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何故日本のMTGは低調なままなのか55 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/12/26(土) 20:49:31.53 ID:5Sgt2HiR0
受け継がれる意思、時代のうねり、人の夢・・・これらは止めることができないものだ。
健全なMTG環境を望む者たちが環境の改善を求めるかぎり、このスレは、終ることはない。

前スレ
何故日本のMTGは低調なままなのか54
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1440780430/

2 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/12/26(土) 20:50:25.77 ID:5Sgt2HiR0
このスレでよく出る意見

・値段が高い。大会勝ち越しを狙うなら継続費用として月1〜2万。
 新規の人は初期費用にも数万かかる。

・ガチ勢が多すぎてカジュアルに遊べる環境がなさすぎ

・それ以前の問題としてデュエルスペースに人がほとんどいない
 遊びたかったら大会に出るしかない場合もある

・ルールが初心者が1人で始めるには難解すぎ
 教える方も大変なので、カジュアルに遊べる環境がない事も合わさって
 大会に新規で来る人が復帰者、もしくは他TCGから移ってきた人ばかり

・社会人の場合、月1万は出せるが遊べる時間がなさすぎてコストパフォーマンスが悪い
 特に他趣味を持ってるとMTGに回せる余暇時間がほとんどない

・今は無料、もしくは低価格の趣味が多く、敢えて値段の高いMTGを選ぶ必要性がない(特にアニメの躍進が凄い)

・スタンダードはスタンダード落ちで2年で紙くず。
 モダン、レガシーなら使えるけど今度はモダン、レガシー用カードを集める必要あり。
 しかもモダン、レガシー用のカードは現在高騰しまくっている。
 (ただし古参でも古いカードを使えないので、スタン落ちは初心者救済になっている部分はある)

・取り扱い店舗増やしてほしい
 カード専門店ですら売ってないイベントやってないって店が増えてきてるのはやっぱキツイ
 (新規の店にわざわざWotCが参入障壁を設けてる)

・大都市、政令指定都市以外はほぼ壊滅状態で、地方では遊ぶ事すら出来ない
 現在大都市にいても地方転勤したら終了

・日本では宣伝自体を行っていない事もありMTG自体の知名度が低すぎる

・プレーヤーにキモオタが多く、ある程度耐性がないときつい

・他TCGに比べて初心者に優しくない。他TCGだと
  ・値段が安い
  ・強いカードでも採録されて安くなる
  ・値段が安いのでみんなカジュアルデッキを持ってる(初心者でも遊べる)
  ・運に左右される場合が多く初心者でも勝てる
   接戦なら負けても楽しいだろうけど、MTGの場合はデッキパワーや
   プレイングの差がはっきり出てしまうので初心者だとぼろ負けする
  ・取り扱い店舗が多い

3 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/12/26(土) 20:51:31.62 ID:5Sgt2HiR0
MTGは金さえあれば勝てるゲーム。金持ちゲーム。大会では賄賂(金で勝つ)は常識で、恫喝やイカサマも当たり前。
日常でも、MTGプレイヤーによる脅し、嫌がらせ、ストーキング、暴行等に警戒しなくてはいけない。
プレイヤーは全体的に精神に異常を持つ人が多く、独善的で掲示板荒らしはMTGプレイヤーが多い。
また、店と常連の癒着により、初心者を寄せ付けない異常な頑固さは、全TCGでも類を見ない。
店で金のある奴は金がない奴を寄ってたかっていじめ、デュエルスペースには座らせない。
スタンダードでないデッキを見つけたら親のかたきの如く、集団で襲いかかり警察沙汰はいつもの事。
デュエルでは日常的にドールや美少女フィギュアを対戦相手へダイレクトアタックさせるだけで無く、
少しでも気に入らない展開になると乱闘騒ぎが起きて、たまに救急車が来る。
女性プレイヤーに対しては、痴漢行為、自作アダルト萌えスリーブを使いセクハラするのは挨拶とされて
いる。女性相手にアダルト萌え擬人化トークンを並べるなど反社会的行動も目立つため女性プレイヤーは少ない。
子供に対しては「トレード」という名の恐喝は常習化しており、弱者の人権が守られる事は無い。
プレイヤーの質がこの惨状では企業がいくら努力しても、衰退して当然である。

遊戯王ではこれらのトラブルへの対策がしっかりなされている。成功して当然である。

4 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止[] 投稿日:2014/10/09(木) 11:50:39.17 ID;Abl1omnT0 [4/6]
650 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/22(金) 08:55:00.30 ID;C/chI//70
現状MTGは子供向け、大人向けとか以前に選択肢にも挙がらんTCGだろ。
プレイヤーの数が少なすぎる時点という時点でTCGとしてはもう終わってる。
その上高額の費用が掛かるので、今からプレイするメリットは皆無。

そもそも、日本の大手TCGに“子供向け”の商材は存在しない。
遊戯王やDMはもちろん、ポケモンカードやバトスピまでもが“全年齢対象”。
MTGは大人向けTCGでは決してないし、その中身も国産TCGと大差ない。
大人向けってのはただ単に、新規獲得に失敗して高年齢化しているだけってことですよ。


● Q:このスレってどういうスレなの? ●
MTGを辞めた人の不満・やってない人がやらない理由を挙げるスレッドとして誕生。

信者が乱入。MTGに対して不利益なことを書くと「ねつ造!証拠を出せ!」と喚き始める。

案の定、数人の信者の複数端末・ID変え工作であることが判明する。
(このスレに末尾ОやL、Pの擁護レスが異常に多いのはこのため)

恥ずかしい自演がバレて顔真っ赤の信者が自暴自棄になってこのスレを荒らし出す。

信者だらけになり一般人やMTGプレイヤーにすら批判されはじめた。     ←NEW! 
そのため被害者を装い別スレを立てリセットする事で信者の醜態を隠そうとする。


● 一般MTGプレイヤーが信者様からどのように差別&排除されたか ●
信者「衰退などしていない!死ぬ気でMTGせんかぁ!」 
MTG民「シングルやパック安くしてよ、それに身近な場所で売ってないけど」 
信者「足りぬ足りぬは努力が足りぬ(キリッ 足らぬ足らぬは工夫が足らぬ(ドヤァ」 
MTG民「無理。やる気なんか起きないよ」 
他の娯楽「こっちで遊ばない?低価格で何年もあそべるよ」 
MTG民「行きます」
信者「MTG民度の崩壊!若者のMTG離れ!遊戯王プレイヤーやアンチ氏ね!」

4 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/12/26(土) 20:53:23.11 ID:5Sgt2HiR0
511 : ◆ActressS42 [sage]:2011/09/15(木) 16:20:35.18 ID;RbJI5xXF0
>> 508
俺も似たようなものだ。ほぼ引退状態。
TCGはコストパフォーマンスが悪すぎるだけでなく、世間からのイメージも悪い
あと、一民間企業がカードやゲーム環境を完全にコントロールしている。完璧受け身の趣味
同じ収集趣味でも例えばコインは自分が好きなものを収集できるし国家が発行し歴史・経済・文化的背景など現実社会の知識などが得られるが
TCGは各ゲームの知識だけで、引退後に残るのは一民間企業が玩具として発行した紙カードだけ
TCGが社会で受け入れられない趣味なのが分かる気がする。TCGやってる人って精神年齢低い傾向にあるし・・
それとカードに支配されたような人が多い。辞めたくても辞められないくらい資金と時間を使ってしまった人はTCG擁護しかできないだろう
居場所がカードしかない下層の趣味だと気づいた


↓は俺がMTG関係のスレで書いたもの。他TCGにも当てはまるかと
   (MTGは何故衰退したのか15 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1306046620/527+580

