またトンチの世界にいきそうだな

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 08:58:16.68 ID:l2HskjF2
ナビしたらAT機
最適手順必要
リノはAタイプ

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 10:10:07.43 ID:rgGRXOrP
リノシステムまんまだと、シミュベース1未満の純増2枚以下って制限の時点で
シミュの減速区間をそこまで強烈にする必要はないよね

だったら、リノでいうところのBBRBを2枚掛けのオートJACで増えるボーナス。
トマトCBを3枚掛けのアクセルJACにして
溢したら打ち手の無抽選ゾーン(吸い込み区間)
かつアクセルによるシミュの減速区間を兼ねるってのはどうだろう?

増えるボーナスによる純増だから2枚にこだわらなくていいし
最低割にも対応可能

問題はシミュ役比をどこまで詰められるか、くらい?

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 11:47:54.46 ID:l2HskjF2
CBでJacとか…

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 12:13:39.32 ID:eT4JnrNR
リノでいうところのトマトCBをアクセルJACに変更、だろ?
だからリノとは、1種と2種が入れ替わるってことだ

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 13:51:32.89 ID:KQa858SQ
一周回ってSPJPの表示阻害用ボナをアクセル化しただけの案になってる
少しBBRBを軽くすることが出来るかもねって程度にしかならんだろ
リノはBBRBがシミュで減速区間になるからあのボナ確にできる訳だし

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 15:05:39.93 ID:QI4cQCVx
このスレに期待してます

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 15:06:04.42 ID:6ggQJgwM
まぁ粗は多いが、もう限界だと思考停止してたり
無駄な長文レスの応酬してるよりは
こういう案が出ている方がいいと俺は思うわ

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 15:10:03.94 ID:6ggQJgwM
300枚BBだと重すぎるから枚数下げて
確率を引き上げるしかないが
100枚BBだと中途半端になりすぎるし
50枚BBだとドラキュラでよくね?
となるからな
バランス取りが難しいな

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 15:36:31.10 ID:vOikhuLI
その話を突き詰めていくと「揃える時に目押しが要らないゼットゴールド」になる気がするぜ

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 21:21:41.05 ID:gWwPIPU5
それじゃドラキュラになっちゃって振り出しに戻る…と

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 23:16:30.21 ID:vOikhuLI
そらまぁメインのボーナスでシミュ減速したぶんボーナスのシフト遅延で実射減速させるのがリノシステムの本質だから、新基準には相性悪いよ

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 23:58:49.66 ID:0gtENUxv
リノシステムで疑問に思ったんだけど、ビッグやバケも潜伏するボナ作ったら初当たりでビッグやバケってのも可能だった?

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/24(水) 00:04:35.87 ID:4lhBjdlN
できるよ
揃えられるゲームで揃えられなかったらハマリやり直しだけどな

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/24(水) 00:30:01.69 ID:lNtOFKXM
そうすればトマト→ノーボナ終了の残念パターンが無くなるんかなーって

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/24(水) 00:52:33.24 ID:4B+hPAKt
でもそうすると連チャン率下がるよ

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/24(水) 01:24:37.13 ID:ZEhdCN4L
結局出せなくなったのを如何に誤魔化すか?ってのが課題になって、限界なんて既に超えてるってことだよね



896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/24(水) 02:06:52.53 ID:4B+hPAKt
またお前か

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/24(水) 08:53:10.42 ID:HKAGF5vA
ドラキュラが40枚とかのクソボーナスにした理由がわからない

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/24(水) 10:10:02.86 ID:Xab+n4/a
そういや以前このスレで
ゼロボCBが単独なのは、ゼロボ<<<1枚役の期待値だから
重複させて持ち越されると1枚すら優先して取られちゃうから、
シミュが激増区間のままになってダメ、みたいなレスを見たんだけど

逆にスペシャルジャックポットで、あのCBをゼロボにして
1枚とリプレイで埋められてて、重複成立させたら
シミュを終日BB無抽選にもっていけるってこと?

