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5号機でできることの限界に part47 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 17:35:16.42 ID:WgFm/sw0
「現在の規則・内規の枠内で」どうすれば面白くなるかを考えたりするスレ

●はじめに(書き込む前に)
 ・要望系は 別スレでお願いします。
 (1kで100回回る台作れ、デジハネ作れ、4号機時代に戻せ、5号機終わったな、等)
 ・妄想系は テンプレ誘導か簡潔に指摘,スルーの方向なので 規定は「熟読」してから
 ・煽り,罵倒は禁止です。話が進みません。御指摘などはソースまたは説明付きで即決。
 ・機種案を記入する際は、次の点に注意してください
  @テンプレ、wiki、過去スレ、既出案を読んだ
  A最低限の用語の意味を理解している
   例)小役重複、RT、CT・CB、SIN(SB)、5号機のART・AT、リプパン、ゼロボなど
  B検定で全ての条件を満たしている(検定内容は下記)
  C説明の際、数値が必要であれば発案者が用意してください。反論する場合も一緒です。
  D一応sage進行でお願いします。
  
>>> テンプレも読まずに同じような質問や案が出てきた場合はアンカーのみで対応しましょう <<<
5号機でできることの限界に part44
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1441246332/
5号機でできることの限界に part45
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1448507311/
5号機でできることの限界に part46
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1456584591/


【関連サイト】
パチスロ知識の泉  (※5号機規定に関して説明)
http://www.home-rebirth.jp/izumi.html
パチスロ業界初まとめ (※今まで試験通過した機種などのまとめ)
ttp://slothistory.com/
wikipedia「5号機 (パチスロ)」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/5%E5%8F%B7%E6%A9%9F_(%E3%83%91%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%AD)

5号機でできることの限界に@wiki(サイト消失)
ttp://www20.atwiki.jp/slot_5th/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 17:36:07.94 ID:WgFm/sw0
●5号機の型式試験について

 「設定の数」×「ボーナス時の掛け枚数パターン」×「通常時の掛け枚数パターン」
 これらを、シミュレーション試験と実射試験でそれぞれ17500Gずつ行う

 ※全てのパターンで1つでも出玉率や役物比率で規定を超えると即却下
  そのため、設定数を減らしたり掛け枚数を固定することで、検査時の暴れによる失格をある程度抑えることができる
   例)設定2種類で通常時3枚掛けのみ、ボーナス中1枚がけのみなら2×1×1×2で4回
     設定6種類で通常時2枚と3枚、ボーナス中1枚と3枚なら6×2×2×2で48回

●出玉率
 型式試験の検査にて、以下の出玉の上限、下限を超えると不適合となる
            |短期間出玉率(400G)|中期間出玉率(6000G) | 長期間出玉率(17500G)
 ―――――――┼―――――――――┼――――――――――┼―――――――――――――――――――――
 シミュレーション試験....|300%未満        |150%未満          |120%未満
 ―――――――┤                  |                    ├―――――――――――――――――――――
 実射試験      |                  |                    |55%以上
 ―――――――┴―――――――――┴――――――――――┴―――――――――――――――――――――
  (計算上リプレイは揃ったゲームのout0 次ゲームはin0として扱われる)

●役物比率
 出玉における「役物作動中」の払い出し枚数の比率が、任意の6000Gで以下の2つを越えれば不適合となる
 役物作動してない場合の役物連続作動装置中の払い出しは含まれない点に注意 

  @第1種特別役物(RB中の払い出し枚数、1種BB作動中のJAC中払い出し枚数の合計)が6割以下
  A第2種特別役物(CB中の払い出し枚数や、2種BB作動中のCB中払い出し枚数の合計)やSBなどを搭載している場合、
  @を満たしつつ、全役物中(RB,CB,SB)のの払い出し枚数の合計が全体の7割以下

 これにより小役を削ってボーナスを多くする事が難しくなったが、ボーナス確率を極端に低くすることは可能(非搭載も可)
 二種BB搭載すると一種BBの獲得上限が下がるが、ボーナスでの出玉割合を増やせるという利点が生まれる

※連続役物作動装置作動中で非役物中の小役の扱い
 マニュアルJAC(BB中にJAC図柄が揃う)、マニュアルCB搭載機種の場合、JACやCB中以外の
 小役に関しては、役物ではないので役物比率には含まれない

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 17:37:08.48 ID:WgFm/sw0
●試験方法について
試験方法には、シミュレーション試験、実射試験の2通りがあり
それぞれ小役やリプレイ、役物の選択方法、試験の方向性が異なる。

◆シミュレーション試験
 ・成立したフラグは成立した時に「必ず取得した」ものとする試験。
 (成立している小役は全て把握しているため、ナビ等は意味が無い)
 ・重複フラグは制御が「リプレイ>ボーナス>小役」の順で優先して揃える
 (CT中は例外、緩和後の小役>ボーナス制御でも同様と考えられる) ※ネオストック機など
 ・小役は「その1Gでの払出が最も多いもの」を優先して取得したものとしてみなす
 ※ただしくにおくんではSIN+小役で小役を取っており獲得枚数の少ない役+高確RTと獲得枚数の多い役とでは前者を取るのが濃厚
 ・調べる対象は完成品としての物からメイン基板を対象にする

◆実射試験
 ・ナビされた「推奨」の打ち方に従い、役物を「狙う」
 ・ナビが無い場合は「最も期待値が高くなる『リール順』『停止位置』」で狙う
 ・重複フラグは基本的に「リプレイ>ボーナス>小役」の順で優先して揃えるが、状況により「小役>ボーナス」の順になる
 ・小役は「その後の期待値が最も高くなる打ち方」を優先する
 ・掛け枚数は可能してる全ての掛け枚数から「最も期待値が高いパターン」を検査する
 ・上記の「最も」とは予め定められてなければならない
 ・調べる対象は完成品としての物から全てを対象にする
 (リール停止位置がランダムなオヤジ打ち試験と思われる。押し順に関しては公表されていない。
  この度、RT/AT機において 最大の割りを出せる打ち方の提出義務化され
  試験もそのうち方に依存しての規定の割りに収める必要性が出てきた。)
 ・実射下限不適があることから押し順押し場所ランダムの可能性もあり
 (このことから両者どちらで試射された場合においても適合するように設計を取ることが無難)

◆実射試験の変更(追加?)について
 2014年9月16日より、出玉の実射試験が「最も期待値の低くなる打ち方」に変更されている。
 (これが実射試験の置き換えなのか、新たな試験項目の追加なのかは現在詳細を確認中)
 これにより、以下の機種は機械割下限の55%を大きく割り込むことが予想され検定通過率が下がると考えられている。

 ・非ナビ時に小役での獲得期待値が極端に低く、リプレイの多用によってコイン持ちを底上げしている機種
 ・メイン小役が押し順制御で、特定の押し順(左第一停止が多い)の獲得期待値が極端に低くなっている機種

 大概のゼロボAT機種は上記2つを併用しているため、事実上のゼロボAT封じと考えられている。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 17:38:11.03 ID:WgFm/sw0
●リプレイについて
 ・リプレイフラグ当選時はいかなる押し方でも揃わなければならない(検定に明記)
  但しCB中の特殊制御によって、優先順位を小役>リプにしたり
  指定リールの停止位置によってリプが引き込めない場合などはリプが揃わなくても問題ない
 ・リプレイの確率は役物連続作動装置及び1種特別役物中を除き1/7.3以上でなければならない
  但し、1種BB、2種BB,REG中は制限がなく1/7.3以下にすることが可能(0も可能)
 ・リプレイの確率は以下に挙げる契機により変動させる事が出来る
  a.1種BB、2種BB,REGのフラグが成立した時
  b.1種BB、2種BB,REGの図柄が揃った時
  c.1種BB、2種BB,REGが終了した時
  d.通常遊技中(1種BB、2種BB,REGのフラグが成立しておらず、1種BB、2種BB,REG消化中でもない時)に
    特定図柄が停止した時*1
  e.cまたはd契機から特定のG数を消化した時*2

  *1 c.からのe.のG数消化中ならばd.によりリプレイ確率を変化させられるが
   d.からのe.のG数消化中はd.によりリプレイ確率を変化させられない
   平たく言うとボーナス後のRT中は図柄RTは有効だが、図柄有限RT中は図柄RTは無効
  *2 G数消化後はe契機に係わるRTが開始される(各々のc、d契機により各種設定可能)
  a〜cはボーナス毎に設定可能で特定ボーナス後のみRTなどが可能
 ・設定変更時は前回の状態を引き継ぐ、デフォルト状態になる、特定状態の時にデフォルト状態になるの3種類ある

※e契機からのRTについて
 技術上の規格質疑応答集にて、e契機からのRTは「確率が変動したRTを元の確率に戻す契機」という解釈がされていて
 a〜dのような新たなRTを開始する契機としては用いることができない


●リプレイタイム(RT)の使用例
・天井RT
 ボーナス後に有限低確RTを付け、規定G数消化でe契機にてリプ確率高へ移行
 図柄によるRT遷移が一切無いノーマルタイプの天井的な使い方ができる

・無限RT+パンク役
 無限RT(ボーナスや契機役後)とそれをパンクさせる役を設けてある
 パンク役には小役(入賞で終了と、ハズレ目で終了がある)、リプ、SINなど様々ある
 近年のG数上乗せ型ART機種では殆どの機種に搭載されており、
 RTのG数が流動的に管理できるメリットがある

・こぼし目RT(シミュ封じRT)
 SINや小役のこぼし目で突入するRTで、最近のART機に多く用いられている
 こぼし目RT自体が高確RTのものと、ループRTのCZや通常になるものがある
 シミュはこぼし目を出すことができないので絶対に突入できない優位性を持つ

・ループRT
 CZや通常を挟む事で、演出的なメリハリ、連荘感をかもし出すことができる
 現在、大きく分けて2種類ある
 @CZタイプ
  有限の高確RTと低確RTのどちらかに突入し、高確RTの連荘で出玉を伸ばす
  継続or転落がはっきりするが、ボーナスや低確RT後など突入場所は限られる
 A通常タイプ
  通常時どこからでも入る可能性があり、ART当選後にATを経てRTに突入する
  自力突入率を低くするため、AT状態で要押し順のRTを噛ませる場合がある
  ART全盛期には、このタイプで「AT+ART1セット」をボーナスのひとつとして
  位置づける機種が多数存在した

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 17:38:37.53 ID:WgFm/sw0
・完走RT
 上記のループRTなどで、ボーナスに成立RTを付けないためボーナスが成立しても
 RTを書き換えられずRTが終了するまで消化できる

・ボーナス成立RTを用いたART
 ボーナス成立RTに小役ナビを出し、出玉のメインとする機種でボーナス払い出し枚数自体は極少
 こぼし目同様シミュ封じに効果あるが、実射試験方法の変更により現在はやや使用しづらい
 これを応用して、ゼロボAT機種(後述)は通常時ごとボーナス成立後RTに封じ込めている

・1種BB中RB(JAC)成立RT
 1種BB中に成立するRB(JAC)でのRT
 シミュにおいてはJAC単独成立時取得する為RB終了RTをリプレイ低確率のRTとして
 シミュにおいて高確RTへ移行させないことが可能
 BB自体には小役確率を上げる性能はない(小役確率が上げられるのは役物だけ)ことから
 通常と同様の小役確率で設定された払い出し枚数分1種BBが続く点に注意

・演出RT(プチRT)
 ボーナス重複の可能性がある小役やリプなどで発動し、リプ高確になり
 ボーナス成立RTかと思わせ盛り上げる演出用のRT
 当たりか否かを判りにくくするには有効だが、有限RT中には発動できない
 ノーマルタイプの機種によく用いられる

・ボーナス貫通RT
 2種BBに成立、ボーナス中、終了後RTを一切設けずに、ボーナス後もRTを維持する
 BB中は小役を優先して入賞させることが可能なため、違和感なく消化することができる
 これを応用した「ギャップCT(後述)」がある

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 17:39:32.68 ID:WgFm/sw0
●押し順リプレイについて
 リプレイの押し順に関しては
 ・取りこぼさない配列
 ・押し順制御数分の図柄組み合わせと内部フラグ
 この2つが必要。
 逆に言えば、以上2つの条件さえクリアすればあとはほぼ自由自在。
 ただしシミュ神は「以後の期待値がより高くなる方」のリプレイを的確に揃えてくると思われ
 RT突入・RTパンク用共に何がしかの別のシミュ対策をする必要がある。

●こぼし目の押し順制御について
 小役やsinの取りこぼしで出現するこぼし目も制御数分だけフラグを用意すれば押し順制御が可能。
 押し順リプと違いこぼし目RTそのものがシミュ対策を兼ねる。
 一時期は5号機RT用最終兵器かとも思われたが、システム上目押しが必要となるため
 現在は目押し不要な押し順リプ方式にその座を奪われつつある。

●フリーズについて
 2008年3月の解釈基準変更でフリーズ(演出用の待ち時間)に関しては大幅に緩和された。
 あくまで単なる「演出用待ち時間」であるため、抽選確率や制御に影響を及ぼすことはできないが、
 2013年秋に出されたエウレカセブン2で擬似的なゲーム(ボーナス図柄揃い)を再現するなど、
 一般遊戯中に似せたものを搭載することは可能である。

 発生条件等に関してはメイン基板の容量が許す範囲であればほぼフリーダム状態となっていたが、
 (但し、通常遊技と全く同じような制御を行うことは不可とされている模様で
 リールを完全に停止させず小刻みに振動させる、停止位置が微妙に異なるなどの差異を設けている)
 2014年9月16日以降の型式試験より、「遊技の結果を誤認する演出」を規制する通達がなされ
 フリーズを用いた擬似遊技(通常ゲームと見間違えるようなもの)は規制の対象となった。

 よく勘違いされるが、フリーズ動作を司るのはメイン基板側でありサブ基板は動作に合わせて
 映像や音声を流しているにすぎない。

 「検定神はフリーズが多発しても気にせず打つ」 (であろうという推測)を利用した
 「最も期待値の高い打ち方は別に存在するが、それを打ち手が店で実行する事をロングフリーズで阻む」
 という実射封じ案があるが、間違えて変則押しした場合何十分も台が稼動不能になるなど問題も多く
 非現実的である。

●擬似リールについて★修正★
 2014年に出された輪廻のラグランジェ以降、サミー系列から出されている機種に1リールのみ
 擬似リールにして消灯や制御の変化など演出の幅を広げるという試みがなされている。
 (本物のリールは右端の小窓にある)
 擬似リールであるため、規則の図柄種類の上限や滑りコマ数、図柄の制約などには制限されず
 出目や演出などで実リール機との差別化を図ることができる
 但し、実リールと完全に同期して停止位置の補助となる機能を設けることは不可とされているので
 僅かであるが実リールや他の中右リールとの回転速度は異なる
 また、小役図柄も実リールとのものと細かな差異(色違い・模様違い)が見られる

 

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 17:45:57.80 ID:WgFm/sw0
●ゼロボについて★修正★
 ゼロボとは純増0のボーナスのこと。
 現在市場に出てる5号機AT機(純増3枚弱/G)に搭載されている。
 仕組みとしては簡単で、通常時がベル(AT役)が高確率で成立、純増が多い状態なので
 ゼロボが成立してシミュ試験では消化する。その間純増±0枚となって純増が抑えられる。
 そして打ち手(ホール)は、ゼロボを意図的に外すことで、ゼロボの成立RT(高確RT)に
 閉じ込めて、ベル高純増+高確リプにて3.0枚/Gを実現することができるようになった。

 ゼロボ成立RTではほぼハズレが無いため、ホールでゼロボが揃うことはまず無い。
 但し、最初に搭載されたエージェントクライシスでは、ゼロボを消化する仕様であった。
 (そのため、通常時要目押しで誤入賞してゼロボ消化する客も多々見られた)

 今まで搭載された機種では、全て2種BBで2枚掛け2枚払い出し消化。
 2種BB中の規定数を2枚として、規定数2の払い出し最高値を2枚としている。
 (質疑応答集に規定数の違う役物についての記述があったが、ゼロボが検定を通過した明確な理由は分かっていない)

 ゼロボの長所は、純増スピード(ARTと比べて)、即発動・即終了が可能などあるが、
 短所は、役比と機械割のバランスを取るのが難しいこと、非AT中もリプが多くなること、
 またゼロボ成立RTなので、ARTで培ったRT遷移が一切行えないなどがある。
 リプ多発に関しては、見た目を別の役に置き換える(スイカ・ベルリプ等)、
 RTに関してはATでの押し順制御やフリーズによる出目演出などで対応している。

 既に2014年8月の警察庁の通達にて、「役物作動時の出玉率の逆転について」とゼロボに対する指摘がなされており、
 2015年12月の5.5号機移行後は、「通常時(非役物、非RT時)の出玉率を100%未満にする」という
 自主規制のためゼロボAT機は出せなくなる見方が強い(少なくとも高純増機種は出せなくなる)

●アクセルATについて
 2014年に出た、激闘!西遊記において、通常時のベースの低さなど
 上記の2種BBゼロボでは実現不可能な仕様を搭載していた

 2種BBゼロボの代わりに1種BBを用いて、通常時のAT小役(7枚)を1種BB(の役物中)に
 小役確率は上昇させるが、全てのAT役が重複しており「結果として増えないボーナス」としていた模様
 ゼロボの増減なしよりも強力で、重複のフラグ内容次第ではBB中に減らすことも可能である
 KPEはこの仕様を「アクセルAT」と銘打っていたため、このように呼称する

 アクセルAT方式の機種は不適合とされているといわれていたが
 リプレイ確率の下限に近いAT機が多くリリースされていたことから
 役物と小役のバランスの問題であろうという結論になった
 
 マニュアルJACを用い、JACゲーム中をアクセル化した「アクセルJAC」(リノNGTCC)
 シングルボーナスの普通役物をアクセル化した「アクセルSIN」(鉄拳3rdエンジェルver)
 といったアクセルATの仕様を用いた別タイプも存在する。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 17:48:52.73 ID:WgFm/sw0
●ギャップCTについて
 シミュ試験が「重複した小役は最大の枚数で取得する」というのを逆手に取って
 打ち手に敢えて1回だけ最大-1枚の小役を取らせ、1回だけ多くBBのG数を伸ばし
 獲得枚数のギャップを発生させてシミュに比べて優位性を出す方法である

 15枚で終了のボーナスを、敢えて1回だけ14枚で取ることにより、もう一度15枚で取れる
 シミュは15枚1Gで終了、打ち手は14枚+15枚=29枚2Gで取れてギャップが発生するので、
 これを2種BB(CT)で行うため、「ギャップCT」と呼ばれる

 元々は、ノーマルタイプのボーナスで獲得枚数を増やす用途で用いられたが、
 15枚終了のCT(2種BB)で行うことでギャップ効果が最大になり現在のART機種の中では最も純増が多い

 初期はNETのネオストック(ドラキュラ5号機、ゼットゴールドEX)等押し順制御は固定であったが、
 CT中はリプフラグの有無、重複内容によって入賞小役の制御を変化できる、
 高確RTでも貫通が可能であるなど、CTとRTとの親和性が非常に高いため、
 それを活かして通常時と高確RTでギャップの発生/非発生を制御するものが多い。
 (ストリートファイター4、バジリスクU、豪炎高校應援團、キン肉マン2、忍魂2など)

 2014年8月の警察庁通達により、「獲得枚数の少ない図柄の組合せを指示する機能について」という指摘があったが、
 結果として少数枚役を入賞させたほうが打ち手に得になる場合は規制の対象とはならないとのこと。
 現在のところ、上記3種類のうちギャップCTだけは規制の対象となっていない。

●非有効ラインについて★追加★
 ゼロボAT機の台頭によって、ベルリプ等リプレイを他の役が揃ったように見せかける役を強調するため
 リール停止後に非有効ラインの図柄(見た目上の成立役)の点滅なども多くの機種に搭載れていた
 また、2013〜2014年の1ライン機種において、有効ライン以外にといてリール回転時でも点滅や
 前面液晶表示、役物による非有効ライン部分を覆うなどの演出が見られている
 (押忍!サラリーマン番長、カウボーイビパップ、主役は銭型2、エヴァ決意の刻、蒼穹のファフナー等)
 これらの例から型式試験では視認性に関しての検査は有効ラインのみに限定され、
 非有効ライン部分はある程度自由が効くものだという認識がなされていた

 しかし、2014年8月の通達以降に有効ライン以外に揃った図柄を誤認させる演出があるという理由で
 不適合が相次ぎ、非有効ラインに揃った役を示唆するような演出、リール点滅などは
 不適合になる可能性が高くなっている
 ただし非有効ラインを隠すなどの演出には大きな動きはなく、2015年10月発売の
 「銀河機攻隊マジェスティックプリンス」には、リール窓自体を1コマ分下に動かすという
 役物(?)が搭載されている(こちらに関する不適合事例があれば、詳細お願いします)

 上記問題については、ある特定のラインではなく、リール全体を用いたフラッシュを使用することで
 各メーカー回避しているようである

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 17:49:34.53 ID:WgFm/sw0
●既出のQ&Aコーナー

>>1にもある通り、基本既出の質問はアンカーか過去ログ誘導、
もしくは、別スレを新たに作って誘導お願いします

Q.特殊リプレイとボーナスを重複させる機種でRTで特殊リプレイ確率上げれば
 ボーナス確率上げられて一種の確率変動できる?

A.RTは「リプレイ」フラグのみの確率変動
 「リプレイ+ボーナス」は対象外
 スロットは、箱から65536個のボールを引く様なもの
  「リプレイ」と書かれた玉が9000個(1/7.3)
  「リプ+ボーナス」玉が65個(1/1000)
 が、RT中は
  「リプレイ」玉が45000個(1/1.5)
  「リプ+ボーナス」玉が65個(1/1000)
 なお特殊リプレイもリプレイも「リプレイ」であることに変わりはない
 ただ特殊リプレイと呼んでいるだけ

Q.通常時の掛け枚数違いを利用したらよくない?
A.2014年春に発売された「ンゴロポポス」で使われてます
 3枚掛け、2枚掛けでそれぞれ違うゼロボが成立し、成立RTが異なります
 3枚掛けゼロボのは低確RT、2枚掛けのは高確RTで、出玉のメインとなるARTは2枚掛けゼロボを
 成立させた状態で3枚掛け消化して、純増は約2.9枚/Gです
 通常時ゼロボ回避の目押しが必要で、やや煩雑な仕様です

 恐らくこの辺りが掛け枚数変更案のFAだと思うので、これ以上の案があれば
 しっかりと検証して根拠を提示してからにしてください

Q.減るボーナス作ったら擬似通常演出できる?
A.確かにアクセルATの1種BBでやってますが、基本的にゼロボと同じくボーナスを消化することはありません
 役比と機械割を両方クリアしていますか?本当の通常時より確率・出玉が上がってますか?
 遊技の公正(ryに抵触していませんか?技術上の質疑応答も読みましたか?
 全ての条件を満たしてから発表しましょう

Q.こんなART・AT機の性能考えた
A.既出のRT突入フローを踏襲している限り、ATに関しては自由なのでその話題は限界スレ向きではありません
  別スレを立ててそちらで発表してください

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 17:54:11.84 ID:WgFm/sw0
Q.純増の限界って?
A.15枚とRBを重複させた時にシミュがRB優先で揃える、という条件付きで
  AT純増理論値は今のところ+3.75枚/G。
  ART純増理論値は「通常時小役全取得で機械割120%」かつ「15枚以外全部リプのRT」の条件の時で
  約+2.4枚/G(ミリオンGODの純増期待値)15枚役成立確率がおよそ1/5
  これが特殊な手段を用いない場合であればおそらくFA。

 上記のギャップCTを用いた例では、バジリスクUが約2.7枚/G、
 ゼロボAT機種は、市場に出ているものの最高値は3.0枚/G
 理論上、ゼロボAT機種の試験通過の上限は約3.7枚/Gぐらいまでとのこと

 しかし自主規制によりART・ATの上限が3.0枚/Gまでと取り決められたため、
 市場に出る機種の純増に関してはここで頭打ちとなっている。
 
★現在色々な手法は研究中
 ゼロボ仕様における弱点は役物比率とシミュ長期を同時に満たさないといけない部分
 必然的にシミュレート試験における非役物中割合が激減することから
 役物取得される回数のブレをを考慮にいれないければならない

 前述のアクセルATは、AT役のフラグ数を増やせば理論上純増10枚/Gを超えることも
 可能とは言われているが現実的ではない

 (2016/3/17追記)
 リノNGTCCにおいてアクセルJACを用い、コイン増加区間をボーナス中に限定することで
 純増5枚程度を実現している。またロストアイランド2の型式でも純増4〜5枚のA+ATであるといわれている。

Q.リプレイが0in0out1Gなのはわかったけど何が困るの?
A.例えば10Gでリプリプ9枚役リプリプリプリプ9枚役リプリプの場合
  0in0out1Gで計算すると10Gでの機械割は6in18outで300%
  3in3out1Gで計算すると10Gでの機械割は30in42outで140%
  他にも10Gでリプハズレリプリプハズレ6枚役リプリプリプリプの場合
  0in0out1Gで計算すると10Gでの機械割は9in6outで66.666…%
  3in3out1Gで計算すると10Gでの機械割は30in27outで90%

  これでお分かりのように0in0out1G計算では機械割は100%からより離れた数値になる
  メイン役が9枚のART機種でハズレや少枚役がそれなりの確率で成立するのはこのため
  しかしメイン役が10枚以上でハズレが少ない機種(バジリスク初代・U、北斗F、夜王、シンデレラブレイド等)は
  どうして通ったのか謎と言われている

Q.最近有効ラインが1ラインの機種が多いのはどうして?
A.5号機の規則(1)ロ(ワ)にて、入賞に係る図柄組合せの数が決められており、
 全ての図柄組合せ(21^3=9261)の11%(1019以上)〜40%(3704以下)の範囲である必要がある
 各リールに5図柄ずつあっても、5^3=125組合せしかないため、結構な数の組合せが必要で
 通常の5ライン有効の機種だとチェリー等の「ANY」が含まれる役を設ける必要があった
 そのため、配列組むのも面倒でART等の副役もできることが限られていた
 ましてやゼロボAT機種のように、常に成立してるボーナスフラグを入賞させない事などほぼ無理だった

 しかし、有効ラインが1ラインとする事で見た目は同じベル揃いでも、平行揃いと斜め揃いでは
 実際に入賞する図柄を変えることができ、図柄の組合せ数も稼ぐことができる
 上段ベル=125、中段ベル=125、下段ベル=125、右下がりベル=125、右上がりベル=125で
 (※見た目ベル揃いに見えるが、入賞ラインは別図柄)
 ベルだけで625組合せとなり、スイカやチェリーなどの他役でも同様の事をすれば達成することができる
 そして、ANYを含まない役だけで上記範囲に収められるのでボーナスフラグの誤入賞も
 防ぐことができるようになり、現在のセロボATのシステムも確立することができるようになった
 1ラインART・AT機種の実際の配当表が煩雑なのはこのような経緯があるためである

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 17:54:14.55 ID:qy1YiTez
スロやめて、まとめサイト見てきたけど
お前らまだやってんだなwwww
ここも過疎でパチ屋も過疎なんやろ?
現実見ろよ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 17:55:08.08 ID:WgFm/sw0
●2014年8月の警察庁通達について(Part42 >>448

試験方法の変更を含む全7事項を指摘
http://web-greenbelt.jp/news/detail.php?n=00007206

9月16日以降の型式申請分から試験方法が変更されるなどパチスロに規制強化の方針が示されている問題で、
試験方法の変更を含め、警察庁から注意を受けていた「指摘事項」が全7事項に及んでいたことがわかった。
回胴式遊技機製造業者連絡会(里見治会長)が8月28日に警察庁から受けた指摘事項を9月1日付で会員の
パチスロメーカーに送付した。

それによると指摘事項は、@役物作動時の出玉率の逆転について、A獲得枚数の少ない図柄の組合せを指示
する機能について、B一連増加区間に関する自主規制について、C質問書の記載方法及び運用について、
D遊技の結果を誤認する演出について、E型式試験の運用変更について、Fその他の以上7事項。

「役物作動時の出玉率の逆転」(@)と、「遊技の結果を誤認する演出」(D)はすでに不適合としている内容。
3枚がけ2枚払い出し、または外れが多いなど、ボーナス作動中に獲得枚数が減る「役物作動時の出玉率の逆転」
は不適合になること、また、いわゆるフリーズを使って、遊技の結果以外の組み合わせがリール上に揃ったと
遊技者に誤認させるようなリール(&ストップボタン)演出は不適合になることに釘を刺している。

「獲得枚数の少ない図柄の組合せを指示する機能」(A)では、メーカーからの質問で、複数の小役フラグが
成立している際に払い出しの少ない組合せをナビする仕様の是非が問われていたが、認めない方針を明示。
また、質問書を出す際には、具体的に何をしたいのか目的をはっきり記載することを指摘(「質問書の記載
方法及び運用」(C))、さらに単体の質問では問題なしとなっていても複合して見たときに問題がある演出に
ついては不適合とする考えを伝えている(「遊技の結果を誤認する演出」(D))。

また一連増加区間を3,000枚未満に定めた自主規制(2009年12月施行)をめぐり3,000枚自主規制に係る
計算間違いが多いことを指摘している(B)。
「型式試験の運用変更」(E)は今回のパチスロ問題でもっとも最初に伝えられた規制強化の内容。
任意の順序でリールを停止する方法(実際の遊技で想定される停止順)で行われていた従来の実地試験を、
指示機能(ナビ機能)の発生にかかわらず、もっとも出玉率が低くなる停止順に変更。その上で、規定上の
出玉率下限値(55%)を超えることを求めている。現在主流のAT・ART機はAT・ART中の純増枚数と通常
遊技中のベースを両立させるため、特定の停止順での小役入賞率が高くなるように設計されている。
このためもっとも出玉率が低くなる停止順で遊技した際には規定上の出玉率下限値をクリアできない可能性がある。

「その他」(F)は、天井やストック、遊技の結果以外の上乗せなど、現在のパチスロにはのめりこみを助長させる
機能が多い点を指摘するとともに、新たな自主規制の策定も含めた対策の強化を厳しく求める内容だ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 17:56:18.63 ID:WgFm/sw0
●押し順小役について
5号機で押し順小役ATを実現する方法は主に以下の3パターンに分けられる

@払い出し枚数が同等の主図柄と副図柄の組み合わせ方式
 メイン小役に主図柄(ベル等)・副図柄(リプレイ、ブランク等)を組み合わせ第1停止で
 図柄引き込み優先順位を変える。

 第1停止正解時は主図柄を引き込み残りリールも組み合わせ不問で揃う。
 第1停止不正解時は副図柄を引き込み残りリールで組み合わせが合致しないと
 小役をとりこぼす。
 このため押し順不正解時でも一定割合で小役が揃う。
 引き込みの関係で斜め+小V+小山の4ライン、もしくは中段1ラインを使う場合が多い。

 採用例:ブルーハーツ、南国育ち、銀河英雄伝説、新鬼武者、マジハロ2、アントニオ猪木(元気)など

A払い出しの多い主役と払い出しの少ない副役を使う方式
 (1)主役が1ライン、副役が複数ライン方式
  図柄表示個数優先を使い押し順不正解時に副役が複数ラインに止まる事により
  副役を優先させ払出し枚数を抑える
  またこちらも@と同様に不正解時に引き込んだ副役が他リールで組合せが合致しないと小役をとりこぼすタイプも可能
  @に比べ押し順失敗時の小役が揃うことによる払い出し枚数を抑えやすい為ベース落としには最適と思われる

  採用例:アレックス(JAC中)、ガンダムV、ギラギラ爺夏、戦国無双猛将伝など

 (2)主役、副役とも1ライン方式
  1つのラインでも引き込む図柄のフラグ数の個数で制御を変えることが判明したため、
  第1停止、または第2停止まで押し順で引き込み制御を変えることが可能になった
  これにより通常のベースを恐ろしいぐらい抑えることが可能になり、ゼロボ(AT)やギャップCT機などの
  高純増機種の通常ベースを削るシステムとして広く用いられている
  第2停止まで制御を振り分ける場合は、構成役に第1停止正解図柄+他リール別図柄(複数)を設ける必要がある
  現在は1ライン機ばかりだが、初期には複数ライン機種(第1停止のみ)も存在した(↓下記、◎)

  採用例:◎ココナナ、◎サイバードラゴン2、北斗F、豪炎高校、押忍!番長2、ゼロボAT機種全般など

B複数ライン入賞で小役の払い出し枚数を変える方式
 1つの役でも複数ラインで入賞すると払い出し枚数が変化する事を利用したもの。
 押し順正解時は払い出しの多くなるラインで停止し、不正解時は払い出しが少なくなる
 ラインで停止する。
 主に1リール役や2リール役を使うが、複合入賞する配列さえクリアできれば3リール役
 でも問題はない。
 小役成立時には何がしかの払い出しがある。
 1リール役なら5択、2リール役以上なら6択ATが可能。