   527 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage 釣り。旧枠の雰囲気が好き]:2011/06/26(日) 03:43:10.25 ID;zCxbhwdt0
   カードの価値なんてあってないようなもの
   状態に非常にシビアだし、価値も極一部のカードを除くと不安定過ぎる
   やっぱり所詮は紙なんだよな
   飽きたとき気づくだろう、こんなカード一枚が数千円とか馬鹿だろと
   ちょっと傷が付いたくらいでギャーギャー騒ぐ奴キモイよ
   所詮子供のおもちゃ、カードなんてやってる奴は精神的に幼い奴多いんだろうな
   早くMTG終われよ。そしたらカード価値無くなるから
   世間からの認知度もないから、どんなにコレクションしてようが、所詮ガラクタだ
   洗脳って怖いですね

   580 :527[sage]:2011/06/27(月) 04:42:03.74 ID;1P8zD4z60
   スリーブやファイルに入れて丁寧に扱ってても傷つくときあるじゃん
   カード整理してるときとか、いわゆる保管キズって奴かな
   ゲーム用が傷つくのは別に構わん(水濡れとか折れは嫌だけど)

   >> 558に激しく同意
   このスレ昔から見てたが、何故MTGが普及しないかよくわかる気がする
   あとマトモな人から去ってる印象がある
   残ってるのは・・・と思われないような印象作りが大事だと思う
   少し批判的な書き込みしたくらいで、盲目的にMTG擁護する奴は幼稚で危ない行為だ

   MTG自体は魅力的な趣味かもしれない、しかしコストパフォーマンスが悪すぎる趣味
   というのが世間の感覚かもしれないなぁ
   こういうこと書くと他の趣味と比べる奴いるが、カードは(民間企業が娯楽として発行する)印刷物・紙だというのを忘れるな
   更に遊び相手や環境、カードの入手性(や状態維持)、世間からのイメージ等、総合的にマイナス面が多い

   この板で長文書いても"信者"に批判されるだけで議論なんて出来ないだろう
   でも俺みたいなMTG好きもいるってことを知ってもらいたくて書いた
   因みに俺は第5版からのコレクターだ、ゲームもたまにする
   言いたいことは自分たちの狭いコミュニティ(趣味世界、しかも認知度低い)を絶対視するのは危険だということ

5 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/12/26(土) 20:54:33.82 ID:5Sgt2HiR0
●ID;P5E5NCPV0氏による過去ログコピペ(長すぎるのでリンクのみ)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1418774907/7-26


●シベリア店員スレでMTGに好意的な店長さんが珍しくMTGに愚痴る→プレリキットとパックの区別が付かない動的IPのMTGファンが遠征して擁護

461 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 2013/12/31(火) 20:41:29.05 発信元;ABC.DEF.GHI.JKL(←店長さんの固定IP)
皆様今年1年お疲れ様でした
棚卸しが完了したのでご報告
(中略)
うちの利益率上位のタイトルは以下の感じでした

1 Z/X +45%
2 三国志大戦 +23%
3 MTG +19%
4 ラスクロ +17%
5 ファンタ +17%
6 プレメモ +14%

902 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止[sage] 2014/05/06(火) 16:24:39.10 発信元;ABC.DEF.GHI.JKL
MTGの新セットは全然掃けないですね
ウィクロスの利益飛ぶ気がします

905 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止[] 2014/05/12(月) 19:14:50.43 発信元;220.107.251.5(←NTTの動的IP)
>>902
MTG新セットて、あの紫のやつか?店員じゃないけど俺は白青緑の3箱買ったぜ

> 白青緑の3箱
> 白 青 緑 の 3 箱

6 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/12/27(日) 00:12:42.19 ID:d93O6RVG0
2015-2016年トレカ市場の見通し
http://www.scwin.net/scn/2015/11/2015-2016%E5%B9%B4%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%AB%E5%B8%82%E5%A0%B4%E3%81%AE%E8%A6%8B%E9%80%9A%E3%81%97/
>また、MTG(マジックザギャザリング)の人気復活やアニメで人気のウィクロスの貢献が非常に高い年となりました。

7 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/12/27(日) 02:55:17.66 ID:sz+Z6NZx0
マンモスになっても恐竜族と言い張れるぞ

8 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/12/27(日) 03:11:37.88 ID:sz+Z6NZx0
鬼丸鬼丸言ってる奴いるけどチドリの方がいいだろ

9 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/12/27(日) 03:16:29.93 ID:sz+Z6NZx0
7シンクロならBFで出しやすいだろ

10 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/12/28(月) 00:07:43.52 ID:9whg+cQV0
もう記憶から消えかけてるけど開幕レディエンからのカバーカーニバルかと思いきや超カバーカーニバルとかいうの使ってたような…

11 :テンプレ ◆F5oFWkAX/MZn @転載は禁止:2016/01/01(金) 10:48:12.45 ID:MIMG5nLQ0
このスレでよく見かけるMTG叩きが行われるパターン

まとめると自業自得な乞食や精神疾患をもった異常者が騒いでいるだけ


1正論に対して、信者様や転売屋とレッテルをはって、さもそのような者
 が実在するかのように流れを作ろうとする。
2IPを変えたり、携帯を使って自作自演の連続乱れうちを行い、スレッド
 の流れを形成しようとする。連続で行われる単発IDのMTG叩きに注意。
3妄想で作り出した痛いプレイヤーを作り上げて、それを批判するような
 ふりをして、MTG叩きを行う。
4自分の収入が低い事を棚にあげて、高い高いと被害妄想でMTG叩き。
5全く別の娯楽を持ちだし、自分に都合の良いよう改悪しろと騒ぎたてる。
 自分勝手で現実離れした理想を実現せよとMTGを叩く。
6自分で書き込んだおかしな書き込みを信者様のものと言い張り、連続で
 コピペ貼り。自分で書き込んだものだから古くても忘れずコピペ出来る。

12 :テンプレ ◆F5oFWkAX/MZn @転載は禁止:2016/01/01(金) 10:49:12.23 ID:MIMG5nLQ0
よくある盲言への親切なアドバイスを見てみましょう。

Q1、値段が高い。大会勝ち越しを狙うなら継続費用として月1〜2万。
   新規の人は初期費用にも数万かかる。
A、 頭を使え。遊び方(リミテッド等)を工夫するか、友達にカードを借りれば良いだろ。
   お前は「自分が下手という事実を棚に上げて、カード資本のせいにする卑怯者」と自覚して反省しろ。

Q2、ガチ勢が多すぎてカジュアルに遊べる環境がなさすぎ
A、 お前の能力を上げれば問題無い。何事もまずは努力だろうが。気合いだ気合い。

Q3、それ以前の問題としてデュエルスペースに人がほとんどいない
   遊びたかったら大会に出るしかない場合もある
A、 お前みたいなクズと対戦したい奴が居ないだろ。「出るしかない」なら大会に出ろよ。頭おかしいのか。

Q4、ルールが初心者が1人で始めるには難解すぎ
   教える方も大変なので、カジュアルに遊べる環境がない事も合わさって
   大会に新規で来る人が復帰者、もしくは他TCGから移ってきた人ばかり
A、 まともに大学や高校受験してないような意見だな。独学だ独学。

Q5、社会人の場合、月1万は出せるが遊べる時間がなさすぎてコストパフォーマンスが悪い
   特に他趣味を持ってるとMTGに回せる余暇時間がほとんどない
A、 他の趣味で遊んでろ。その程度で文句を言う情けない奴は、そもそもお断り。

Q6、今は無料、もしくは低価格の趣味が多く、敢えて値段の高いMTGを選ぶ必要性がない
   (特にアニメの躍進が凄い)
A、 はした金が出せない貧乏人は要らない。貧乏人は治安悪化の元凶だから消えろ。ヒトラーに隠れ、
   ユダヤ人弾圧を支えた主な勢力も貧乏人。貧乏人はファシストの予備軍だから来なくて結構。