まぁそんなうまい話はないか
シミュがどう取るかわからない重複ゼロボより、
単独にして確実に取ってもらってたってだけの話かな?

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/24(水) 17:09:15.79 ID:tuq58+61
>>897
は?じゃあお前が画期的なシステム作って700枚くらい出る台限定通せよ
早く
おい早く!遅い!早く!

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/24(水) 17:09:58.36 ID:tuq58+61
>>897
なにボーッとしてんだよ
早く作れよ

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/24(水) 17:10:48.34 ID:tuq58+61
>>897
遅くね?のろまなの?

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/24(水) 19:21:00.32 ID:Zr8PJ4nk
>>901
リアルで嫌なことでもあったのか?
哀れに見えるぞ

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/24(水) 20:47:48.54 ID:UyOjZLJW
やめろ触るな

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/24(水) 21:00:09.05 ID:BCAoDsXB
>>900
prpr

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 01:12:32.55 ID:W6ylUHVZ
>>901
で?

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 01:17:18.90 ID:WkK1l+lA
いやごめん単純になんでドラキュラがリノじゃないのか不思議で
もしかしてリノみたいな200枚出すためには頭ひねった仕組み入れなきゃいけなかったのかなぁ?と思って

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 01:53:39.60 ID:6LVcH5jK
ドラキュラはゼロボ搭載してないから1枚役よりボーナス優先して取得するやんけ

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 01:57:05.49 ID:WkK1l+lA
ok、俺ごときには理解でないということがわかりました。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 02:09:34.70 ID:W6ylUHVZ
1種BB中のRB発動条件ってどこまで認められるんだろうな
たとえば、
「RB図柄がそろった時」ないし「BB中にRBが終了した時」のような条件は可能なのだろうか。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 02:14:06.38 ID:W6ylUHVZ
>>908
あ、そこから?
全取得シミュの優先順位は

リプレイ>(一般的な純増の存在する小役>一般的な純増の存在するボーナス)>1枚役>ゼロボ
[()内は細かい判断基準は未確定]

やぞ
基本的には一番得する役を取得してるはず。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 06:24:41.64 ID:FXo2uQ7N
>>910
一般的な純増の存在するボーナス)>1枚役
ってのがよくわからん
一枚役と重複するボナは優先して揃えられるん?
押し順ベルこぼしの一枚は一枚役に含まれない?

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 06:57:38.62 ID:wcItTzyX
>>911
シミュならこぼさない

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 07:53:42.46 ID:uP7mBIxJ
>>910
つまり>>898が可能だと?

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 08:35:30.84 ID:KVtn5+JS
一枚役よりゼロボを優先してくれるなら今のゼロボ機がわざわざ単独成立にする必要はないんだからその基準はどこかおかしい

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 09:38:08.03 ID:W6ylUHVZ
>>914
君は何を言っとるんや
1枚役とゼロボ同時成立させたら1枚役を優先して取るって書いたやないか

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 09:45:22.73 ID:WkK1l+lA
つまりリノのMBをトマトREGにしたらダメってこと?

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 10:09:42.03 ID:uP7mBIxJ
ちなみに俺の意見は
1枚<<ゼロボだと思っている

理由はin3out1の-2枚が1枚役
in2out2の±0のゼロボで±0の方が期待値が上だから。
まぁゼロボを揃える時のin3out0がどういう扱いかにもよるんだがw

それならそれで、じゃあ3枚役とリプレイで埋め尽くした>>898ならどうなの?となるんだけど
100%オーバー状態が続くけど
ゼロボCBたった時点から10000Gも回せば長期も収まると思うし

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 10:11:05.56 ID:6LVcH5jK
>>913
あくまで仮説としてだ
出来ると思ってる

極端な考察をする

ずっとRT低確率なベース55%の通常時があったとして(メイン役はとりこぼさない1枚役ととりこぼさないn枚役)
小役と同時に"2in2out-2play"のゼロボを成立させる