 採用例:甘ぴか、ウルトラマン、初代エウレカセブン、初代蒼天の拳、初代緑ドン南米、秘宝伝(女神)など

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 17:59:25.40 ID:WgFm/sw0
小役の優先制御を規制、新たな制限はART機能にも(2016/03/17追記)

日電協、日工組を中心としたパチスロメーカーらで組織される
回胴式遊技機製造業者連絡会(佐野慎一会長)は3月16日、都内で会合を行い、
解釈運用基準の緩和措置で平成20年に認められた
いわゆる小役の優先制御に規制を設ける方向で最終的な調整に入ったことが分かった。

会では、「ボーナスフラグ成立時に、入賞や再遊技が高確率で当選することにより
ボーナス図柄の表示確率が大幅に低下する仕様は
当選した役物を遊技者が任意に作動させることができない恐れがある」とし
その性能を規制する。実施時期については未定だ
関係者によれば早々にも対応が迫られる見込みだ。

この、ボーナスより小役などを優先するリール制御は
5号機パチスロにおけるゲームシステムを飛躍的に発展させた一方で
いわゆるゼロボーナスなどと呼ばれる機能にも進化。
結果的に、高純増ATに代表される射幸性の上昇を招いていた。

もっとも、高純増ATに関しては、すでに開発することはできなくなっているが
小役の優先制御自体は、ノーマルタイプも含めた現行機でも搭載している機種は多く
この規制による影響は多岐に及ぶことになりそうだ。

また、ART機能についても新たな制限を設けた。
ART機能を搭載した遊技機は、全てのゲーム期間を、通常区間と有利区間で区分。
このうち、有利区間を表すARTは、設定によって変化しない完全確率で抽選することとした。

抽選契機については、設定差のない小役などを用いるほか
内部ボーナス成立時にはARTの発動抽選が行われないようにする。
加えて、ART中のいわゆるゲーム数上乗せなどについては
設定差を設けない前提で搭載できるものの
過度に射幸性をあおる機能としないように留意することも伝達された。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 18:48:08.76 ID:aevSQCSP
>>14について通達文読んだ感じ
@小役優先自体はNGではない
ただし小役優先の場合役物成立後の全設定のハズレ確率を明記し、入賞に係わる全役の確率よりも上でなければならない(要するに1/2より上と思われる)
役物優先の場合はこの機種は役物優先ですと記載するだけでOK
役物優先台については特に制限はなさそう

Aartについては本当に設定差をなくすようにしないといけない
例えば役物中に抽選するような台だと役物自体に設定差がある場合抽選不可 実質ボナ中のart抽選不可
art中の高確低確はOK(もちろん主基板管理)ただし著しく射幸心を煽るのはNG

他例の3000枚規制と有利区間は17500中70%迄など

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 19:40:48.37 ID:oM/Gr/r4
通達どこで見れる?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 21:47:38.30 ID:hN2RpwDN
祝!復活

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 22:14:52.23 ID:2YxO88kE
>>1

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 22:27:08.41 ID:Nxvjp1Y9
>>1
乙なのれすー

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 23:51:49.87 ID:Zw9Zfq8j
設定差なし+一発抽選って
例えばエウレカの中段チェみたいなのだけにしろって事?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 06:33:58.25 ID:6MUE8rC6
前向きに捉えるなら、ATでもう限界で考えることなくね?って状態から
また限界を模索できるようになるってことだな

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 09:06:55.75 ID:KqNOR4LY
警察の課長補佐は

規制でメーカーをいじめてるわけじゃない。メーカーが客をいじめてるから客が飛んだ。射幸性ぎ高いから客が減ったと言っている模様。


タヒね。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 12:28:06.49 ID:haBVNDge
>>22
それってことはもし新基準機を誰もが全く打たなければ規制の見直しに繋がる可能性もあるのかね?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 13:09:26.77 ID:FrioVMJe
ボーナス優先にしたら2027やエークラみたいなのは作れるのか

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 15:45:34.61 ID:O3S3yHG0
14について思ったんだが、設定差のないボーナスでの抽選は構わんわけだな?
(全設定1/65536みたいな)

ならばたとえば赤7が設定1で1/1000設定6で1/500のばあい、
赤7とARTは全設定1/2000で重複当選し、
設定1は1/2000でART非当選赤7、設定6は1/667でART非当選赤7みたいなことくらいはできそうだ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 16:04:45.96 ID:naQx+a5s
ビッグドリームの純増どうなってるんだ?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 17:32:39.28 ID:TbzAslp+
リノも役物ではなく小役で増やす仕様で純増は5枚ぐらいだったのと同じこと

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 17:36:01.80 ID:TbzAslp+
>>25
設定差のないボーナスと仮定したすぐ次の行でボーナスに設定差があるのが意味わからん

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 17:40:58.96 ID:x/M3GqHf
>>22
ホールは悪くない。全台設定1でも問題ない
出ないのは客は悪くない。射幸性が高い台を作ったメーカーが悪い

こうなるのか
じゃあタイアップ禁止、設定も廃止か発表OKでよかったんじゃね
全部メーカーが悪なんだろ…

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 17:52:17.95 ID:TbzAslp+
>>24
>「ボーナスフラグ成立時に、入賞や再遊技が高確率で当選することにより
>ボーナス図柄の表示確率が大幅に低下する仕様は
>当選した役物を遊技者が任意に作動させることができない恐れがある」とし
>その性能を規制する。

基本はこの内容
一番の狙いはリノやアリアのようなJAC溢しボナ、AT機やなのはのボナ潜伏ATART、後は応用すればリノが出来てしまったネオストックを潰すこと
この仕様はブラッシュアップしていけばベース30Gぐらいの純増2枚ARTなら出来そうな感じだったからな
ついでに指示機能関係の全設定一律化もつけてARTのみATのみなんて台にも楔を打った
ボナ優先へ、という言葉は分かり易いから独り歩きしてるだけで、文章から予想から起こり得る結果の一つにしかすぎない

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 18:34:55.17 ID:LPLB2HQ/
スーパービンゴVみたいに突入&継続を完全にフラグ任せにすんのは大丈夫そう

後は豆とかはるみちゃんみたいなのかねえ
ART付きボナに設定差つけられねえけど…

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 20:00:40.83 ID:KsQm9BnV
>>29
ホールが問題なんだよな
ベタピン上等営業やん…

あとは一部の規制をかいくぐろうとするメーカー…
ユ◯バみたいなw

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 20:28:53.98 ID:6MUE8rC6
○ニバの場合、あんなks理事長が決めた規制になんか従えるか!
ってなる可能性なら0ではないなw

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 21:44:52.08 ID:923Tf+Ez
規制をかいぐくるっていうか謎の力でなかったことにできるのがユニバ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 23:17:16.93 ID:LdVVBR5Q
ゼロボATは先の規制で潰したしリノとかのJAC零しを潰しにきてるとみた
ゼロボ&アクセルJACやら4リール+アクセルSIN+アクセルJACやら面白いシステム出て来てるのに残念

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 00:06:17.68 ID:lXSahNhe
いやあれはそもそも12月以降は通らない

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 02:04:38.32 ID:xO/XYeTK
12月以降通らなくなったのは通常時シミュ出率1越えの台であってシステム自体を応用したのものは出せる
新しい自主規制のせいでその寿命も長いものではなくなったが

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 07:02:47.57 ID:8k98jXsS
>>30
狙いがリノやアクセル対策だとわかってるなら、ゼロボやアクセルボナを自主規制で禁止すりゃいいのに
今回の規制案だと直接関係ないA+ARTにも大きな影響でるし
連絡会の存在意義は、そういう交渉をするためのものじゃないのか

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 10:22:47.88 ID:C8Iskvh7
>>37
通常時シミュ値1超えない場合リノシステムを使う意味がまったくなくなる

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 11:37:49.63 ID:xO/XYeTK
>>39
どこまでをリノシステムと呼ぶかの定義によるが
エンジェルやアリアのJAC重複で小役の制御を変えるリノ思想のボナは普通に有効
純増2枚ART機なんて何の工夫もしなけりゃベースが45Gぐらいいくが
アリアは下限対策でそれを使ったおかげでベースを37.5Gまで抑えられた
今度出るスパ4なんて純増を1.7枚に落としてようやくベース42Gだから案外効果は高い

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 11:40:32.80 ID:Q6IO94Vp
ちょっとなに言いたいかわからないです

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 11:53:26.19 ID:xO/XYeTK
要約するとシミュ1超えなきゃリノシステム使う意味ないよと言われたけどそんなこともないよと書いただけ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 12:15:16.44 ID:zzOdp2yp
成立したボーナスを持ち越した状態で通常時に揃えられない役が揃えられるようになるのがリノシステムととらえる人もいるんだね

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 13:16:54.75 ID:xO/XYeTK
それをリノシステムと捉えてるというか、リノを実現する要件の中で重要性が高いと考えてるという感じかな
ボナ持ち越しで通常時は〜とだけになるとなのはの方が先んじてはいるが…
勿論リノをリノたらしめる一番大事な要素はボナ(1種BB)内だからという言い訳を使った純増3枚オーバーの実現であることに異論はない

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 15:19:07.61 ID:j1CBN/F0
あのリノ方式は、純増もさることながら
指示機能なしで出玉増加区間を作れること
特定役物との重複時のみメイン小役を取れるという制御ね
つまりATナビ禁止になっても、生き残れる可能性を秘めていたといってもいい

あとは前スレにあったけど、転落のボーナスを告知することで
出玉増加区間を任意に延長することさえ出来たかもしれない
メイン基板抽選によらずね

これを考えればシミュベース1未満で
純増2枚以下の性能であっても十分使えたと思うが

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 18:18:20.66 ID:d+giX2ot
一度Sim1未満の純増限界調べてから来てくれ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 18:29:34.45 ID:j1CBN/F0
綿密に計算したことねーけど
1.5枚程度ならいけるんでねーの?
ボナ含めればもっといけるんじゃ?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 18:44:54.20 ID:yhm4kL3Q
この規制でCタイプ作ると純増1.6枚の出率106%とシミュギリやな
こんなん打つやつおる?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 19:13:11.59 ID:xO/XYeTK
素人計算だけどちょっとやってみたら…シミュ1ってこんなにキツかったのか…
計算を疎かにしてた申し訳ない

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 19:38:03.10 ID:MghmRSFu
あと、ARTは確か1500Gまでだったよな?
んで、×2=3000
つうか、全部取られちゃうし、押し順ベルいらなくね?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 22:00:52.99 ID:I5pYxggq
短期完全に無視して15枚役1/5.8でやればギリギリ二枚いけるがこんなの誰が打つのって話になる

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 22:43:36.42 ID:FyWvjwhQ
今のリノでもボーナスと捉えると消化遅いからね
シミュ1未満そこまでキツくなると思わなかった

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 23:20:46.56 ID:yhm4kL3Q
いままで各社の努力でシミュだまし手段を開発してきて発展した5号機を、もう一度完全リセットしようとしてる規制だよなぁ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 23:25:26.68 ID:xO/XYeTK
ボーナスと捉えるとあれだが純増2枚で1セット約200枚獲得のGG(内部BB)なんて表現すればまだ何とか
いやまぁ無理なんだけどね

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 23:28:43.63 ID:LLzAvkmf
>>50
まつりば触った時にこの低純増で押し順にする意味わからんと思った
いやベース下げたりゲーム性広げてるってのはわかるんだが

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 23:43:58.61 ID:Fxh2AXAz
>>55
まつりばの何が糞って
準備中にモリモリ減るところだな

その癖、低純増で全く増えねーしw

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 23:51:35.83 ID:h1TUrvQo
何のスレだよ
その分ボナ確に振ってるだけだろ
頼むから多少スロの事分かってる奴だけスレに来てくれ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 00:11:43.19 ID:ECObWKaV
有利区間ってのをどういう風に規定するかがまず肝? 例えば「有利区間への抽選が行われない通常(リプ確率1/6くらいとか)」「通常時よりリプレイ確率が低下するRT(リプ確率1/7.3)」「有利区間」を用意して〜みたいな回避方法はすぐに思い浮かぶもんな
まあ、流石にそこらへんは踏まえた枠組みしてくるだろうから、あんま意味ねーけど

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 00:16:38.80 ID:ECObWKaV
あー15読んでなかった。設定差あるボナ中に設定差のないart抽選、でも不可なのね
くぐり抜ける余地あんのかなー

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 00:30:42.61 ID:KfS+JFr3
有利区間は指示機能有りの状態になったとき
メイン化したからどこから指示機能?っていう問題も出なくなったしな

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 07:15:44.41 ID:5EiRJrA7
>>59
設定差のないボナと設定差のあるボナで、設定差のないボナにART付けるのはいいんだろうけど…

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 07:30:22.85 ID:ukX6bRCk
コンチ4Xみたいなゲーム性(12択SINで全設定共通抽選)とか・・・ないか。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 08:08:47.05 ID:XuShgAqe
5号機初期のオリ平がやってた感じで

赤7後→転落リプ確率1/20
白7後→転落リプ確率1/5

みたいにして、転落リプ引く前にベルをこぼせばART
突入ナビ等はなし、完全にヒキ勝負
で、高設定ほど赤比率が上がるというのは?

まぁガッチャマンみたいに
青頭出現で6の可能性大幅に下がるから即捨て
みたいになりかねんけど

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 08:18:05.80 ID:Gj3HmzOg
抽選されるゲーム数に設定差が出るのでダメです

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 08:39:36.67 ID:jmMQeYnT
なんかあれだな初期の頃の
「突入ナビ出すのはダメなの?
」→「出玉に影響するのでダメです」

の流れに似てるな
勝手にダメだと思い込んでるけど
実際は余裕でOKでしたってパターン

今回もそのパターンになるのは確実

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 08:55:21.15 ID:4N2ggdkQ
結局は警察も責任取りたくなくてメーカーに押し付けてるんだろ。

わかってても出玉性能が糞になったから客が減ったとか言えないだろうしw
まぁ、規制してそれでも客が減ったら大門がなんて言うか楽しみだわ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 09:01:12.62 ID:4N2ggdkQ
情報筋によると、規制は担当官の出世の為のパフォーマンスだと

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 09:06:43.16 ID:KL6vXIDS
スレ違いですよ
そういう文句を言うスレではない

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 09:14:27.58 ID:tktzFY/f
>>65
近々出る原文読めばそんなことも言えなくなるよ
敢えて希望を言うならあくまで自主規制だと言うことくらい

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 12:31:21.33 ID:jmMQeYnT
とはいえ、ビッグ後30GのRTつけただけで
設定差あるからダメー
といってるレベルだぞ?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 12:50:03.17 ID:KfS+JFr3
>>70
規則に記載のあるRTの遷移には文句いってないから
ARTのAの部分(指示機能)のゲーム数を伸ばす性能に設定差を付けないってことだ
あれ?なら指示機能無しのリプ確めちゃ高いRTに設定差付けて、ARTといったり来たりするのはOKか?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 13:35:35.18 ID:jmMQeYnT
それなら>>63も余裕でOKのはずだが
ベル溢し目RTに変移したら100%指示機能が発動する
有限の転落リプレイに先に変移してたら
溢し目RTにいかないから指示機能が発動しないと
あくまでもRT変移に基づいたナビになるならね

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 14:10:49.51 ID:pgFeuVVg
変移wwwwwwwwwwww

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 14:39:07.68 ID:R497ickW
>>72
基本は指示機能獲得を完全確率抽選で全設定共通にしろというお達し
滞在に設定差がある特定区間でのみ行われる指示機能獲得抽選が
全設定共通な完全確率の範疇になるのかは望み薄じゃないかな
高確低確に設定差を作るのと同じことになっちゃう
フタを開けたら大丈夫でしたなんてこのスレで何度もあったから頭ごなしには否定せんけどね

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 16:08:13.57 ID:mco0T3pM
特定ゾーン中の獲得抽選さえ平等になってればいいのなら秘宝伝とか余裕だし駄目だろうなあ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 16:50:40.56 ID:XxD9NY6Y
やはり担当官のパフォーマンスなのね

大門飛ばされたみたいだなw

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 16:51:48.22 ID:KfS+JFr3
>>75
行政は特化ゾーンっていう存在も認めたものではない、って扱いなんだろうな
ARTは本当にRTに指示機能がついただけっていう定義な訳

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 18:06:31.07 ID:R497ickW
もっと解釈を狭めたいから早く遊技通信以外での記事出ねぇかな
前の規制のときはグリーンべるとも遊技日本も記事出てたのに未だにないし

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 21:07:55.38 ID:KfS+JFr3
この業界結構情報漏れるのにこの話はほとんど漏れなかったし、現状でも漏れてないよな

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 23:46:16.10 ID:R497ickW
遊技日報の記事で一応予兆のようなものはあった
よく読みもせず3000枚リミッターだと大騒ぎした奴が多かった例の記事だけど
内容はそういった厳しい要求があるので別の納得してもらえる方法で調整中のようですといった感じ
調整したその結果が今回発覚した自主規制なんだろう

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 23:46:51.03 ID:R497ickW
×日報
○日本

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 11:44:47.91 ID:1RLdXZBJ
キャプテンパルサーの逆押ししないとゼロボ揃えられないのはどんな仕組みなんですか?ある特定の小役の時のみ逆押ししたら揃うんですかね?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 12:07:39.73 ID:eZUfTPHU
なんでこんなレベルのヤツが限界スレ来てるんだろう

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 12:21:53.96 ID:a2IYX8dz
誰でも最初は初心者だろうよ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 12:40:07.37 ID:UPBT2+SD
キャプパルは俺も知らなかった。ボーナスに押し順を適応していい、なんてな。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 13:53:50.69 ID:tZBm/LC9
なんか根本から履き違えてる気がする書き方だな
ボーナスが入賞する押し順なんてないでしょ。小役をとりこぼす押し順が結果的にボーナス入賞するだけで
キャプパル打ったことないから正確にはしらんけど

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 15:30:54.98 ID:IEWFJJdH
単に逆押ししなくても揃うんだろ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 15:37:43.05 ID:zEyicp1I
順押しするとリノでいうVレモン引き込んで逆押しするとトマト引き込む
打ったことないけど

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 15:53:03.17 ID:9NP2HTdd
フラグ1
「ベル/リプ/ベル」
「スイカ/スイカ/スイカA」

フラグ2
「ベル/ベル/リプ」
「スイカ/スイカ/スイカB」

※組合せ2種類ずつ同一フラグ

・逆押し
フラグ1成立時は「ベル/リプ/ベル」を引き込む。
フラグ2成立時は「ベル/ベル/リプ」を引き込む。
100%揃う。

・順押し
どちらが成立していてもスイカを引き込む。
右リール(?)で「スイカA」か「スイカB」の択になる。
50%で揃う。

純ハズレ(1/65536)でフリーズ、逆押しで100%ゼロボ揃い。
継続ジャッジ時は順押し、50%継続。
ここでゼロボが揃わなかったら普通のゼロボAT機に戻る。

つまり「逆押ししないと揃えられない」ではなく「逆押しすると確実に揃えられる」仕様。

リノの片鱗みたいな感じはするが、キャプパルでゼロボが揃う時は全て単独成立状態。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 16:09:15.95 ID:CNajZczL
2,3個前のスレに書いてる人いたよな

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 00:35:46.73 ID:Mkup1L2v
フリーズ時順押しでこぼしたら内部的に計算してくれるのかな?
試したことある人いる?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 07:45:27.71 ID:6DVfHXmI
1個もらえて終わり
もちろん試してなんかいないが
なんかの雑誌でみた

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 12:12:41.75 ID:Mkup1L2v
ひぃっ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 17:28:10.96 ID:fZdtnEF+
つか、下げんなよ
また落ちるぞ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 17:41:47.60 ID:Vkq/vaz1
糞スレ立てすぎなんだよな

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 19:10:29.01 ID:PCKkVwF6
新自主規制、これ確率一定のレア役引いたら100%4GくらいのプチATに入って、
その間の連続演出で当たったらART当選で50GのARTに当選(内部的には最初から54GのART当選)
ダメだったらそのままART終了。
運良くRTまでいけてたらそれをCZとするなり、そのまま転落するに任せたりって仕様はダメなんかね。
あとは、設定差のあるレア役は54GのARTに突入する高確契機にするなり何なりってことで。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 19:47:19.72 ID:sRdZYdjf
PB=1がダメになるみたい
CBもおしまいか…

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 19:56:39.45 ID:sRdZYdjf
有利区間内でやる分には自由にやっていいとのこと
ただし設定差つけるのは絶対だめだそうだ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 20:11:29.57 ID:LRebwgFM
あくまで自主規制だから

その気になれば脱退するなり、加盟してない別ブランドで出すなりでどうにでもできる気はする

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 20:16:08.00 ID:PCKkVwF6
「A(R)Tには全設定一定の特定役契機で必ず突入させてやる。
ただし、その長さの振り分けは別に1G〜無限で自由に振り分けていいじゃろ?」
という発想だったけどやっぱこんな屁理屈はだめか。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 20:23:20.25 ID:sRdZYdjf
>>100
とにかく少しでも高設定のほうが期待値があると設定差って扱いにされるようで、日電協も似たようなのを伺い立てたけど突っぱねられた
>>99
今回はダメだよ
このルール適応された瞬間からルールに則ってない奴は適合出ない
自主規制という名の行政指導

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 20:37:23.91 ID:LRebwgFM
そうなんんか
指示機能絡まないRTだけならあんまり縛りは無さそう?

どのみちそこまで縛るなら6号機待ったなしなのかねえ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 23:03:55.82 ID:16yTwg0S
さらっとここまで読んだけど、新規制は、
RT突入確率は設定差ありで、その間のA(R)T抽選→おそらくダメ。
A(R)T突入確率は一定だけど、G数は設定差あり→ダメ。
ってことか。。。

日電協がメイン基板のROM容量の拡大を掛け合ってるとかどっかに書いてあった気がするけど、
ここまで規制したら、容量アップしたところで、
テーブル抽選も、周期抽選も、潜伏G数を設けることも無理そうだから、
あんま意味ないよなぁ。
それでも押し順ATを失いたくないというのが、日電協の思いなんだろうが。
6号機になれば押し順ATは間違いなく禁止で、
ATそのもの(色押しAT)も高い確率で禁止になるだろうし。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 00:00:27.92 ID:RmiTGsOd
>>103
RT突入契機に押し順が絡まない場合なら、少なくともRT抽選に設定差は付けられるんじゃない
5号機初期の有限RT閉じ込めで周期形成するような時代に戻ると思うと悲しいね

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 00:46:31.32 ID:f9lIYZha
そもそも、なんで規制を厳しくするの?

規制が厳しいから客が減るんでしょ?
(結果、店舗やメーカー、下請け、様々な人が失業などに陥る)

規制が厳しいから闇スロが横行するんでしょ?
(4号機時代以上に闇スロが増えてるんじゃないの?)

規制を厳しくすることで逆に治安が悪くなったり、景気が低迷するんじゃないの?
パチ業界が縮小したらアニメ産業も無くなって日本経済悪くなるんじゃないの?
規制をかけることのデメリットのほうが大きくね? なぜなの?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 01:18:01.71 ID:DadQU21p
なにか勘違いしてるかもしてるかもしれないが
規則の文言は2004年の時点から
一部を除いて変わっていないんだよ
つまり規制されたというのは被害妄想

自主規制というか、他の業界でいえばガイドライン策定程度の話よ

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 01:27:43.14 ID:Ps7M+q/M
お上としては射幸性が強くなる方が問題なんだろ
だから自主規制て形で上が文句言わないように射幸性を抑える
ゲーム性とか云々の前に業態を残す事に精一杯

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 01:39:07.13 ID:J4V+m5Dk
なんかRTに突入することと指示機能を得ることを切り離して考えられてない奴がちょいちょいいるな
>>103とか

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 01:42:32.16 ID:8ngdvl9M
>>89
詳しく説明してくれてありがとうございます
理解出来ました

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 07:17:56.58 ID:dGJNfqHP
>>105
パチ屋に流れる金、時間、人材を正しく使った方が確実に日本の為になる

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 14:34:50.67 ID:hLyQ70iN
日本のためwww
戦時中はこんなのが馬鹿みたいなことして死んでいったんだろうなww

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 14:38:47.93 ID:RLTzYrYG
ちょっと教えて下さいな。
今マジハロ5の小役優先制御関連で論争になってます。
ボーナス成立していて、押し順コインこぼし時にボーナス図柄が揃えられるか?
って事なんだけど、皆さん制御解説付で説明してもらえないでしょうか?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 19:35:54.40 ID:Xkp+OIH9
青BIG以外なら第2停止で副図不正解なら揃えられるでしょ
確定画面で左下?表示でもボーナス揃えられる時あるし

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 19:39:46.12 ID:GUiod65n
結構保安課の中の人次第なとこあるよね。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 20:13:53.76 ID:I28/82Br
>>107
だから鬼武者3のミシェルはブサイクになった上におっぱいの形も崩れたのか…

ブスがシャワーシーン見せつけてんじゃねーぞバカヤロコノヤロメー

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 23:00:44.40 ID:hd3f4iVx
3000枚も来たか
完全クリアとはまた…

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 23:02:21.15 ID:1nwXS/3y
そもそも業界が限界だし、僕の考える最強の新しい仕様ってスレタイに変えたら?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 23:26:31.28 ID:rdFKX85U
3000枚までの限界っつっても純増2枚以下が限界なんだったな
結局アクセルATやらアクセルJACやらが5号機の限界か

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 23:36:46.56 ID:UIo5tBYu
>>15
こういうのみるとこのスレにも関係者がいることが分かるな

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 23:43:33.46 ID:hd3f4iVx
そもそもメイン化して容量もないのに規制対策で容量食われてゲーム性もリール制御も厳しくなるのはなぁ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 23:50:45.04 ID:JZUIfdw+
http://www.yugi-nippon.com/?p=7042

よかったな。これまだ検討段階だ。
初代エウレカだったら普通に通る数字に見える(毎回潜伏挟んでも30セット超えたらアウトとかいうならしゃーないが

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 23:51:37.97 ID:1nwXS/3y
>>120
今まで適当に答えてた奴がいたってことだなw

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 00:01:38.76 ID:UqXQW+gY
具体的に決まってからは間違いないがこの規制が実施されたら
潜伏挟んだらOKなんてどう内容見ても不可能だろ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 00:39:01.41 ID:A9QfdnWJ
決定してないとはいえまだ検討案に残っているのかよ
先週のあれでさすがに譲歩を引き出せたのかと思ってたのになぁ
つかこれに決まりましたって情報くるまで何話しても仮定の話しにしかできんな

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 02:28:01.49 ID:/aecOjIf
平均枚数と中央値が近くなってくれるんであれば俺はそれでもいいなぁ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 02:36:44.15 ID:iys3hsSq
それってノーマル機打てばよくね?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 11:44:06.11 ID:pBZywXti
>>106
指示してるのはお上なんだから同じことだろw
何言ってるんだこいつは

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 14:26:05.07 ID:iIwREPIC
潜伏がアリだとしたらボーナス後の最初のベルとかでART当選。ただし999G潜伏(天井)
レア役引いたら潜伏G書き換え(0〜32G)のチャンスとかやりかねないから無理でしょ。

潜伏できるとしても、いかなる当選パターンでも固定の潜伏G数とか?(それも可能性は低そう)
もしかしたら、設定差なしという条件付で0〜32Gのランダム振り分けぐらいは許してくれるかもしれんが。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 18:22:42.56 ID:zkxzGF9L
斎藤課長補佐の談話

議事録には残して欲しくはないのですが、私たちはいじめてる訳じゃないんですよ。国民を見ているんですよ。今まで好き勝手やってきましたよね?なぜ客が減ってるのかわかります?メーカーさんが客をいじめてるんですよ。
好き放題やっていじめてるから人口が減っているんですよ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 18:25:13.12 ID:zkxzGF9L
ポリ公も責任を負いたくないから責任のなすりつけ合いになっている模様。適合を出していた管轄はどこなんですかね?w

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 18:45:29.18 ID:zkxzGF9L
Aタイプの試験が緩和されたらなぁ・・

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 18:50:06.82 ID:InVRQ5rj
そもそもポリはこの業界がつぶれようが別に責任も糞もない

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 19:00:33.12 ID:6EK1Oh3y
>>131
だねぇ・・

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 19:19:52.48 ID:EvESa/DD
緩和の必要あるか?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 19:25:49.38 ID:u5clV/If
>>134
警察の発言が矛盾してるって意味
つか、あらゆるイベント禁止しといてなにを

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 19:39:41.63 ID:EvESa/DD
イベ禁止は、なんだっけ
ホール側が警察に「どういう広告ならいいっすか?」って打診して
海のイベントやります!→「え?どういうこと?回るの?釘弄ってんの?」→「いえいえいえいえいえ」
→「え?じゃあガセなの?虚偽広告だよ?」→「詰んだ・・・」

って流れだった記憶がある
スロはスロで設定を示唆するのは、射幸心がうんたらでダメになってた気がする

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 20:48:11.94 ID:zkxzGF9L
生安に赴任して結果残そうとして大失敗したのが大門。規制とポリのパフォーマンスと評価にも繋がる。

今の担当官は出世にがめつい奴らがいるって事。奴らにとって一世一代の大勝負

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 22:40:26.44 ID:v9JrfGUG
>>124
何か対案出したの?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/25(金) 13:37:10.51 ID:Tyv5F1xj
http://ameblo.jp/slostar/entry-12142566427.html
「南国物語SPECIAL」
登場時期は、3月下旬〜となるが、
一部地域での導入となる模様!?