Q7、スタンダードはスタンダード落ちで2年で紙くず。
A、 ボケ老人かよ。「変化があっておもしろい」と捉えられない時点で、おまえがくず。

Q8、モダン、レガシーなら使えるけど今度はモダン、レガシー用カードを集める必要あり。
   しかもモダン、レガシー用のカードは現在高騰しまくっている。
A、 だからどうした。一生懸命働いて、金溜めて買え。働かざる者、遊ぶべからず。甘えるな。

Q10、取り扱い店舗増やしてほしい
   カード専門店ですら売ってないイベントやってないって店が増えてきてるのはやっぱキツイ
   (新規の店にわざわざWotCが参入障壁を設けてる)
A、 通販はどうした。あと増やし過ぎても問題が起きる。何でも規制緩和すれば良いわけじゃないだろ。
   イベントは友達を作ってお前が企画すれば問題無いだろ。言いがかり付けてくるな。

Q11、大都市、政令指定都市以外はほぼ壊滅状態で、地方では遊ぶ事すら出来ない
   現在大都市にいても地方転勤したら終了
A、 お前の事情なんか知るかよ。やる気が無い奴は要らない。這ってでも都市部にプレイしに来い。

Q12、日本では宣伝自体を行っていない事もありMTG自体の知名度が低すぎる
A、 だから何だ。育ちの悪い奴が潜り込んできて荒らさないようこっそり楽しめば良いだろ。

Q13、プレーヤーにキモオタが多く、ある程度耐性がないときつい
A、 自分がキモヲタと気付いて無いのか。お前レベルのキモヲタはまず居ないから、安心しろ。

Q14、他TCGに比べて初心者に優しくない。他TCGだと
   ・値段が安い
   ・値段が安いのでみんなカジュアルデッキを持ってる(初心者でも遊べる)
   ・運に左右される場合が多く初心者でも勝てる
    接戦なら負けても楽しいだろうけど、MTGの場合はデッキパワーや
    プレイングの差がはっきり出てしまうので初心者だとぼろ負けする
   ・取り扱い店舗が多い
A、 頭おかしいのか。仮にそれが正しいなら他のTCGやってれば良いだろ。それは「お前みたい
    なやつが来ないように、そうなっている」と考えろ。やる気が無いならとっとと失せろ。

13 :テンプレ ◆F5oFWkAX/MZn @転載は禁止:2016/01/01(金) 10:51:26.46 ID:MIMG5nLQ0
MTGについて、よくある質問をQ&Aでまとめました。

Q1、MTG信者様が…。
A、病院行け。お前の中にしかそんな奴居ない。

Q2、やってる人がちょっと難有りです。
A、お前がコミュ障だからそう思えるだけ。被害妄想だから安心しろ。

Q3、カードが高くてプレイ出来ません。
A、お前の年収が低いだけ。悪いのはお前であってMTGでは無い。

Q4、近所に売って無いよ。
A、そんな事書き込んでるなら、通販で買えよ低能。

Q5、やる人が居ない。
A、元からお前と遊びたい人が居ないという現実をちゃんと見ろ。

Q6、スタンダード落ちが嫌です。
A、遊び方はお前次第。友達集めて2ちゃんだーどで遊んでろ。まず友達を作れ。

Q7、ガチの人が多くて困ります。
A、頭を使えよ。お前のレベルが低いからそう思えるだけだ。

Q8、壊れたカード(強すぎるカード)を出すな。
A、壊れてるのはお前の価値観。お前は脳みそから人格まですべて壊れてるぞ。

Q9、掲示板で信者様や転売屋が暴れている。
A、多重人格だな。それはお前が自分で書き込んだレスだぞ。

Q10、衰退したら日本語版が発売されなくなるのでは。
A、英語は地球語。外国語を学習する気が無い低能が居なくなるから良い事だろ。

Q11、だから衰退すんだよ!
A、また病気の発作かよ。売り上げは一時期より持ち直し、安定している。


※これからも追加予定です。

14 :テンプレ ◆F5oFWkAX/MZn @転載は禁止:2016/01/01(金) 10:53:04.07 ID:MIMG5nLQ0
前スレまでで判明しているのは
ここでMTGに文句言ってる低能のキチガイクレームが

1年収が低い怠け者が多いため金を稼ぐべし
2お前がコミュ障だから相手を叩き始める、コミュ障を直して仲良くデュエルするべし
3英語をはじめ外国語を学習し外国人と仲良くなり世界をみるべし

ですべて解決するという現実

結局はモンスタークレーマーが暴れているだけ

15 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:24:04.63 ID:xxKv7BYH0
RUM−勲章フォース下さい

16 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/01/09(土) 16:49:43.11 ID:8p9jvPaD0
                 ,. -‐っ
                  /.::  (_
            {{__/.::      `ヽ.
       r==x、   ):::   .::.    .::.. `ー一1 息を吸い込むとめまいがする空間と言えばデュエルスペースである
           \ ̄     .:(_{}_)..::::. ({}_):.  .::ノ その根源を辿るとデレローのようなMTGプレイヤーが座っているのも定番だ
           ヽ::::.:.:.:..   ,r===‐   .:f のっそりと「デレロー/Derelor」が椅子から立ち上がるとそこには刺激臭のする茶色いシミが残る
              ):::::::i:.:.    ー一    .::| r‐ 、 MTGプレイヤーにとって糞尿はその場に排泄するのは常識になっている
              /.::/.::::丶:.        .::. \_}: } 既にMTG中毒になっているためトイレよりもMTGが優先されるというわけだ
         f´.::. ヘ:. :.. ` ー― ´..:.:.:`ト--‐'´ 私はMTGプレイヤーの居るデュエルスペースには行きたくないと確信した
         ノ.::..   .::}:  `      ..:.:.:.:::、\
         (:..    .:::{: (⌒:.ー--    .:.:.:.ノ .:}ー-、
          ̄廴..:::..` ー一’.:.:..  .:.:...   .:.:.::::::::.:. }
                ` ー-----------一'´ ̄ ̄`Y:ノ

17 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/01/10(日) 11:36:14.23 ID:nROtJnpK0
せやな

18 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/01/10(日) 15:49:48.11 ID:46QCuR9Q0
そやな

19 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/01/10(日) 20:21:51.69 ID:ry6b5CaN0
息を吸い込むと呼吸困難になってしまう空間と言えばデュエルスペースである

その根源を辿ると肉袋の匪賊のようなMTGプレイヤーが座っているのはいわゆる「お約束」だ
のっそりと「肉袋の匪賊/Fleshbag Marauder」が椅子から立ち上がるとそこには刺激臭のする茶色いシミが残る
茶色いシミを作り出した本体は排泄物を撒き散らしながら店内を徘徊し床を汚染していく
異臭を漂わせ衣類を糞尿で汚した肉袋の匪賊が店内を歩き回り地獄絵図を描き(えがき)出す
芳香剤や換気などでは浄化不可能な不可侵領域となり果てたのだ

デュエルスペースで糞尿をその場に排泄するのはMTGプレイヤーの常識とされている
既にMTG中毒になっているためトイレよりもMTGをプレイする事が優先されるというわけだ
デュエルスペースが消えていく「理由」はこのような「常識」が原因である事は周知の事実である
私もMTGプレイヤーの居るデュエルスペースには二度と行きたくないと確信した

20 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/01/11(月) 09:27:44.45 ID:LDTs0syD0
テンプレ君元旦から必死でワロタwww

21 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/01/11(月) 18:12:22.84 ID:o6mRCmPD0
このテンプレってコテはageキチアンチの自演だと思うが

22 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/01/11(月) 20:07:56.65 ID:5/oysn8f0
hunwariblockさん降臨求む

23 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/01/14(木) 11:02:27.99 ID:enAkAjQN0
互いに押しつけあわれるテンプレ ◆F5oFWkAX/MZnの嫌われよう

24 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/01/14(木) 13:37:13.38 ID:LIZ/eOkw0
大澤くん見とるか!?