このゼロボは「チャンス1枚役」の成立時に逆押し以外で3択をあてると入賞してシフト状態がパンクするのだが、
逆押しだと絶対に1枚役が入賞するものとしよう

また、実質の出玉獲得手段である「リアルボーナス」は"3in11out-32play/純増256枚"にでもしとこう
こいつは通常時1枚役と途中まで役構成がかぶってて、通常時1枚役と同時成立した時に順押しで狙うとボーナスが揃う仕様になっている。
これはリノのリアルボーナスと同じと考えてくれ

さぁ、このゼロボを使うとどうなるか。

取得優先順位がこのスレで言われている通りのものならば、(ココナナ・ZGEX・ゼロボ機などで検証・証明されている範囲内でも)
アホシミュも神シミュも通常時に閉じ込められることになる。

神シミュは機械的にゼロボよりも小役を優先して取るだろうし(ゼロボ型AT機でゼロボ単独成立する仕様がソース)
アホシミュはどう考えても通常時に居続ける方が最低の出玉率になるので、「逆押し適当打ちすると最低の出玉率になります」と資料を提出して、アホシミュには逆押しさせる

プレイヤー・実射シミュは右1st以外でプレイが前提。

あとはチャンス1枚役の成立確率と、リアルボーナス:ゼロボの成立比をいじる
こうすると極端な話、ボーナス成立確率を1/1までにすら持っていけるのではないか?
という話。

この仕様はベース55%確保が必須なので、とんでもなくヌルい通常時になるとは思うけど、
実際にはそれなりに純ハズレを用意して、シミュにもリアルボーナスも取らせ、
その代わりに1枚役をとりこぼすものにして、ベースを下げることになるんじゃないかと思う。

あと、そっちでやるなら1種BB使うより3inのギャップCT使う方が便利なんじゃないかな?
アホシミュと神シミュはきっと同じ取得の仕方をするので、
CTを1G消化で終わらせ、通常時に実射より長く滞在する前提で、役比適合と下限に触れないようにベースを下げていく感じか。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 10:25:55.82 ID:6LVcH5jK
>>917
でもそれならわざわざゼロボATは単独成立させる必要なくて、1枚役と同時成立させても良かったんじゃないか?
まぁそれによってユーザビリティが向上する機種なんて、エークラしかないわけだけども。

まぁ、ゼロボ優先するならするで、その前提で案は出そうな気はするなぁ

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 10:38:43.40 ID:KVtn5+JS
>>915
ごめん完全に見間違った

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 12:05:03.22 ID:uP7mBIxJ
>>919
まぁ単純に表示の優先うんぬんじゃなく
シミュを最速かつ確実に減速区間にぶちこむためでしょう
ゼロボ搭載=AT機という台ばかりだったんで

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 19:57:50.85 ID:VQQFRw8L
ノーマルタイプにゼロボを乗っけるという
魔改造な発想は嫌いじゃないw

・ボナ抽選阻害用CBを告知することで、一連増加区間を延命するタイプ
・シミュにおいてボーナス持ち越し状態を強いて、純ボーナスを無抽選にさせるタイプ

がでてるのか

アクセルBBを疑似通常として使う、連チャン機のアイデアも以前あったよな
通常よりは期待値上がってるけど、減るボーナスという立ち位置のBB
減るボの通過実績がないから賛同は少なかったが
アクセルが通ってる理屈を考えると有りだとは思うんだよな

あとは以前聞いたときはスルーされたんだけど
シングルボーナスのアクセル化って可能だと思う?

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 20:53:44.90 ID:c8svWOXZ
根本的な話なんだが、シミュの打ち方は毎回同じじゃないよ

リプレイとボナを同時に取るときもあれば期待値高い小役優先するときもあるし。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 22:39:50.88 ID:6LVcH5jK
わかった、1つ聞いていいか?
リプレイとボーナスを同時に取得する、本来ではありえない取り方をシミュが行った場合
次ゲームはINゼロで役モノ作動中という扱いになるの?