本機は、AT機とのことだが、
〇〇タイプとの噂もあり、注目しておきたい。

尚、同時期に登場する「南国物語」と
今回の「南国物語SPECIAL」は、別機となるそうだ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/25(金) 19:13:14.37 ID:PtHBUJFd
無印がAT、SPECIALがリノタイプ
で確定っぽい

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/25(金) 19:57:32.06 ID:jj8fykga
無印打つ意味あんの?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 00:06:04.18 ID:1ULVj2tG
>>140
リノ依存患者の俺大歓喜

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 01:15:15.92 ID:eNy1RWJk
リノタイプで純増3枚超えだとしたらスレでも色々考察された告知やナビがどうなってるか気になる

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 08:21:30.32 ID:csMQrveT
>>121
初期値を100Gにして転落リプで1Gに減る
完全確率で突入しやすいがすぐ終わる
フリーズ演出で偽転落リプが揃う(ように見える)のでいつ落ちたか分かりづらい
これならART後もチャンスは残せる

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 08:43:51.19 ID:2ha4HHJS
はい無理

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 08:48:20.92 ID:3KEYSI7q
むりとかいぜんにおもしろいのかわからない

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 08:53:43.61 ID:LtpCpXOK
タイムリミットみたいなのでいいんだよ
面白かったじゃん

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 08:57:46.71 ID:1ULVj2tG
>>143
告知に関してはラッキージャックポットでしてるけど

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 09:01:59.61 ID:sqA2OJ2j
それじゃなくて、転落CTのナビだろ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 11:09:59.07 ID:6TH9VUwg
SJP系とリノはボーナス性能が異なるから何とも言えないけど。
とりあえずリノ形式だったら何か分かるかもしれないし楽しみだな。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 12:22:11.55 ID:eNy1RWJk
転落CTでもなくネオストックのことでもなくBB中のことな
リノになぜ告知やJAC成立示唆や逆押し示唆がないのか散々考察してたじゃん
純増3枚超えてるからちょっとでも指示機能っぽいことをやったらAT機認定されて駄目になるからかもとかな
それのこと

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 12:37:09.36 ID:G6IzaziA
ちょっとなにいってるかわからないです

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 12:53:24.26 ID:eNy1RWJk
そんなに難しいこと言ってないだろ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 13:56:16.47 ID:COTPokd/
エンジェルみたくJACの択数増やして終了条件を2回とかにしちゃえば別にJACINしちゃってもいいよね路線じゃね

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 14:00:00.13 ID:RoE8R4yG
細かな点でも色々と考察するのは良い事だと思います。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 15:31:35.23 ID:y15Wcwjr
>>151
言葉足らずすぎだろ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 15:48:10.68 ID:2NMl3sMP
つーかリノに逆押し指示なんていらんし
本来あってしかるべきものを、あえてつけてないってなら
AT認定を嫌ったのかも?とも思えなくもないが
リノの場合なくても問題ないし、単につけなかっただけとしか思えん

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 15:49:54.67 ID:eNy1RWJk
>>156
1ヵ月前にもリノの告知のことで考察や議論があるから通じると思って省いてしまってたわ
申し訳ない

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 16:02:49.25 ID:eNy1RWJk
>>157
それならそれでいいんだよ
俺もそう思うし
〜だと思うが確信に近くなる材料が増えるかもしれないんだから俺は楽しみだよ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 17:30:28.07 ID:1ULVj2tG
>>158
リノの告知って主にボーナスに関する話だったと思ったが、BB中の話もあったか

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 20:59:15.82 ID:joC8tLuQ
リール右側に光らない意味深なランプが付いてる時点でなにがしかの仕様変更があったのは間違いないな

もしくは何種類か出して試験通ったのが指示機能一切ナシver.だった、と

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 21:48:17.32 ID:Wgrl3oQS
そういえば最近でたPOKKAの本に、2014年に行われた齋藤課長補佐出席の会議について、参加者のメモがのってた。
ここから各記事が書かれたんだろうけど、メモの原文は初めてみた。
で、その一部なんだけど

(警察庁)
試験の話をするが、試射試験はどうやっているのかというと、出玉率が最高になる打ち方と最低になる打ち方をしている。
任意の打ち方と言っているが最低の打ち方については常に出玉率が低くなる打ち方をする。
今の機械であればずっと左打ちを行いナビも無視する。
※POKKA吉田著「パチンコが本当になくなる日」より一部抜粋

テンプレ>>3の「実射試験の変更(追加?)について」だけど、
実射は出玉率が「最高になる打ち方」と「最低になる打ち方」の両方をやっているってのが答えっぽい。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 22:06:24.00 ID:cowXBmzc
すごく語弊のある書き方だし好意的にとらえてもこのスレの共通認識となにも変わらないし

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 22:30:57.19 ID:Lx+UlvzD
>>129
好き放題やってるハーデス絆は未だに看板機種なのに自重してるはずの新基準機は通路なんだよなぁ…
客を見てんなら設定公開かイベントどっちか緩和しろや糞ポリ公

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 23:27:42.00 ID:6TH9VUwg
>>163
語弊があるというのはどの部分?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 23:33:58.91 ID:iXi2m6ZR
>>129
こんな認識ズレてるやつが規制にかかわる人間とか絶望しかないなw

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 23:49:24.96 ID:9dMRuCuf
店がいじめてるならともかくメーカーがいじめてるってどういうことだよ
爆音や殺人光線のことか?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 23:59:33.12 ID:Wh+vTvz0
ひぐらしのART中はまじで殺人光線 液晶横光らせすぎ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 02:04:13.86 ID:ezftDpeQ
ここ何年かは遊技人口を減らすために変な台を出してるのだと思ってたけど違ったの?
4号機前半までの台を打ちこんでた人なら絶対に作らないような糞台ばかりじゃん

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 07:17:27.32 ID:MeEm0ILU
お上、最近は健全な遊戯機を作るように、という方向にシフトしている気がする。
その健全な遊戯機とは何かの指針は無い

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 08:11:27.54 ID:cQhDLw7u
>>169
規制に沿って面白い台を作らないといけないんだから仕方ない

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 08:23:57.51 ID:XCKwtHGq
>>170
客が絶望を味わって依存しなくなる遊技機
健全だな

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 08:27:01.66 ID:DNLWtXqF
まあこれを言っちゃおしまいだがそもそもこんな詭弁だらけの娯楽(賭博)が成り立ってる方がおかしい

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 08:38:57.08 ID:jxYR6OhB
どうせ、ART自体は完全確率で抽選してるけど、
前兆・ストックについての縛りは書いてないから、
そこらへん拡大解釈して、まとめて放出されるような仕組み作るんだろ
で、また警察激怒で6号機へ
どうせ五輪までには終わるんだから、
最後に花火打ち上げろよ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 08:39:53.43 ID:VRrx1GRS
それをいったら、ソシャゲなんていう集金マシーンが
なんの規制もなくまかり通ってるわけで

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 15:14:55.78 ID:Sj5thYqJ
>>170
低射幸性の遊技機を作れという指針は以前からが変わらない
ただ、以前の指導は暗に自粛を求める警告の意味合いだったのが、
今は警告をすっ飛ばすようになったという印象
規制内容が、開発現場の考える落とし所と乖離してるのもその辺が原因なんじゃないかと

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 15:41:41.05 ID:pdyWUvgV
回胴式遊技機製造業者連絡会(佐野慎一会長)は3月16日、東京都台東区の「東天紅」で連絡会を開催。
日電協、賛同会員、電遊協の関係者約110人に対して、現在検討中のARTと小役の優先入賞に関する規制内容について説明した。

そのうち、ART規制については、ART抽選確率が設定により変化しないよう、さまざまなルールを規定。
すべての遊技を通常区間と有利区間(ART)に区分し、通常区間からARTへの移行抽選は毎ゲーム抽選、かつ設定によって当選確率が変化しないこととしている。
その上で、抽選契機は設定差のない小役やリプレイなどに限定。
ボーナスフラグが成立したときや、ボーナス発動中はART抽選を行わない(ただし、ボーナスに設定差がない場合は可)。
ART中の上乗せゲーム数や継続率も、設定によって変化してはならないとしている。

一方、小役の優先入賞については、ボーナスよりも小役の入賞が優先される機種において、ボーナス図柄の表示確率が大幅に低下する仕様が見受けられると指摘。
このような仕様は、ボーナスに当選しても遊技者が図柄をそろえられない恐れがあるとして、規制する方針を示した。
小役の優先入賞は2008年の「技術上の規格解釈基準」一部改正で認められたものだが、今後は自主規制でNGに。
日電協関係者は「どちらの規制もできるだけ早く実施すべく、行政とはすり合わせしている」と話している。
http://www.play-graph.com/hot/art_10.php

ニュースサイト発信の規制情報としてはこれで3つ目だが細かいところがまちまち

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 17:32:58.26 ID:bkqAuNLC
どの記事も誤解してるけど聞いてる話だと
そもそも有利区間=ARTじゃないよ

偽物語を例にとると
通常区間 32Gの低確率RT

有利区間 通常区間が終ってリプナビがでたり
CZに入ったり入らなかったり
ARTに入ったり入らなかったりして
転落リプレイで転落するまで

ってことで通常→有利へは
設定問わず32Gで遷移するから問題ないっぽい

問題は通常に移行したら全部忘れろってところが
ペナルティ救済的にどうなのか

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/28(月) 22:19:51.27 ID:2urvPWw9
質問だけど、5号機は1つの当選フラグについて、1つの停止テーブル
しか持っちゃいけないってルールがあったはずだけど、これって今でも
生きてるのかな?

それとも、規制緩和で、4号機みたいに1つのフラグで複数の停止テー
ブルを対応させてもよくなってる?

5号機の初期の頃は4号機のリーチ目マシンを再現するのに、4リール
を加えたりさんざん苦労してた気がするのに、なんで最近は3リールで
簡単に再現できるのかなって、気になってので…

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/28(月) 22:30:32.88 ID:ijeUGFgb
>>179
今でも有効
4号機リバイバル系はリーチ目役っていう1枚役にその停止をあてがって再現してる

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/28(月) 22:41:53.95 ID:sGt92C2M
もうパチスロと言う概念を捨てよう
そうだ!パロットを復活させよう!!!

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/28(月) 22:49:43.97 ID:r8+333JV
仮にそういうじゃん球とか別の遊技機種だからーていうので
煮詰まった渾身の高射幸性マシンを出せたとして、速攻で怒らせるだけ
規制すること、もしくはその働きかけそのものが目的みたいなところあるし

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/28(月) 23:01:29.11 ID:loo+N1lR
>>179
小役優先制御が許可されてからリーチ目1枚役を使って再現してる

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/28(月) 23:46:07.24 ID:ehNgkAEV
確かに雀球には規則すり抜けの種が残っていそうな気がする…
けど雀球がどの程度法律と自主規制ルールに縛られてるのか全くわからんわ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/28(月) 23:49:31.46 ID:jPzxXw0N
もう結構前のことだけど
パロットを使えばもっと純増を高くしたゼロボ機を作れるという計算がスレで披露されてたな

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 00:26:52.06 ID:WXbSq5jR
じゃん球用の盤面作れて申請資料書けるメーカーはサミーのみだから中々厳しいと思うぞ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 06:32:15.70 ID:aYHm0bXM
>>180,183
サンクス!

でも、リーチ目1枚役を調べてみたけど、どこにもそれらしき詳細説明なし
具体的にどうやってるんだろう?小役優先制御とどう絡むのか全く想像つかん
もしよければ詳細を・・・(説明しているページがあれば)
あと、どのあたりの機種からそれが採用されたのか知ってればそれも

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 07:05:38.36 ID:OCnmAWv+
ボーナスと100%同時当選する1枚役なだけ
5号機初期からあっただろルパンとか

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 12:30:47.78 ID:X85n3pa9
>>187
台の説明書に全小役載ってるらしいんだが実物は見たこと無い。
中古で実機買ってもついてこないし。中古販社に聞いたらあればコピー売ってもらえるものなのかな

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 13:14:47.64 ID:frotWSEs
一般流通用にはあえて付けてないのかも
業者によっては言えばくれるんじゃない?
説明書といっても、型式試験のフォーマットなのか堅苦しくて難解な代物だしな
このスレの住民にはいい読み物になるかも知れんが

一応メンテナンスガイドやパーツリスト的なのが付いてたりするし、
稀に所轄の立ち入りの際提出求められることもあったりするらしいので
中古でもホール流通分は基本的に付いてる

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 13:27:00.80 ID:bHZgDZ1B
独特な設置台で有名なパチ屋店長のブログでエージェントクライシスの役構成がアップされてた記憶はある
結構前の話だしうろ覚えだけど

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 15:12:24.89 ID:P8mnMaqa
リーチ目マシンってと微妙だが最近の例ならハナビだと1枚役が2種(複合含め3種)あって
単独なら成立ボナ図柄まで引き込むところを引き込まずに小役外れなんて出目ができる
これでバー降ってきたらバケみたいな単調なことになるのを防ぐ
ARTやAT機のチャ目とやってることは一緒よ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 17:04:19.60 ID:+fdXQ3qN
ビーマックス導入の時にも営業資料という名の役構成表みたいなのが出回ってたね
なんかよくわからない1枚役以外の複合役(12枚役?)とかあった気がする

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 17:21:03.30 ID:cr8yzFgQ
>>193 これな
http://imgur.com/bqs0eHX.jpg
http://imgur.com/4PyOaHU.jpg
http://imgur.com/yWQWDDX.jpg
http://imgur.com/JpQ9ovp.jpg
http://imgur.com/ap3EsEm.jpg

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 17:32:46.43 ID:0Kbv4dbY
サンダーVリボルトとかは下パネルに全部描いてあるか

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 20:02:02.76 ID:WEJWTm+G
ゲッターマウスは下皿の枠に書いてある(シールかな?)

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 20:14:17.57 ID:OCnmAWv+
あんな所に貼られると凝視するの恥ずかしいからパネルにして欲しいww

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 21:01:45.96 ID:WEJWTm+G
>>197
落ちたメダルを拾う振りしてスマホでパシャる

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/30(水) 01:22:17.14 ID:9td3ARNQ
確か前スレに写メupされてたべ(保存はしてない

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/30(水) 01:25:05.43 ID:9td3ARNQ
すまんゲッタマスレな

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 03:25:08.40 ID:OaiTdYX7
sage

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 03:31:37.53 ID:VJfsHCkM
ボーナス消化中のナビ頻度でATモドキはまだ作れるんじゃね。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 14:37:00.94 ID:daclLcnr
なにもない

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 15:06:59.11 ID:EfvBR6n6
ポッカの本読んでみたが
スロにもエコ遊技機化の話はあるらしい

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 19:59:56.71 ID:VW5pFd1G
CRつけてボーナス確変おkでいいや

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 08:13:42.29 ID:BodL3c0P
確変認めてもらうときにはどうしたらいいんだろうなぁ。
高確率や天井を無くせば許してもらえるのかなぁ。BIGが既にバケの確変状態であるってロジックは崩壊してると思うんだけどなぁ。
設定も無くせばいいのかなぁ

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 08:20:16.10 ID:rWWaoRg/
一種BBはREGが確変してるから崩壊してないよ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 13:52:20.66 ID:BodL3c0P
それも使いません、ってことで

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 19:57:14.10 ID:pMr6B5w7
>>208
そしたらRBオンリーの台になるけどな
RBってもマックスで1枚掛け15枚払い出しが8回の112枚
パチの電サポみたいにRT付けてやれば北斗SE位の出玉にはなるか

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 11:42:05.22 ID:pzKKocjy
エコになれば完全にCR化されるんだろうけど、それで確変を認めるようなことは無いだろうなあ。
パチンコで普及させるために認めた時とは、時代も状況も違うし。
今のままではARTを禁止するしかない とまで言ってるのに、ARTを超える射幸性を生み出すことが容易に想像できるボーナスの確変なんて、とても認めるとは思えない。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 14:35:31.79 ID:mpy7Ea34
その辺は制度設計によるな
今のパチのイメージの448枚のボーナスが
確変80%で継続みたいのは明らかに無理があるが
集中とかのフルーツゲームのイメージで
1種役物だけ確率があがるとか
それこそ、確変可能な第3種特別役物みたいのを創設したっていいと思うし

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 20:56:11.06 ID:6bwJGgSD
本来パチスロの基本であるノーマルタイプをガチガチに縛った結果出玉設計の自由度が高いARTにみな走らざるを得なかったわけで
今更になってART縛るなら先にノーマルタイプ緩和しろって話だよな

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 22:32:45.20 ID:IF1xDs3e
緩和って例えば?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 22:38:15.83 ID:1fqW3CHC
>>213
リプレイを3in3outにする

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 22:43:34.62 ID:Z02Iz8Ek
大きな波を作れる射幸性が高い方向に走ってただけじゃん
規制されて当たり前

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 22:48:08.75 ID:VAij8HIC
純ノーマルに限り短期が適用されずに448→711までOKとか?
確率変動は現実味ないと思って書いたもののこれも現実味ないな・・・

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 23:14:15.66 ID:W2kAk6Jw
>>214
これ切に願う

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 08:26:19.10 ID:gTTbtHI7
>>216
17500は120でいいからノーマルの短期なんとかしたれやと本当切に思うね

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 08:33:31.87 ID:TgxfLf07
それをやるとしてもノーマルの定義ってなに?という話になっちゃう
規則には性能のカテゴリー分けなんてないわけだし

例えばSJPはノーマル?ドラキュラは?ならリノもノーマル?となるし
レア役や特リプのプチRTや天井RT付きはだめ?とか
ハナビみたいな移行RT付きは?とか色々と問題になる
線引きを明確にすると、限界を突き詰められるから、曖昧にしときたいだろうし

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 10:38:18.81 ID:b12PX8M5
>>219
RTを一切使わないもの
ってスパッと区分けして欲しいわ
ゲーム性も大事だが何も細工の無い純ノーマルが運で試験受けなきゃならんてのがな〜

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 11:25:15.36 ID:QvDOZD9i
どの台もb契機使ってボナ消化中にリプレイが出ないようにしてるけど
これって試験対策とかで効果があったりするの?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 12:25:24.25 ID:siNHd+3R
ノーマルの場合単純に意味がないリプレイを消せるんだから消してるだけだろう

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 12:31:02.03 ID:QvDOZD9i
ないのか
それならリプレイ確率変動のない台に限り、みたいな区分けが出来なくはないのね

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 12:36:52.60 ID:Rhjxz22Y
ビッグパルサーの筐体画像みたけど
役構成はまんまリノだな
配列はわからんけど、恐らくリノのまんまかな

南国specialの役構成とか誰か貼ってくれる人現れないかなぁ
遠すぎて打ちにいけんw

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 23:31:26.74 ID:ubp5ja23
そういえば、最近のART機だと
押し順で停止ボタンが点滅したりするんだけど
これっていつからアリになったんだっけか

サンダーV2あたりで、停止ボタンの色で小役ナビみたいのあったけど
以降禁止になってたような記憶があるんだけど

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 23:42:29.72 ID:ux4kod+l
俺が最初に気付いたのはラグランジェだな
やってみたら意外に怒られなかったパターンだったりして

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 02:30:27.90 ID:9Qan9EOL
こうやって考えるとパチスロメーカーってかなりチャレンジ精神旺盛だよね
開発も新しい抜け道思いついた時「俺ら天才じゃね?」とか思ってそう

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 12:01:41.09 ID:qBMSVeCF
業界団体で加盟各社が申し合わせた自主規制なのに
決まった途端にその各社が規制の穴探し回るのどうなのよ?

とてもまともだとは思えない
まあ日電協がまともじゃないのは初めからかもしれないが

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 12:35:55.17 ID:sN6SVBII
>>228
市場原理

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 12:48:35.60 ID:WhFOSrkM
それが成熟した資本主義なのです
小泉さんの、モラルに従う奴はバカ。穴を最初に付いた奴が勝ちという、素晴らしい改革からもう15年ですよ
毎度毎度穴のある規制をする方が悪いのよ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 13:09:28.62 ID:X3ZyxkqR
初まとめ、更新再開してた。
細々でいいから続けてほしいね。

次のめぞんがKPEってなってるのは
久しぶりってことで、ご愛敬。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 18:50:07.75 ID:s6Naq4dg
>>231
マジか二年ぶりぐらいか

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 23:12:19.96 ID:mj66LfVm
>>231
初まとめ
生きとったんかワレ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 23:52:18.53 ID:ajJQDaNY
この3年ぐらいで恐ろしいほど業界初があるな
例のスレは復活するんだろうか

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 00:04:24.52 ID:U+CyXJZu
もうパチスロもパチンコ化するんじゃね?
ボーナス確率:設定差無し
レア小役:出現率に設定差はあるが、ボーナス抽選無し
       ただし、払戻し枚数が15枚なので、機械割は高設定程アップ
ボーナス:純増2枚 100GのARTのみ 
上乗せ:G数・枚数共に上乗せなし
継続抽選:演出上はあるように見えるが、ボーナス当選時に何連するか決定済み

結局設定に関係なくボーナスは当たるが、15枚役のレア小役の出現率の高低により
機械割に設定差が出る

こんな感じになるんじゃない?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 03:35:06.48 ID:Cr4RDIdK
こういう心底頭の悪いレスが出来る度胸だけは憧れる

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 08:25:02.28 ID:akNOnbhb
>>235
そんなもん15枚役の出現率に設定差ありすぎてすぐ通路だわ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 09:52:34.49 ID:ctv5MRb4
まあでも15下回る調整のパチンコはすぐ通路だぜ。
5号機初期の餓狼伝説もコイン持ちにしかほぼ設定差なかったけど
今出たら即通路だな。よく騙せてたわ。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 21:36:59.31 ID:+w5vq8tw
業界激震ってなんだ?
今週辺りで二種の目押し必須が決まりそうだったがそれのことか?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 22:32:37.51 ID:tG4+AF+V
パルサーとか鉄拳とか、ストック言うとるけど5号機ってストック認められてないよね?
ストック風味ってこと?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 22:45:06.70 ID:71nvU4gF
>>240
ここは初心者質問スレじゃありません

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 07:19:57.41 ID:AspEPxSX
その癖ストック知ってる四号機世代のおっさんだから救いようねぇな

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 08:18:21.60 ID:cw6d+rtd
ガラケー以外にネット環境がない人だったら知る手段がないのかも

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 08:47:11.70 ID:XMyC6mW9
うるせーストッコ復活したってしなくったってパチスロは終わりなんだよ!

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 12:56:18.67 ID:jRAgrZm4
>>244
他人を騙るのはやめてください。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 00:28:16.37 ID:v/OKRSsQ
http://joji-yamamoto.com/wp-content/uploads/1192.jpg
http://joji-yamamoto.com/wp-content/uploads/2140.jpg
【南国物語/F5(南国物語スペシャル)】 チャンス目(リノで言うトマト揃い)から2枚BETしかできないことを確認。ロングキュイン告知でBIGスタート
https://www.youtube.com/watch?v=g3nR80a3ZSI
【南国物語/F5(南国物語スペシャル)】 BIG終了からサプライズ告知に変更して、直ぐに告知発生でREG。そのREGを消化後に蝶々告知にして3G目に蝶々点滅してBIG
https://www.youtube.com/watch?v=7jT-PTLJd2s
【南国物語/F5(南国物語スペシャル)】 REGからキュイン告知選択でBIG連チャン
https://www.youtube.com/watch?v=uxM4ymsdbOQ
パチスロ 新台 ビッグドリーム ロストアイランドU 動画
https://www.youtube.com/watch?v=9ae8FEG3x1U

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 13:55:50.55 ID:PT38s+J/
左ベル2種、中のBARか花、右の7か花があやしい
JACは緑ベルBARBARとかか

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 13:57:39.40 ID:PT38s+J/
緑ベルBAR花だった
まあリノなんだろうし別に告知もつけられたってことだね

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 18:34:52.58 ID:ISf9aXcF
>>246
ノーマル南国未導入地域だけど
どう考えても沖トロスペックよりリノスペックの方が客付いたろうに
キュインパトランプでリノの連荘とかジジババも取り込めそうなのにな

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 18:39:44.52 ID:WvlFwDNT
>>249
ゴミボでもキュインさせなきゃダメなのよ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 18:49:53.66 ID:Svku9BZo
そのような決まりはない

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 19:00:33.53 ID:ISf9aXcF
>>250
ちょっと上の動画見りゃキュインしてないんですが

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 20:06:08.59 ID:N1s3ihMu
最近の規制ラッシュ突入でさすがにこのスレも限界にきてるようだな・・・

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 21:14:08.01 ID:YeS8FxOi
>>253
5号機の限界=リノシステム若しくはアクセルATでFAになっちゃったかな?
5.5号機は傾斜値2枚って完全に限界決められちゃったし

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 21:14:22.15 ID:VsfwQo/O
ロストアイランドは例のメインリール入賞役表示ないんだな

上のリールは映ってないから実際どうなってるのかさっぱりわからんけど

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 22:57:38.37 ID:QX5MD3Zh
https://www.youtube.com/watch?v=6kSyxhkIS5A

こっちだとメインリールも写ってる
役構成がわからんから何が揃ってるかはさっぱりだがw

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10(日) 01:06:54.41 ID:HGhqBoz5
どちらにも共通している事柄
ボーナスの告知はあること
そしてJACの成立ゲーム時の示唆はないがそれが外れて潜伏した状態である示唆はやっていること

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10(日) 01:55:58.17 ID:4cC68u3+
>>231
初まとめ生きてたのかw

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10(日) 20:41:59.30 ID:fbeuv1s4
しばらくスレ見てなかったんだけど、リノがボナ告知つけなかった理由って判明したの?
ルール的にはつけても良かったけどヤマサがリーチ目楽しめって言いたかっただけなのかな

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10(日) 20:51:35.82 ID:RgmOPfI6
>>259
申請通したときはリスクあったわけだから付けないってのはわかるがな

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10(日) 22:18:02.00 ID:TPZ78DWX
いくつか申請して、たまたま極力リスク減らしたやつだけ通った可能性もあるしね

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/11(月) 01:04:02.29 ID:TSmnSsME
同じ5.5号機でJAC外しボナを搭載するアリアはJAC成立ゲーム時の示唆がある
南国物語SPやビッグドリームでさえやってないのになぜなのか

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/11(月) 02:05:55.67 ID:oKLk6wXO
単に3号機リノを再現しただけが有力
スーパーリノにドキュンがあったらより信憑性が増すな

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/11(月) 09:35:49.71 ID:b+m7hPUF
リノ公表から検定締め切りまで、わずか一ヶ月で
他のメーカーがリノスペックを出せたの?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/11(月) 10:08:50.29 ID:9jT3bBhs
アクセルATのノウハウのあるメーカーなら可能性だろう
他メーカーの開発者も山佐の営業所の試打にいったんだろうな
仕組み自体は試打にもいってない、素人集団のこのスレですら見抜けたんだし
役構成とか隠してたらしいけど、プロなら打てば察しはついたんでない?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/11(月) 10:30:04.19 ID:5HSWB3eU
>>264
ロストアイランドも南国も
使い回しの台にリノをのっけただけだし
急ごしらえだったのは想像出来るな

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/11(月) 11:33:46.26 ID:73xjuhtt
営業資料(配列役構成あり)は早い段階で上がってたしね
南国もロストも最初からAT用に作ってた感ありありだからまんま嵌め込んだんでしょ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/11(月) 11:43:03.97 ID:i6BrvPxT
メーカー同士でこういうシステムの台開発してる、しようと思ってるってのは実は分かってるんだよ
ATだって島娘出た後すぐデビルでたでしょ
たまたま同じシステムをほぼ同時期に思いついたってわけじゃなく
そういうメーカーの定期会みたいなのがあるんだよ

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/11(月) 12:07:15.60 ID:5HSWB3eU
>>268
それに関しては、エークラの押し順化みたいな案で
このスレにも出てたくらいだし
まったく個別に作って、同タイミングのリリースでも別に驚きはないよ

そういう定例会みたいのがなかったとしても同じだったと思う

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/11(月) 20:11:38.33 ID:oKLk6wXO
>>247
https://chonborista.com/orinpia-slot/19181/
南国の役構成はこんなのらしい

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/12(火) 00:37:34.42 ID:XQx8c60b
ミルキィホームズって台打ったんだけど、普通に液晶リール禁止になってないの?
バジもカイジももしかして液晶リールで出せる??

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/12(火) 04:19:21.54 ID:47BUQQ5+
こういう奴って細かく説明しても何の反応もしないから誰も答えなくなった

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/12(火) 08:27:45.25 ID:uNKt6xtY
まぁ答えなくていいけど無駄に攻撃的なのも止めようぜ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/12(火) 09:03:27.07 ID:aQq2cJzl
>>260
なるほど、ありがとう
検定通るかギリギリだったのもあったのかな

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/12(火) 09:36:57.22 ID:yURuQkL3
>>273
無駄無駄、スロの知識しか取り柄がない連中の集まりだもの。
ここで人を見下して優越感に浸ることが唯一無二の幸せですからw

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/12(火) 10:55:30.93 ID:8PELPeQB
この流れやめろよ

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/12(火) 12:33:33.07 ID:zNhlhxgD
>>274
リノの適合が10月末に公示されてたが、大抵その1ヶ月前がメーカーへの適合公示だから9末
もし落ちてたとして再申請してたら適合もらうのが11末くらいで5.5号機1発目は間に合わなかっただろうからね

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/12(火) 17:52:57.28 ID:POAS8FTc
他メーカーのリノタイプも含めて、現在判明済みのリノタイプを見ると
通常時に、リノで言うチャンス1枚をナビするといった
ハマり状態を解除する為の指示機能は一切つけてないな

「そういう指示機能は一切使ってないのでノーマルです!」
「純増3枚超える小役確率ですけど増加区間はボーナス中のみです!」
「だから自主規制の対象外なんです!」
って押し通した・・・のかなぁ?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/12(火) 20:20:54.66 ID:uZkzrNHE
むしろそれ以外の発想があったら聞きたい
リノスペック推測がほぼ完了したころからスレもそういう認識でいるし

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 07:59:00.85 ID:3htFr2Ua
それ+目押しできない層も取り込みたかったんだろう

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 09:25:37.40 ID:ud1Vzvf+
>>279
傾斜値での規制だったから
小役確率の計算上で純増3枚以下っていう
可能性もあったからさ

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 15:49:15.85 ID:aEm12Mcw
傾斜値2枚未満とシミュ割1未満は去年12月以降保通持込から適用の規制
11月末までに保通持込へ滑り込めたシミュ割1超であるリノスペック・AT・ARTは今年の7月末まで販売可能

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 15:55:41.38 ID:aEm12Mcw
販売じゃおかしいな
7月末まで新台設置可能

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 17:50:24.99 ID:YxNrQuI6
再検定はどうなるんだろうな
あの辺が出来たらガバガバですが

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 17:52:38.92 ID:Jdp7klFh
ギャンブルならほかにもあるぞ
スロットにこだわる理由がない

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 18:24:11.99 ID:r7NWHcI8
たくさんあるだろ

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 06:14:54.92 ID:0HrtuQXu
スーリノ
ドットパルサー
ナイツ
南国スペシャル

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 19:27:13.68 ID:WXBFQjP6
指示機能1500Gと差枚数3000枚、設定差無しの件でこれからのナビ機はどう変わっていくのか?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 20:15:09.69 ID:ETRhAhZJ
>>288
とにかく設定差が出玉に直結するせいで設定6の割が107%とかになる
シミュレーター組めばわかるがシミュ試験の不適合率がとんでもなく上がるから6がとにかく数値が作りづらい

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 21:29:07.72 ID:mXrJxJJz
安易な考え方だと、ボナに設定差を・・・だとつまんないし、完全確率で当選はするが、転落に設定差てきな感じに落ち着くのかな・・・

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 21:53:09.00 ID:W+VK7g3k
例えば、2027式にしてリノのように
特定ボーナス持ち越し中は、ナビなしでベルを完全に取れる、とした場合
有利区間には該当するとして、指示機能の制限には引っかかるかな?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 22:11:56.97 ID:ETRhAhZJ
その仕様自体がシミュ試験1の規制に引っ掛からないか?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 22:47:52.23 ID:bDosILwT
>>291
小役は獲得枚数が最大のものか、対応する組み合わせが
多い図柄を引き込まないといけないが
その案だと獲得枚数が最大(もしくは同じ)の図柄が
対応する組み合わせが多いことになるので
通常時に取りこぼせないよ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 23:05:23.92 ID:bDosILwT
待てよ
メイン小役成立時は(20コマりーるとして)
9枚役(64通り)と3枚役(80通り)が同時成立するようにして
通常時は組み合わせが多いものを優先
ボーナス成立RT時は獲得枚数が多いものをを優先
って制御すれば増えるRT(非ART)が実現可能か?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 23:17:08.20 ID:W+VK7g3k
その辺あまり詳しくはないんだけど
多枚数の役とゼロボの頭が同じで、ゼロボの分組み合わせが増えるから、
多枚数>小枚数とシフトするイメージだった

最低シミュ割に関しては、成立後RTが発動しない限り
1未満ということで、そうなるとどうしても純増1.5程度
もちろんRT中はボナ無抽選になるから、まぁ面白い台には到底ならないと思うw

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 23:34:00.06 ID:jW2xTy5F
小役+SINは出来たくなったとして
15枚+CBだとシミュは15枚→CBってとるのかなぁ?
まぁ小役を優先してくれるなら、
それはそれでギャップは生めそうだし
15枚無視でCB取るなら、もちろんギャップになるよね

なにがしたいかというと、通常は少枚数のCBを取らされるけど
ボナ成立中、消化中等、CB抽選の出来ないゾーンなら
多枚数を取ることが出来て、コイン増加区間になりますよっていうやつなんだけど

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 04:54:02.12 ID:MyY2nVeD
この前のリリースだと新しく検討中の規制はリミッターだけでなく
成立したボーナスの入賞を著しく阻害するものも規制するというのもあるけどそれに引っかかるような

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 10:09:58.27 ID:IfL48Ve7
ART抽選確率に設定差つけるな、とはあるけど
じゃあパンク確率に設定差つけたら?
有利区間滞在割合に設定差つけるな!ってわけじゃないんでしょ?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 11:53:30.49 ID:J1H+WE75
設定差をつけないものの例として、ART中の上乗せやモードアップ等も挙げられてるからね。
突入率だけでなく滞在割合も対象にしていることは明らかじゃね?
継続じゃなく終了に差があるんですーなんて道は、余裕で潰してくると思うなあ。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 12:03:48.78 ID:YG1usGf9
指示機能に設定差があったら駄目なんでしょ
ならばRTとATを分離して別管理にしてしまってRTの方をボナと一緒に設定差付けてみたり
色々小細工してなんか出来ないかな

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 12:28:18.42 ID:RHZKiy4e
やっぱナビ無しで組むのが妥当かなあ・・・
ボナ優先の件もあるしな・・・
打開案は難しい・・

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 12:32:06.93 ID:9uSzZtDd
>>299
メインナビを停止して、パンクを誘発する形だと怪しいけど
例として、リノのトマチャンみたいな3択の1枚役を用意して
取りこぼしたらRTが書き換えられてパンク
1枚取れたら継続、という自力突破型ならどうかなと

ナビの状態としては、1500Gを上限にRTに滞在してる間は、
確実に出るということで

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 12:39:03.12 ID:9uSzZtDd
>>301
まぁARTのAに縛りをかけられてるなら
Aを使わずにコイン増加区間を作るべ!
というのはもちろんアリ

ボナ優先制御のZゴールドEXみたいな感じにして
ボーナスをBB64みたいに64種類にする
ゾーン中は成立ゲームで告知
小役ナビではなく、ボーナス告知だからメインじゃなくていいよね理論w

ただ64種類を消去法でBBを狙っていくと
そんなにハマらせられないから、現実的じゃないという結論になったw

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 12:48:26.30 ID:uVGThWwM
有利区間=押し順等を指示して良い区間の突入に
設定差を設けてはいけない
ということ以外はほとんど何も情報出てきてないでしょ
(憶測を除く)

個人的には最近のART機によくある
通常ゲームがゲーム数RT(リプレイ低確率)
その他のタイミングでCZやARTするタイプに沿うような
ルールになるんじゃないかと思っている(これも憶測)

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 13:37:06.15 ID:MyY2nVeD
http://www.yugi-nippon.com/?p=7042
http://www.play-graph.com/hot/art_10.php
http://www.yugitsushin.jp/news/dantai/%E5%B0%8F%E5%BD%B9%E3%81%AE%E5%84%AA%E5%85%88%E5%88%B6%E5%BE%A1%E3%82%92%E8%A6%8F%E5%88%B6%E3%80%81%E6%96%B0%E3%81%9F%E3%81%AA%E5%88%B6%E9%99%90%E3%81%AFart%E6%A9%9F%E8%83%BD%E3%81%AB%E3%82%82/