25 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/01/14(木) 17:18:16.44 ID:Zbfckl+t0
age

26 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/01/15(金) 08:34:50.38 ID:gkaLiLxb0
都合の悪いことは何のソースも出さず相手の工作だと決めつける信者様

27 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/01/15(金) 15:30:02.92 ID:dSJ3c4qo0
ツイ消しして逃げる卑怯者かおるん

28 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/01/15(金) 20:32:33.84 ID:PuMwzap70
近所の特別支援 学校に行ったときにすごいこと聞いちゃったんだが。
池沼って、趣味を聞くとMTGってのがダントツで多いらしいぞ。
とくに男の池沼は、ゴミ同然のMTGの汚いカード渡しておけば、
食い入る様に見つめてすごく管理が楽になるそうだ。

29 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/01/16(土) 02:09:25.05 ID:AiwM/FZq0
自分はソース明かさないくせに、人にはここまでしつこく聞いてくるからな
MTGに関わってるのってこういう変な奴が多いから低調なんじゃねえの
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1436163820/719


知りたい理由すら言えない件に関する考察
> 963 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止 2015/12/25(金) 23:59:37.62 ID:eiGgJKLj0
>
> 早くクレクレソースマンはその情報を何故知りたいか(どういう風に使いたいか)を教えてくれ
> MTGが低調な理由と同様、こんなの分かった所で個人に出来る事なんざほとんどない訳だが
> 最悪のケースで
>
> 2chのアニメ板等で自慢して暴れる。場合によっては都合良い部分だけ抜き出し
> (都合悪い例:ウィクロスの不人気具合、遊戯王の人気っぷり等)
> →「〜歳になってもアニメw」等の煽りコピペ流行
> →それに目をつけたアフィカスの記事になってアフィカスに貢献
> →事態を重く見て、俺含めてデータが一切見れなくなる
>
> ってのを考えてるんだが
> 得もしなければ面白い話が聞ける訳でもなく、俺には損しかなさそうなんだよねえ

30 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/01/17(日) 20:20:41.58 ID:0894tO340
1.MtGのモダンフォーマットで《欠片の双子》が禁止になる
2.トレンド見ただけの人が「え、双子禁止とか法律がアレすぎだろ」
3.なお、勘違いしている人「双子禁止は法律じゃなく遊戯王の話だから」

まじかよかおるん最低だな

31 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/01/19(火) 01:05:39.28 ID:rQGGX9Mw0
mtgはゲーム性は面白いよ
ただ、1 カードがバカみたいに高い
   2 感じの悪いキモオタが多い(童貞率100%)
   3 カジュアルイベントがゼロ

 まともな人間は去っていく
 

32 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/01/19(火) 02:40:05.11 ID:YqIyvaxP0
店員に高圧的な態度を取るDQN男性がいなくならないのは、
それを望むんでいるDQN男性の性指向に合致した対象者がいるからです

33 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/01/22(金) 07:34:39.38 ID:4jqJXdch0
age

34 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/01/24(日) 10:43:11.34 ID:kJbNH5G00
所詮はコミュニケーションツールでしかないから
その目的を果たしてるならソシャゲ、ネットゲーでも全然問題ないんだよな
ゲーム性が多少良かった所で、値段や手軽さを考えればむしろMTGはコミュニケーションツールとしてはダメな部類
以前はデッキ、カード考察にかなり積極的だったブログももはやソシャゲ日記になってるしな

35 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/01/27(水) 13:26:24.04 ID:RdWiDqRW0
低調低調と妄言吐き続けるageキチのおかげでスレが過疎ってるな

36 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/01/28(木) 11:22:35.11 ID:eKm0iTIp0
ゲーム性いいか?

37 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/01/29(金) 18:04:19.91 ID:nZ4t8qobO
ソース関連でageキチが対応ミスったからな
・ソース要求してるだけなのにクレクレ君扱い
・ソースを出してほしいなら住所氏名電話番号その他の個人情報を出せ
・それは秘書がいった、といってるんだから別人だろ
・(ノリはどうあれ)真っ当な批判をしていた人らを叩き続けて
謝罪どころか逃亡すらせずにスレがおわってうやむやになるまで開き直り続けた

まあ、一番下が最悪だよな
「都合の悪いことは開き直って相手が悪いことにします」って宣言されたようなもん

まともな人は付き合おうなんて思わんよ

38 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/01/29(金) 19:32:48.61 ID:n3C7KPMH0
ageキチ君が無駄にがんばってくれたおかげで上げてる方がおかしい奴
とアピールしてるんだよね

39 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/01/30(土) 02:01:46.13 ID:1rmipOVi0
何度も聞いてる暇があるなら自分で調べりゃいいのに・・・
業務上知りえた情報でもない、特別なコネも一切使ってないって明記してるんだから
つまり一般人でも調べられる情報って事だよ

ちなみにpart53でも言ったが秘書は本当に別人だから自分にそれ文句言われても知らん
あと真面目に言うが本当に調べようと思った場合には、秘書が出せと言った内容だけでは記載項目が足りないんだよ
これじゃ代金支払い方法も不明だしな(ってか明らかにタダでよこせって言ってるよな?どんだけ厚かましいんだよ)
まさかググればあらゆる情報が手に入るとか思ってないよな?さすがにそんな事はないと思いたいが

それと答えを知ってるから「それが正しいか」について議論する意味がこっちにはないのよねえ
しかもアニオタですらないから「なんでそういう結果になってるのか」についてすら興味ねえんだわ
単に他の事調べるついでにアニメについても調べただけだし
まあそんな訳だから、教えて欲しければ上から目線じゃなくて下手に出るべきだと思うんだがなあ
だってこっちには教えるメリットほぼ皆無、というかこっちが損する事多そうだし(>>29参照)

40 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/01/30(土) 02:19:39.79 ID:1rmipOVi0
ってか>>39ヒントあげすぎだな
ちなみに更にヒントだがかかる金額については「手間かけるか、時間を金で買うか」で全然変わる
比喩ではなく言葉の通りに「桁違い」に変わる。

まあ頑張って調べてくれや。MTGに関する情報ですら何故か信者様よりアンチ()の方が詳しいと言う状況だが

41 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/01/30(土) 09:56:39.26 ID:UUwS/W8x0
>>40にもうちょい雑感付け加えておくわ
友人にこの話したけどアニオタじゃない人は受け入れられる事が多いのに対して
アニオタって受け入れる器量ない奴が多すぎなんよ
ちょうどMTGに関して、あさがおの記事やここで何言っても信者様が一切受け入れないのに似てる

まあそんな訳でMTGすら受け入れる器量ない信者様がこんなの受け入れる訳ないから
どうせ公開したって俺が嫌な思いするだけだろ
MTG関連ってキモオタ多いからマジでこういう器量ない(ってかコミュ力ない奴多すぎ)な点が低調に繋がってると思うぞ
所詮はコミュツールなんだから人間が大事なのであって、ツール自体は別の物でもいいんだよ

42 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/01/30(土) 10:08:25.38 ID:UUwS/W8x0
とりあえずMTG関係者の対人能力に関する考察落としとくわ
別に全員が全員とは言わないが、こういう人と関わるくらいなら・・・ってのが低調の一因になってるとは思うぞ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1436163820/139
256 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 12:29:25.62 ID:8Kv8qvnK0
どう見ても高校生以上なのに店舗内で大声出すし、対戦中に友人と話してたりとか
なんていうか人としてのモラルがまだできてない人が多いんだよ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1436163820/476
864 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/08/04(火) 13:07:20.89 ID:abcFctF00
大会出ると対人関係能力が低い人とどうしても当たる
→まともな人ほどすぐ辞める
→残ったのは問題児と我慢強いまともな人で、MTG以外の事に労力を割かないといけないまともな人は不利