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/26(金) 11:27:54.17 ID:cLLEgI7D
結局オタ同士の妄想に過ぎないスレだなココ

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/26(金) 12:03:55.98 ID:ZYkozrC/
ん?もともと2ちゃんてそういう場所だろ?

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/26(金) 17:43:40.72 ID:cLLEgI7D
開き直るな
見てて滑稽なんだよ

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/26(金) 19:09:30.52 ID:p3507D7r
嫌なら見るな

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/26(金) 19:40:05.94 ID:URwDWl3X
スレの趣旨が>>1の一行目なのだから仕方無い

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/26(金) 20:07:25.61 ID:+J3auodM
pokkaが言ってたから真偽分からないけど、ハナビはリプレイをナビするから今は通らない、って言ってたのは期待値が高くなるナビを今の試験では認めませんってことですかね

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/26(金) 20:17:11.89 ID:zYXMHL0P
言葉足らずな気がした。
ハナビは機械が期待値高くなるように判断してナビが出るけれども、機械が勝手にそんなことをしてはいけませんよ、ってことかな

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/26(金) 20:21:52.28 ID:p3507D7r
メイン基板から出しなさいってことでは?
サブが判断してる今の花火はダメって意味で

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/26(金) 20:48:41.06 ID:ugjU5wC8
同一演出ならともかく、押し順の指示が駄目なんじゃない?

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/26(金) 21:08:08.47 ID:mB62lATp
>>932
そうみたいね

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/26(金) 23:58:52.56 ID:LD0hodp9
押し順によって、最大獲得出来ない役をナビする台があったから、それは駄目って決まりが出来ただけ。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 00:01:20.13 ID:tlzqQzQy
特に押し順を匂わせるような上パネルの光無くして予告音だけにすればメインどうこうも関係なくね

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 00:49:50.31 ID:RdwqucXI
リンかけの「チャーンス!」な。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 02:05:44.64 ID:PfH3P6CX
ポッカは断定気味なくせに言葉足らずなこと多いからな
押し順固定下限試験追加のとき
新鬼ぐらいのボナ付きART機なら出せますよね?という質問に出来ませんと答えた
聞く側は小役やボナの配分的な意味合いで聞いたはずなのに、ペナや強力な天井があるから駄目という説明を省いて無理と断定しちゃった

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 08:35:23.77 ID:+vqo7Phw
もう、サブ基板に頼れないからね

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 08:37:01.74 ID:BQKWj7Yv
>>938
それ聞き方も悪いんでね?

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 09:41:16.02 ID:u/XwgQFp
いつも思うんだけど、乱数取得ってどんなアルゴリズム使ってんの?
これ使ってくださいっていう公式のものとかあんの?それとも検定の時にちゃんと乱数になってるかどうか確認とかするの?
それとも遊戯がそれに当たるっていう雑な感じ?

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 09:44:00.40 ID:ohVax/1M
>>935
戦慄のストラトスのことなんそれ?ベルこぼさせて特化抽選させてたよね。
それとハナビがダメ、ってのがあまり繋がらないんだけど、そこから発展させてハナビもダメ、ってことなのかな?

他の人も言ってるようにナビじゃなくて予告音やフラッシュで代用は出来るだろうから、同程度の台は作れるんだろうけど、ハナビがダメ、って言葉が衝撃的だったもので

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 10:42:30.47 ID:ldIILShb
>>942
第一ナビは正解で第二での2択
それなら西遊記の方があってる

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 14:01:54.42 ID:Kp1taXYZ
そいつは何故そんな事を言ってるのか知らんが、ハナビは作れるぞ?
検定内容も変わっとらんし、そういう台も通過してるよ?