スレ内にもある上記3記事だと
ボナ成立状態時に入賞を著しく阻害する性能の機種の小役優先禁止・指示機能関連の全設定同一化、は共通
リミッターについては遊技日本だけ
通達?原文?を知ってるらしい業界や開発の中の人と自称する人のブログだと
それらにプラスして小役の最低成立確率の下限設定(1/17500以上)・ボナ成立中の指示機能禁止
みたいなのがあったりする
ブログのソースとしての信頼度?わっかんねぇ

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 14:13:58.38 ID:uVGThWwM
Pokka吉田の信憑性には賛否あるだろうけど
まあ少なくともメーカー業界の2次ソースにはアクセスできる立場にいる

http://i.imgur.com/55bAFYk.jpg

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 14:48:34.66 ID:MyY2nVeD
ポッカは吹かし屋だから腹立つが自分でネタのウラを取れるしそのツテもあることは評価して良い
規則もそれなりに理解して物を言ってるしね
規制の度にその知識のなさを露呈するタレントスロットライター様よりよっぽどライター然としてる
それでもやっぱムカつくけど

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 15:01:44.61 ID:9uSzZtDd
結局むかついてるわけねwww

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 20:14:23.17 ID:qeVKcuxY
あれで飯食えてて家族も養えてるところは妬みたくもある。
まぁ実際は大変なこともあるだろうけどさ、昨日も誰々と飲んでて〜とか言われるとこの野郎wと思うの

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 14:58:26.66 ID:kBXKMUDl
スーリノえぐいな

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 15:15:02.03 ID:g+nTHBxY
打ちたい…

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 19:51:54.40 ID:3QGyTmO7
ひとつだけ爆裂スペック作れるけど、あれやっても、どうせ規制入るだろうし、そもそも早く国会で法案受け入れろやって思う・・・。

根本からいうと、先の事を考え、5号機以前の様に下限出率を上げ、お客さん戻す事考えないと、本当に終わる・・・。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 20:43:36.56 ID:PGoTEam0
下限を引き上げれば上げるほど上が伸びなくなってダラダラ負ける台になるのに殆どの奴らがそれを認識してないというね

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 21:37:07.47 ID:ZwmImW3K
>>313
下げまくった極限が4号機ゴッドなんだよね
5号機新基準と真逆の割の振り方

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 21:38:28.02 ID:Zzrq5j5C
5号機だとメガミリオネア。。。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 21:53:49.17 ID:TACqIDxR
パチだって役比だのベースだの、あれこれうるさくなってるのに
スロだけ無関係でーすwwww
とはいかんだろ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 22:48:56.94 ID:8JjiPn66
「貴方はテクノロジー犯罪という言葉を聞いた事がありますか?」 Ver.ACP 組織犯罪周知撲滅動画 
エレクトロニックハラスメント ハイテク犯罪
https://www.youtube.com/watch?v=sRCEO_mQwHM

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 23:17:45.64 ID:kBXKMUDl
ビッグドリームと南国物語スペシャルの公式サイトがオープンしてた
ビッグドリームのゼロボ入賞目が分かるぐらいしか収穫なかったけど

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/21(木) 15:21:50.22 ID:pUVgOgDO
ほしゅ

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/22(金) 01:40:23.51 ID:E0AzKC/G
何か一気にリノタイプ増えたな
リノ、スーリノ、ナイツ2、ビッグパルサー、南国物語SP、ロストアイランド2、バルタン星人

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/22(金) 14:27:45.72 ID:K8ZHd0P4
まさかのネオストック流行

まあ最後ですから・・・

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/22(金) 19:56:23.47 ID:lMXlQte/
規制かかってなかったらドンドン発展してたのかな
RT使うからノーマル機よりは遅いけどボナ連楽しいわ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/22(金) 20:57:38.89 ID:E3isPwRe
お試しの意味も込めて試験に持っていく時間的余裕があれば
どんどん発展していっただろうな
天井をつけたり、ボナ中7揃いで次回ボーナス確定(成立CTナビをだす)とかね

AT扱いになって、純増3枚に抑えないといけなくなったとしても
新規準のグダグダっぷりをみるに
やる意味は十分にあるから

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 21:42:51.90 ID:gcwRnMF/
今一度規約とか勉強しなおして
「こうだったら問題ないよね?だったら、ここをこうして・・・」的なとこ探してみます。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 22:31:17.02 ID:OTxtBsKT
キンパルも南国物語も一周押し出きるけど、リール20コマだとリール始動から一周以上回らなくてもいいのでしょうか?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 23:22:34.90 ID:dLpyuR/M
パチスロの規則は全て○秒と時間単位

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 21:07:32.07 ID:6HGU1F5D
マニュアルBBのJAC抽選確率ってBB自体の期待値がマイナスにならないラインまでは下げることが可能なのかな

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 21:11:54.22 ID:iShvX9Kr
マイナスにならないけど連続性が無いとかで落とされた機種があったような

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 16:22:51.43 ID:Tc/IGtQe
バルタン星人は15枚小役で増えるらしい
小役確率次第では役物外における5号機史上最大純増機種となるかもしれない

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 17:14:13.23 ID:TAphLuzf
枚数が全てではないしなぁ
西遊記とGOD系譜なら
西遊記の方が純増いいわけだし

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 17:54:36.62 ID:Tc/IGtQe
台の出来を語るスレならその論点でいいけどね
5号機の限界を語る上で単純に純増6枚や7枚だったりしないかなというだけのことだから

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 18:07:20.89 ID:t1WJ+wF0
>>331
ベルの枚数よりも確率のほうが
純増に影響してると言いたいのでは
15枚だから純増がいいとはいえない、っていうような

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 18:28:55.90 ID:Tc/IGtQe
>>332
ああなるほど
俺がアスペってわゴメン
とりあえず他のリノスペックが13枚役で約5枚純増でいってる中
同じくリノスペックで15枚役のバルタンはそれらよりも純増は多いのか同程度なのかぐらいの投げかけぐらいに思っておいてくれ

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 19:15:28.73 ID:t1WJ+wF0
>>333
まぁ気にしなさんな
南国とロストは試打みたけど
11枚役だったはずよ
山佐系は全部13枚だと思うけど

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 07:59:52.47 ID:+wR9AlE7
新基準になってAT、ARTもメイン管理になったのに、いまだにサブ解析とか書いてるサイトあるなw
まあ、言いたいことはわかるけど。
五号機移行当初の解除、解除言ってる奴みたいな懐かしい感じ。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 12:47:24.25 ID:MX+dKbNk
>>335
今や解除が定着してる謎

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 15:46:36.85 ID:Ag6DV89s
今度の新しいハネスロがノーマルBタイプを掲げてるから
「フロー考えたら解除じゃなくて当選だろ」「ナビのない状態が解除されるんだから解除だよ」
みたいなくだらないレスバトルが繰り広げられそうな予感

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 17:06:00.57 ID:4YY/d9iU
リノタイプは解除といってもいい

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 21:12:44.01 ID:Tc3NE8aC
メーカーすらAとB知らない世になってきたな・・・
つうか、色々あるからAとかBとかどうでもいいけど
まあ、とりあえずRT機しかねえかな

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 21:18:17.67 ID:55zc28lm
>>337
ナビの無い状態が解除というのは
ナビがある状態が正常である台のみ使える言葉だ

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 12:59:49.53 ID:sFQH0tqs
順押し以外が解除されるってのもあったけど
それも無理になったな

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 15:24:02.78 ID:LKMKbOys
4号機からの移行時と違ってそこいらもう好きに呼んでくださいよって気分

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 17:51:51.82 ID:jbjZSdw9
>>320
あれ?
久しぶりにきたけどさ
リノタイプは1月以降は無理だとかここで散々叩かれたけど1月以降もまだ検定通ってますよね?
どう落とし前つけてくれんの?兄ちゃん達よ

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 17:55:05.09 ID:jbjZSdw9
>>333
何でこの板は喧嘩が勃発しないんだ?
大人かよ!兄ちゃん達

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 17:57:22.34 ID:PyeLrgZ8
検定受付が去年11月まで、新規販売は今年7月までだ
11月に間に合わせたものを今販売中で
なにかおかしいところはあるか?

1月以降は無理とかいうレスは、少なくともこのスレで見た記憶は無い
自分に都合のいい改変をしないでくれ

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 18:44:23.48 ID:DG/PzqHG
前提知識が違うから「(保通への持ち込みが)12月以降無理」を
「(新規設置が)12月以降無理」と読み取ってしまったんだろう
1月とすり替わったのはリノの導入が12月だったから頭の中で何らかの辻褄をつけたのかな

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 21:28:33.50 ID:dxE6LDj1
なにも知らない人みたいだね。
既にかけ込みで数スペック通ってるのは検定通過状況でだいぶ前に掲載されてんのに恥ずかしいヤツだな・・・

話題を戻そう・・・と思ったけど、いまのとこ何も出てこないやw

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 21:31:50.26 ID:ntcY9HOK
このスレの本旨とは離れるんだけど、パロットとかアレンジボールとか雀球に規制抜けて爆裂機作る余地残ってたりしないのかな?
法規とか検定についてならここのスレが一番詳しいかなと

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 21:37:00.84 ID:YgrXuILW
最大純増を模索してる時に、スロよりパロットの方が有利なのは確定したが
今は傾斜値規制があるから意味がなくなったね
アレンジボールと雀球はパチンコの範疇だからスレチかと

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 21:40:00.06 ID:ntcY9HOK
なるほどありがとう
残りの2つはパチ板で似たようなスレ見つかったらそっちで聞いてみます

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 21:59:07.54 ID:Nl1dzT+p
見下したいわけではないんだがパチ板というところは本当にパチンコやめた方がいい奴ばかりいるイメージなんでそういうスレがあるものだろうか

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 22:01:44.66 ID:Rz12mpr9
ミルキィホームズが内部で結構細かい事してるのな。
ダクセル侮ってたわ。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 23:47:31.00 ID:lsl+6f7f
なにそれ?

気になる!

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 07:48:39.63 ID:egKBd2zU
細かくても打ち手に全く面白さ伝わらない無意味な努力はスロの伝統だろうか

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 12:50:32.50 ID:xBh6HI5h
規制から興味持ち始めて勉強してるけど仕組みが少しづつ分かってくると面白い
まだリノスペックがなんでもう試験通らないのかが理解できないレベルだけど

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 14:22:32.02 ID:31yeRO9u
通さねーから通らねーんだよ。
STがなんで通らないですかねーって言ってるのと一緒ですよ貴方の言ってることは

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 15:06:39.34 ID:KXdVtd41
>>341
リミッター解除だよ。きっと…

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 16:10:35.84 ID:A2buBlTu
>>355
356みたいなバカはほっといて

訳のわからん質問してるわけでも文句垂れてるわけでもないレスの、どこに対して突然キレだしたんだろうね、この子

RT遷移の仕組みは判るレベルかな?
内部システムに興味持ち始めたばかりなら、まずマーベル調べてみるといいよ
5号機ARTの基本が全て詰まってる

わかってきたら、銀河英雄伝説に挑戦してみてほしい
どえらい複雑で楽しいぞw

359 :355:2016/04/29(金) 17:35:23.08 ID:zci5kJeE
>>358
マーベルすごい好きだったけど当時は何も考えないで打ってた
中身がわかったらさらに楽しかったんだろうなあ
RT偏移は分かってきた気がするけど絶対にわかってる(わかってない)レベルだから
下手なことは言わない

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 18:07:33.78 ID:IDQ/s6T6
偏移ではなく遷移と書くのも第一歩
読みはセンイね

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 18:21:13.64 ID:Pyorzufp
中身の事に興味持ってくれる人が増えるのは嬉しいね。
マーベル、中身知って打ってれば絶対もっと楽しく打てたと思うよ。
当時は珍しく低確・高確の概念やART突入フローをメイン管理してたからね。
26〜30区間を除く低確中にXGカットイン出た際の「え、俺どっかで数え間違えてた? ベルこぼし見逃してた?」という違和感からのシュインとか、今思い出してもニヨニヨできる。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 18:22:19.88 ID:Pyorzufp
初心者に銀河英雄伝説を勧める358もかなり鬼畜だと思うがwww

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 19:35:49.31 ID:7fzMj5JN
俺も規制から興味持って勉強してるんだけど、パチスロの歴史って
「Aのシステムは禁止されたけどBは明確には駄目と言われてないので」
みたいな理屈でむりやり検定通すのとか見てて面白い

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 19:44:15.83 ID:f+keNykp
マーベルいまから調べるくらいなら
偽物語のフローを学んだ方が有益では?
だいたい同じだし

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 20:07:20.09 ID:I0YuIYxW
銀英のRT遷移と抽選を把握してから挑む設定1に絶望があったなー
自分が内部気にし始めたのはRT吉宗からだったか

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 20:55:55.69 ID:1gAZECmo
俺は北斗SEぐらいまで羽物で稼いでてエヴァ孫くらいからスロ始めたんだけど、2027の仕組みも大体すぐ把握したし気づいたら限界スレも見ていた。
いつから興味持ったんだろう……
リプパンかなぁ?スパイダーマン大好きで未だに5号機で一番好きだし
あの頃1枚役チャンス目って少なかったよな?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 21:03:38.97 ID:iQYwX1Wb
>>366
リンかけなんかは1枚役チャ目の典型だったでしょ

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 21:25:49.07 ID:fLS/Jejy
初期は1枚役こぼしでチャンス目ばっかで減るRTのルパンが確定1枚役出目に工夫してた位じゃないか?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 22:36:00.62 ID:z4TM6iFs
4号機末期からスロ始めて揃わないリプとか意味不明だった
5号機は解りやすくていいわ
押し順小役の屁理屈は意味不明に思ったけどw

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 22:58:52.33 ID:Pyorzufp
>>365
でも、内部を知ってるからこそ叩きどころで気合い入るよね
上段リプ後の内部空戦はすぐに終わる薄い希望だと分かってても、毎Gドキドキできた
そしてズルーンと滑ってくる赤7のやったった感たるや

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 00:08:48.11 ID:epz7bAma
ルールの詳細ってどこかで見れるの?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 01:20:20.30 ID:SAW+LIRL
>>371
遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S60/S60F30301000004.html

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 23:27:36.29 ID:doq/AN6P
>>371
解説付きなら、ここが見やすいかと
http://slothistory.com/hou_slot_frame.html

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 02:34:01.23 ID:LRlbHuTK
とっかかりは噛み砕いて書いてるサイトから読むのがいいな
俺も知識の泉とかそれこそwikipediaだって見た
ただある程度のところまで理解できたら規則の原文や解釈基準を改めて自分で読んでみないと駄目だな
実は細かいところ間違ってんじゃんってことに気付ける

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 07:30:12.75 ID:XO9YtbOt
リノがCTで払い出し天井狙えるとか言ってた皆さんですよね?
ここは勉強になるって紹介されたけど時々嘘も教えられるんで話半分で聞いてます

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 07:40:54.78 ID:TDAK+EKy
嘘は嘘であるとなんたらかんたらじゃないとなんたらを使うのは難しい

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 07:52:56.08 ID:NJyT1xwZ
>>375
「仮にこうだとしたら」という前置きを抜くなよ。悪意を感じるぞ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 10:25:25.79 ID:xBKp6ca2
詳しそうに書いてるブログでサラッと間違ってたりするからある程度理解出来たら原文読まなきゃ分からんよね

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 11:06:50.42 ID:0JoUehVx
>>375
ありゃ嘘じゃなくて予想だ

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 11:28:59.40 ID:f04HrmQ+
なにもわからず適当に転載したアフィカスが
嘘つかれてガセネタ載せちまった
と、私怨をぶつけてるようにしか思えない

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 12:15:18.32 ID:LRlbHuTK
まあコピペブロガー様達が拡散してくれたから
それとは違うっぽいぞとツイッターに試打した人の情報が上がったんだからある意味感謝だ
そのおかげで残念違ってたかと速攻で修正できたからね

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 17:23:47.22 ID:Ouy4SNqY
嘘と仮説の違いな。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 17:49:15.78 ID:wAAugztT
ここでかってに妄想してるのを外に持ち出して嘘だったとか言われても困るよね

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 14:54:52.61 ID:1/ff9f2f
つまりあんたらの妄想ってその程度の創造性ってことでしょ?
俺は嘘つかれたことを逆恨みしてるんじゃなくて
無知のくせにとかコテンパンに叩かれたことを逆恨みしてんだよね
要するによく知らない訪問者を邪魔者扱いして蹴り者にしてるあんたらは先駆者を気取ってるだけで
メーカーさんの二歩も三歩も後を歩いてるだけ
ちょっと詳しいだけ

素人の限界が見えるスレだってことだよ
悪意たっぷりに言うとあんたらも俺らと変わらず素人なんだよ
だから質問者にもっと優しくしろ
いいな?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 15:00:24.56 ID:1/ff9f2f
アクセルATにRTは使われていますか?

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 15:02:38.49 ID:3LqgYl4C
>>384
リノの件についてはどっちかっていうとスレの予想の方が進んでたという認識なんだけど。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 15:04:26.52 ID:oMLMKoVq
その素人が書いた内容を勝手な解釈をしたり
鵜呑みにしたりして逆ギレしたということですか?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 15:09:15.99 ID:qYPgSydB
>>384の最後の二行から>>385にかけての流れ、バカっぽくて最高に面白いぞこの子

いいよいいよ、このスレにずっといていいよ、また思う存分バカにしてあげるから

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 15:33:13.10 ID:Mecw7jkf
もうやめたげてw
かわいそうすぐるww
めっちゃオモロいけどwww

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 17:46:06.82 ID:krgIDZSC
試しに無知だとコテンパンにされたレスを知りたい
過去ログは浪人が要るとか馬鹿なことは言わずに

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 17:46:19.59 ID:JaeIFJBO
・旧来のネオストックでは不可能なボーナス獲得枚数
・トマト出現で連チャンゾーンへ移行

このスレは、上記程度の情報からスペックを予測しただけ。
STAP細胞という仮説を立てることは罪ではないが、ねつ造した論文を発表するのは罪。
嘘と仮説の違いを理解するといいんじゃないかね。

ま、テンプレすら読まないヤツが質問だけしにくるのは前からだけど、
新参を必要以上に叩く人間が増えたのも確かだな。
ちょっとは優しくしてやれよって思うよ。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 17:46:51.17 ID:JaeIFJBO
>>385
>>7
テンプレくらい読めボケカス。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 17:54:59.46 ID:ZZ4G43/O
で、アクセルATにRTは使われてるのかって?
ごめん俺は素人だし創造性ないから分からないや
我々の3歩先をゆくメーカー様に尋ねたらいかがですか?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 19:06:33.67 ID:qYPgSydB
>>391からの流れるような>>392www

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 19:19:18.02 ID:F+gYiz2D
AT規制があと1年遅れてたら
低ベース、アクセルAT、リプ確率下限近くと
AT機が完全体になってた可能性あるね
リノやらエンジェルみたいに、ゼロボを封じ込めないタイプが
洗練されていったら、化けたかもしれないけど

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 22:25:12.79 ID:yPqm2NnK
上の方で出てたミルキィホームズだけど、フリーズ高確状態に行くのが抽選でやってるとしたら結構面倒くさいことしてそう。
バガナックルのベルポイント貯めて、擬似遊戯でリーチ目出すのとかみるとメインだけでも割といろいろできるんだなと思うこの頃

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 22:28:48.90 ID:4/zXGMmY
鉄拳エンジェルは通常時高確率でsin成立してるので自ずと純増に限界はあるね

ただ、ちゃんとまとまった枚数貰える本物ボーナスを搭載できるという点では未来感ハンパねえ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 08:14:25.30 ID:R1EPiBR3
どうでもいいことだけれど
アステカのプッシュボタンの後ろにゴムのボタンがもう1個あってそれを押してみたらサブ液晶の操作ができた。

単純にタッチパネルがぶっ壊れた時用なんだとは思うけどリール回転中でも操作できるのにはたまげた。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 12:09:39.96 ID:IygIqrWi
>>396
その辺は全部バイオのパニックゾーンの応用だからな
ハズレ時にナビを出して誘導するか
1から10まで自力でたどり着くかの違いはあるが

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 12:52:51.27 ID:VHVU93fU
全部メイン基板管理になるとハズレ時にナビ出してフリーズ抽選状態移行の手順は不要になるんだけどね

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 13:52:11.00 ID:7ytAYrjG
バラフラから暗転金ロゴ緑保留
よっしゃ行くぞうでエブリデイ金タイトルで保留ゼブラランクアップで外した

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 13:52:50.89 ID:7ytAYrjG
誤爆です
すみません

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 20:30:15.68 ID:7IdlGweT
>>399
ミルキィホームズはフリーズのための押し順ナビとか出さないよ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 21:47:01.64 ID:yW2Y1vsR
周期でのオープニングだろ?
そこでポイントが貯まればフリーズ高確にいく
それをナビでやるか自力になってるかの違いって書いてあんじゃん

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 21:51:26.26 ID:PUramCMA
god関連で質問です。
凱旋はアクセルATだからチャンス目がリプレイなのはわかるんですが、
系譜はチャンス目の役割としてsinを使ってるのは何故なんでしょうか?
MBであれsinであれ必ずボーナスが搭載されてないといけない、とかそういう理由なんでしょうか?

的はずれな質問だったらすいません

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 23:05:51.67 ID:7IdlGweT
>>404
それ言うならバイオじゃなくモンタンのほうが
いろんな意味で近いんじゃね?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 23:36:23.06 ID:xyWUVvmO
>>405
系譜がsin使ってるのは特に意味はないと思うよ
ぶっちゃけ1枚役やリプで代用可能

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 00:15:43.66 ID:52G3BONG
リプでも一枚役でもなくSINにしたのはinを稼げるから

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 01:18:31.78 ID:vZOoT5dz
>>392
テンプレテンプレそればっかり
テンプレRT

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 01:20:17.13 ID:vZOoT5dz
>>386
作ってるメーカーより進んでるとは?
デタラメRTだね

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 01:26:21.53 ID:vZOoT5dz
>>402
俺への当て付けにわざと難しい話してんのかと思った

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 01:31:59.67 ID:vZOoT5dz
>>407
>>408
これな
?×?
どっちを信用していいかわからない
この辺も素人の限界スレ

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 01:38:32.37 ID:CV7CNFeW
出たかクソの者

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 02:05:53.36 ID:52G3BONG
割と真面目な話この程度の内容でどっちがどうかを理解できないってテンプレ一行も理解できませんレベルのヤバさになるんだよなあ…
煽るならもうちょっと深く話し合ってるレスを選んでおかなきゃ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 04:13:39.86 ID:OixPTJWh
両方正解だクソの者

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 06:59:28.06 ID:b/lQGZq3
規則的な問題じゃなくてゲーム性の問題になると開発者にしかわかりませんとしかいいようがないな

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 08:21:50.51 ID:AdpPjeOV
萌えっ子キターーー!!
いーよいーよ、相変わらずのバカっぷり

もうこのスレのマスコットキャラになってくれ

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 09:22:22.91 ID:/X6ac2q6
代用可能だよ、そして代用しなかった理由もあるよ。
に対して?×?とかマジで読解力無いんだな

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 09:34:00.92 ID:AdpPjeOV
アクセルATにRTは使われていますか?

って質問、もう解決したのかなw

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 11:44:04.55 ID:8tR9ofXy
教えを請うんであれば、相応の態度が必要なわけだ
別に崇め奉れとかいうわけじゃない
会社で先輩に仕事を教えてもらうのと
同じように質問すればいい
先輩に「おまえなんかプロに比べたらカスなんだから、いじめずに教えろ」
なんていわんだろう
匿名掲示板といえど同じ事

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 13:36:34.37 ID:owKQk8FH
これだけ構って貰えたから満足してるだろうな

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 14:56:09.76 ID:CV7CNFeW
レス見ながらちんちんいじくってるんだろ?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 00:00:04.17 ID:7NMytbYY
>>419
小役は独立してる風に建前してるのがアクセルだよね?
ヘルボーナスが実現できた
RTはあるけど確率は高くないんで吸い込むからその分ゼロボATより出玉性能上げられる

完璧だろ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 00:02:14.45 ID:7NMytbYY
>>415
勝てなきゃ意味ねーだろ
知識なんざあとからでもいいんだよ
俺はまだその気になってないだけ
勉強すればいけるIQあるよ

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 00:03:45.68 ID:7NMytbYY
>>420
いじめられたのは俺なんだが?
いじめっこに教えてくださいってそのすり寄りっていじめっこに負けたことになるだろ
IQ低いなお前

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 00:06:28.71 ID:7NMytbYY
>>421
満足に解析も出来ない素人が何言ってんだかい

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 00:16:07.69 ID:7NMytbYY
ところで
パチンコでベース30ってどうやって試験パスするのです?
試験時はホール実機と違ってヘソガチガチで一般入賞口は空いてるんだよね?
今までは250発でじわじわ減りつつ10回も回らないから出率抑えられて試験パス出来たけど
30回るってどういうこと?
さらに一般入賞口開けて減りにくくするのです?
いじめっこ以外に質問してます

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 00:19:32.58 ID:SwAjSOg3
またお前か

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 00:37:01.57 ID:iEP96UzY
キターーー!!!
僕らのアイドルやってきたーーー!

「完璧だろ?」
ドヤァっぷりが素敵!抱いて!!
全然完璧じゃない日本語なトコロがまた萌える!!!
「小役は独立してる風に建前してるのがアクセルだよね?」
何度読み返してもバカな俺には理解できない、なんとも風流な言い回しww

「知識なんざあとからでもいいんだよ
俺はまだその気になってないだけ」
先日ここで、そんないぢわるしないで教えて下さいよぉ〜、っつってた頃からこの成長っぷり
男子三日会わざればどころか、たった一日で刮目して見なきゃいけなくなったね!
てか、なって!
早くその気になって!!
その気になったら一体どうなるのかもう楽しみで楽しみでww

「満足に解析も出来ない素人が何言ってんだかい」
噛んじゃったw
最後噛んじゃったww
ドジっ子属性のキャラ付けが露骨www

はあもう、夜中に腹筋つるかと思ったよ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 00:45:57.65 ID:jcpdWOss
RTが使われているか?再遊技確率が変動する性能を有しているか、なら市場の全ての台がRTが使われてるよ
あと、パチンコはベース高い方が適合しやすい(多分)

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 00:46:09.09 ID:1Ee4/zif
>>427
結論から言うとその「ベース」は回転数のことではない
でも俺いじめっこだからこれ以上言わない

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 03:24:17.75 ID:vvIPlmOD
またくだらんレスで埋まるのか。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 03:33:40.56 ID:oLzPHLZZ
こんなスレ見ながらちんこいじくってるヤツに何言っても興奮するだけなんだよな

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 07:13:55.43 ID:dJcfxRJn
まぁNGよ。いずれはワッチョイいれてよ

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 09:17:48.53 ID:7NMytbYY
もういい
ダメだここ

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 09:57:02.45 ID:TJ9z5nhQ
中途半端なバカが一番たちが悪いという典型

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 10:24:58.87 ID:1ecqjBPS
いや、どうみてもキ印だろ。
相手するのもアホ。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 12:35:09.69 ID:PHybq0CS
1000円で30も回したらゲーム性崩壊だわなwwwwww
どうやってすり抜けるんだろうねwwwww
ベース30だからなwwwwwww

ばーかwwwwww

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 12:36:56.60 ID:KJglEEj/
スロ板でパチンコの質問をするアホ
パチ板で聞いてきたら?

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 13:56:55.95 ID:XZXCNyeh
>>438
全部ベルコのパチンコみたいになるなw
いや、自分はリーチラッシュとか好きだけど

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 14:34:40.65 ID:ORlsbVXC
何発発射して何発戻ってくるか的な感じ
試験通る通らないはさほど問題ないよ
千円で30回とはまた違う

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 14:48:08.38 ID:dHHDzpLb
http://naruco-info.jp/sekkeichi/2992.pdf
http://naruco-info.jp/sekkeichi/2986.pdf

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 23:19:22.78 ID:k2C4ck5K
今月の不適事例に目を見張るものはないな

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 23:46:49.09 ID:gFyh6L8d
出玉率で落ちるなら、他のところも挑戦してっつうか、そういう機能をあえて搭載させてみた方が勿体無くね?・・・って思います。
なんだかんた値段上がったからな。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 10:56:33.32 ID:xe4bTru0
日本語で

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 20:32:46.64 ID:k/IYGa9G
http://www.hotsukyo.or.jp/pdf/monthly.pdf
・一種特別役物に係る役物連続作動装置が作動すると、非作動時よりも、入賞に係る条件装置の内部抽せん確率の合算値が下がる性能を有していた。
・第一種特別役物作動時の入賞に対する遊技メダル等の獲得性能が、非作動時に比べて下がる性能を有していた。

毎月の様に見るアクセルボナの設計ミス事例だから今までスルーしちゃってたけど、よく考えるともう4月の事例
試験の結果が出るのに2ヶ月弱かかることを踏まえると12月以降持ち込みの台のはず?
シミュ1規制適用以降で何時ものアクセルATやリノスペックとはいかないだろうから何か新しい試みの仕様はあったのかな

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 21:22:01.76 ID:t4woKcZc
前からちょっと気になってたんだが
鉄拳エンジェルのBB中、JACこぼし前でも13枚役の取得確率上がってるっぽいのはなんでなんだぜ?

BB入賞後の非JAC中だから小役に関しては通常時と同じはずだよな
JACがAT役と重複成立してるのかとも思ったが
それだとこぼし目出なくてもリプ高確状態になるはずだし・・・

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 21:57:52.99 ID:tzn29o7M
そんなに打ってないけど、上がってる感0だな
だいたい1G目外れて(JACこぼして)
そのまま開始ってイメージしかないけど

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 22:29:45.88 ID:zmR+n2GC
>>447
JACこぼし前だけじゃなくBB成立後も確実に13枚の確率は上がってる。
BB成立後に押し順ベルが押し順不問になる制御は前からあった訳で
その制御をJACをこぼすまで続くと考えるのが自然じゃない?
ちなみに同じBBの仕様のリノもJACこぼし前にまれに13枚が揃うことがあるけど
これも成立後の制御を参照してるからだとおもう。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 22:48:57.88 ID:tzn29o7M
>その制御をJACをこぼすまで続くと考えるのが自然じゃない?
ぜんぜん自然じゃないけど・・・
ボーナスINしてるんだから、ボーナスの条件装置が作動していない
つまり、フラグの状態が全く違うのになぜ「続く」と思うのかがわからない

リノに関して言えば、元々通常時に
中段下段レモンフラグが、それぞれ1/115程度で存在してるんだから
JACの前に1/57を引いただけ

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 22:58:33.57 ID:AeqQpSww
例えば、解析数値を持ってきて
「なんで通常の小役確率よりJAC前の小役確率が上がってるの?」
というなら、なんでだろな?と考える気にもなるけど
体感(笑)で明らかに上がってる(キリッ
じゃ、「気のせいじゃないっすか?」
としかいえんよ

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 00:04:49.24 ID:C3jA3C0a
すっげーなーそういやおれも戦慄うっててRTはいるからボーナスかくりつあがってたきがするわ

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 05:23:02.62 ID:Jtm266X6
あー、通常時のハズレとRB中のハズレは制御が違っててもいいっぽい件思い出した あれなんだっけエイリアンvsプレデターだったかな

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 07:52:35.66 ID:hq2ZvNe1
割と打ってるけど
第一正解時の1/2で13枚役入賞してるから上がってるね

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 08:22:18.19 ID:6CzMLVHS
上がっていると推察されるのであれば
遊技機の規則を引用して、こういう形で制御を変化させているのでは?と仮説を立てる

そして、解析数値で理論づける

最後に実際にデータをとって理論の証明をする

ここまでやれとはいわんが、最低でも仮説まではやってくれ
上がってると思う、でとまってるから誰にも相手にされないんだよ

俺は上がっていると思わないから手伝わないよ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 12:13:07.58 ID:3y+waKXX
実際JAC外す前にAT役成立した時って通常より高確率で13枚取れるんじゃね?
続けて2、3回揃うとか普通にあるし
もちろん不正解で1枚の時もあるけど
1234の押し順がBB中何故かピンポイントで連続とかそうそう起こらないだろ

BB中に択が減っているのか
あるいは通常時が択が増えているのか
フラグの違いで考えうるのはやっぱsinの有無か?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 12:27:10.02 ID:G986oSsX
じゃあ、なんかの実践動画とかでいいから
つべあたりで、普通に2.3回揃ってる所の動画でも見つけてきてよ
自分で金をかけて実機確認にいくのはごめん被る

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 12:45:09.74 ID:GM82mhDh
「何か試してみようって時には、どうしたって危険が伴うんだ」-スナフキン

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 15:11:51.53 ID:SxhR5R3S
実際にそうだったらちょっと面白いから、1時間くらい2台並んで打ってる動画を見てみたよ。

●1回目 4:00
13枚
ハズレ.
13枚
リプ
●2回目 7:35
ハズレ.
リプ
●3回目 9:45
ハズレ.
13枚
リプ
●4回目 16:25
13枚
ハズレ.
リプ
●5回目 21:20
ハズレ.
リプ
●6回目 30:00
ハズレ.
リプ
●7回目 39:10
1枚
ハズレ.
リプ
●8回目 43:45
ハズレ.
13枚
リプ
●9回目 50:06
13枚
ハズレ.
リプ
●10回目 58:58
ハズレ
ハズレ
ハズレ
ハズレ.
リプ

JACを外したと思われるハズレに.をつけた。
JAC成立前だけで集計すると
13枚:3回
1枚orハズレ:4回

「多いかも」ってイメージはあるが、サンプルが少なすぎて結局よく分からん。
そして最後のハズレ連打で、より分からなくなった。
そして疲れた。

多いと主張する人は、もっと分かりやすい例を挙げておくれ。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 16:53:57.08 ID:LKn5W4r7
ジャック成立前はリプ0だからリプが出た一個前のはずれ目がジャック
他のはずれ目は全部13枚役のこぼし

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 17:02:30.30 ID:LKn5W4r7
>>459
これって設定4と6打ってみたってやつか
最後のは
ジャック入賞
はずれ(or一枚こぼし)
はずれ(or一枚こぼし)
ジャックこぼしだからサンプルからはずさないとダメだね

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 17:11:35.87 ID:anNVXo/a
マ イ ン ド コ ン ト ロ ー ル の手法

・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖 国 参 拝、皇 族、国 旗 国 歌、神 社 神 道を嫌う カ ル ト

10人に一人は カ ル ト か 外 国 人

「ガ ス ラ イ テ ィ ン グ」 で 検 索 を !