こんな感じかと
MTGで人格がダメになるんじゃなくて、元々そうだったのがMTGで結果出して増長してるだけだと思う

43 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/01/31(日) 00:18:59.74 ID:Au2O4cSd0
可哀想

44 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/01/31(日) 03:14:05.29 ID:MMJC3zCr0
ageないと気持ちが伝わらないんだよな

45 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/01/31(日) 11:01:55.23 ID:UpVoKXqp0
「人間ならば誰にでも現実のすべてが見えるわけではない。
多くの人は見たいと欲する現実しか見ていない」(カエサル)

>>41に更に付け加えるが、これMTG信者様やキモオタにもろ当てはまってると思うわ
データ提示した場合ですら「そんなはずはない。2chには俺と同じ意見の人がたくさんいる」とか
こんな1人で複数IDに見せかけられるような匿名掲示板を妄信してる所がもうね・・・
人間は興味ない事については聞かれない限りわざわざ「私はそれ興味ない」なんて言わないに決まってるだろ
そもそもそんな大人気ならなんでスレが全然伸びてないんだよと

しかしデータ見てて「あの件よくここまでデマが浸透したな。さすがキモオタ」ってマジで思うわ
まともな人は「どうも実際にはこうっぽい」って意見出してる人もいるが、キモオタって聞き入れないからな

46 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/01/31(日) 16:16:25.85 ID:4vbOBKyJ0
ageキチって何年貼りついて監視してんだよ

仮に別人なら「秘書」「引用先の奴」みたいなのも居るって事か
都合良く似たような連中が集まるスレだな()

47 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/01/31(日) 17:11:04.07 ID:UpVoKXqp0
>ageキチって何年貼りついて監視してんだよ

(信者である俺は15年間ずっと張り付いてるけど)俺がそうなんだから相手もきっとそうに違いない
って言いたいんですね。分かります。
やっぱさ。常識がない人間ってそういう物差ししか持ってないのかなってふと思ったよ

48 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/01/31(日) 19:37:25.50 ID:TnYllenT0
長期粘着も自演も信者様に刺さるブーメランなんだよなぁw

49 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/01/31(日) 20:04:15.59 ID:P8B+BKRb0
秘書の方はいつお見えになりますか?

50 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/01/31(日) 23:31:12.57 ID:TnYllenT0
ageてはいけない理由はいつ説明してくれるんですか?

51 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/01(月) 10:29:14.05 ID:Q/t6UpfQ0
下げても無根拠な罵倒が飛んでくるんだよなぁ

117 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止2015/09/05(土) 14:07:53.58 ID:YYPHyc1b0
リアルじゃなきゃ大丈夫と思いきや……

23 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/05(土) 13:17:34.37 ID:r8gzcfS+0
MTG初心者だけどやっとランク40までいけたぁ。長い道のりだった・・・

あきらかな日本人IDに煽ってくる人多かった印象
これでMTG触るって人も少なくないだろうからやめちくりー

〜中略〜

120 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止2015/09/05(土) 18:40:28.62 ID:8u5xxcLq0
ageると嘲笑されるだけだからsageで改変コピペで荒らしか。芸がないな。

122 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止2015/09/05(土) 19:21:25.31 ID:y6a7nLmx0
ここだな

【MTG】マジック・デュエルズ Magic Duels Part13 [転載禁止]c2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1441409059/23-35

コピペ改変じゃなかったねぇ残念w

123 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止2015/09/05(土) 19:36:21.80 ID:lhnLZQUz0
前スレで立証された通りsageてる奴は基本的に陰湿でネットストーカーな奴ばかり
だから譲歩して>>117がsageたら>>120のように言いがかりをつけてくる

つまりsageてる奴は何を書き込んでも突っかかって来るキチガイなんだよ
ネットでしか暴れる度胸も無い人間のクズ
ネットヤクザ(≒ネット弁慶)だよ

52 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/01(月) 14:48:30.51 ID:b6p/D24lO
ageキチなんて呼ばれてるのはageてるからじゃないんだけど
それはわかってるんだよな?

そこから説明が必要か?

53 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/01(月) 16:53:34.17 ID:17//e8qw0
過去ログ漁って発狂するageキチ
さすがに必死過ぎるだろ

54 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/02(火) 03:22:47.36 ID:77ft4TxH0
以前は別人だから知らんとしら切ってたけど、過去スレのせいでスレ設立当初からずっと粘着してるってバレたからな
そうやって人格否定しないと信者様の正当性を主張出来ないのが哀れよのお

55 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/02(火) 18:51:15.35 ID:JzuXxp9GO
人格否定?
たとえばどれが人格否定だっていうのさ
あげてみてくれ

56 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/02(火) 19:18:59.45 ID:9lf06JYN0
MTGってこういう奴がいるから低調なんだろうな

189 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/06(日) 18:16:29.12 ID:GB0iPhpLO
>>186他ゲームから来たくせにいちびってんなやクソガキが
こういうガキは態度悪くしてシャッフルガサツにやって舌打ちしまくるともう大会には来なくなるからね
雑魚すぎんだよ

191 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/06(日) 18:20:51.34 ID:GB0iPhpLO
新規、ガキを追い払う方法
態度を悪くする
カードを雑に扱う
相手の名前をリザルトスリップから覚えて身内同士で新規・ガキに聞こえるように悪口を言い合う
ジャッジまで身内だからジャッジ呼んでも無理
DNで初心者だったからさすがにbyeみたいなもんだった、と貶す

これで快適なmtgライフが送れる

205 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/06(日) 19:18:45.85 ID:GB0iPhpLO
俺が使ってるのは、護符、アドグレイス、オーラだから大丈夫
対話拒否で威嚇して身内以外には露骨に態度悪くしてる
店員ジャッジも身内な

57 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/02(火) 19:20:12.45 ID:9lf06JYN0
> 200 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/06(日) 19:08:15.18 ID:GB0iPhpLO
> >>186
> 初心者はmtgには要らないんだよ
> 新規、ガキはお断り
> 最近ウゼエの増えたからなあ

むしろ一番ヤバイのは新規不要と断言してる方だろ
「オタクなんて結婚できるわけないんだから、ずっとやめずにつぎ込み続ける」と楽観視しているが
手間も金もほとんどかからない、現時点でのアニオタ最強コンテンツ「ラブライブ」ですら
40台はあんま見ないと言われてる事から、やはりどこかの年齢で卒業する可能性は高いと思われる
(ちなみに↓この年齢層データのソースが欲しい所だな)

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1439184190/744-746
> 746 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 03:06:51.51 ID:OO6HsISN0
>>744
> 何をもって先細りというかだな
> 今MTGの年齢層は、20代が50%、30代が40%で、10代が1%に満たないんだよ
> 確かに先細りと言えるが、40でやめるという根拠はまったくない
> 10年後は普通に30代40%、40代40%になるだろう
> 金落とすようになったのは、年とっても独身で金がありあまってるから
> オタクなんて結婚できるわけないんだから、ずっとやめずにつぎ込み続けるよ

58 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/02(火) 19:24:50.45 ID:9lf06JYN0
・今MTGの年齢層は、20代が50%、30代が40%で、10代が1%に満たないんだよ
・40でやめるという根拠はまったくない
・オタクなんて結婚できるわけないんだから、ずっとやめずにつぎ込み続けるよ

>>57のこの部分について参考にしたデータがあれば提示していただけますでしょうか
提示は出来ない。議論する気はないので信じてもらえないならそれで構わないという事であれば
その旨をお知らせください
(MTGじゃなくてオタク趣味全般について言ってるけど、よくもまあこんな恥ずかしい事言えるなあと思うが)