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 14:22:15.30 ID:HzvF2jcp
花火作れないよ
そもそも昇格リプか維持リプかサブが判断できるようにメインから信号出せない

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 14:38:34.58 ID:Mm2nDPsz
リプAとリプBが違うものだよって信号が出せないならベルとスイカが違うものだよって信号も出せなくないか

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 15:02:12.54 ID:PfH3P6CX
昇格リプか維持リプかメインから信号出せない?
もう5.5号機として稼働しているART機はなんなんだって話になるが

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 15:23:06.96 ID:sf0mniVQ
花火作れないっていう言い方がまずい
押し順指示をメインでやればいいだけ んで見た目サブ表示でもOKだろ

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 18:58:55.33 ID:VX4kjXq3
来週ハナビのFINAL白夜verが導入されるが
これはマッドブラックの型式のパネル違いかな?
さすがに保通協の試験通過日はわからんが
この時期にホールに導入される以上、あまり関係なさそうな気がする

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 19:03:46.79 ID:W4lReC+3
何でパネル違いじゃなくてリール幅変えたりして何回も検定通すんだろ?

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 19:13:52.81 ID:IoUmwW1L
中味全く同じでパネルだけ違うのは再度検定通す必要あるの?

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 19:33:57.89 ID:jfyfSgyb
パネルだけなら必要ないはず

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 20:05:34.29 ID:PfH3P6CX
要らんだろ
番長2や麻雀格闘倶楽部なんて3パネルも出てるが
その都度検定の告示が出たことなんて一度もないぞ

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 20:40:13.16 ID:u/XwgQFp
吉宗と吉宗sとか、まどマギQとまどマギAとかみたいになまえがちがうと別物なの?
まどマギなんてパネルも同じものなのに2回危険な橋渡りしたってこと?

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 20:48:04.45 ID:VX4kjXq3
吉宗は液晶が違ってた別物
まどマギは後から本命スペック通ったから
そっちにしたってだけじゃ

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 21:31:59.03 ID:u/XwgQFp
そっか吉宗液晶違ってた
まどマギはスッペク違うのか

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 21:32:24.89 ID:tlzqQzQy
4号機後期以降中身同じでパネル違うだけなら申請するだけでおkでしょ

吉宗・番長や初代巨人の星なんて、パネル違い何種類出てんだって話

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 21:42:27.37 ID:u/XwgQFp
爺パネルあったらしいけど見たことない
どこも姫パネルやった

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 22:28:33.45 ID:D07xKzgk
花火ブラックは検定期間の延長用って聞いたけど違うんかな

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 23:08:05.68 ID:28AsDauE
久しぶりに戦国バサラ2打ったらBIG中に中チェリー引いて夜入って1000G続いて
でも一回しかボナ来なくて1500枚
でも滅茶苦茶楽しかったな
最近かっこいい台ないよなあ
デビルマン2とかさ
まどかとか全然テンションあガンね

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 23:52:53.24 ID:1qrzZCew
●押し順小役について
5号機で押し順小役ATを実現する方法は主に以下の3パターンに分けられる

@払い出し枚数が同等の主図柄と副図柄の組み合わせ方式
 メイン小役に主図柄(ベル等)・副図柄(リプレイ、ブランク等)を組み合わせ第1停止で
 図柄引き込み優先順位を変える。

 第1停止正解時は主図柄を引き込み残りリールも組み合わせ不問で揃う。
 第1停止不正解時は副図柄を引き込み残りリールで組み合わせが合致しないと
 小役をとりこぼす。
 このため押し順不正解時でも一定割合で小役が揃う。
 引き込みの関係で斜め+小V+小山の4ライン、もしくは中段1ラインを使う場合が多い。

 採用例:ブルーハーツ、南国育ち、銀河英雄伝説、新鬼武者、マジハロ2、アントニオ猪木(元気)など

A払い出しの多い主役と払い出しの少ない副役を使う方式
 (1)主役が1ライン、副役が複数ライン方式
  図柄表示個数優先を使い押し順不正解時に副役が複数ラインに止まる事により
  副役を優先させ払出し枚数を抑える
  またこちらも@と同様に不正解時に引き込んだ副役が他リールで組合せが合致しないと小役をとりこぼすタイプも可能
  @に比べ押し順失敗時の小役が揃うことによる払い出し枚数を抑えやすい為ベース落としには最適と思われる