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 17:23:06.73 ID:8qF+r95J
ジャグラーってボーナス後100Gはボナ確率上がってるよね
データをみても明らかに一粒が多いし

というレベルの話になってる

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 18:18:17.47 ID:6+3kE9vQ
さすがにjacの組み合わせくらいは理解してないとね

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 18:40:52.46 ID:SxhR5R3S
>>461
>>464
あ、ほんとだ。
許して。

1時間2台でサンプル4Gか。
これ検証するの大変だろうなあ。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 20:01:39.27 ID:3y+waKXX
少ないサンプルでも確実にJAC成立前であると言える1G目でこんだけ13枚揃ってるんだから
択減って揃い易くなってると言ってもいいんじゃなかろうか

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 20:08:22.98 ID:khbGfhsV
え?

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 20:12:44.42 ID:Ok93kZkw
少ないからこそ上ブレの可能性も大きくなるとも言える
もし本当に択が減ってる(通常時は増えてる)となるとお前の書いた通常時はsin重複ぐらいしかないな
サンプルを集められないならその方面で検証していくぐらいか

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 20:29:41.80 ID:khbGfhsV
>第1種特別役物の作動に係る条件装置は、他の条件装置(入賞及び再遊技に係るものを除く。)が
>作動している場合又は他の第1種特別役物が作動している場合
>(第1種特別役物に係る役物連続作動装置が作動しているときを除く。)にあつては、
>作動するものでないこと。

択数云々じゃなくて、13枚重複JACの存在を疑うべきじゃ?
シミュのブレーキ作用に支障が出るが
制御が変わるだの、択数が減るだのよりは現実的な方向だ


俺は無いと思ってるけどね

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 20:43:20.36 ID:3y+waKXX
JAC重複だと毎回必ずこぼし目経由するシステムと矛盾するよね…

>>468
上ブレといっても1リールだけの2択3択とは訳が違うと思うが

BB1回につき1回あるかないかくらいのサンプルだからなあ
低貸しで打ってサンプル集めるか
もしくはもっと実践動画みたいなのはねえものかなあ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 20:55:37.18 ID:Sfxv0Ncz
そもそもマニュアル一種BBでマニュアルjac成立前と通常時で制御を変えちゃいけない明確な根拠ってなんだったっけ?

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 20:59:36.35 ID:Z4xEANei
>>469
小役重複JACなんてあるわけないじゃん
その引用している規程通りで
5号機にボーナス絵柄が揃って払い出しがある機種はない
そしてJAC=RB揃い

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 21:01:28.00 ID:Z4xEANei
ああ、その規程は違ったし
重複してても揃わなきゃいいよという趣旨ならその通りだごめん

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 21:30:52.63 ID:khbGfhsV
>>471
(カ)設定ごと及び規定数ごとに、入賞に係る1の条件装置が作動する確率は、
あらかじめ定められた値であり、役物が作動している場合を除き、変動するものでないこと。

これだな
役物作動中は小役確率は変動してもいいが
JAC成立前の小役ゲーム中は「役物」ではない
つまりJAC成立前は確率が変動してはいけない、となる
確率の変動がないのであれば、1フラグ1制御である以上、制御も変わらない

それ以外のなんらかの要因が存在しない限り
13枚が揃いやすくなる、という事態は起こらない
というのが今までの常識と照らし合わせた答え

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 21:40:01.02 ID:dynlVTrl
確率が変わらない=制御が変わらないっていうのが勘違いなんじゃねーの?

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 21:43:07.97 ID:khbGfhsV
じゃあ逆に問う
フラグを変えずに、どうやって制御を変えるの?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 21:49:29.54 ID:8qF+r95J
>>475
相手は規則の文を引用して説明してんだから
おめえも規則の文を引用して、それは勘違いだと指摘しろよ
単なる難癖にしかなってねえぞ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 21:55:09.11 ID:NX8NKWad
フラグが同じで制御変えるだけなら一種役物中と通常時で変えられるけどね
規定数変えるでも可能

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 21:56:43.87 ID:Ok93kZkw
規則なんてどこから引用すんだって人用に置いておいてあげるか
ちょっと上にいきゃあるが最近の子は10レス遡るのも難しい作業らしいし

遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S60/S60F30301000004.html

480 : ◆d85w8vab9U :2016/05/11(水) 22:34:26.34 ID:txIa/3zj
割と好きな台だしちまちまサンプルとってみるかな

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 23:39:17.14 ID:PWq/dC+H
鉄拳エンジェルは一応3万Gぐらいは打ってるけど通常時のボーナス成立後は間違いなく24択13枚役がいわゆる共通13枚役みたいな制御になるか、択数が減るかしてる
AT状態でのボーナス成立後にもナビが出ることがあるからその時にナビを無視すれば通常時の制御に関してはわかるとおもうんだけど、ボーナス入賞後JAC成立前まではサンプルが少なくてわからんなあ

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 00:05:59.95 ID:DHah/pM3
体感と憶測のみで語る13枚上がってる派と
規則を引用して、こうこうこうだからないよと論理的に説明する否定派

どっちが正しいのだろうか

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 00:16:23.81 ID:CQvFiyMI
ノーマルタイプなんだけど、メインをカイジみたいなんで極限までわかりにくくして、擬似でテーブル複数化って出来ないの?上手いことリンクさせてさ

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 00:20:47.61 ID:4hfr+BKU
>>482
さらっとした読んでないが
体感で13枚が上がってると言う人がいて
論理的に説明してほしい(論理的にないと言っているわけじゃない)人がいて
あるとしたらこうだろうと予想してる人がいる

こんな感じでどっちが正しいとかいう問題じゃない

13枚役が揃う確率が上がっているとしたら可能性としたら次の2つ
・ボーナス中と通常時で制御が変えられる
・通常時はSINが同時成立している

ちなみに5号機最初の吉宗は通常時とマニュアル一種BB中でハズレの制御が違ったはず

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 01:06:04.97 ID:NO0IE3Ox
出来るのなら小役全部にSINを同時成立させてってのが楽だな

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 01:07:03.91 ID:KDRC1U3h
さすがに実機はもってないが、PS2の新吉宗もってるから
AI打ちにして、スベりコマ表示して、成立フラグ確認しつつ
押し順指定したり色々試したけど
通常とボーナス中制御の違いがわからんというか
同じじゃね?としか思えなかった

覚えていれば、こういう感じで違った気がするとかあれば

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 01:10:43.47 ID:HvKxzuKa
>>476
BBが作動したら、図柄の定義を変えられる(JAC図柄を増やせる)
このため、JAC成立前は通常時と違い、JACを引き込まない制御が必要
つまり図柄の定義を変えられる遊技状態の変化があれば、制御を変えられる

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 01:12:31.32 ID:jDRlxpvi
くにおくん以来、適合例のない小役+SINという仕様を
落としたらアウトという、検定持ち込み期限ギリギリの
一発勝負の台に搭載するのか?という疑問はある

リノも蓋を開けてみれば、適合実績のあるシステムの寄せ合わせだったから

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 01:20:16.02 ID:HtU6CUc7
>>487
ラブリージャグラーだと、
通常にもJACのリチェリが揃う制御が存在してる
もちろんJACはBB中のみ有効だから、そこでJACが発動したりはしないが

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 01:21:28.65 ID:z8eM1bTU
小役+SINは試験対策として意味がなくなったからどこもやらなかっただけなのでは?

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 01:30:30.51 ID:NO0IE3Ox
例えば通常時は15枚役が優先されて揃うけどボーナスが成立したら
ボーナスと15枚の同時入賞を避ける為に1枚役を優先して引き込む事が可能って事?
引き込めるフラグ数や払い出し枚数関係無く制御を変えられるなら面白い事になるな

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 01:37:36.45 ID:z8eM1bTU
同時入賞を避ける為云々までの思惑は置いといて
多枚数+少枚数重複フラグがボナ重複の有無で引き込みを優先する役が変わるのは既にやってること
最近だとリノやなのはが思いつくけどエヴァ決意も似たことやってる

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 01:47:14.74 ID:KDRC1U3h
>>487
そのへんはいわゆる禁則処理にあたると思うけど

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 04:38:50.03 ID:CwV0WEuF
とりあえずは本当に上がってるかどうかの検証か。

ところで、通常時は何択なの?
見た目通りの24択なら、結構少ないサンプルでもいけそうだね。
サンプル4G中、1/24が3回ってのも結構なもんだし。

0回 84.3464%
1回 14.6689%
2回 0.9567%
3回 0.0277%
4回 0.0003%

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 06:01:07.82 ID:z2ZDJo2k
>>487でいいだろ

現に、規定数3の一種特役中と規定数3の通常時でハズレの際制御が異なるものがあって(ボナ中ハズレで7揃いが起こるAvPが一番分かりやすい)、
その根拠はおそらく、
RB発動中に他のボーナスが揃ってはいけない禁則処理によるもの、という名目だと思われる
でも通常時純ハズレ時にボーナスなんて揃うはずないんだから、これって必要ない処理でしょ?
従来の1フラグ1制御って考えからしたら認められない考えだけど、実際に市場に出ているんだもの

ここで、RB発動中を単純に

・小役抽選確率上昇
・リプレイ抽選確率の下限撤廃
・一種BB、二種BB、SB、RBの無抽選化
以上の特性を持つ特定の区間と考え

一種BB発動中を単純に

・RB抽選確率上昇
・リプレイ抽選確率の下限撤廃
・一種BB、二種BB、SBの無抽選化
以上の特性を持つ特定の区間と考えると、

本質的には何ら違いがないはずなんだよな
通常時とBB中非JAC時で各々ハズレ時に異なる制御を持たせるのは可能である。

また、5号機の原則であるところの「1フラグに対する1制御」だけど、
これ、回胴の回転に関する技術解釈基準が元になってる

>遊技機が、条件装置が作動している遊技において回転停止装置を作動させてから回胴が停止するまでの時間を190ms((1)ヘ(ホ)に定める75ms以内で停止する回胴にあっては75ms)以内で任意に変動させ、
>もって当該条件装置に係る図柄の組合せを表示させる制御を可能としない性能を持つものである場合には、条件装置の作動を阻害する性能を持つものであると解し、
>「遊戯の公正を害する調整を行うこと」を可能とする性能を持つものであると解するため、当該遊技機の当該性能は、リ(イ)に抵触する。
>(中略)
>遊技機が、入賞、再遊技、役物及び役物連続作動装置のそれぞれの条件装置の制御を同一としない性能性能を持つものである場合には、
>役物の作動を任意に変動させる性能を持つものであると解し、「遊技の公正に害する調整を行うこと」を可能とする性能を持つものであると解するため、
>当該遊技機の当該性能は、リ(イ)に抵触する。

こうあるから、そもそもからして条件装置が作動していない「ハズレ時」には、禁則処理のためとは言わず、あらゆる状態での制御のテーブル方式、
すなわちハズレの制御を小役などの抽選とは別に、たとえばART高確時に出やすいハズレ目制御などを用意したりとか、
多様性が認められるのではないか…???

逆に小役成立時については、こういう書き方であるならば制御に差を設けるのは、厳しくなかろうか。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 12:05:34.01 ID:6SeNYLLQ
13枚が取りやすいってのが勘違いなんじゃねーの?

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 14:19:06.37 ID:B7tPF71f
いつのまにか5号機規則を学ぶスレになってる気が・・・

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 14:27:46.05 ID:b09VuNWZ
前からじゃん

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 16:28:03.61 ID:T0fffyCu
13枚こぼし目が増加RBに定義されてるとかない?

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 22:51:12.30 ID:NUg5m6lv
>>480
なんのコテ?と思ったらリノの仕様書いた人か

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 08:06:48.93 ID:d2rek5Jl
人気のバジリスク絆ですが
確定画面前にベルナビが出なくなったりするのはどういう意味があるんですか?
それからベルをこぼしてからベルナビ出ますがAT機能は自由のはずですが、RTみたいにこぼし目で突入とかわざわざそんな制御をAT機能に課すのは何の意味があるんですか?
BC図柄外してもBCは始まるんだし確定画面ATの延命なんて出来ないわけだから、
普通に確定画面でもずっとベルナビ出せばいいのに
わかる人いますか?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 08:29:42.77 ID:6EmVmrIn
>>501
カウンター上げるため。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 09:14:07.16 ID:d2rek5Jl
>>502
それは違うんでは?
それならこぼし1回でもよさそうですけど
取ったりこぼしたりする必要性がありますか?
なかなかBCナビ出ない時もありますし

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 09:18:22.63 ID:ZJj4tzRR
質問して答えてもらってるのによく考えもせずに新たな質問するな

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 09:43:10.26 ID:jyBYlXGc
枚数調整
連続でベルを取ると信号あがらない
等々、色々考えられる

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 10:31:05.49 ID:GLKFpq9d
銭形や絆は1回置きにしかナビ出ない

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 15:07:59.37 ID:d2rek5Jl
>>504
ほんとここは人を見下すよな
成長しねー奴らだ
前に忠告してやったはずだ
謙虚になれ、傲るな、弱者に優しくしろ
何か嫌なことあったんだろお前
あーそーか
知識はあっても負けてるのかw
天罰ってもんだ
策士策に溺れるってこのことだなw

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 15:11:41.59 ID:d2rek5Jl
>>505
いやでも
BC開始ベル2回で当たり信号出てますがね
まぁ貴方は真摯に答えてくれた数少ない人なんでケチつけたくはないんすがね
鉄拳とかいうオワコンより中古で200万する絆とか人気機種の解析お願いしますよ
10人状態の弾正で巻物引いて負けたんすけどバグっすか?
お願いします

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 15:12:20.07 ID:d2rek5Jl
>>506
へー

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 15:17:01.80 ID:d2rek5Jl
まーいいや
何か消化不良っすけど解答ありがとうございますた
残りベル3回押し順ベル撃破で設定6じゃないこともあるらしいんすけどこれはどうなんですかね?
雑誌では6確定って書いてる会社もあればレア役とかバー外ししたあとに出たら6確定にはならないとか書いてるし。
雑誌以上の知識はまーここの人らには無いだろうけど意見聞いてみたくてね
こういうソフト麺の解析は苦手かな?
賢者さんたちでも無理?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 16:25:37.09 ID:5F8FERwJ
ボーナスフラグってボーナス中は必ず外れフラグにしなければならないの?

フラグを変えてるというより、揃わないように特別な制御をしている感じ?
前のレスであるけど、
jacinがある機種は、通常もjacinが当選してるけど、特別な処理で外れに制御しているってこと?
その場合だと、純はずれとフラグ的にjacinの外れは制御をそれぞれ用意できる?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 18:33:35.34 ID:cCnG9Fqb
まず日本語で書き込んでくれ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 19:19:11.04 ID:piUM79DE
おつむが残念な萌えっ子久々にキターー!
いーよいーよ、今回もおバカなレスで賑わせておくれ!

と、云いたいところなんだけど、残念なお知らせがあるんだ…

>こういうソフト麺の解析は苦手かな?
>賢者さんたちでも無理?

ソフト麺ってサブの事を指してる、でOK?
ほら俺も君と同じであたまあんまし良くないからさ、もし、もしもだよ、違ってたら指摘してね。
で、本題なんだけどさ。
非常に心苦しいんだけどさ。
君のせっかくのドヤァ書き込みに、真実を語るのはある意味失礼だとは思うんだけどさ。

実はこのスレ、サブの中身に興味持ってる人、誰もいないんだよ…

サブの事を語りたい人はみんな
「ぼくのかんがえたさいきょうのすろっと」
ってスレに行っちゃったから、君もそっちへ行ったらどうかな?
多分、気が合う人、いっぱいみつかるよっ!
だから、人生諦めちゃダメだよ!
きっといつかはいい事あるから!
必ず、生きててよかったと思える瞬間がやってくるから!

だから、ガwンwバwレwww

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 19:32:37.68 ID:7+Q5sb06
バジは図柄リプくるまで枚数を増やさないため
当たり信号はメーカーのデータカウンターの種類やホール側の繋ぎ方によって異なる
JACは台によって組み方が違うから何を言いたいのかわからない

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 19:47:50.33 ID:NK7oQehV
>>514
主基板からしか信号送れないから絆はどちらかというと信号あげるためっていう回答の方が正しい

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 19:48:24.46 ID:cCnG9Fqb
ていうかスロット機種版でソフト麺の話とかスレ違いどころか板違い

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 19:56:32.07 ID:voubGo5c
なに?ソフト麺?
山田うどんの本社から徒歩2分のところに住んでる俺が来ましたよ

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 20:38:19.47 ID:mojTyRLS
http://hissi.org/read.php/slotk/20160514/ZDJyZWs1Smw.html
ID:d2rek5Jl
必死見たらマジモンの糖質で草

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 22:03:16.84 ID:PU0plWw2
マジでやばい奴じゃん
こんなのが隣で打ってるかもしれないとかパチ屋って魔境だわ

520 : ◆d85w8vab9U :2016/05/15(日) 00:01:23.45 ID:uTsL1MSY
一発目

第一不正解一枚orハズレ 9
第一正解一枚 2
13枚入賞 5

13枚入賞率5/16

サンプルの取り方
リプレイが出る一個前のはずれ目をjacこぼしとし、それ以前を集計

1/24だとすると16回中5回以上正解する確率は0.0372%

ほぼ1/24は否定されてるがもう少し続けます

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/15(日) 14:53:57.17 ID:iMYwR+my
別表第5 (1) ニ 普通役物の性能に関する規格は、次のとおりとする。
(ハ) 設定ごと及び規定数ごとに、普通役物の作動に係る1の条件装置が作動する確率は、あらかじめ定められた値であり、
    第1種特別役物若しくは役物連続作動装置の作動に係る条件装置、第1種特別役物又は第1種特別役物に係る役物連続作動装置が作動している場合を除き、変動するものでないこと。
(ヘ) 普通役物の作動に係る条件装置は、他の条件装置(入賞及び再遊技に係るものを除く。)、第1種特別役物又は第1種特別役物に係る役物連続作動装置が作動している場合にあつては、作動するものでないこと。

>>495を見ると小役の通常時と1種BB内で違いを設けることも厳しそう
仮に択数や制御の変化が起きてるとしたらやっぱSIN重複での違いじゃねえの?
くにお以降の適合例がないとはいえSINと小役やリプとの重複成立を規則で禁止している訳でもないし

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/15(日) 19:43:08.74 ID:anWGwjMz
それならそれで、逆に中途半端じゃね?
通常時は24択で取れないけど
BB中はSINが成立しなくなるので
JAC成立前も、ほとんど13枚で取れます
リノの不満点を解消しました!ってなら話はわかる

保通持ち込み期日が迫ってるんだから
そんな半端な物のために
わざわざくにお以降適合例のない不確定要素を
入れ込むかね?

523 : ◆d85w8vab9U :2016/05/15(日) 23:25:02.33 ID:+e3D+I11
追加

第一不正解一枚orハズレ 15
第一正解一枚 7
13枚入賞 7

13枚入賞率7/29

馬鹿馬鹿しいのでもうやめます

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 00:11:28.21 ID:PcgFoAkD
>>513
こいつ驚いたな
散々人をバカするくせにソフトウェアとハードウェアも知らないとはな

チェックメイト!

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 00:13:00.46 ID:PcgFoAkD
>>515
なるほどな
至極合理的な考えだ
できるやつもいるもんだな
世の中は広い

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 00:15:49.98 ID:PcgFoAkD
>>518
ほう
俺もヤキガ回ったか
でもこれで箔がついた
金箔がな

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 01:01:00.57 ID:ub7Ma9Gg
金箔w
0.1μmの厚さの箔がついて喜んでればいいさ
見た目だけピカピカで中身はカスw

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 02:32:38.18 ID:DuIxy3OB
流石本物のガイジは違うわ
中学生はパチンコなんてやっちゃダメだよ?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 02:39:54.70 ID:5pghK8GK
サブの解析なんて、ROMから吸いだした後が途方もなく大変だろ。
オレ個人でやるとしたら1台あたり10年くらいもらいたい。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 03:35:44.43 ID:aHSugeq/
>>523
お疲れ。
通常時が1/24とすれば、依然高い数値ではあるね。
打ったことないから知らないんだけど、これ本当に1/24なの?

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 07:59:30.98 ID:8nLvmUBr
24択ではあるが、1/24の取得かはわからない
押し順6択にみえて、3択の台
あったように
メインからのナビだから、そこに嘘はないと思うけど

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 08:01:19.50 ID:bgdVRbp9
通常時はベースから逆算して24択を疑いようがないね

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 09:04:33.38 ID:PcgFoAkD
>>527
見た目ブサイクよりイケメンのほうがいいだろ
経済力と顔だよ
出会い系番組で態度悪くて浮いてるヤツが後半に年収2億ってわかった瞬間、見向きもしなかった女四人から指名される現実な
中身なんて必要ないよ
言っただろ知識よりり結果だってな

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 09:26:13.90 ID:7r+I4+uT
>中身なんて必要ないよ

すげえ〜
説得力あるわ〜www

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 09:41:04.30 ID:iIqLSi3t
>>531
偽物語がベル3択だけど6種の押し方のナビ出すよ
液晶表示だけじゃなくて7セグ表示もね

蛇足だがマジハロ5はかなり複雑なナビを出す
成立フラグをそのまま、表示してるとのことで
表示ロジックさえ分かればART中は全ての3択小役を
順押し小役狙いで取るとか、ボーナス成立後は
ベルをスイカで取るとか(制御が変わる)できる

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 12:08:34.93 ID:PpGCE2DU
エンジェルのナビは上の4つのセグで1234のリール指定するナビだったな
下側はどうだったかまでは覚えてないが
成立役でかわるのか、色々変化してた気もする

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 20:38:03.92 ID:jS50pBgy
>>522
遅レス気味になってゴメン
勿論俺も同じことを思うし他の懐疑的な要素も考えるけど、そういった状況や背景的なものなんていくらでも理屈を付けることが出来るのよ
俺が先に適合例なんて言葉を使っててこんなこと言っちゃ悪いんだが、適合しただけなら公表されないから確認しようがない
もしかしたら世に出していないけど適合だけはしている小役+SINが存在する型式があったかもしれない
ほとんど13枚で取れることにしなかった中途半端さは、試験対策用in稼ぎや枚数調整用かもしれない
期日云々で言えば、適合実績十分なアクセルボナの応用で目算が立つとはいえアクセルSINだって適合例のない不確定要素

それよりも大事なのは13枚入賞率が上がるのだとしたら一体何が考えられるのだろうかという事
@役物外における同一小役フラグでも制御変化が可能
ASIN重複で制御変化
B実は24択ではない
C上記とはまったく異なる方法論

Cは思いつかないしBは調べても24択より少ないという話は見ない
@になるとSIN+小役なんてものより適合例がなく適合できる目算も低い事柄
そうなるとAが一番妥当になるのではないか?と考えるだけなんよ
質疑応答や解釈基準で明確に否定されている前例があるならどうしようもないとは思うけど

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 20:46:12.83 ID:DsFBOhKE
>>529
それよく言われてるけどさ
やったことあるの?
ただし知ったか?
10年て何を根拠に言ってるの?吸取り方から勉強しての話?

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 20:49:09.91 ID:XkRxvJ/6
>>537
ハズレが制御変化できるのは確定してるから小役もいけるんじゃね?で試した可能性もある

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 21:08:20.57 ID:ggL0NJ4t
まぁ可能性はあるよな
「SIN+n枚は結局n枚取るから重複させても意味ないよ」がくにおで分かった理屈であって、別に重複自体が完全否定されたわけじゃない

じゃあBB中のSIN抽選禁止を利用して制御を変えるのも不可能ではないよね

SINと小役の重複自体が不可能となる理由としては「成立したボーナスなのに実際には揃えられず消える」ことが考えられるけど…

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 21:17:33.43 ID:jS50pBgy
> SINと小役の重複自体が不可能となる理由としては「成立したボーナスなのに実際には揃えられず消える」ことが考えられるけど…

小役優先機種になるとこれがどうなんだろうかと俺も思う
規則に「(入賞及び再遊技に係るものを除く。)」と間違いなくSIN入賞不可能なリプレイ重複が認められているから問題ないのかもしれんが

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 21:24:49.17 ID:PcgFoAkD
ケンシロウに七つの傷をつけた男、SIN

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 21:34:11.89 ID:ggL0NJ4t
普通役物優先制御なら重複も認められるが、小役優先制御の場合だと役物が揃うのを阻害する性能を有するとして遊技の公正うんぬん…かもね。質問状でも送らんと分からん部分だ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 22:33:03.35 ID:qs6sQcHX
技術上の規格 質疑応答集の第3版があるんなら
公開してもらいたいもんだよな

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/17(火) 07:59:44.40 ID:A+MjBfT7
>>539
制御の変化を試すんであれば
ボーナス中、最初から押し順不問で13枚取れるようにするだろう
JACはリプ確率あげて穴埋め
だから中途半端なのよ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/17(火) 08:43:31.29 ID:qNTZzhcn
>>545
確かにリノの時点でやっててもおかしくないし半端だよなあ
SINなら一応この半端な理由も説明できる(役比絡み)んだけどイマイチ確信できない

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/17(火) 11:00:53.91 ID:GB79Yasm
>>544
情報開示請求できるよ。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/17(火) 20:21:51.17 ID:9bt7UvCZ
リノとの違いが通常時のsinなんだからこれが何かやってると考えるのが自然じゃね?
1ライン+4リールで押し順制御って相当フラグ重複必要だし

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/17(火) 20:30:28.24 ID:Sxnv3DFb
若干リノ寄りにはなるが
ナイツ2でどうなっているかだな
ナイツ2でも13枚取りやすくなっているというなら
SINは無関係となるし

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/17(火) 21:34:03.42 ID:+v1cWtx6
それかAT中に押し順ミスったらSINが入賞したみたいな報告でも上がればいいんだが

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/17(火) 21:47:24.48 ID:cflSajp+
副図の一枚がどうあがいても最終リールでの択になるようにリプリプリプって引き込むからSINは絶対揃わない

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/17(火) 21:51:26.16 ID:+v1cWtx6
それは失礼した
となると実践での確認はどうにもならないなあ

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/17(火) 22:49:24.74 ID:9bt7UvCZ
エンジェルのsin構成って誰か書いてたけ気がするけど
前スレだっけ?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/17(火) 23:07:49.48 ID:j0/96ETB
黄色リプ黄色黄色

あえてバーと書かなかったのは左リールのバーじゃない黄色ブランクも対象だから

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/18(水) 00:46:08.02 ID:Yf84spTc
http://imgur.com/8NJHYPT.jpg
http://imgur.com/fyAJDN6.jpg

前スレにあった画像

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/18(水) 01:09:06.20 ID:8RjLUQE2
鉄拳エンジェルは、SINが1/2.1、13枚役が1/2.6で成立するんだが

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/18(水) 01:09:21.31 ID:8RjLUQE2
すまん途中送信…orz

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/18(水) 01:12:00.11 ID:8RjLUQE2
鉄拳エンジェルは、SINが1/2.1、13枚役が1/2.6で成立するんだが
残りの約1/10.9はどうなってるのだろう…

13枚と重複しない1枚役とでも重複してるのかな
それとも、ごく稀に揃うのだろうか?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/18(水) 01:35:24.98 ID:+uduq1Ns
前計算してみたけどほとんどはリプレイだよ
はずれが低確率であるかもしれない(小役確率を四捨五入してるからわからない)

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/18(水) 01:49:48.90 ID:8RjLUQE2
>>559
dクス

なら、ホールでSIN入賞を見ることはほぼ不可能ということか…

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/18(水) 08:28:16.68 ID:aYygbYLN
いや64択に正解すれば入賞するからそこそこ見ることは可能

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/18(水) 08:30:14.33 ID:aYygbYLN
あとAT回せばわかるけどハズレも低確率で存在する
SIN入賞後以外ではずれ目が止まる
SINは順押しの場合図柄正解不正解にか変わらず中段に黄色が止まる

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 13:27:54.05 ID:SJTEtel4
ARTに設定差つけれなくなるみたいな話だけどさ、これって純増2枚機絶滅するの?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 18:09:46.37 ID:/Z+xdisF
結局お前ら答え出せない素人なのな
鉄拳エンジェルみたいな糞台はほっといて>>510答えてくださいよ

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 18:29:13.93 ID:UgMy6rAF
>>501はともかく>>510はこのスレと関係ないので
絆スレで聞けば?

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 18:37:59.13 ID:nAN8l9hF
>>564 NG

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 20:52:33.04 ID:xxqn99Zu
>>501
もしべるこぼしが要らないようにした場合、メイン基盤はbc当たったかなんて分からないから、bt中に中右左と押したとき、メイン基盤はbcだと勘違いする
bc開始のフリーズと、二回ベルとってカウンター上がって、8回とったら終了のフリーズが起こる
それはダルいだろ?

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 22:30:18.61 ID:C4DBoOcC
まだやるとも決まってないART抽選同一化規制関係なく
シミュ1未満規制下の現在で既にメイン小役9枚だと2枚ART機が不可能
15枚小役メインなら計算上出来なくもないが、どこでIN稼ぐんだよとなる
ギャップCTを使えばいけなくもないのか?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 23:13:28.96 ID:1ZFtRE0I
あくまでもベースが1未満だから
ボーナスを使うことで純増2枚は可能だろう
現行のARTだと、純増の水増しと最低割対策を兼ねた使い方が主だが

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 00:10:48.13 ID:ntABr605
だから押し順ベルが割を食う形になるから
CBとかで稼ぐ形になってくのかな?
ここまでくるとARTにする必要がなくなってくる
出率考えるならやっぱ指示機能なしのRTでいいってなるわ
ひぐらしとか好きだったよ

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 00:16:43.91 ID:VKinGqrK
ギャップCTにはナビが概ね必須だから
CBとかで稼ぐ形になる→ARTにする必要がなくなってくるは理屈が繋がらないけどな

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 02:06:17.05 ID:bo5pFReu
最大獲得手順が固定タイプやデビルメイクライみたいにフラグ任せタイプならどうなん?
指示機能一切使わずRT+ギャップCTだけで純増稼ぐっていう

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 03:02:53.67 ID:k3OVO9V8
B-MAX型BB+固定ゲームRT+ギャップCTな。
今からでも遅くないからアクロス版アステカ作れやって感じやんそれ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 03:57:57.41 ID:Riv3kGAD
>>573
>今からでも遅くないからアクロス版アステカ作れやって感じやんそれ
もし4号機CTを再現するとしたら、
d契機高確・無限RT(高確A)→高確Bへの移行リプレイ(押し順ハズレ出目が移行図柄)が高確率で成立
d契機高確・無限RT(高確B)→低確RTへの移行リプレイ(押し順不問)が高確率で成立
の2つを用意して、高確A中に「規定ゲーム数消化もしくは規定枚数到達」した場合、ナビが消滅
→規定枚数を超えないように小役をこぼしながら規定ゲーム数を消化する

くらいしかないかな?
指示機能なしで色々考えてみたけど無理だよね、たぶん
役物使っちゃうとCTを引き伸ばしながらボーナスを待つ、っていうゲーム性にはできないし

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 04:13:07.12 ID:bo5pFReu
RT中CB成立→逆押し+左青7目押しで14枚→枠内デカチリ狙いで15枚
どうせならこっちの方が秘宝もどきよりよっぽどアステカっぽい

CBの確率次第だけどAT小役&指示機能一切なしで純増1.5枚RTぐらいならいけるんじゃなかろか

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 04:27:23.51 ID:k3OVO9V8
>>574
CTを忠実に再現するわけじゃないよ
RT中CTで14枚と15枚を目押しで取らすとか
BB中JAC成立時サシシ2コマ目押しでハズすとか、
JAC中はデカチリ狙って15枚取ろうねとか、
RT中はサシシ狙わないとパンクする(あるいは純増が一段階下のRTに移行する)リプレイを頻繁に成立させたりとか、
BBのみで純増は240枚程度、純増1.2〜1.5枚くらいを目標に役物確率調整してみようかしら

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 04:41:17.40 ID:zCt0MOuV
初代戦国BASARA思い出したわ。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 16:49:41.93 ID:qfuF6L6V
パチンコ内規でできることの限界へ [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1463662938/

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 18:48:47.02 ID:CL+fP1eh
>>578
スレ立てありがとう
前の雀球系もそのスレの取り扱いかな

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 22:58:49.62 ID:0VLNHVu/
純増2枚のART機で北斗修羅が9月に出るみたいだけどどうなるんだろう
売れたら各社またART機作り始めるのかな
7月過ぎて出そうとするとめちゃくちゃなスペックと仕様になるよね

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 23:14:18.55 ID:f7dn/O7w
11月以前に通ってるAT機を出すのに7月リミットは関係あるけど
純増2枚の新規準なら全く関係ないのでは?