59 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/02(火) 19:49:11.36 ID:9lf06JYN0
●信者様の生態に関する考察(自称会社員だけどいつもここにいる、年収180万程度?)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1436163820/190


●スタンダードだけでも2000枚程度のカードがあり組み合わせは天文学的数字なのに、
 実用的な組み合わせは30程度。大量のゴミを売っているだけだし、「ぼくの考えたさいきょうデッキ」は夢物語
●オールコモンでも上位入賞出来た過去と、レア50枚デッキが普通に存在する現在
●ボカロは衰退してきていると言われているが、そのボカロと同じ道をMTGも歩もうとしている?
●インフラの意味を勘違いしてるのに何故か勝ち誇ってる人の紹介
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1440780430/317-324

●MTG店のデュエルスペース、イベントは風営法に関してグレーゾーン
●MTG関連の要注目人物リスト
●このスレに粘着している人がどれくらい粘着しているか(このスレに1日89レスしていた事すらある)
●パックは昔より安くなったと言うが、ガチプレイヤーしかいない現状だと昔の方が安かったと言える
●TCGの魅力を完全否定するトレード禁止も、ショップの立場からすると仕方ないらしい
●実はMTGも他の国産TCG同様、一定年齢で引退する前提の商品なのでは?
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1440780430/11-20

●MTG信者様と同一人物ではないかと思われるウィクロスマンの生態に関して
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1440780430/188

●MTG新規不要論者の論説
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1440780430/204
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1440780430/212

●90年代にLMCに積極的に参加してたらしいが、何故かLMCの事を全然知らない信者様
●MTG本来のターゲットはおじさんではない(03/01/30 17:31書き込み、年齢的(25over)に仲間がいなくて入りづらい)
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1440780430/777-778

●MTGは新品も中古も大して売れない
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1440780430/859-864

60 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/02(火) 23:05:17.82 ID:JzuXxp9GO
> スタンダードだけでも2000枚程度のカードがあり組み合わせは天文学的数字なのに、
> 実用的な組み合わせは30程度。大量のゴミを売っているだけだし、「ぼくの考えたさいきょうデッキ」は夢物語

エアプレイヤー丸だしな発言だな
こんなのプレイヤーなら絶対言わねえわ

61 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/02(火) 23:27:06.58 ID:9lf06JYN0
うわ。>>60はエアプレイヤー丸出しだな。
デッキリストに載ってても実際にはまずお目にかかれないデッキを削ると更に減るってのに。

62 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/03(水) 00:14:26.87 ID:GYpTDJQT0
どうもこんにちはハースストーンのレジェンドランカーです

63 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/03(水) 01:26:50.92 ID:Z06f8DlH0
>>58の質問については都合悪すぎるからスルー(人にはあんなしつこく聞くくせにな)
>>59について強いとされるデッキの数以外、他の項目はいちゃもんつけようがなかったんやな。信者様哀れよのお
ところでインフラの意味を思いっきり間違えてるくせに、人にいちゃもん付ける頭が・・・
の人が以前このスレにいたんだがどう思う?
まさかこんな人間が「2chで議論したい()」とか言ってた訳じゃないと思いたいんだが
この程度の理解力しかないから、相手の言ってる事がまともに理解出来なくて話し合いにすらならないんだぜ

【インフラとは】
基盤、下部構造などの意味を持つ英単語。何かサービスを提供するための土台となる設備。
注目している事柄に対して、それを実現するための基盤となっているものは何によらずインフラと呼ばれる


782 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。投稿日:2013/12/01(日) 23:27:42.66 ID:QA5zXnys0
>>781
木谷さんの手腕がどれくらいすごくてもインフラ発言に一理あるか?
ほかに代わりがいくらでもある、極論すれば社会的にあってもなくてもいいゲームとインフラを一緒にするのは無理があるだろ。

783 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。投稿日:2013/12/01(日) 23:32:39.13 ID:lhV7yq9w0
>>782
それで結果出してる以上は正しかったんじゃないの
インフラに例えたのは外堀、TCGではメーカーはユーザーのプレイ環境の確保から入るべきという意味だろうし

784 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 投稿日:2013/12/01(日) 23:36:23.12 ID:QA5zXnys0
>>783
成功しているからといってすべて正しいとはならないとおもうんだけどなあ。
少なくとも例えとしてはおかしいし、ブシのゲームがインフラ化しているわけではないでしょ。

788 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。投稿日:2013/12/01(日) 23:48:31.56 ID:fiqXWiq80
社会的にうんぬんってインフラの意味を勘違いしてそうだが大丈夫か?

64 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/03(水) 01:32:29.45 ID:Z06f8DlH0
MTG店のデュエルスペース、イベントは風営法に関してグレーゾーン。
なお賭博法と風営法は別の法律。
風営法8号では「遊技の結果に応じた賞品を提供してはならない」と記載されている。
(10%ルールは届出不要なだけで賞品に関しては同様)

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1430537739/878-898
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1430537739/926

●デュエルスペース提供するだけで風営法8号が必要かもしれない(MTGもトランプ遊戯に類するのでは?)

風俗第八号営業では、スロットマシンやテレビゲームなど、
国家公安委員会が射幸心をそそるおそれのある遊技に用いることができると判断した遊技設備を用いた営業が行われる。
どのような遊技設備がこれに該当するかは、風俗営業適正化法の下位法令である風俗営業適正化等に関する
法律施行規則の第五条にて定められている。

第五条
法第二条第一項第八号の国家公安委員会規則で定める遊技設備は、次に掲げるとおりとする。
5、ルーレット台、トランプ及びトランプ台その他ルーレット遊技又はトランプ遊技に類する遊技の用に供する遊技設備

●店員がデュエル相手になるサービスは風営法2号に引っかかる可能性(飲食物提供してるかは関係ない)

法2条1項2号の定義
待合、料理店、カフェーその他設備を設けて客の接待をして、客に遊興又は飲食をさせる営業(第1号に該当する営業を除く)

店内で接待行為を行なえば、風俗1号営業(キャバレー)または2号営業(ラウンジ・キャバクラ等)とみなされる可能性があります。
接待とは、以下のような行為をいいます。 なお、女性が行なうものとは限定されていません。
以下の行為は接待に当たります。
・特定少数の客の横などにはべり、談笑や酌などの相手をする行為
・特定少数の客と、遊技やゲームを行なうこと

65 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/03(水) 01:43:10.70 ID:Z06f8DlH0
●タルキール覇王譚は新規転売屋が勘違いするほど特殊なセットだった
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1425212887/933-934

●昔はデュアランを日本で買って1500〜2500円程度(アメリカならもっと安い)
またインベから急激にデッキの値段が上がったが、それでも札束デッキ以外は今より安かった
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1398382838/625-630

・インベ以降極端にレアリティ高い=強力の構図が強まった
・(当時の)プレイヤー層の大半は学生だが学生にとっては高い金額
・成長すれば、カードゲームなんて卒業するのがノーマル
・インベ+オデッセイ時代のレアのみ換算でステロイド約30000円、サイカトグ約6500円、青緑マッドネス約5000円
・これより更に前になるとフルコモンデッキで上位入賞する人がいた


●パックは昔より安くなったと言うが、ガチプレイヤーしかいない現状だと昔の方が安かったと言える
(そういう人は個人バイヤーから買う人が多かったから。デッキも昔の方が安いし)

日本での定価はな(当時1pack500円+税)。
HJ時代は田舎じゃない限り、店で買って1パック350円前後。
個人バイヤーなら3パック800円(1パック換算266.6円)、1boxが9,000円(1パック換算250円)。
自分で並行輸入出来る人なら1boxが7320円程度だよ(1パック換算203.3円)。