  採用例:アレックス(JAC中)、ガンダムV、ギラギラ爺夏、戦国無双猛将伝など

 (2)主役、副役とも1ライン方式
  1つのラインでも引き込む図柄のフラグ数の個数で制御を変えることが判明したため、
  第1停止、または第2停止まで押し順で引き込み制御を変えることが可能になった
  これにより通常のベースを恐ろしいぐらい抑えることが可能になり、ゼロボ(AT)やギャップCT機などの
  高純増機種の通常ベースを削るシステムとして広く用いられている
  第2停止まで制御を振り分ける場合は、構成役に第1停止正解図柄+他リール別図柄(複数)を設ける必要がある
  現在は1ライン機ばかりだが、初期には複数ライン機種(第1停止のみ)も存在した(↓下記、◎)

  採用例:◎ココナナ、◎サイバードラゴン2、北斗F、豪炎高校、押忍!番長2、ゼロボAT機種全般など

B複数ライン入賞で小役の払い出し枚数を変える方式
 1つの役でも複数ラインで入賞すると払い出し枚数が変化する事を利用したもの。
 押し順正解時は払い出しの多くなるラインで停止し、不正解時は払い出しが少なくなる
 ラインで停止する。
 主に1リール役や2リール役を使うが、複合入賞する配列さえクリアできれば3リール役
 でも問題はない。
 小役成立時には何がしかの払い出しがある。
 1リール役なら5択、2リール役以上なら6択ATが可能。

 採用例:甘ぴか、ウルトラマン、初代エウレカセブン、初代蒼天の拳、初代緑ドン南米、秘宝伝(女神)など

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 23:57:00.58 ID:1qrzZCew
5号機でできることの限界に part46 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1456584591/

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 23:57:43.38 ID:1qrzZCew
>>961はごめんなさい

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 01:01:59.17 ID:fu4vLc9K
立て乙

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 08:04:58.12 ID:8IGvQRmY
新スレ立てるの早過ぎね?

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 08:16:13.63 ID:g6xbXzTJ
きっと変な人達が埋めてくれるでしょ

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 23:06:26.95 ID:8XN2e53z
バジリスク2やゴッド系譜ってART中15枚役とリプばっかりだけど実射どうやって通したの?
他の小役やハズレやSIN含めてもin稼げてるとは思えないんだけど

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 23:29:47.76 ID:xIV7YI4k
>>967
>>11
系譜はG-ZONEがあるからなんとかなる。 
検定通すためになんでもアリ なら検定落ちそうなら潜伏させる とかでもできるわけだし。

その他の機械は未だに不明。 初代バジは挙動がまるで違うとか聞いた気がするが。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 08:15:44.09 ID:vRMT/bMs
系譜の開発者インタビューで、試験の都合上どうしても100G毎に一旦終わらせなければならなかった
とか語りながら、一方ではバジリスクのような台が存在してる不思議だな。
試験の都合はどうした。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 21:58:46.37 ID:tTqE2++3
>>969
どのバジリスクかによる

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 22:26:34.85 ID:D2NFcIWE
本当に謎なのが初代バジ
むしろ謎というか金が絡んでるとしか思えない

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 22:49:07.86 ID:ItlTQkCN
このスレでのバジって言ったらそりゃ初代でしょ

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 23:14:22.13 ID:6pPR9foG
バジ

ひぐらし

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 23:22:00.16 ID:ZPNvMyeN
2も大概だけどね

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 23:22:06.31 ID:eA1dgdzo
このスレで謎台とされた台を出したメーカーで警視庁から呼ばれてないのはNETだけだったか

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 23:39:36.60 ID:1IXkc713
リプ低確フル取得出玉率120%ギリギリ
っていう機種はやっぱ方法は分からんがそのままこれを試験させたってことなんだろうね

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 00:04:03.22 ID:zRMOmhY1
ここでなぞと言われてるのは短期であって長期ではないです