出てみないとわからんけど
ミルキーホームズとスパ4の中間くらいに収まるんじゃねーかな?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 23:50:30.29 ID:rO4MYx+D
その7月リミットより後の台はシミュ1規制適用なんだからAT機じゃなくても普通に関係ある
メイン小役9枚で純増2枚ART機のシミュ割は余裕で出率100%超えてるからな
ちょっと上で同じ話題やってるけどベース高いけど9枚小役で純増2枚かーなんて台は不可

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 23:52:38.40 ID:rO4MYx+D
ボナ込み、とかそういったものなら出来る感じ

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 00:14:36.50 ID:JUBmcXdW
すっごい単純計算だけど、メイン9枚役だとIN3OUT9の純増6枚だから、
1/3で成立して、残りをリプにすれば純増2枚/Gになる

リプの計算しやすいように、73G消化で計算
INは73x3の219 OUTは73Gのうち1/3で9枚だから同じく219
うちINOUT0のリプレイは10回なので、それぞれ30減らすと
IN189OUT189となる=100%ジャスト
9枚以下のチェリー役なんかを入れれば、シミュ1未満達成で
おおよそ純増2枚になると思うんだけど
なんで「余裕で100%超える」ってなってんの?

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 00:27:04.84 ID:3AbVCds2
ベルのoutなのにそこから30引くのが間違い

試行回数73
リプ 10回 in0 out0
ベル 24回 in3枚 out9枚 (in74枚 out216枚)
ハズレ 39回 in3枚 out0枚 (117枚 out0枚)
計  73回 in189枚 out216枚 (出率約114%)

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 00:31:31.16 ID:uCU8IYsu
今そんな簡単にARTオンリー機作れるならどこも作ってると思うんだよね
擬似ボが使えないとか不便はあるけど

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 00:45:14.15 ID:3AbVCds2
ここミスってたわ
ベル 24回 in3枚 out9枚 (in72枚 out216枚)

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 00:58:24.74 ID:Wa2wvz6E
出率100%の9枚機のベル確率は1/3.48
純増は1.72枚な

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 02:10:58.12 ID:lYImPuru
ちなみに、「通常時の機会割が100%未満」というのに
普通役物による影響(小役の実質の増減)は含まれるの?

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 02:59:40.68 ID:2wi7/O6S
>>589
通常時じゃない
シミュ試験したときに100%未満、だからシングル入賞で悪さしてる系の台もダメになるぞ

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 03:02:04.13 ID:WUW7iapO
FFみたいなBGMだな

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 07:02:24.05 ID:7DyYaokS
どうしても純増維持したかったらMBの出番だろうなー
どこもかしこも14枚→13枚になるのが目に見えて嫌だが

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 09:27:32.43 ID:8I7qWSLJ
>>590
いってることが矛盾してるんですが

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 09:42:52.41 ID:uCU8IYsu
>>592
MBは押し順ペナありきのものじゃないの?

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 12:04:44.72 ID:JUBmcXdW
>>585
あー、単純な見逃ししてたわ すまんの

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 20:54:07.08 ID:rcysKMZ1
>>594
別に押し順ペナとか無くてもギャップCTはやれる
RT中だけ少枚数取れる仕組み入れれば良いだけ

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 20:55:39.34 ID:C5c3wSrJ
>>594
正解(1枚少ない払い出し)の押し順が6択でアシスト中は正解をナビする  じゃ駄目かね。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 21:56:54.96 ID:PzcaDybx
MB中のリプレイ重複時のみ押し順で1枚少なく取れる
ってのが元々一般的だしそれでいいでしょ

まどマギみたいに中左右って押せば
通常時でもたいていMBが2ゲームになるがペナあり
ってのは駄目かもしれないが

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 21:58:03.45 ID:PzcaDybx
重複じゃねーな、CTは制御であって役じゃない
リプレイ成立時、ね

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 22:13:25.08 ID:rcysKMZ1
メイン小役成立時をどうするかだよなー

まどマギみたいに特定の押し順で少枚数取れるようにしておくか
ヤマト2みたいに少枚数とメイン小役を同じ枚数にするか
もしくはデビルメイクライみたいに割り切って完全フラグ任せにしちゃうか

ヤマト2やデビルメイクライ方式なら指示機能ナシでもギャップ出せるという利点はある

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 00:09:53.23 ID:bLZnaZfn
新台スレより

79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2016/05/22(日) 16:48:19.95 ID:MmIkR2rB [3/8]
5.9号機詳細
http://s.ameblo.jp/jipangmizuno/entry-12159491795.html
より以下一部抜粋


5.9号機では現在の規則に自主規制案の内容を盛り込むカタチとなり

◆ART関連に設定差を付けない

◆メイン容量内で3000枚リミッター搭載

◆ART滞在は全体の70%以下

他にもいくつかありますが、出玉面にこの3つが追加される感じですね。


実は、細かな仕様変更はそれ以外にもあり
どうやら「有利状態を遊技者に告知する表示機能の搭載」が
5.9号機からは義務付けられるんだとか。

文面だと何のことか分からないという人もいそうですが
例えば「5.5号機の押し順表示セグ」


5.5号機からは押し順をメイン基板から発生させていますが
その押し順を必ず何処かに表示させることが義務付けられたため
クレジット等の表示セグ付近に、押し順を示す表示が出ているはず。


メーカーによって数字だったり記号だったりとバラバラでありますが
これは規則上出さなければいけないというだけで
分かり易くいうなら、パチンコの表示セグと一緒。

5.9号機では、ART(指示機能)に当選当選した場合
成立ゲームでその当否を告知することが義務付けられるため
それらを告知するための表示機能を付けて下さいね、ということらしいです。


聞けば聞くほど、今後は「有利区間1500G」というモノがポイントになり
1500G間にどのようなゲーム性を搭載するのかが問われそうですね。


開発系の人間を混ぜ、今後の機械について色々と話をしたわけですが
やはりというか、今後の機械は低機械割がスタンダードになる様子で
恐らく機械割は 98〜108%程度ではないかと。


頑張れば機械割を上昇させることは可能ですが
110%を超える場合は、露骨に高設定が浮かび上がってしまうため
遊技者には都合の良い意味で「使い物にならない機械」になる可能性大。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 00:26:12.26 ID:tGfRMdiy
そこのブログ貼るならこっちも貼っとけよ
長ぇからほんの一部だが


http://ameblo.jp/jipangmizuno/entry-12143908235.html
@ 3000枚リミッター搭載
A 設定差を設けて良いのはART抽選をしない小役orボーナスのみ
B 通常時の内部状態でART突入率を変化させてはいけない
C 小役の最低成立確率1/17500以上 ※実質1/16384
D 1日の遊技におけるART滞在は70%以下
E ボーナス成立中の指示機能禁止

これら6つが新たに加えられることになりました。
パチ&スロ業界は一昨年から規制ばかりが話題になっており
全くポジティブな話題が無いわけですが・・・

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 09:11:35.39 ID:9Fssapyw
ExcelでART+ギャップCT仕様の役比・純増・ベース・出玉率各種の計算機作ったよ

仕様:
小役は9枚役
ギャップCTは規定数3・14枚or15枚(非RT中およびRT中9枚役成立時は15枚でしか取得できない)
簡略化のため高確率RT=アシスト発生状態としてある

ttp://dl.dropboxusercontent.com/u/15449009/simu_5.9.xlsx

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 09:19:00.54 ID:9Fssapyw
※なお一番肝心な適当打ち55%は考慮してないので各自察してください

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 09:50:38.13 ID:9Fssapyw
適当打ち55%に対応させたよ

計算式が合ってればの話だけど、理論値のひとつ出してみた

リプレイ
1/7.3

2種BB(規定数3/15枚を超えるPAYで終了のギャップCT)
1/12.41

9枚役(押し順6択正解か、残り2リール色押し3択共に正解で9枚入賞、取得率26%)
1/6.30

ハズレ
1/1.60

高確率RT時ハズレ
1/86.23

以上のパラメータの時、
長期シミュ93%
短期299%
適当打ちシミュ56%
役比63〜69%(RT滞在比率70〜25%の範囲で)
非役物区間シミュ全取得出玉率61%

以上のギリギリ条件で

ベース44.29G
純増2.07枚/G

になったので報告。
厳しいっすね。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 10:42:04.71 ID:mEVBVv/D
ART.ATを使った擬似ボーナスが流行ったので
逆にボーナスを使った擬似ARTというのはどうだろう?
出来れば64択くらい割れればなおよさげ

まぁ中身はリノボーナスで、JACハズシ後は
リプで埋めて押し順フリーで小役が取れる

メリットは下限を維持しつつベースをさげられる
擬似ART突入はボーナス告知でしかないので
サブ基板のみで出来る

まぁ計算しなくても、出玉増加性能として弱すぎるのはわかるんだけどね…

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 03:51:22.30 ID:8OGgvXyg
規制前に限界スペックのパロット出してほしかったなあ

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 03:52:11.38 ID:8OGgvXyg
1球払い出しや74球払い出しや1球掛け 14球掛けなんかは無限に夢が広がってたのに

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 05:07:57.42 ID:5CavYbz9
単純に5.1号機基準AT機を作るにも規定数14玉のゼロボが使えるわけだしな

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 08:19:27.41 ID:znts6Eas
パロットで14掛けは無理だよ

回胴の規則はあくまでメダル1〜3枚だから、5.10.15玉しか使えない。
払い出しも同様。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 08:39:28.95 ID:HfzIaNoD
ではこの台の存在は
http://s.ameblo.jp/wanirage/entry-11224292414.html

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 10:27:25.24 ID:F3rRmiX2
規定数が3種類なのは規則上の理由なのかな?
いたずらに試験の回数が増えるだけだけど
やろうと思えば、1玉掛けから15玉掛けの15種類搭載可能なんだろうか

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 11:36:51.56 ID:BNx20DCj
>>610
解釈基準より

遊技球を使用する回胴式遊技機が規定数を1個とすることは、差し支えない。

遊技機が、規定数を超える遊技メダル等の遊技機内部への投入を可能とする性能を持つものである場合は、
規定数を定めていない性能を持つものであると解するため、当該遊技機の当該性能は、本規定等、該当する規定に抵触する。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 13:38:13.25 ID:nh1NUHGJ
ビッグドリーム検定通過してますけど
90%継続の250枚ビッグ連

これはどうして通ったの?
5.9号機前の悪あがきだと思うけど
さすがに嘘かと目を疑ったがどうやら本当らしいんで
我こそはっていう玄人さん解説よろ
散々ひけらかして他の玄人にツッコミ入れらるようなダサい人は答えなくてよし

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 13:39:53.82 ID:85LUtLcY
また君かあ

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 14:16:42.43 ID:F3rRmiX2
釣りだから、無視するように

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 17:12:11.35 ID:jzl7YoD8
>>616
そんな勿体無い事言うなよ〜。
近年稀に見る逸材だぞ?
今回はどんな発言で我々を楽しませてくれるのか、みんなで見守ろうじゃないの。

さ、>>614の次の発言を待ってるぞ!
ドンドン書き込んで、おバカっぷりを披露してくれたまえ。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 17:16:40.87 ID:BW4/ZhgJ
時系列というものを知らないアホに説明してわかるもんかね

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 17:39:15.91 ID:kjSQI+oY
前々から思ってたんだけどさ、この子ちょっと日本語不自由なんじゃない?
入れらるような、なんてなかなかわざとじゃ書けないよ
だから多分、時系列なんて言葉は通じないんじゃないかな

ここに書き込む前に頑張って日本語憶えるか、お国に帰る事をお勧めするよ

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 18:59:13.09 ID:hcsIKru0
規制前に通過した機種になります。
問題はありませんよ。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 21:20:14.67 ID:nh1NUHGJ
形式名はロストアイランド2だったかな
2月15日検定通過
何がおかしいんだよ
あんたら答える気ないならその辺の木と同じ

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 21:21:24.28 ID:nh1NUHGJ
>>615
何で俺だとわかったの?
ハッキングしたのか?
悪趣味だねー
さすがオタク

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 21:25:12.17 ID:nh1NUHGJ
>>619
純正日本人だよ
一応遊技歴は21年けどね
万枚は50回越えてる

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 21:27:48.74 ID:nh1NUHGJ
>>620
今年から新しい規制だろ?
2月なら規制後だけどね
とどのつまり何でかなーって思っただけ

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 21:28:52.18 ID:OYoElVap
型式と検定は違います

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 21:32:42.22 ID:DYv5Qzil
(こいつはなんで誰も聞いてない万枚回数なんて書き込んだんだ?)

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 21:41:45.29 ID:nh1NUHGJ
>>625
あんたこそ日本語学んでよ
検定通過って都道府県のやつ?
じゃあ保通協強試験はいつやったの?
保通協に持っていったのが去年で都道府県で持っていったのが2月?
は?
2月〜6月発売までが生産期間だろ?
1月2月はハワイに慰安旅行でも行ってたのか?
笑えるけど笑わない

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 21:50:42.60 ID:nh1NUHGJ
>>626
舐めてるからでしょ
マジだし
初万枚は大花火
アラジン、獣王、ガメラ、巨人の星、初代北斗、シンドバットエノカナ、海一番、ザクザク千両箱、チャレンジマン、初代ミリゴ、初代ビンゴ
5号機はスパイダーマン、鬼武者、鬼の城、バジ2、バジ絆、ビンゴ、ハーデス、凱旋

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 21:57:46.38 ID:lUMH1ZFh
謎アピール

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 22:10:32.84 ID:4sqTOE2j
>>628
( ´_ゝ`)フーン

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 22:27:33.84 ID:nh1NUHGJ
で答えないというw
限界速いな

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 22:29:40.74 ID:fhHh3SCO
既に答え出てるのに無視してるからだ

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 22:36:51.34 ID:bgp92CHn
相手すんなや

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 23:07:57.90 ID:4sqTOE2j
>>631
大人は質問に答えたりしない
それが基本だ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 23:25:21.56 ID:OTCK1Rp/
>>605に反応がなくておじさん結構しょんぼりだよ…

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/24(火) 23:53:11.46 ID:jzl7YoD8
>>623
馬鹿にされてるのにw
マジレスしちゃったww
しかも更なるおバカアピールまでくっつけてwww

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/25(水) 01:08:15.19 ID:ymPcVD6c
だから無視しろって。

>>617
このスレはそういう場じゃないから、他で遊んでくれないか?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/25(水) 01:17:09.69 ID:0zVOqktP
>>631
テンプレ>>1-15に書いてあるよ。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/25(水) 06:52:14.18 ID:On5eFYCk
>>635
厳しいとは言ってるけど意外とそれなりのところに落ち着いてる感じはする
ベース45Gもアリアみたいにリノ型ボナ使えば少しは削れそうだし

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/25(水) 09:07:59.15 ID:0toPHUme
>>638
ありがとうございました

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/25(水) 11:16:55.16 ID:6O1AYKpu
高ベース3枚機ですら出玉バランスグダグダなのに
2枚機じゃにっちもさっちも行かないんじゃなかろうか…

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/25(水) 14:09:09.85 ID:l+SMeYwx
グダグダはまだしも、バランスは良くなると思う

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/25(水) 23:10:33.24 ID:0toPHUme
>>642
二枚機なんて店が許容しないだろw
売上が激減する
あんたらには経営学はないみたいだね
とんだ机上論

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 02:36:44.18 ID:UQtq6VTy
売上が激減するって結論を自ら机上で出してるぞ

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 03:00:40.46 ID:lfU8K/v8
このスレに棲みつかれたら面倒だから、反応しないでほしい。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 04:07:39.28 ID:UQtq6VTy
もうだいぶ前から棲みついてるぞ
自治る気ならそんなこと言わずに過去ログの話題を継続してくれ

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 07:54:17.10 ID:VbfjIzT3
なにを言ってるのかわからねぇ

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 09:44:06.69 ID:s/zZckZp
>>644
そもそも50回以上回る純正ノーマルがホールから消えたのは何でだ?
今のノーマルは全部CT使ってる
業界は当たりが軽めで吸い込みがキツい射幸性が高いノーマル機にシフトしてる
設定1でもダラダラ吸い込む純正ノーマルだと売上が上がらないからだ
5スロなんてまともな売上出すの大変だろ
というか吸い込みキツいの出始めてから低貸店が増えて来たんだけどな
ん?
俺が机上論なのか?
21年ホールを肌で感じてるんだ
お前らみたいなオタクと一緒にしないでほしいね

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 09:51:40.59 ID:s/zZckZp
>>647
毎G三枚必要な機種→50枚で最低16回転
毎G二枚必要な機種→50枚で最低25回転

後者は現金投資が遅くなる→ホールの売上スピードが落ちる
閉店まで回しても大体10000回転
三枚機→625千円
二枚機→400千円
二枚機にしてしまうと売上が2/3になってしまう
小学生でも計算できるぞw

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 09:54:19.86 ID:s/zZckZp
>>645
職業選択の自由
掲示板選択の自由

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 09:58:02.05 ID:hZ0F/1tj
あははは、すごい勘違いだ
規定数の話じゃなくて傾斜値の話だよ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 10:02:26.65 ID:ev/lGD//
ここまでのバカは久しぶりだな

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 11:52:22.57 ID:UG47AHsq
え…え?!
まさか傾斜値の事を勝手に規定数と勘違いして周りに噛み付いてたの?
んで経営学ガーとか
「21年ホールを肌で感じてるんだ」
とか言ってるの?

うわあ…

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 11:52:55.63 ID:g02o7hHu
もしかしてジャグラーはノーマル機じゃなくてCT機とか言って暴れてた人かな?

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 11:57:54.87 ID:UG47AHsq
てか
毎G三枚必要な機種
とか回りくどい書き方してる時点で、規定数って用語すら知らないのがバレバレだね
こいつなんでこのスレにいるんだろう

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 12:20:45.15 ID:4W4uxNFn
純増2枚の台だって、番長やモンキーみたいに実績はあるわけで
当時の台と比べたらベースは上がるけど
今だって高ベースAT導入してるし
経営云々いうレベルか?


とか本気で考えた時間を返せ

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 12:40:07.96 ID:jfDjIJ/H
>>649
ノーマル機じゃなくて純増2枚のART+ギャップCT機の話をしてるぞ

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 12:40:48.23 ID:1nVHVAgW
書かれてある事の7割くらいは理解できないが、限界スレで発言してる僕ちゃんカッケー!

という心理なのかね。
ある意味自分はど素人だと公言してる>>614の方が、この目くそに比べたらまだ鼻くそ。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 12:42:23.21 ID:N8ozLecH
たとえ規定数の話だったとしても
20スロで規定数1でも5スロより単価は高いので
頭から経営が成り立たないって話にはならないんだよね

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 23:15:52.34 ID:CK1hVVoI
>>657
あーなる

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 23:20:16.84 ID:CK1hVVoI
>>659
単価?
いやペイの価値も違うだろ
5.5枚の店でも1200枚出さないと五千円にならない

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/27(金) 00:05:07.67 ID:BvyU3wJs
いや〜・・・やはりここは新しいシステムでも考えないと道は開けない気がする・・・
つっても、押し順とかRT時みたいな感じ

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/27(金) 00:05:51.26 ID:DKGQYHxG
よくわからんけど通常時2枚掛けの斬新なスペックの案でも出たの?
パロットにして14球掛けにすればいいはい論破

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/27(金) 00:41:10.36 ID:7B7ssyQC
流れくらい把握しろよ
全然関係ないスペックの話を通常時2枚掛けだって勝手に勘違いして暴れただけ

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/27(金) 01:02:25.30 ID:7B7ssyQC
&#9724;&#65038;適当打ちギャップCT
2BET/253overのCT
押し順・目押し等々でn択11枚or2枚が獲得できる
順押しは必ず2枚になる
純増0〜216枚

こいつを、比較的高確率で成立する目押し不要入賞のアクセルRB(2Gor1Hit)と組み合わせ、CTのRBパンク仕様を利用して何かできないだろうか。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/27(金) 04:59:07.13 ID:2GAABJ5S
SINパンク方式とどう違うのかがわからない

RBを目押し不要には出来ない(組み合わせ総数がたりない)

ギャップというのは、エスパーシミュよりも打ち手の方が多くの出玉を獲得出来るギャップを生む方式だが
シミュ以上に打ち手が獲得する方法がわからない

シミュ1G打ち手2G消化が、最も格差をうめるからギャップCTと言われたんだけど

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/27(金) 11:15:08.73 ID:2AmAYhb9
このすれってぶっちゃけ
メーカーの人間よりも詳しいやつ多そうw

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/27(金) 12:10:56.29 ID:pamq5Uva
メーカーの開発の人間でもピンきりだからね
もちろん出玉計算する人とか制御組ならこのスレよりも詳しいに決まってるが

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/27(金) 12:23:12.12 ID:aB0D92jK
昔聞いた話だと、開発とはいっても、
一日中、リールとにらめっこして配列考えてる人とか
確率を設定してる人とか、
もちろん出玉設計してる人とか
デザイン関係の人、とかいうように
役割が分かれてるらしいから

自分の専門分野には詳しくても、他部門のことはわからん
って人も多いんじゃない?

まぁ開発規模も大きくなってるだろうし
今も同じかはわからんけどね

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/27(金) 12:39:34.02 ID:KcXxg+t1
一日中配列考えてたら頭痛くなりそう

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/27(金) 13:46:20.24 ID:GCMmfSww
>>669
以前仕事のつてで某メーカーのサウンド部門の人と話す機会があったけど、色々話してみたら
「変則押しからの出目によりRTを移行させて〜」ぐらいのART機の内部の基本的な仕組みについて全然理解してなかった。
俺はあれ以来メーカーの人間だから凄い!というイメージは捨てる事にした。めちゃくちゃ詳しい人ももちろん居るけどね。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/27(金) 13:52:50.02 ID:uSfnV4KY
>>671
糞台かどうかは置いといてメッチャ少ないメインロムに色々な物を詰め込んだ台とか見ると凄いと思うけどなあ。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/27(金) 14:28:18.17 ID:nLr+nx4B
サウンド部門の人間にそれを尋ねるのも酷な話だわな

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/27(金) 17:42:16.50 ID:BS7j36rU
台としての出来はともかくメイン基板の中身考えた人を尊敬する台

・バーチャファイター
・十字架2
・初代モンキーターン(2011年にメイン制御やろうと思い立った点で)

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/27(金) 18:06:53.33 ID:9MWuOILQ
その中ではやっぱモンキーターンかな
当時は、わざわざ演出とプチフリタイミングを合わせる為だけにメインを圧迫してまで詰め込むか普通? そこまで価値ねーだろ、と思っていたが…

個人的にはRT遷移に衝撃を受けた
・マーベル
・銀英
JACシフト持越しでBIG中の可能性を広げた
・ラインバレル
を推したい

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/27(金) 22:16:15.07 ID:LqJu9jS6
銀英のRT遷移はすごかったな。
デキレの7揃い連もすごかったけど。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/27(金) 22:49:54.20 ID:F4M/4Zs7
個人的に衝撃を受けたのは甘ぴかかなあ

「あ、こういうのアリなんだ」的な

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/27(金) 23:15:45.24 ID:ZICwBDG2
エークラが出た当時はどんな反応だったのこのスレ的には?

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/27(金) 23:26:16.88 ID:jP8w2JjM
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1307705655
これの316あたりから見てみたら

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/27(金) 23:26:33.03 ID:C6tgUDAV
>>677
甘ピカも良かったなあ
同時期の蝶特急といい、あの頃はチャレンジングなシステム多かった

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/28(土) 00:41:27.84 ID:vUrp0nnt
勘違いだったら申し訳ないけど十字架2ってWIN画面(AT開始1G前)の時点で大当たり信号が上がってた記憶があるんだが。
初当たり制御まで完全メインだと当時ビビったな

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/28(土) 00:58:31.03 ID:KC0U/bb7
>>666

>SINパンク方式と〜
ボーナスシフト可能である点
だからどうしたと言われればそれまで

>RB組み合わせ総数
21コマ3リールで小山小Vの4ラインなら可能

>ギャップ方式
「適当打ちとのギャップ」の意味であり、
シミュ全取得とのギャップの意味ではない
それになんの意味があると言われたらそれまで


>>681
どころかATも完全メイン管理
感心したわ

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/28(土) 06:42:33.89 ID:HFQu/LWq
そんな感心してくれると照れるがちょっと工夫すると案外やれちゃうもんなんやで

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/28(土) 09:04:30.79 ID:0YeH+zN7
そういえばさ
パトレイバーのガチャ回すと
次ゲームフリーズ演出して擬似レア役揃うって
メインリールでやってるよね
あれどうなってるの?

ガチャ回したなんて情報がメインに行くとは思えないんだが
実はあのガチャのスイッチが1枚掛けボタンになってるとか?

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/28(土) 09:23:12.85 ID:9G+xN0A1
>>684
ガチャはMAXベットボタン
メダルが3枚入ってるかリプレイ状態じゃないとガチャできない

メインが特定の状態の時に特定のベットボタンを押してリールを回すと
フリーズさせる事が出来るという事になるのかな

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/28(土) 09:33:13.32 ID:Am/1IcYl
サミーのベルリプのフリーズ解除と似た原理か
ベクトルは逆だけど

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/28(土) 10:03:19.45 ID:CmbTgp7+
>>685
寝ぼけ眼で見たらどこのセット打法だよとか思ってしまった。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/28(土) 10:32:59.66 ID:uSjbneyE
回顧スレみたいになってるけどこのスレ的にはアクセルATもかなりの衝撃だったよね

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/28(土) 20:49:15.56 ID:Rf57OAr5
ここは原点に立ち返って考えてみよう

必ず取りこぼしが必要、役は図柄成立で作動、抽選はあくまで乱数取得(これからはサブ不可)・・・。う〜ん・・・

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/31(火) 17:26:02.01 ID:QRvbkeLK
う〜ん・・・検定内容とか逆手にとれる何かがないかなあ・・・

・・・具体案はないんだけど、「補正機能」的なものって搭載は・・・まあ無理か・・・

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/31(火) 17:42:28.76 ID:HwBvkp9R
餓狼チャンスw

コイン持ちアップするだけの減るATに関しては今後どうなるんだろうな
指示機能だからやはり規制の対象なのか
それとも直接出玉増える訳じゃないから自由なのか…

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/31(火) 19:07:15.57 ID:gmHuFk+4
有利区間ってのは押し順ナビを出してもよい区間じゃないかな
偽物語とかは3000枚リミッターと有利区間表示さえ
つければおおむねそのまま行けるのではないかと

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/31(火) 19:34:14.83 ID:zfvRMDRN
メーカーの方はというとノーマルにシフトしつつある気はする
うたい文句は「フル攻略なら1でも100%超え」でね

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/31(火) 19:50:58.52 ID:hvRUr0oo
今度のルパンが千円ベース約46.1〜48.7Gの純増2枚ARTみたいだが
最速納品が7/31という理屈でギリギリでシミュ1規制を免れている機種なんだろうか

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/31(火) 20:00:06.10 ID:pr7E0JIM
完全攻略で100%超え流行って欲しくないなぁ
成立Gで揃えられる配列でなおかつリチ目一枚役がないなら構わないが
検定じゃなきゃ完全取得無理じゃんってのが腹立つ

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/31(火) 21:46:58.37 ID:AUjUoaTF
さすがに100%越えで騙されるやついまだにいるかなあ?

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/31(火) 22:04:26.33 ID:HfxMONZD
リノって傾斜値3超えてないの?
Why?

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/31(火) 22:09:19.18 ID:HOx7nnMt
>>696
ノーマルでどうやって騙すんだよ

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/31(火) 23:36:09.13 ID:hvRUr0oo
>>697
適合試験持込
シミュ割1以上可  傾斜値2枚超可   15年11月末まで
シミュ割1未満    傾斜値2枚超不可  15年12月以降

新規設置
シミュ割1以上可  傾斜値2枚超可   16年7月末まで
シミュ割1未満    傾斜値2枚超不可  16年8月以降

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/01(水) 08:26:22.17 ID:fTZ0HlFS
たぶん純増三枚超のこといってると思う
なぜかといわれたら所詮自主規制だしボーナス中だからという屁理屈

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/01(水) 11:19:02.62 ID:K9VyoIj0
わざわざ傾斜値という言葉を使ってるから
そのへんの屁理屈なんて折込済みのシミュ1規制絡みでの疑問じゃないかな

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/01(水) 11:26:11.80 ID:K9VyoIj0
ああでもよく考えたら、前提がそれだったら傾斜値2枚と書くはずか
3枚自主規制をクリアした屁理屈なら>>700の答え方がベターだった

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/01(水) 21:20:10.66 ID:yn+7usZV
今回は重要なので業界ネタをひとつ。長い長い警察庁?との打ち合わせにより、パチスロの内規スケジュール、決まったみたいですね。

現行機は来年2017年9月までの設置。来年10月からは「5.9号機」が登場となるようです!

そしてそして……細かくはまだ確定ではないのでわかりませんが『2種BBの技術介入』『役比モニタ搭載』『1500Gクリア』などなどがキーワードでして。

もう、詳細はネットで落ちているのでしょうかね(笑)。開発の人に聞いたら一番大変なのは役比モニタで、主基板から取るって話。来年ということは7月頃までの持ち込みが現行機のリミットになるみたいで、かなり大変なようです。新時代がやってきます。ここは間違いない!

(細かいことは個別に……)意見待つ!
http://777.nifty.com/report/uwasa/160601249093/

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/01(水) 22:04:27.03 ID:TFEXY1Nb
正直最近の新機種は今までの打ってきた中でも弩級のクソ時代だと思うが更に加速するのか少しはマシになるのかどっちなんだろ

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/01(水) 22:44:47.97 ID:PGq43cef
加速かなあ
ホールが設定入れるならA+RT面白いと思うんだけどね
俺はプリズムナナエースみたいなゲーム性好きだよ

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/01(水) 23:08:02.10 ID:81yIqIei
どこまで客が耐えられるか試す店と何も考えずに入れない店の2種類になりそうな気が
結局、一度客が離れかかるところまで今まで通り設定いれないでいると思う
ある意味本当の優良店を見分けるチャンスかと

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/02(木) 11:12:59.00 ID:MjU6NM/r
遊技機筐体と演出ユニットの接続コードが
2メートルあり遊技者に踏まれる構造
って不適、どのメーカーなんでしょうね?

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/02(木) 12:21:28.78 ID:SpcQ/9tI
http://surokan-matome.blog.jp/archives/6917852.html

これはなんだろうな?

基本は2027だけど、ARTは押し順不問ベルで取れるようにして
さらにボーナスもあるから、通常のベースをあそこまで下げられてると?

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/02(木) 12:48:59.37 ID:/wJN7Yox
ベース23が通るのかよ
どんな手品使ったんだろ?

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/02(木) 13:03:46.20 ID:uJVVQc1j
やっぱりKPEの開発って変態だよな

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/02(木) 13:05:41.60 ID:UxG0j0d1
本当だよ。ビーマニからビーマニ要素取り除くなんてな。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/02(木) 14:21:40.42 ID:NbS/5Pme
以前に通常時が内部的にはボーナス状態という台があると聞いたのですがここの方々なら誰かご存知ではないでしょうか?

通常時が"ボーナス成立状態"という事では無く"ボーナス中"だったと記憶しているのですが記憶違いでしょうか?

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/02(木) 14:35:17.04 ID:M/fEiy51
>>708
A+Cタイプって表現が気になる
本来の意味ではAとCは共存しないが
かつてはA=RB3回のBBあり C=SINの集中あり
という意味でA+Cと慣用されてたと思う

5号機だとどういう意味で使ってるんだろ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/02(木) 14:52:07.82 ID:yiAYKRWr
リノの逆
こいつは通常時(非ボーナス成立時)は九枚役がほぼとれず(低ベースを実現)、ボーナス成立後は九枚役がとれる
ボーナスは2択の二種BBでこぼすと集中突入 リノでいうトマトで終了
とにかくリノの逆

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/02(木) 15:12:48.20 ID:laLYmdKu
配列図見る限りJAC図柄が2種類あるし"初当たりの2回に1回で集中突入"って書いてあったりゲームフロー見るとボーナスから集中には行かないみたいだしその通りかもしれない

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/02(木) 15:46:14.08 ID:SpcQ/9tI
俺もその線だと思うが、そうなると
どっちも揃わなかった時の
セブンスゲーム移行ってなんやろね
単なる演出?