今じゃこんな値段じゃ買えないから、むしろ昔の方が安いな。
しかもパックじゃなくてデッキの値段で見ても、ウルザまでならフルコモンで上位入賞可能だったし
インベ以降だって札束デッキと言われるデッキでやっと3万超えるって所だろ。
今って余程デッキ選ばない限り、1デッキ3万って言われてる状態だぜ。

66 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/03(水) 03:51:14.69 ID:YHu1BFdM0
mtgのパックはリミテ用だからな
大量のゴミがでるのは仕方がない
カジュアルプレイヤーも少ないから、糞レアも全然売れない
強カードに需要が集中するせいで値段が馬鹿みたいに上がる

67 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/03(水) 04:12:12.55 ID:398xyqJ90
初めてこのスレみたけどキチガイ多過ぎ

68 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/03(水) 07:26:36.01 ID:DFcjTsJP0
ageキチがいまごろ必死で大量コピペ連投して延命を試みてるのか。
前スレの埋め立てすらやる奴がいなくなったこの過疎スレを。

69 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/03(水) 10:39:45.01 ID:J/DBjIc+0
●MTG専門店の存在はMTG人気の証ではなく、MTGを取扱うならその地域で一番にならないと爆死するから
 (業界トップの遊戯王に専門店がないのは専門店化するメリットがないだけ)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1436163820/688

298 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/31(金) 14:19:03.19 ID:5IwvNKjA0
遊戯王なしでカードショップ等の専門店が成立すると思っているの?
末端の小売から潰れてTCG業界そのものに大打撃なことすら予測できないの?馬鹿なの?

299 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/31(金) 14:21:09.83 ID:nlKl6f3C0
まぁ遊戯王無くなったらTCG自体の終焉なんだろうね

303 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/31(金) 14:38:53.13 ID:5IwvNKjA0
TCG業界は遊戯王が牽引していると言っても過言じゃないからな

339 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/08/01(土) 14:46:47.92 ID:D694Q+WR0
なんでMTG専門店はあって遊戯王はないんだろうとちょっと思ったが
単純に遊戯王しか取り扱わないメリットが無いからか

351 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/08/01(土) 22:59:38.96 ID:RWm3nP7a0
パックがマジでやばいから、客がドラフトやってくれる勝ち組店じゃないと死ぬ
専門店が有るじゃなくて、専門化して一番にならんと爆死するんだよ
今にわかに参入している店はフェッチ終わったら大変なことになるべ
新しいにわかプレイヤーが一通り学習しちゃったからな

70 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/03(水) 10:53:53.35 ID:J/DBjIc+0
>>5のリンク先について内容解説
>●ID;P5E5NCPV0氏による過去ログコピペ(長すぎるのでリンクのみ)
>http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1418774907/7-26

●信者様への忠告なのに読解力のなさから「たかがプレイヤーの分際でWotCに忠告してあげてる上から目線のアンチ」
 を作り出してしまい、必死に戦っていた信者様
●信者様の正体論
●アメリカではプロキシに寛容らしい
●MTGは本来小学生でも遊べるもの(日本はガチデッキじゃないと遊べない土壌がある)
●コミュにおいてゲーム大事なのは「システムではなくメンツ」。つまりその「システム」がMTGである必要性はない
●MTG聖地化問題について
●メーカー推奨のMTG新規勧誘方法(自分が使いたいと思えるデッキを丸々タダで渡せば良い)
●少なくとも13年以上ここに粘着してる人がいる。まともな話題がないと思う人は自分で話題を振りましょう
●MTGは信者様にしか理解出来ない深い問題を抱えているらしい
●MTGはただの趣味だと思ったら努力が要求されるものらしい
●やはり値段が高いのが普及の妨げの最大要因?
●「持ってるけど使わない」と「持ってないから使えない」は全く異なる(安いデッキが使いたいデッキとは限らない)
●MTGなりに頑張ってるのは結構だが、じゃあ学校(趣味全般)レベルで見た場合にMTGは本当に好調なのか?
 (このスレ名物の将棋部コピペ。ついでに言うと実際問題として全盛期と比べて好調と言えるのか)
●もはやMTGは新規参入者者が1人でもいるなら大喜びしなきゃいけない程ヤバイらしい
●MTGが魅力ある趣味だと言えるならその魅力を訴えるべき
●もはや金かかる趣味を流行らせるのは厳しい?
 (MTGに限らず金かかる趣味はほぼ廃れている。流行るのは無料、低料金趣味だらけ)

71 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/03(水) 12:35:07.44 ID:J/DBjIc+0
●MTG信者は2名とされているが、それとは別にこういう困ったプレイヤーも実在(リンク先32、通称:P兄貴、パック200円君)
●このスレをageられると怒って「気ままに荒らす宣言」する人がいる
●TCGなのに店内トレード禁止!?売上問題とトラブル回避が理由だが、トラブル実例
 (なお理由があろうと結果的にTCGの魅力を店が全力否定している事に変わりはない)
●MTGは大人向けではなく本来は中高生向けでは?(高校生選手権について)
●中高生(おそらく本来のメインターゲット)を失い、おじさんが支える日本MTGの未来は?
●日本も昔は25歳以上がいない事を嘆いており、本来のターゲットはおじさんではなさそう
 (ついでに言うと11年前から問題視されてる事のほとんどが現在でも未解決)
●日本も昔は明らかに子供向けのマーケティングをしていた
 アメリカでもメイン層は10代後半〜大学生くらいがメイン層らしい(ただし大学生になってもやってたらバカにされる)
●今は最初の街を出たらいきなりラストダンジョン?
 また全盛期はデッキ自体も今より安く、主要カードはスタンダードでも一生使えると思われていた
●残念ながら全盛期ですらMTG自体の知名度はなかった。やたら美化する人がいるけど実際はその程度の人気。
 そのくせカードゲーマーのダメイメージだけはやたら有名だった
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1418774907/32-46



136 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/12/28(日) 01:07:14.32 ID:2Ocgb9mK0
結局高いからだろ。ここ以外でも「金かけずに楽しめる趣味教えろ」ってスレはよく見るけど
「金に糸目はつけないからとにかく面白い趣味教えろ」なんて言う人間全然見ないもん。
そりゃMTG流行る訳がない。しかも実際には値段以外に手間やら、遊べる場所やらの問題まで出るし

72 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/03(水) 12:37:02.92 ID:J/DBjIc+0
●「不満を言う人=問答無用でアンチ認定」する人がいる。なお「関係あると思ったら荒らします」宣言
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1418774907/149-150

●自称:元遊戯王勢で最近mtgに移った20代のmtgが流行ってないと思う理由(おそらく本物か?)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1418774907/178

●以前問題を起こした元レベル3ジャッジを何故か擁護する信者様
 (当時を知ってる人には嘘が通じない程有名な話なのに、思いっきり嘘ついて騙そうとするも失敗)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1418774907/195


●MTGに手軽さがない理由の考察(金銭的なハードルの高さ)

>205 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/01/01(木) 10:57:01.62 ID:nEKCsy7+0
>将棋をやる場合、別に100万オーバーの将棋盤を買わなくても
>100円ショップの将棋セット、もしくは紙とシャーペンと消しゴムで遊んでも良いのです
>それで将棋連盟に怒られたりする事もありません


●MTGプレイヤーの現状(今も昔も変わってない)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1418774907/286-287

16 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/21(水) 15:45:47 ID:qOMDjWimO
「俺、カードに三万かけたんだぜwww」
「ぶひひwww俺十万wwww」
「うはwww貧乏www乞食○ねwww」
「金かけてる俺らツヨスwww」
「貧乏人はカスカード使って狩られてろwww」

自称上級者がこんなんで衰退しない方が変だろwww


342 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/01/08(木) 10:10:13.72 ID:3R/gYcob0
大会である以上、それ自体はおかしくないんだけどね
要は上級者と初心者の住み分けが出来てない上に、大会に出るくらいしか遊び方がないから
プレイヤーですらそれが普通だと思ってしまっている事