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 00:15:57.61 ID:Yq4349mO
初代バジやシンデレラの例で
リプ高確でどう計算しても通らないなら、どうにかしてリプ低確で通したってことになるんじゃないの?別に長期なんて言ってない
断定ではいえんだろうが

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 00:19:39.92 ID:bOWbdRcB
日本語

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 00:30:48.73 ID:Yq4349mO
めんどくさいな
jacインと1種BB揃いだけでin稼ぎきれないならそのRT遷移してないってことだろって言ってんの

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 00:34:37.27 ID:Yq4349mO
あーjacはずしでのin枚数

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 01:59:16.43 ID:8Np/19iO
>>975
別にどうでもいいことだが、警察庁。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 07:56:31.83 ID:a7dEmeko
>>980
バジリスクはともかくシンデレラは?知ったかは痛いからやめた方がいいですよ

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 08:32:29.11 ID:huINm87n
>>980
多分なんとかして高確RTに入れなかったって意味なんだろうけど、たまたま400ゲームで300%未満だったの方が型式試験上も無理がない。
尤も該当機種を17500*6回して、400ゲームで300%超えないことが起こるのは極めて稀だから謎と言われる。サブ基板タイマー云々の話も出たけど真相は闇の中。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 09:01:20.92 ID:DXl93JBP
北斗は保通しか入らないRTがあるという噂

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 10:07:51.23 ID:KuGb6Bj5
保通しか入らない17500ゲーム有限低確RT用意しても北斗Fの場合ボーナス引いたらその瞬間ボナ成立低確RTに移行するんですがそれは

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 10:11:42.31 ID:KuGb6Bj5
実射試験をなんだと思っているのか

>>980
おう夜王説明してみろや

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 10:24:13.40 ID:IYOd9J+Q
最近はそうでもないかも分からんけど、ここのスレ見るたびに本当基地外じみて詳しいなと思ってたんだけど、ここで出た案が新規台として出たりしたことあんの?
要は社員さんいるの?

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 12:20:23.87 ID:zalTxtRm
あるよ?
まぁ開発期間と検査期間のラグがあるから
一概にここをみてパクったとはいえんが

成立後RT使ってシミュがいかない出玉ゾーン作る案とか
ボーナス後の低確RT完走したらリプ高確率の通常にいく天井案とか
昇格リプを幾重の転落リプと維持リプでガードすれば、いつでもARTにいける案とか
フリーズを使って途中で図柄揃いに見せる案とか

この辺はここで書かれた方が先で、搭載機種が後に出てる感じ

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 12:25:20.18 ID:dTJMx+xU
そうか、ワンチャンあるのな
どんどんパクって良い台を作って欲しい

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 12:39:40.80 ID:zalTxtRm
そういや、あとは本物か偽物か知らんが
純増3枚近くの台作ってるとかいう
自称開発者みたいのも現れたことあるな
俺はウソくせえなーとしか思ってなかったんだが
そのあとすぐにエークラがでて、マジかよって思った記憶はある

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 12:43:04.47 ID:xUFZ7V6h
エークラが出たあと目押し不要で純増三枚開発中ってやつもいた気がする

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 14:00:54.53 ID:TEjnvGwo
デバッグや雑用まで含めりゃ大勢の人間が関わるもんだから
それらをレスしたやつが所謂開発者と呼んでいい人間がどうかまでは分からんけどな

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 20:20:21.55 ID:qzYZcVpg
妄想する事が創造に繋がると思います。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 21:00:58.65 ID:zPPOT4wB
パチンコは2400発を75%連できるのにスロットは400枚すら連できないとか酷いや!

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 21:49:52.32 ID:IBLQrPz0
制限があったほうが面白い物が作れる!!

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 22:13:11.04 ID:TEjnvGwo
そのパチも内規で継続率上限が低くなるからそのスペも出来なくなるけどな

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 11:26:27.16 ID:01H2+rGf


999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 11:27:00.85 ID:01H2+rGf
>>962
次スレ

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 11:27:59.81 ID:01H2+rGf
1000なら+万枚ゲット

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1002 :1002:Over 1000 Thread
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