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/02(木) 17:15:26.91 ID:7Qe3JwDU
押し順ナビがないなら、メイン基板でどうたらも関係ない
ART突入も単独2種BBこぼし
なら、赤7を狙え!とか青7を狙え!はサ
狙うとJACを溢すから、嘘ナビになりそうだが
REGを表示しといて、実はBBでしたーって変わるのもあるからいけるべ


こいつ自身は無関係だけど
有利区間1500Gとかはどうなんだ?
これがアリなら5.9号機としてもいけるのか?

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/02(木) 17:52:22.08 ID:rZqDYOHw
なのはから押し順取っ払ってアクセルJACボナ付けました
って事で良いのかな

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/02(木) 19:08:53.88 ID:2yd1Fu9y
アクセルJACだとボナのTY54枚がおかしくならない?
それ以外は確かに押し順取っ払ったなのはだ

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/02(木) 19:17:00.51 ID:RvtYTkUR
純増1.6枚ならメイン役9枚と仮定して通常sim1未満にできるし普通の二種BBだろう

完全取得→通常時ほぼ現状維持で1/100程度で成立する二種BBをとって増える
適当打ち及び実射→通常時は低ベースで1/100程度で成立する二種BB成立時に入賞すれば54枚、非入賞で集中
適当打ちと実射にほぼ差がないと思われる

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/02(木) 19:25:43.67 ID:dIlAmUag
>>717 赤7/青7を狙えはJAC入賞を防ぐ小役のナビでしょ。 JACフラグが2種類あるなら、同じ色を目押しし続ければ永遠にパンクしないわけで。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/02(木) 19:29:47.80 ID:00tUy/Mf
リノ「せやな」

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/02(木) 19:38:43.28 ID:y54QsSBE
なのは以外になんか似たのあった気がする

たるるーともこんなシステムじゃなかったっけ?

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/02(木) 19:42:46.96 ID:mQqJHQ90
>>721
ARTについては、いわばリノのトマチャンにあたるような
n択役を搭載すればいい
JACと小役を同時に引き込んで、特定リールでn択を強いればいい
そうすれば、特定位置を目押ししようが、ランダム押しだろうが
一定確率で転落(JAC引き込みでパンク)する

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/02(木) 20:02:01.24 ID:2yd1Fu9y
>>723
たるるーとはバイオみたいなもん
リプ高確RTへの遷移は特定押し順正解のリプレイで突入のみでボナは関与なし
高確RT時にボナが成立(a契機RTはなし・必ず何らかのフラグと重複成立)して
ボナと一部のベルが重複するとタコ焼きを引き込む制御になる
タコ焼きとベルは同枚数

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/02(木) 20:28:04.09 ID:p2CTJQz6
全然趣旨が違うけど、メタルギアの液晶サイズも五号機規則上ほぼ限界の液晶サイズだな

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/02(木) 20:35:24.43 ID:EmBK7F53
メタルギアは液晶に穴が空いてて、ストップボタンとかが飛び出してるの想像してたけど、
手持ちカバン的に浮かせてるとは思わなかったわ。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/02(木) 20:38:42.65 ID:VdZ1ez2+
>>727
液晶に穴アケたら再利用できないやん…

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/02(木) 20:42:19.23 ID:EmBK7F53
>>728
再利用っても別機種に使うとかそのレベルでしょ。
まさか液晶テレビに付けるわけ無いだろうし。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/02(木) 22:39:06.15 ID:W2LfPFtz
普通の液晶を使えばTVやモニタ等の量産で流れてるのがそのまま使えるから初期投資はかからない。
液晶に穴空けたらそれ専用になるからとんでも無い初期投資(型代)がかかる。
サミーがかなりの期間ドーナツビジョン使ってたのはそのため

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/02(木) 22:42:14.05 ID:lXM1Uj7N
あとあの手ので馬鹿にならんのが映像開発費

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/03(金) 15:29:08.24 ID:zBOZsFIn
まあ、なんだ、セブンスビートの今さら感・・・

アクセルATはよかったぞ、KPEさん。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/03(金) 17:33:36.93 ID:ujjK98sq
今さらっつーか、リノがあったから思い付いたシステムじゃん?あれ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/03(金) 18:19:14.06 ID:3M8e7RP7
ランプ点灯中はホントにボーナスの確変らしいよ

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/03(金) 18:39:39.31 ID:fckGRtOU
実は通常時減るボにちょこちょこ入ってて
抜けて内部通常になったタイミングがチャンスとか?

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/03(金) 19:42:51.74 ID:ce0jBR4g
ラッキージャックポットって結局のところリノの応用だったの?
マイホに2台あったけどいつの間にか消えてしまった

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/03(金) 19:57:09.32 ID:ruQ19QXE
>>734
ただの営業トーク
ランプ点灯中はなんちゃらチャンス発生時の期待度が上がるだけ

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/03(金) 19:58:43.70 ID:ujjK98sq
どっちかというとあっちのほうが先でリノの方が応用

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/03(金) 21:24:23.55 ID:g8MZjknU
ラッキーってSPジャックポットと何も変わってないよな
ただその時にネオストックで純ハズレやZGEX的小役溢し手順要らずのボナ入賞方法論を確立した点はさすが世界の岡崎

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/03(金) 22:01:45.89 ID:t6S3nJAB
思いつき。できたとしてもお上に間違いなく怒られると思う仕様

・通常時のART当選率1/1(要はすぐに有利区間に入る)。ART自体は1500G完走型。
・ARTにはナビ高確率状態と低確率状態を設ける(ナビ低確率が実質通常の減る区間。)
・ナビ高確率に上げるにはCZとかの今まで通りの抽選方式。
・高確率へ上げる部分に設定差を設ける



常時ART状態で必ず1500G完走するから上乗せに設定差ありません。
あくまで高確率低確率の以降に差があるだけです。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/03(金) 22:11:23.16 ID:o8G7jVdy
それって今想定されてるものとそんなに違わなくないか?

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/03(金) 22:45:00.34 ID:EPJrB/Zt
複雑なシステムやってる台ほど糞つまらない台になってるよな   
ことごとく通路

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/03(金) 23:08:49.51 ID:Yi7CH5sg
有利区間比率70%未満

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/05(日) 00:06:58.27 ID:rvug0+VF
ナビ出さなきゃいいってか。
・・・どうかなあ?

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/05(日) 06:34:05.02 ID:AbyOI8+a
そういえばハネスロの新しい奴出るみたいだけどリール配列見てもこぼすようなポイントが一カ所もないんだよなあ。

実は羽図柄のブランクでこぼす可能性がある1枚役がある とかならわからんでもないのだけれど。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/05(日) 09:54:01.58 ID:AF7OXl2/
違いがあるとすれば第一中停止時のバー揃い小役を溢せる停止箇所が多くなったことぐらいかな?
http://www.pachinkovista.com/pfactory/model_images/38/021238_line_img.jpg
http://www.pachinkovista.com/pfactory/model_images/38/021238_rl_img.jpg

リラックマも同じ手順で溢せるけど中リールがバーでもブランクでも良かった分だけハネスロ再の方が溢しやすくなってる
http://www.pachinkovista.com/pfactory/model_images/45/018645_rl_img.jpg

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/05(日) 11:53:22.57 ID:hecdl9IB
左リールの7とか引き込み足りなくて零すんじゃねえの?

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/05(日) 14:22:09.76 ID:KjGesQ9u
いまだにリラックマ取りこぼし無いとかいってるヤツいるの?

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 13:52:02.53 ID:R0ve4C3o
ボーナス自体を取りこぼすのでは

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 14:56:21.93 ID:r8Gn+6wV
http://textream.yahoo.co.jp/message/1835199/a5qa5aa5sa53c0llg5f6k96nacka1/1/16308

これってどういうこと?
遠隔出来るなら何でもありなんじゃないの?
限界突破できるでしょ?

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 15:54:36.58 ID:a4WjXogf
どこに遠隔の要素があるんやら

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 18:30:18.67 ID:SIKn/fph
ART突入率に設定差なしってどこまで可能?
50G毎にA Bそれぞれのモードに交互移行する。
設定135はAモードで50% Bで20%で当選
設定246はAは20% Bは50%で当選

これは可能なのかな?

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 19:22:50.09 ID:QkARHlBo
どうなんだろ?微妙じゃない?

ざっくりだと設定差無しの同確率で当選(指示機能開始)しなければならないからな。あと、上乗せ率も設定差無し。

まあ、簡単なとこだと、入っても低設定だと継続しにくいとかじゃない?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 03:35:11.62 ID:c3xmnn/L
ナイツが糞台すぎて悲しすぎるのですが、
Aタイプで作ること前提で、昔のリール配列
(左リールにボーナス、チェリー、ボーナスが3種類)は
再現出来なかったの?
ボーナスに挟まれた図柄はチェリーじゃなくても良いし、
ボーナス図柄はダミー図柄使ってくれてもいいのですが。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 13:06:06.68 ID:RRhFx1Pe
工夫したり頑張ったりすれば出来る
そうしないといけない理由は>>10にある3つ目のQを読んでみてね

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 20:15:44.00 ID:6qRBjjdc
ナイツ2の第一報で4リールってきいたときは
それで制御やら配列を再現したのか?と思ったんだけどなぁ・・・

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 23:30:08.12 ID:Dbe3nejY
ナイツを4リールにする意味はあったのか

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 23:42:34.97 ID:5P2DodZx
より押し順13枚入賞を防ぐためだろ

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/09(木) 00:12:57.95 ID:pSjPg9e/
ベルコのチンコレバー見てふと思ったけど、
スライドストップと組み合わせて左半円、右半円で2リール分押せるようにすれば
見た目4ボタンを無くせるな。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/09(木) 09:18:59.16 ID:0RtN/7Nb
ナイツは押し順じゃないから4リールの理由はアクセルJAC誤入賞リスクの軽減が一番の目的だろうな

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/09(木) 11:08:23.99 ID:GkSNnjKR
3リールでも増やそうと思えば27択とかできるわけだから何か他の理由あるんじゃね

案外単純に4リール筐体を使い回したかっただけだったり…w

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/09(木) 12:13:42.08 ID:7gIN0U7+
エンジェルと同じだろう
1種BBをほぼ目押し不用に出来る

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/11(土) 22:21:55.21 ID:w8kgoEId
バイオとかの潰れたリールと違うから新規に4リールとして作ってるだろ

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 23:02:20.19 ID:MhFAyqcU
日電協は6月10日、都内丸の内のパレスホテル東京で第36回目となる通常総会を開催した。
http://www.yugitsushin.jp/news/dantai/%E6%97%A5%E9%9B%BB%E5%8D%94%E7%B7%8F%E4%BC%9A%E3%80%81%E4%BD%90%E9%87%8E%E7%90%86%E4%BA%8B%E9%95%B7%E3%81%8C%E4%B8%80%E9%80%A3%E3%81%AE%E3%83%91%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%AD%E8%87%AA%E4%B8%BB%E8%A6%8F/

日電協(佐野慎一理事長)は6月10日、都内千代田区のパレスホテル東京で第36回通常総会を開いた。
http://www.yugi-nippon.com/?p=8791

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 17:27:27.80 ID:oMi5m4fC
http://ameblo.jp/itasan666/entry-12170878546.html
「役比モニタ」っていうのは何かと言うと・・・
簡単に言っちゃうと遊技回数に対して小役の比率がどれくらいか、および遊技数に対してART等の
「有利区間」がどの程度の割合か、を機械自身がモニタして表示する装置、の事なんですよ。
この「役比モニタ」を5.9号機においてはすべての台に取り付け、外部から確認を容易にしようじゃ
ないかと、そーいう訳なんですね。

質疑:設定差のないハズレによって有利区間移行抽選を行ってもよいか→NG
回答:全設定共通のくじ(条件装置の組み合わせ)に紐付いて抽選されなければならない

質疑:くじに関わらず、毎遊技ごとに一定の確率(例:全設定共通1/1000)で有利区間移行抽選を
行なってもよいか→NG
回答:全設定共通のくじ(条件装置の組み合わせ)に紐付けて抽選されなければならない。

質疑:設定差はないが、規定数ごとに異なるくじで有利区間移行抽選を行ってもよいか→NG
回答:有利区間移行抽選に係るくじは、規定数によって変化してはならない。

質疑:設定差のないBB終了時に天井ゲーム数を抽選により決定してもよいか→OK
回答:問題ない。

質疑:設定差のあるBB終了時に天井ゲーム数を抽選により決定してもよいか→NG
回答:設定差のあるBBの条件装置作動から当該BBの終了時までは、指示機能に係わる処理は
行なえない。

質疑:前回の初期化からの差枚数を参照して、指示機能に係る処理を行ってもよいか→NG
回答:有利区間以外の履歴を含むパラメータを指示機能に係る処理に使用することは出来ない。

質疑:当該有利区間中における条件装置作動履歴(設定差なし)を参照して処理を行ってもよいか→OK
回答:問題ない。

質疑:当該有利区間中における条件装置作動履歴(設定差あり)を参照して処理を行ってもよいか→NG
回答:設定差のあるくじを指示機能に係る処理に使用することは出来ない。

質疑:くじとは一切関係しない有利区間終了抽選(1/500の一律パンク抽選等)を行う事は→OK
回答:問題ない。

質疑:押し順ナビを規定回数実施した契機で有利区間を終了してよいか→OK
回答:問題ない。

質疑:有利区間の終了条件を1500回の遊技のみにすることは→OK
回答:問題ない。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 18:58:33.44 ID:Mwl2jnE3
そのブログ主が何にも分かってなさそうな人なのが惜しまれるな

有利区間=指示機能を作動させていい区間で

設定差のない条件装置の作動による図柄の表示
→たとえば無限RT中の押し順ベルこぼし
もしくは設定差のない天井
→たとえば低確率ゲーム数RTの完走
こういうときに有利区間に入って

1500G完走かたとえば特定の押し順リプレイ図柄表示で
有利区間終了

こんな解釈でよければ、現行のA+ARTは
1500Gリミッターがあればおおむね大丈夫そう
天井が許されてるのが大きい

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 19:02:10.65 ID:Mwl2jnE3
ああ、上記はもちろん押し順ベルに設定差がない
すなわち押し順ベルと共通ベルに設定差つけて
細かい出玉率調整や設定推測要素にしない
ってのが前提ね(他にもいろいろあるだろうけど)

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 20:40:50.03 ID:p4nufRHY
有利区間突入に設定差を設けないことばかり話題になってる気がするけど
通常区間への転落率に設定差はあってもいいの?

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 20:56:12.00 ID:NqP4CxcB
CT中に内部でSINが成立してそのGでチェリーを取った時に
SINもチェリーも有利区間移行役だった場合はどっちが優先されるのだろうか?

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 21:12:35.88 ID:Mwl2jnE3
>>768
それは駄目っぽいけど
設定差のない特定リプレイの5/6(押し順)で転落
ならナビ条件に設定差があっても設定差ない解釈に
してくれるんじゃないかなあ

今回ばかりはそんななまぬるい温度じゃないかもしれないけど

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 21:56:50.77 ID:IyI/X+Y2
A+ARTは認めるけどART中の事故待ちにせず、ちゃんとAの部分で増やせってこと。
まあARTを残せたからある程度色々できると思うしよくやった方じゃないかな?
グダグダやってたらパチンコみたいに大鉈を振るわれてただろ

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 22:01:44.94 ID:59bq1Pst
パチの大鉈ってどっちだよ。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 22:04:49.09 ID:iDnh4Lsj
つまり今後はマジハロ5みたいな題がでてくるってことか?
低純増ストック型エウレカとかいいな

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 22:08:36.38 ID:p4nufRHY
じゃぁボーナス外での有利区間ではなくボーナス中の
指示発動に設定差をつけてもいいのかとか
5号機初期にあった減るATを実装して有利区間ではない
と言い張ることは可能かとか
いろいろ考えるけど具体的な事例が出てこないと解らないこと大杉

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 22:18:50.47 ID:7LQudHWl
減るATは有利区間でしょ
というか有利区間=指示機能を有効にしていい区間は
ほぼ確定だと思うんだけど
たいていのCZもそれに引っかかるから有利区間中にやらないといけないよね

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 22:33:17.92 ID:MO0uOjHE
ttp://www.goraku-sangyo.com/archive.php?eid=04473&hidden=on

資料付き

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 22:34:08.87 ID:3agKA3hd
まぁまぁ…
このスレから出たアイディアがスロ界を変えたとかっていう歴史はないわけ…
お前らいい加減自覚しろよ…
ただの規定マニアだってことにさ…

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 22:36:52.09 ID:zZnaEMYV
多分マジハロとかエウレカみたいに一旦RT落としてまたナビで復帰とかは駄目だと思うよ
有利区間終了後は通常時
通常時から有利区間は全設定共通の役で抽選でとあるからね

そもそも一旦数G潜伏すればそれでオッケーみたいな規制にするわけがないし

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 22:51:14.21 ID:7LQudHWl
>>778
マジハロ5の例だと
ボーナス後ベルこぼし→有利区間突入
6択リプミス→有利区間終了
だろうと思ってて
>>765>>776見る限りでもそれでよさそう

もちろんマジハロ5がそのまま5.9号機になるわけではないが

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 22:59:58.60 ID:w1pJqHRn
言ってしまえばメーカーが5.9号機出さないと俺らに与えられた情報程度では結論付け出来ない
あくまで予想の域は出ない

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 23:02:34.78 ID:IyI/X+Y2
1500Gクリアのクリアってのは初期化のことだから所謂潜伏とか天国みたいなのはNG。
パチンコの5回リミッター時代みたいに完全に通常時に落とさなきゃダメだから
4号機のCT機とか5号機初期のRT機みたいにARTはオマケみたいな扱いになるんだと思う

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 23:10:23.87 ID:yMnIftct
マジハロでいうと、今回だとキンカボでストック切れると次回6択で当たるとキンカボになる
モードCでストックとれないと次回もモードC
錬金ポイントの引き継ぎ
上記のようなことが出来なくなる
正確に言うと出来るけど、やってる間は1500Gのカウンタが進んでしまうからまぁ普通のメーカーはやらないよね

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 23:18:05.28 ID:JgSAGWye
マジハロとかどうでもいいんだが

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 23:58:31.95 ID:OiAEl05Y
マジハロ言いたいだけやんw

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 00:10:38.99 ID:KgInAFP8
なんだ、完全単独じゃないとダメって訳じゃないんだな。天井もOKか。まだ少しはやれそうだな。

ただ、低純増・・・跳ねない・・・。

時間が少ない中では打てないから、どこも指示機能無しのRT機で組み立直してるけど、やっぱそうなっちゃうよなあ。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 00:24:59.13 ID:Yzk1sHho
有利区間は別にRT終了で終わらないといけない訳じゃないぞ。初代エウレカみたく一旦RTを終了してナビ出して再突入でも問題無い。
逆に有利区間中にナビを必ず出さなきゃいけない訳でもない。
例えば有利区間をユーザーにわかるようにして(高確率ステージ)
そこで設定差の無いボーナス引いたらn択ベルナビ獲得とかでも良い。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 00:30:25.16 ID:cmt7pnRh
こんなわけわからん規制とか検査してる方もいちいちわかるんかいね。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 01:19:45.41 ID:0u9lQc6g
>>786
それで問題ないならどんなザル規制だよ
そんな素人がなら潜伏させればいいとか数秒で思いつくような抜け道と呼べないレベルの理屈で1500G規制回避とかw
考えて決定した奴頭悪いなんてもんじゃないな

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 01:32:58.21 ID:O149p4Tl
ベルナビと突入リプナビを別々にストックして
ベルナビが残ってる間は低確に落ちないからリプナビが無くても自力でRTに入れる事も可能
突入リプを揃えたらベルナビゲットで
とかそんな台も出てくるだろうな

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 02:08:06.36 ID:Yzk1sHho
>>788
別に1500Gを抜けようなんて書き込んでない。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 11:10:09.52 ID:R3KnysfB
最大で総回転の7割しか有利区間に滞在出来ないから
その全てを出玉増加にあてるか、
一部潜伏やら高確率にあてて出玉増加区間を減らすかは
台の設計によるだろうな

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 11:22:35.72 ID:/rEv+yDP
ART抽選のCZも有利区間中じゃないとできないから
基本的には全部出玉増加とはいかないんじゃないかな
まあもちろん設計によるだろうけど

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 11:55:04.83 ID:dPPtsdfG
確かによく考えたらはっきりしないよな、この規制内容。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 12:09:02.67 ID:R3KnysfB
ああ、通常は有利区間にいくかいかないかのみの抽選だったね
しかも念を押すように、指示機能に関してはこうなる、といってるんだよな
つまり指示機能のないRTとかは関係ないと
セブンスビート系はどうなるのだろう?

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 14:22:17.39 ID:taUHcxsQ
似たようなのは出来そうだけどまったく同じのは難しそう
ボーナスの入賞を著しく阻害する仕様の小役優先はダメよ、ってやつに引っかかるんじゃないか
世間じゃ完走RT規制だーと一瞬だけ騒がれたやつ
正確にはボナ優先にするか、小役優先でもボナ成立後の1/2以上でボナ入賞できる設計ならOKとかなんとか

一連の5.9号機規制絡みのネタだと最初期らへんでは書かれてたけど
新しめの情報とかだと明記が見当たらないからどうなったのかちょっと不明ではあるが

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 17:27:37.53 ID:tZ1pYlf2
ナビでCZを延命してRT(AT役ナシ、純粋に有限RTだけ)とかだと有利区間はどうなるんだろうな

ナビの出るCZ部分だけなのか
それともRTループする一連の状態全部が有利区間とみなされるのか

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 17:40:34.64 ID:JvDdyQcd
資料の画像の指示機能の項目だと、いわゆるベルナビのみ該当しそうだけど
突入リプナビなんかも含まれるとおもうけどね

その例だとCZ突入(RT突入の有無関係なしに)から通常状態落ちまでが有利区間になりそうだね

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 19:38:34.61 ID:FeT4mCvE
少し前の鉄拳エンジェルの話で出てたマニュアルBB中のJAC成立前の制御変化だけど北斗FのBBでも同様の事が起こるよ
押し順ベル無視しても必ず13枚ベルが揃う。もちろんJACはずす前の話ね。
獲得枚数削ってARTの抽選を有利にできないか色々試してみてたからはっきり覚えてる

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 23:51:39.50 ID:Kx4AXjFn
5.9号機の規制で

2種BB中に技術による差を出さないといけない
→ ボーナス中は、取りこぼす役を搭載しないといけない

ってのがあるみたい

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 00:26:28.80 ID:eZIaZTp6
>>798
これ確認とれたら面白いね
確か付近のホールの5スロにあるから今度検証してみるか
確か北斗の押し順不問のベルは強ベルのみで押し順ベルの押し順不正解は必ず3枚ベルが揃うんだったよね?
あんまり北斗詳しくないんだけどJAC成立前にベルの押し順無視して13枚(?)ベル揃う→役物作動前の制御変化が確定ってことでいいんかな?

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 00:41:38.07 ID:/A2gjKlB
>>800
問題ないと思われる
北斗Fは確か
1ライン機の6択13枚ベル搭載
通常時ベル成立時に第1停止させると
左リールなら上段
中リールなら中段
右リールなら下段 にベルが止まり
押し順正解時はそのまま平行ラインにベルが揃い13枚
不正解時は斜めラインにベルが揃い3枚(中リール第1停止時は右上がり、それ以外は右下がりに揃う)
だったかな?
なお6択振り分け自体は均等

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 00:43:55.22 ID:HEZKKv7f
ラインバレルのJACストックといいマニュアルBB中は色々と特別扱いなのかもね
仮にこれが可能だとしてこれを応用してなんかできるかな?

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 07:17:47.20 ID:8vQ4ORcV
>>802
お客さんかな?
そういうのを考えて実機に反映させるのが俺含めてこのスレにいる奴らの仕事だから核心部分は言わへんよ

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 10:38:19.39 ID:B8f4ckeh
パチもスロも
規制と緩和の繰り返しだから
期待しとる

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 17:11:45.44 ID:+65bNQQB
パチンコは規制と緩和の繰り返しだけどスロットはほぼ規制一辺倒ですを
5号泣初期の子役ボーナス重複の制御の緩和くらいじゃないか?それ以外ここ20年ずっとそう、パチンコはちょくちょく新たな機能がはいるが

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 23:07:43.77 ID:/8Cff068
緩和なんて一度もないんだが

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 23:34:02.79 ID:CvTZCQhn
出玉に関する緩和はない
それ以外は結構ある

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 23:42:18.55 ID:QLlXN1Wk
ほぼ規制一辺倒には同意
4号機になるときにRB中のJac6回→8回ってのはあった

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 23:45:24.03 ID:g++/52Rv
ん?
4号機ならCTもビッグ中の小役狙いもシフト持ち越しも
解釈基準の変更によるものでは?
(シフト持ち越しは保通協理事長の交代による試験方針の
変更だったかもしれないが)

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 23:55:33.72 ID:4unJDtfZ
もうAタイプで良いから119%作ればいいんだよ
何で作らないの?

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 23:58:33.96 ID:CvTZCQhn
検定通らないからじゃないっすかね

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 00:30:45.39 ID:wxacpGnI
検定方式もいずれ解釈基準の変更で95%信頼区間に入ってればOKとかにしてくれんかなあ
これだけガチガチに規制する奈良さ

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 00:33:10.58 ID:70MLYB/T
メーカーは穴があれば必ずその穴ついてくることを
学習しちゃったから無理でしょ

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 08:10:33.57 ID:rIUZc/T1
ノーマルに対して短期規制が壁になってるのも10年言われて緩和ないからなぁ。
低換金率高設定も流行んないしなぁ

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 10:29:38.48 ID:2FqZqvwT
〜2014年〜

トランクス「オレは約3年後の未来からタイムマシンに乗ってやって来たのです」

トランクス「ぜひあなたに知っておいてほしい重大なことが…」








トランクス「いまのこの時代から3年後、おそろしい規制が敷かれます…」

トランクス「この世のものとはおもえないほどの糞台が続出する規制が…」

悟空「新基準を全ツッパしてたおめえがいうぐれえだからそうとうなんだろうな……」

トランクス「はい……立ち向かったのですが残念ながら…一対一でも逃げるのがやっとでした…」

悟空「待てよ…お…おめえの味方は……?」

トランクス「……いません、3年後に軍団はオレひとりしか残っていないんです…」

トランクス「3年後の規制でそこにいる父もクリリンさんも
ヤムチャさん、天津飯さん、餃子さん、ピッコロさん…皆、就職してしまったのです……」

トランクス「かろうじて一時は現実から逃げた孫悟飯さんも…やはり……」

トランクス「糞すぎる……!!糞すぎるんですよ、5.9号機は…!!」

悟空「ま、待てよオラは…?」

悟空「オラも就職しちまったのか!?」

トランクス「あなたは就職していない……」

トランクス「いまからまもなく就活を始めるんですが不採用になります…」

トランクス「…そしてホームレスになられる………」

悟空「え…!?」

トランクス「30台の職歴なしです…さすがの超サイヤ人も空白の期間には勝てなかったんです……」

悟空「………くっそ〜〜……」

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 10:42:40.70 ID:WKXnXiuE
そうかもう10年たったのか

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 12:29:05.19 ID:g2DtUX2a
4号機
1992年12月〜2004年6月(11年6ヶ月)

4号機スロ初登場
1992年12月
CT登場
1998年3月
解釈変更による新用件機登場(大量獲得機・7ライン機等)
1998年9月
AT機登場
2000年5月
ST機登場
2001年1月
4.5号機規制(攻略手順でも機械割120%までに抑える規制)
2002年11月
4.7号機規制(終日で10000枚を超えない性能にする規制)
2004年1月

5号機
2004年7月〜現在(11年11ヶ月)

5号機スロ初登場
2005年7月
リプパン規制
2007年9月
21項目の緩和
2008年3月
3000枚の自主規制
2009年12月
イベント規制
2011年8月
AT機登場
2012年3月
傾斜値3枚の自主規制
2012年9月
ランダム打ち試験の追加等
2014年9月
5.5号機規制(指示機能のメイン基板移行等)
2015年12月
5.9号機規制(指示機能最大継続1500G等)
2017年10月


もういつ6号機になってもおかしくないくらい歴史ができたな

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 12:38:15.46 ID:YKVikPlD
「3000枚の自主規制」

これは黒歴史のザル規制だろ。
こいつが守られてないから「5.9号機規制(指示機能最大継続1500G等)」ができた。
いや、守られていれば「ランダム打ち試験の追加等」すら無かったかもしれん

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 12:42:54.01 ID:xExV7GRq
ランダム打ち試験は前からあったけど
それを出率期待値最低手順にするよとなったんじゃなかったかな

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 14:36:52.55 ID:9LDwc704
>>818
3000枚規制言い出したの里見会長だけどさ
その舌の根も乾かない内に
超倍倍チャンス上乗せ2万枚ドーンだぜ
今回のART自主規制案もサミー臭がかなり強い

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 15:09:13.14 ID:xExV7GRq
それって結局手綱を握ってるのはサミーってこと?
今の会長山佐の佐野だけど

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 15:20:24.21 ID:YKVikPlD
里見さんだったらもっとどうとでもなるような規制内容にしてる。
どうとでもなったから実際に3000枚規制は有名無実だった。
今回はG数を制限されてほんとに一撃3000枚までしか出せないから
里見さんじゃなくて佐野さん主導でしょ

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 19:27:32.98 ID:w966XKfw
規制の話が全く出てない里見体制の数年前に、ポッカが何かで「ナビを主基板でやると、ずっと主張してるのが山佐」って言ってたな。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 19:30:46.40 ID:1QhqjUpN
こんなの一つのメーカーの意向で決まるもんじゃないわ

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 20:00:40.65 ID:lb9WeKKM
メイン移行でゲーム性消えるなと思ってたけどギアス2とか見てると最低限は維持できそうな気がしてきた

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 22:12:43.79 ID:INlkwGfd
その新基準機のギアス2やマジハロ5みたいなのが5.9号機では出せないから大変なんだろ

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 23:13:12.22 ID:70MLYB/T
ここで紹介されてたの5.9号機のARTのルール
偽物語はほぼそっくりそのまま行けそうなんだよね
マジハロ5は押し順ベル確率を設定不問にしないといけない
(完走型RTが許されるかは別として)
ギアスは…まだ中身知らないな

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 23:46:20.65 ID:o/232ChN
何をどう理解してそのままいけると思ってるのか全く意味不明

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 23:51:29.28 ID:xExV7GRq
フローはゲーム性はさておいて偽だって指示機能関連の抽選に設定差あるからそのままは出来んよな

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 00:05:15.74 ID:xvqe+UhT
>>828
じゃあ偽物語について
RTの遷移知らなかったら機種スレのテンプレがわりと詳しい

[有利区間への移行]
無限RT(非有利区間ボーナス後の低確)での押し順ベルこぼし(設定差なし)
ゲーム数RT(32Gの通常時低確)の完了
上記2契機で非RTに移行と同時に有利区間に移行

[非有利区間への移行]
非RT状態から特定の押し順リプレイ(設定差無し)の斜め揃いで32G低確RTに移行と同時

[その他のRTの扱い]
有利区間中のボーナス後無限RTは有利区間として扱う
非RTから移行するリプレイ高確無限RTとリプレイ低確15GRTも有利区間とする

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 00:06:18.46 ID:nalaOzJ0
ゲーム内容には全く関係ない事だけどちょっと聞いていい?

クレジットのデジタルセグとかゲームオーバーやリプ、ウエイトのLEDって搭載義務付けられてる?
で、意味もなく点灯させたり消灯したりはできんのかな?
台の電源が完全に落ちたようなフレーズとか出来るんかなと思って

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 00:07:25.84 ID:xvqe+UhT
>>829
これまでの情報だと有利区間は指示機能を出せる区間で
その区間への出入りに設定差があってはいけないという
話だとおおむね理解している

もちろん自分の前スレ含めて今のところ妄想だが

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 00:10:56.20 ID:xvqe+UhT
前スレじゃなくて前レス>>830のことね

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 00:17:10.40 ID:HNJioIZX
それただのRTフローじゃん
そりゃそこの踏襲だけなら問題なしだわ
新たにメイン基板の容量を食う部分なんて役比モニタだけだし

フローが同じなら同じ台と思うか
フローが同じでも、その指示機能抽選に設定差があるのなら5.9号機では不可能で違う台になると思うかの認識の違いだな

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 00:18:26.47 ID:HNJioIZX
あ、でもその機種スレのテンプレはちょっと引っかかるな
有利区間=リプレイ高確状態と思ってそうな印象を受ける

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 00:22:49.02 ID:xvqe+UhT
有利区間中の指示機能抽選に設定差があってはいけないなんて話は
出てきてないと思うんだが

>>306みたいな情報もあるし
(ちょっと古いけどそれを上書きするような詳細はまだ出てないのでは?)

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 00:36:54.39 ID:HNJioIZX
今まで散々出てきてるだろ
>>121>>177>>305>>601

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 00:49:15.76 ID:xvqe+UhT
有利区間とARTがごっちゃになったような情報ばっかじゃないか
少なくとも>>776の資料でそこは否定されてるでしょ

今回の自主規制の趣旨が
傾斜値2枚(167%)じゃ不十分なので
70%キャップを強制して影響を115%に
(通常区間と合成して上限150%未満)
抑えますってことなんだから

有利区間中に設定差をつけてそれより出なくするのは当然ありだよ
なんのためにそこを規制するのか

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 00:57:27.09 ID:HNJioIZX
リプレイ高確状態=有利区間と間違えてそうなテンプレを引用するよりも有利区間(ART)と書いてあるんだからまだましじゃん
あとすまんけどどこが否定してあるのか分からないので詳しく引用して書いてみてください
少なくとも「有利区間の延長に設定差はあってもいいよ」とは書いてないし

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 01:05:36.33 ID:IYmf16GY
ART抽選は設定差の無い小役・リプレイ等に限定〜
毎ゲーム抽選〜
って事はシンデレラブレイドみたいな周期抽選は出来ないんだよね

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 01:25:57.36 ID:xvqe+UhT
>>839
前段の意味が分からない
有利区間=リプレイ高確なんてことはないでしょ
実装上特定のRT状態と有利区間は対応付けられることが
多いとは思うが

後段は横着しないで資料見てください
否定が読み取れないなら、まあ現時点では
これ以上の情報はないのでそれでいいです

あと、この自主規制の意義をもう一度考えてみてくださいね
(どっかで誰かが発言してたと思うんだけど辿れなかった)

今日はこのへんで

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 01:28:07.74 ID:I4WAHaX/
http://www.yugi-nippon.com/?p=7042

通常区間から有利区間へは毎遊技一定の確率で抽選することとし、その抽選確率に設定差を付けてはならない。また有利区間は最大1,500ゲームで終了することとし、その区間内でのART仕様の設定差を禁止。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 01:41:47.24 ID:8BXm2RKi
しのごの言ってるけど今回の規制のキモは枚数やG数の上限とART発動抽選とART中の継続G数期待値を設定共通にしろだろ
どう転んでも偽物語なんてアウトだろ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 04:58:56.22 ID:Kh6H/v6x
ボーナス中の指示機能のついてはあまり言及がないんだよな

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 10:50:30.10 ID:fMX6uIEW
>>831
無理

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 13:54:02.14 ID:CEUb7QQ+
>>817
6号機は間違いなく緩和
オリンピックまで生き延びるホールがどれだけあるか
だな

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 13:57:27.39 ID:CEUb7QQ+
>>820
なんかアホがいるが
物語シリーズの区間期待値のどこが3000枚以上なんだ?
引きで3000枚以上は別にいいんだよ
期待値3000枚っていう規制なんだから

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 14:09:09.34 ID:IYmf16GY
あくまで自主規制な訳だけど、
ビデオリールは是非可及的速やかに廃止して欲しい。
平和やダクセルの筐体右上に付いた申し訳程度の意味を成していないリールは面白みに欠ける

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 14:10:03.10 ID:PCNk0CHi
今回の規制のキモは「警察さんの言う通りARTを実質的に(CTみたく)ボーナスの一種として扱うから、6号機にするのだけは許して」だからな。
設定差ありません。1500Gで強制終了します。純増2枚は守ります。これじゃARTの意味が全くないんだもの。
それでもしがみつくのは当然6号機に移行したらもっとシャレにならない規制が入ると予測されてるからだけどね。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 14:10:44.56 ID:CEUb7QQ+
>>817は一部抜けてる
2009年12月ART機3000枚自主規制
2014年6月AT機も3000枚自主規制+ART3000枚規制の厳格化(再徹底)
準備中や高確率を含めないなどメーカーが出した期待値算出法が甘すぎだったのを厳格化した

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 14:12:19.53 ID:CEUb7QQ+
>>824
組合トップは山佐だけどな

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 15:10:00.27 ID:upTTZiYa
ポッカの本で4号機のCTが、5号機で2種BBになったように
5号機のARTが6号機で3種BBになってもおかしくないと書いてたな
小役確率をほとんどあげないで、ボーナスを抽選するボーナスみたいな

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 15:48:34.83 ID:pIyptLqd
>>846
無理だぞ
6号機はATが厳密に定義されて更なる規制が入るぞ
そしてパチンコは申し訳程度の規制が入るがいろいろな新機能追加でしばらくしたら爆裂台が出る
いつものパターン

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 15:49:27.88 ID:pIyptLqd
>>852
おかしくないというか確実だろう。少し考えたらわかる。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 15:56:40.04 ID:PCNk0CHi
>>852
最後のところだけが逆だけどね。
現状はART(AT)でも小役確率自体は上がってない。ナビや停止箇所で組み合わせ全て正解させることで結果的に出玉が増えるだけ。
それを6号機ではARTという名の新たなボーナスとして認める代わりにボーナス中だけは小役確率を上げる(押し順という概念を取っ払う)ようにして現在のARTと同様の出玉を確保できるようにする話。

ボーナスの一種にしてしまっても出玉面では変わらないんだけど、特賞割合には含まれてしまうんだよね。。。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 17:07:23.02 ID:vjkegGzL
3択役が1つ消えて2択になるような表示

これはATナビとみなされるのかな?
単なる演出でATとはみなされないなら抜け道になりそうな気がする

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 18:01:08.83 ID:lSa77Ptd
>>856
検定じゃ全取得するだろうしなぁ…

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 18:03:28.24 ID:JT11wAgO
そんなん無理に決まってるやん
それよりもうすぐ今の基準でパチンコATが誕生するから見とけよ見とけよ〜
パチンコ内規でできることの限界へ [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1463662938/

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 18:40:01.18 ID:Zd9ip/nT
100万人ほど署名集めたら規則緩和してくれんかな?
まあ集まらんけど

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 18:47:22.45 ID:Kh6H/v6x
http://blog.livedoor.jp/cozy1973/archives/51680799.html

ダンスホール規制みたいに、十数万の署名を集めて
なおかつ世間と警察を納得させられれば
風営法の改正とともに規制緩和されるよ

今基準ですら国会やら社会やらから
あれこれ攻撃されてるのに
もっと射幸心煽って爆裂機を復活するようにします!とはならんだろうけどな

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 22:18:52.42 ID:xNvVw8wu
本音としてはARTも辞めさせてノーマルばっかにさせたいんだろうけど
だったらテーブル制御か短期出玉のどっちかを緩和して欲しいわ

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 22:48:12.59 ID:8JB31+XN
ノーマル機は役比もどうにかして欲しいんだがなぁ
ボーナス獲得枚数多いと基本高ベースで確率低いダラダラになってしまうし

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 22:57:42.62 ID:Kh6H/v6x
緩和して欲しいといっても
短時間でボーナスがトントントンと連続するような性能は
(ノーマルであったとしても)性能に関する規格を逸脱してるわけだから
緩和のしようがないと思うけど

短期を緩和するなら、じゃあ中期は?長期は?って話にもなりかねないし

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 23:05:04.78 ID:HNJioIZX
>>841
横着もなにもあなたが拡大解釈している内容まで理解できんよ
あとどこで聞いたか知らないが完走型RTの話は>>14が発信源なんだけどね
優先制御規制の話は知ってたから気にしてるようだけど、指示機能抽選設定差なしも同じ記事なんだから平等に咀嚼してあげて
確度の高い業界ニュースサイト、しかも複数媒体が扱っててここにも貼られて何度も語られた内容を今まで知らなかったことはもう責めんよ
http://www.yugitsushin.jp/news/dantai/%E5%B0%8F%E5%BD%B9%E3%81%AE%E5%84%AA%E5%85%88%E5%88%B6%E5%BE%A1%E3%82%92%E8%A6%8F%E5%88%B6%E3%80%81%E6%96%B0%E3%81%9F%E3%81%AA%E5%88%B6%E9%99%90%E3%81%AFart%E6%A9%9F%E8%83%BD%E3%81%AB%E3%82%82/

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 01:22:41.82 ID:esX4tg/E
ホールが潰れる(大量失業)
 ↓
メーカーが潰れる(大量失業&下請け全滅)
 ↓
スポンサー無くなってアニメ産業が終わる(大量失業 & 日本の一大産業消滅)
 ↓
スポンサー無くなって芸能関係&スポーツ業界が終わる(大量失業)
 ↓
生活保護拡大(日本経済が終わる & 公務員も人員削減給料カット)

こんな感じ?
規制しても日本経済にとって悪いことしかない気がするんだが?
規制と緩和のバランスが大事?

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 07:51:09.57 ID:m+F+IU+S
俺は供給過剰だと思ってるから
全国4000店舗まで減って
メーカーも合併吸収で半減するくらいが
ちょうどいいと思ってるが

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 10:15:16.94 ID:QmooXCsT
>>864
アホに丁寧に教えてあげるなんて優しいね

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 10:23:10.66 ID:QmooXCsT
>>865
パチンコは円が朝鮮に流れてるのが理解出来ないのか?
パチンコ屋は97%朝鮮系
メーカーに関しては
朝鮮系のような業界専門メーカーばかりじゃないし、パチンコパチスロが事業の一環っていうメーカーもある
潰れたくらいで影響ない
それより日本人がパチンコ屋に入れてる金額がバカデカい

そのくせ脱税しまくってる
在日は税収や年金を圧迫してるのは常識だぞ
選挙権ある大人ならこれくらい勉強しとけよ

パチンコ使う金を内需に回せばどれだけ日本経済が活性化することか

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 10:28:31.45 ID:QmooXCsT
日本人がパチンコに金を使う

新台など運営費や一部で不正送金や朝鮮学校運営費

50〜60%還元(大手還元率80%だがゴト被害や不正、一般人には少ない)

その還元でまたパチンコ打つ

日本円がパチンコ業界でグルグル回り一部は不正送金で朝鮮へ流れてる

戦後ずっと侵略されてるんだよ日本は

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 10:34:21.08 ID:QmooXCsT
日本社会にとっては消えたほうがいい
でも今はオリンピックあるんで減らしたいだけ
とくに商店街にあるような敷居の低い店を消したい
外国から見れば異常
捕鯨とパチンコだけが日本の汚点
東京承知の時に減らすことを公約してるのは明らかだろう
じゃなきゃこんなにあわてて必死に潰そうとしない
今までわかってて見過ごしてた釘問題もいきなり騒ぎだしたしw

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 12:04:11.49 ID:uiP33duw
ネットで聞きかじっただけのバカは消えろ

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 12:09:16.40 ID:0ewsmwNP
>>870
パチが汚点なのはその通りだが、AVやキャバクラ辺りもどう考えても汚点なのだが。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 12:11:25.20 ID:+Yrkjtzj
コピペだろ。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 13:05:40.21 ID:fbal1AYZ
60%しか還元してないんだったら、パチ屋もこんな潰れることは無かろうてw

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 14:05:30.03 ID:cIL++aIu
>>870
嫌儲でもいくといいよ

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 14:12:57.00 ID:pZijlauv
捕鯨も汚点なのか(困惑)

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 14:25:04.86 ID:pa3fjoi4
ほげえ

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 15:48:12.35 ID:ISmF8HCK
イルカさんもそう言ってる

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 19:04:25.92 ID:Hmv7D6o/
そろそろ5号機でできることの限界について語りませんかねぇ

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 20:15:42.54 ID:QmooXCsT
>>874
80%還元って書いてあるだろ
そのうち20〜30はゴト被害とサクラ打ち子
一般人には50か60%くらいだろ
普通に何も考えず打って100万円使って80万帰って来てると思ってるバカか?

そんなバカいるから業界はしぶといんだろうな

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 20:18:08.74 ID:QmooXCsT
>>879
もう詰んだろ
このスレもw
Aタイプか1500G上限のART
これだけ
語りませんかって言うならアンタが妙案出してくれよw

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 21:44:00.37 ID:3u+frD2p
設定差のあるボナ後RTに設定差のない特殊リプを集中させて
その特殊リプでART抽選とか無理なん

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 21:51:37.61 ID:zdcCPajN
まだやってたの?w

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 22:13:28.87 ID:Hkkhs2Md
>>880
おまえ数学に弱いだろ
99%還元でも無限回打ってればやがて0円になるぞ

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 23:44:51.83 ID:Sg+Mm3nZ
パチンコパチスロの控除率ってどうやって計算してんの?
競馬も宝くじもルーレットも1レースで何%引かれるというのがはっきりしてるけど
パチスロの「還元率」(笑)が85〜90%と称される根拠がわからん

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 00:00:51.68 ID:aRKUI93E
単純に毎G45%飲まれる
それが投資金額でそのうち90%が払われるって事みたいだな

取りこぼしや引きが弱いも含めて機械割90%が一般的って話

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 00:12:44.13 ID:9Zpe5pQM
割90%って恐ろしいよな。平均1日5万は負ける台なのは本当に恐ろしい

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 00:21:15.24 ID:eQWy9sEo
VR搭載した台っていまの規則で可能ですか? ガルパンとかなら本当に戦車に乗ってる気分で打てるみたいな感じで

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 01:02:00.59 ID:BjARftZz
しいて言うならリールの視認を阻害するから無理だろうな

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 07:55:09.89 ID:kR894mwl
技術的には出来そうだが寧ろ実現するころには君がガルパンにはまってないと思う

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 09:00:44.11 ID:KFV5AGCv
>>885
換金額÷投資金額
○ハンは数値発表してる

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 11:22:03.84 ID:qeEZl0H7
頭の悪すぎる俺にやさしく教えろください
3000枚規制ってのはなんとなく読んで字の如くなんだろうけど

セット管理の山佐バイオとか初期のエウレカとか、
RTだと初期のシャドウハーツの2000GのRTとかリッジレーサーの無限RTとか初代りんかけとか
そういうのもあかんのか?どの時代辺りならOKなのかワカンネ

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 11:40:59.77 ID:mfLki4SO
質問スレではないのでお帰りください

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 12:59:37.17 ID:HnBxErAQ
>>891
時間とか〇ゲーム当たりって単位が無いとなんの意味も無いだろ

還元率75%の競馬を1日12レース
還元率94%のルーレットを一晩で100回

後者の方が寺銭の割合が高くなるのはわかるよな?

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 14:04:47.53 ID:Zb9QIIw1
>>894
試行回数のマジックを分からん奴結構いるからな。下手したらなぜか罵られるしな。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 17:42:53.60 ID:D073jnTC
それこそちょっと上にでてたけど、
還元率80%の場合、財布から10000円使うと8000円返ってくるって思っている奴は結構いそう

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 17:47:14.12 ID:YvWszllg
>>894
パチ屋の還元率ってのはそういうもんじゃなくてもっと単純
払い出した景品総額 / 売り上げ総額

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 19:17:17.18 ID:PYsy8fid
つまり機械割と還元率は別ってことやな

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 19:49:39.07 ID:U6id2Cft
>>897
だからね
パチスロで景品に換えた分はルーレットで取ったチップと同じで
ある程度の割合をまたコインサンドに飲ませることになるだろう
これが還元率45%の宝くじとの大きな違いになるわけだ

だから
君の言う景品/売上も、期間が問題になる
1日なのか1ヶ月なのかで大違いだ
もし1年だとしたら、還元率85〜90%のパチスロは
宝くじよりもはるかに多くのテラを取っていることになるのよ

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 20:37:59.90 ID:2ZtzGuFm
>>899
景品/売上=75%ってのは、1レースでも1年の数百レースでも同じ
返ってきた分を突っ込み続けたら最後には無くなるのも、宝くじでも競馬でも同じ

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 22:01:06.76 ID:KFV5AGCv
>>892
1500Gリミッター最大純増2枚で約3000枚
3000枚規制じゃない
1500G規制で約3000枚が上限でしょって話

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 22:10:00.33 ID:k3yYjzrs
>>899
何言ってんだよ
1日に決まってるし
1日単位で締めるんだから再投資は考慮しなくていい

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 00:51:50.34 ID:Ee7+GE3+
5号機の限界とかやめて
パチ屋の跡地に何立てるか考えようぜ

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 01:08:16.09 ID:gMIJmlYI
跡地で祭りでも開こうぜ。あとの祭りだ

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 07:12:33.21 ID:dtHkbCfC
つまんね

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 07:22:31.35 ID:0a6kCwqE
パチ屋は潰れぬ、何度でも蘇るさ

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 15:03:25.81 ID:hgqInTj3
新興国にジャパニーズスタイルスロットとして輸出する

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 17:53:40.74 ID:2UQ7vWhF
ジャパニーズパチンコを東南アジアあたりに輸出して
ホール経営してるらしいが
閑古鳥ないてるらしいぞ

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 19:25:45.07 ID:MxK62/d3
そりゃ知らない言葉で喚いてる動画見てるだけじゃ面白くないでしょ
向こうじゃタオル使って打ちっぱなしにしてて良いらしいから捻りもいらんし

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 20:52:37.17 ID:6C1kC76z
外国人らしいやw

何十年前から幾度に渡って、海外展開を試みたが、「全て失敗」してるからな。

ゲーム性も微妙で何より、出率が低過ぎるってのが理由。

そこらへん、業界は改めてくれよ本当に。

変な美徳を持ち合わせた日本しか受け入れられないよな。



・・・とりあえず、そろそろ限界について戻そうぜ。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/24(金) 20:30:52.10 ID:mmDrf63J
そりゃ448枚当たりで

日本→
ボーナス
1枚掛け15枚戻しを追加32ゲーム
AT機
純増3枚でも追加150ゲーム

アメリカ
当選ゲームで一気に448枚払い出し

人気出ないよね・・・・

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/24(金) 21:26:09.67 ID:PgPuYZyE
>>911
ジャグならたった60円が1BIGで100倍になるんだぞ。
当選確率が明記されてるって事も世界で類を見ない。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/24(金) 22:52:16.33 ID:VhL9c2MO
だな!外国のディックと比べる必要はないってこった

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/25(土) 00:04:47.04 ID:82u1FUOi
そもそも海外のカジノに行ってスロットをやろうと思わない

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/25(土) 08:05:44.65 ID:itmZ0nYv
ここって俺らみたいな開発齧ってる奴らのスレなんだが…?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/25(土) 09:44:50.74 ID:PUiy4dT3
ここはど素人が適当に、あれこれ妄想を書き連ねるスレなんだが?

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/25(土) 15:49:11.77 ID:Ijqw1/V6
本当に開発齧ってる人間しかいないなら件のマニュアル一種BB中のあれも速攻で誰かが答えてくれるはずだわな

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/25(土) 16:19:01.96 ID:TkSq3xiv
ここは拗らせたにわかがスロ知識ひけらかすスレなんだが?

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 05:37:06.00 ID:nV7bFx22
その通りでございます

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 13:35:21.66 ID:sW9s0YLZ
ちょっとした優越感
人とは違う自分をアレジン
コスメティックbyスロ知識

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 16:42:03.97 ID:wsRC9lPH
http://ameblo.jp/slostar/entry-12174912062.html

北斗ボナ無しでベース37Gまで抑えてるがどうしたんだろ

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 22:45:00.49 ID:5QojQ7Yu
>>921
北斗Fが短時間受かった理由を見つけられるのか?

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 23:28:55.38 ID:vIsBw5o8
北斗Fタイプってもう受からんとか聞いたけど

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 00:24:11.06 ID:fHMzzb5L
タイマー使って試験中は出ないようにしてたんでしょ(適当

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 00:54:14.78 ID:RmsoWDS6
パチの北斗無双と蒼天もそうだけどサミーマジックとしか言いようがないな

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 01:14:30.14 ID:ZtHcf6XN
サミーマジックでGTも勝てればいいのにな

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 01:15:21.35 ID:2EZ7qlah
極端にスレのレベル落ちたな

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 07:58:22.17 ID:toClQbPG
純増2枚の時点でなんらかのボーナスを含有してるのはか確定
そのボーナスを、どういう使い方にしているかが
現時点では不明だから、推測の域を出ないんだよ

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 08:04:21.43 ID:zXQyKsba
それもこれも検定内容をはっきりさせない保通協って奴のせいなんだ

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 10:34:20.25 ID:00Or7pc6
ミルキィホームズみたいに9枚役が2回揃うCTとか搭載してんじゃねえの?

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 11:32:07.42 ID:z3jqFoch
卑弥呼って血が繋がった子孫がいるから経験豊富そう。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 11:32:52.15 ID:z3jqFoch
誤爆っ!

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 12:12:39.41 ID:toClQbPG
>>930
ART特化純増2枚か

じゃあギャップCTついてんのかな?

それだとベース45前後になっちゃうな

どうやって37に落としてるんだろうな

お前さんがどの段階の話してるかわかる?

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 13:57:43.91 ID:jeVhRZLN
セブンスビートって何やってるの?
スパ4のセビみたいな成立後RTでベル制御変えるタイプ?
ベル確率通常の20倍てのがわからん

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 14:11:54.66 ID:jeVhRZLN
あ、別に押し順6択だけじゃなくて押し順5択×位置2択×2リールでも取得率は20倍になるか…

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 15:38:16.60 ID:GzVLqLQR
>>934
RTでは小役の制御は変えられない
RTで変えられるのは成立するリプレイフラグだけ
スパ4も使ってるのはボナ
セブンスビートについてはこのスレの714から20レス程度を読めばいい

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 15:45:27.21 ID:GzVLqLQR
1個だけ例外として訂正
2種系ボナ(CT等)作動中だけはそのボーナス内で成立するリプレイフラグによって引き込む小役の制御の変化が可能

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 16:10:19.03 ID:PraC582x
ボーナス成立時も通常時と制御変わる台は
いくらでもあるのに1個だけ例外とは

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 18:03:27.77 ID:GzVLqLQR
言葉足らずでゴメンね
ボーナス成立時で制御が変わるのは
ボーナス+小役の成立で制御変化が起きるということで
成立RTによるリプレイフラグの変化で小役の制御が変わるんじゃないよと伝えたかった

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 18:22:27.68 ID:GzVLqLQR
遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S60/S60F30301000004.html
別表第5 (1) ロ (ヨ)
入賞に係る条件装置は、再遊技に係る条件装置が作動している場合にあつては、作動するものでないこと。ただし、第2種特別役物が作動している場合にあつては、この限りでないこと。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 19:34:15.31 ID:mUHMAd1S
>>939
>>934は成立後RTと書いているので
成立後→小役の制御が変わって揃うようになる
RT→終わるまで基本的にボーナスが揃わない制御
ということが言いたいのではないか

RTにより小役の制御が変えられると主張しているようには読めないよ

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 20:14:13.84 ID:lHB0m8+N
いやいや、少なくとも成立後RTという単語を用いたなら
ボーナス成立後に発動してるRTを指すし、相手もそう理解する
逆に>>941のような状態を「成立後RT」と解してるなら
そちらのほうが出直してこいっていうレベル

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 20:29:27.73 ID:LBkgZGUf
セブンスビートのシステムでボナを2種類用意して片方を成立後RT付き、
片方をRT無しとかにすれば出玉速度のの波を作れるような気がするな。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 20:33:05.05 ID:2gVuN7AY
なにいってんだこいつ

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 22:08:37.86 ID:GzVLqLQR
まあ今はネタがほぼ割れてるセブンスビートよりも北斗修羅の方が気になるなぁ

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 22:30:13.94 ID:lHB0m8+N
ベースと純増はアリアと同等ではあるけど
修羅はシミュ1未満にしつつ、だからな
もう少し情報が欲しいところ

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 01:41:35.40 ID:6ZB81vGS
開発に携わる者
もしくはそれに準ずる者
携わってはいないが現仕様を理解し同等レベルの知識がある者
上記以外は書き込み禁止

これ次のテンプレに追加よろ

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 02:36:42.82 ID:LwX99eQs
よくこんな恥ずかしいレス出来るな

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 05:22:57.76 ID:bj0D8MRn
第二種特別役物(CB)はフラグシフトは認められていないようですが、
CB+15枚役重複だと試験ではどちらを取るのでしょうか?
またCB中のSIN+小役もどちらを取るのでしょうか?

試験では、CB入賞→(SIN入賞→1Gの小役高確)または(単独小役取得)というのを、
実際では、15枚を取り次入賞可能ゲームでCB→小役取得
というのはできませんか?

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 05:26:28.12 ID:bj0D8MRn
あすみません

試験では、CB入賞→(SIN入賞→1Gの小役高確)または(単独小役取得)というのを、
実際では、入賞させず15枚取得

でした。。。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 07:57:45.76 ID:R57rghjp
第二種特別役物(CB)という書き方をしてるのでいうが
CBは1G消化か1G入賞で終わるから、持ち越しという概念がない
また、SIN+小役というのも実現しない
SIN成立時点でパンク、回転中のCB制御で表示された役に応じて払いだし、になる

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 18:04:11.73 ID:tipDTldh
>>930
ミルキィは10枚役×2ね

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 18:15:46.07 ID:tipDTldh
設定 機械割
ワ 80%
 99%
求@105%
戟@110%

こういう台作りたいね
設定1ではなくて設定禁断

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 21:47:44.64 ID:/6Tfb7gx
下限は55%だから(震え声

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 22:32:06.45 ID:aemFvpC7
・満腹箱
・サンダーバードネオ
・大逆転

好きなのをどうぞ

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 23:13:04.19 ID:bkFhk6/N
コンチネンタルを忘れてるぞ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 23:28:47.92 ID:tipDTldh
>>954
55%だと検定で下ブレするから通らない

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 23:30:27.95 ID:5rVrqmTJ
アスペは帰れ

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 08:31:34.94 ID:+IubQ+mV
>>957さん
あんたおかしい人だな。ここが(スゥ

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 13:38:12.50 ID:5Gqfff/0
シミュ1未満がよくわからないんだけど要約するとATが封じられたって事でOK?
それと小役優先〜ボナ成立後のハズレ云々はリノタイプ封じかな?

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 14:08:59.30 ID:N5fZd63u
リノはシミュ1未満で封じられてる

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 14:40:29.45 ID:IrtPAKad
>>960
リプレイ最低1/7.3以上
解りやすく10/73とすると
通常時
リプレイ 10/73
ハズレ 42/73
9枚(合算)21/73
これで出率100%
これがRT中だと
リプレイ 52/73
9枚(合算)21/73
純増約1.7枚が限界

限界突破にはギャップCTが有効だがそこも2.0枚自主規制あり
結局ARTは最大2.0枚
リノ方式もここで引っ掛かる

小役優先撤廃はゼロボATなど高純増AT機潰し

成立ボナ蹴ってRT(再遊技役)と小役でゼロボ邪魔してます

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 16:58:15.12 ID:J4UNXOgN
9枚役を例にするのは、限界の説明には向いてないんじゃないか?

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 17:02:52.68 ID:rfuXEm2C
なんで?

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 17:28:28.93 ID:r8Z8bb3M
15枚役で理論値出るけど、試験用タイマーで短期かわしてきたけど
ARTがメイン管理になって抽選の中身を見られるようになった今、それが出来なくなったんだから、
もうARTメイン機に関しては実質9枚機しか出てこないはずだぞ

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 17:43:33.38 ID:qWe+FHfE
>>962
>>965
ありがとうございます。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 20:11:25.75 ID:7bIQE6oo
>>965
秘宝伝「せやな」
龍が如く「せやな」
マジェプリ「せやな」
シュタゲ「せやな」
クジラッキー「せやな」

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 21:26:55.44 ID:cDJmBoTV
だから、バカは来るなっての
秘宝はSINあるし
龍が如くにいたっては3枚ベル頻発するだろうが

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 21:59:46.46 ID:AfTV5QM9
>967
マジレスすると秘宝は初期の5.5号機(シミュ1未満、ART純増2枚、1500G初期化etcの自主規制対象前)、
龍が如く、マジェプリ、シュタゲ、クジラッキーに至ってはサブ管理で5.5号機ですら無い

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 23:14:00.88 ID:2Coxkc3O
>>968
9枚入賞のみと、3枚と15枚が1対1と、sbと15枚が2対3は全然意味が違うだろ
バカっていうやつがバカの典型じゃねえか

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 23:47:03.56 ID:cDJmBoTV
文盲は帰れ

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 00:22:14.19 ID:4BGFXn8V
ART機はRTが発動して初めて出玉率が1を超えるからsim<1規制には該当しないんじゃね

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 00:23:37.38 ID:A0QmMNOt
in稼ぐの大事

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 00:24:04.13 ID:sp9Sd2Bv
ごめんごめん、俺が悪かった
実質9枚機って言い方だと>>970みたいなアスペには伝わらないよね

「小役最大枚数取得を前提として、全ゲームを通して小役成立時に払い出される平均枚数、すなわち期待値としてのPAYOUT枚数が9.0枚を下回る機種」って言い換えないと伝わらないよね>>970みたいなクソアスペには

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 00:26:57.98 ID:77jprhlB
説明出来ない奴の説明はわかりにくいな

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 00:28:35.85 ID:77jprhlB
算数でこうなるのだよって教えてあげれば良いのに
そんな簡単な事すら思いつかないから説明が下手なのか

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 00:30:21.75 ID:A0QmMNOt
>>972
>>581ぐらいから少し読んでみよう

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 00:38:45.18 ID:vzL+pbXy
>>974
つまり秘宝は実質11枚機ってことじゃん?
言い換えて恥晒すとかこの上ねーなwwww

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 00:51:44.06 ID:4BGFXn8V
>>977
トンクス
割と簡単に超えるんだね。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 02:04:23.38 ID:sp9Sd2Bv
>>978
うーん。
「小役全取得を前提にして、再遊技の抽せん確率がもっとも高い状態において再遊技にかかるフラグが成立していないゲームでのコイン3枚投入あたりの払い出し期待枚数が9.0枚を下回るような、
小役抽せん確率・普通役物抽せん確率・普通役物中の小役抽せん確率・2種特別役物連続作動装置抽選確率・2種特別役物抽選確率を主とした、
あらゆる役に関する抽選確率を定められた機種」って言い換えないと分からないかな?
バカなのかな?

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 02:24:18.93 ID:LVLZth8n
何か会社で辛いことでもあったんか?

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 07:58:02.02 ID:vzL+pbXy
>>980
それで秘宝を実質9枚機って言うなら算数から勉強しなおしたほうがいいぞw

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 12:33:07.50 ID:dxfGChGG
>>962
短時間で絶対死ぬからこれよりまだ純増落ちるぞ

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 16:49:33.07 ID:BXyCrVBF
>>982
論破するならもっとちゃんとやって

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 20:59:57.15 ID:bTVI20uK
限界スレももう終わりやろ。

1. このスレ発のアイディアが採用された形跡なし
2. いつまでもgdgdgdgdやってるだけ

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 21:20:00.75 ID:Itn2p3Pm
限界スレで一笑にふせられたアイデアが実機搭載されたりしてたりな
プロが見てたとしたら多少は参考になってんのかね

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 13:12:26.64 ID:tXnskNkT
搭載前にここで出てなかったネタってゼロボぐらいでしょ?

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 13:20:41.48 ID:Yrz2JtHv
俺のアイデアのリール逆回転フリーズは採用されたぞ

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 13:31:04.88 ID:FzofGmMe
次スレ立てとく
>>10にあるロストアイランド2のくだりはリノスペックと判明した今となっては不要な一文になるから削っとく

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 13:45:14.42 ID:yJsQITS6
削ると言っておきながら削るの忘れた…馬鹿すぎる
取りあえず次スレ

5号機でできることの限界に part48
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1467433964/

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 16:36:02.16 ID:yJsQITS6


992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 19:50:05.01 ID:JAx6av24
ちょ・・・次スレ落ちとる

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 01:00:09.09 ID:hAOh0oyf
>>985
あるだろ
ドラキュラとか
ここで【1枚役ばっかりしてみたらどう?】とか開発前に言われてたし
リノ方式もずいぶん前に話題に出てた
アクセルATも減るボーナス案は散々出てたが【減ってはダメ】という先入観で立ち消えしてたが
メーカーが通したことで【減ってもいい、確率が下がってはダメ】という事実が明白になった

案は沢山出てるし
メーカーがパクってたのは確実だろ

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 01:01:16.89 ID:hAOh0oyf
>>992
20レス保守しとかないと

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 01:20:18.38 ID:1Np2FjvM
>>993
減るボーナスが使えそうと認識されたのはキャシャーンじゃね?

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 07:17:37.07 ID:+vqM1gUN
キャシャーンはシミュでの出率100%超えてるからこの話には関係ない

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 10:48:21.68 ID:/WNVjFoC
立てた

5号機でできることの限界に part48
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1467509931/

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 10:52:25.85 ID:cnqlW+mn
>>997乙 保守しろー

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 11:02:13.07 ID:/WNVjFoC
うめ

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 11:02:35.20 ID:/WNVjFoC


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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1002 :1002:Over 1000 Thread
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