73 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/03(水) 12:38:13.16 ID:J/DBjIc+0
●風営法違反している可能性が高い「店員がデュエル相手してくれる」を自信満々に自慢する信者様
 (信者様はエアプレイヤーと言うのが通説ではあるが)
●風営法が厳格に適用された場合どうなるか
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1418774907/399-414
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1418774907/793-796

●接待デュエルしてくれると言っていた信者様だが、その後一切音沙汰なし
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1418774907/434-435

●初心者スレで初心者相手に暴れる信者様
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1418774907/501-518

●このスレで暴れる理由は「ネガキャンなんてやってるバカを叩きたいという欲求」らしい
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1418774907/574

●MTGを熟知しているはずの信者様の知識が始めたばっかの人未満?(3ブロック制変更時)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1418774907/620

●有名人を誘致すればMTGの宣伝になると言うが、K-1佐竹氏がいた時代のMTG知名度はどうだったか?
 (なおあさがおに「有名人自体にメリットがないから余程好きじゃないとやってくれない」って記事があります)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1418774907/682

●よくこのスレでヴァンガードアンチが登場するのでその生態について(MTG信者様と同一人物説あり)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1418774907/880

●信者様曰く「2chの影響力は物凄い」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1418774907/887-891

74 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/03(水) 16:38:15.06 ID:ofEVYFJA0
ageキチ編集長が大暴れしてるな

75 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/03(水) 17:48:25.44 ID:BNDTcC4f0
復帰準備しててシングルカードの値上がりに驚いたが、低調が囁かれているのにスタン環境でも下の環境でも紙束価格になっていない理由って何なんだろう。

76 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/04(木) 02:50:19.50 ID:Xy2tiJ/n0
極々一部のレア、神話レアのみに需要が集中しており、人口の少なさ以上に供給量が少ない
全盛期と同じ数のパックを開けても強いカードを手に入れられる確率が極端に下がっている

また以前はどのカードにも何かしらの使い道はあった(カジュアルプレイやコレクター等)
またエターナルは以前と違ってそこそこ盛り上がっていて供給が途絶えてるにも関わらず需要がある
単なる「需要>供給」てだけ

いつの時代からの復帰か知らんけど、スタン・エターナル両方がそこまで高騰してるのかって驚くって事は全盛期付近だよね
店に行けば本当に人減ったなって実感出来るはず

77 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/04(木) 10:35:19.55 ID:MHweMg2h0
中韓とロシアと世界破滅カルトイスラムテロ教団が滅びて日本に富が戻れば好調になるよ
25年前は、一日で10万や20万遊んでも平気なぐらい稼ぎあったじゃん

だから、第三次世界大戦をはよ

78 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/05(金) 02:03:47.41 ID:HXFAr/M20
スタンの環境が早くなって
スタンのカードがあっという間に紙束になる。
やってられませんわ。

モダンもモダンで瞬唱の魔導師一万って狂ってますわ。

このままじゃ人口減るばかり

ショップの買収も詐欺みたいな買い取りだしね

79 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/06(土) 04:34:28.08 ID:YVpU5I7n0
俺はMTGの現状をありのまま言ってるだけなんだけど
そうすると何故か信者様にアンチだの因縁つけてるだの言われてしまう・・・

現状をそのまま説明するとアンチ認定されるって事は
つまり信者様は現状がそれくらいヤバイ状況だと自覚はしてるんだな

80 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/06(土) 04:41:16.04 ID:YVpU5I7n0
368 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/11/09(日) 21:23:30.87 ID:pR6RqsJE0
売上どうこう先に言ってるのはID:IfjdFsMg0だしなあ
しかし雨降っただけで遊ぶのを見合わせるって
MTGコストパフォーマンス悪すぎだろ

375 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/11/10(月) 00:03:28.53 ID:R4HuaJGw0
まぁ雨ふったくらいで〜と言ったが、実際にはそれくらいのものでいいんだよな
雑にゆるく遊べるのがカードゲームの醍醐味だったのにいつの間にか何重にもガンガンスリーブかけて
ヘタなスマホより高いデッキ持って大会へってのを見ると遊びづらくなったなと思うわ

377 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/11/10(月) 07:51:18.54 ID:zoBHQmdX0
いや普通雨降ったら出かけるのだるいし、どんな趣味でもやる気なくなるだろ。

379 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/11/10(月) 09:37:23.98 ID:6hOIeb3K0>>377
今は家の中で出来る趣味も充実してるから「雨はどんな趣味でもやる気出なくなる」は
いくらなんでも視野狭すぎだろ。もちろん安くて手間もかからない物もあるよ。

昔は中学生や高校生は学校帰りに制服のままショップで遊んでたし
雨だから遊びにくい趣味ってイメージはなかったけどな
遊び方の変化でコストパフォーマンスまで悪くなってるな

384 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/11/10(月) 13:35:22.00 ID:NF/ALFax0
もはや揚げ足取りと学生のMTG離れから目を逸らすしか擁護しようがないのか・・・
MTGはスタン落ちやメタの変化があるから他の趣味と違って
「今週は雨で遊べなかった。残念」だけじゃ終わらないんだがな
こんなのがずっと続けば別に他趣味でいいじゃんってなる(実際に社会人プレイヤーが引退するきっかけの1つ)
擁護してる人って現役で遊んでないどころか過去にもほとんど遊んでないんだろうなあ

そもそも今って自宅で出来る趣味の方が強い気がする
それこそMTG関係のブログでやたら名前出るアニメとか・・・

390 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/11/11(火) 01:22:12.62 ID:q8cGdaJQ0
雨が致命的な趣味ってダメだろ
MTGにたくさんいる社会人にとって休みってめっちゃ貴重なんだから

81 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/06(土) 10:31:10.34 ID:L1gxWxZ/0
パチンコ屋とかゴルフ場とかコミケとか、台風だろうが大雪だろうが客が遊びに来るんだよなあ
屋内遊技なのにたかが小雨で遊ばなくなるとか、つまりはその程度なんだよなあ

82 :じんたろう@転載は禁止:2016/02/07(日) 09:15:09.40 ID:3QdUSKpC0
本当、スタンでカード買ってデッキ作る(2万)→約2年後スタン落ちカードの価値200円
やってられませんわ。

本当、ボロスの反抗者とか2000円したのに200円笑い

83 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/07(日) 09:16:40.58 ID:3QdUSKpC0
 カードやってるのはキモオタばかり

84 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/07(日) 12:03:22.22 ID:3QdUSKpC0
mtgやってるのはキモオタばかり

85 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/08(月) 03:08:38.35 ID:yDyUeCL90
21 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 06:15:18 ID:i4YhH90a0
初心者がフルボッコにされるのはデッキが弱いからである。
上級者と同等のデッキを与えられれば初心者でもそれなりの勝率を上げられる。
しかし上級者と同等のデッキを作るためには多数の高額レアカードが必要であり、初心者には無理である。
なので構築向きの優良カードをまとめて安価に販売すべきである。

前スレで盛り上がってた意見をまとめるとこうだよな?
これって突き詰めると「TCGのTがいらねぇよ」って事になるんじゃね?


26 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 09:13:36 ID:MpqWBImw0
Tは実質機能していないし、
構築済みは最初から人がほしがるようなトレードのタネとしての魅力をそいで作ってある。
さらに、コラムではただで譲れとかとんちんかんなことを推奨して
それがお前らのためだとして、もはやそんな建前はwoc自身が捨てちゃったと見ていいだろ。


144 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 21:36:49 ID:Jg7EKEsK0
パックが売れなくなり、店が次々無くなる&MTGから撤退する。
次に売れなくなって潰れた店の客が、生き残ってる店へ流れた。
そして生き残っている店の売上は上がり、店は自信を持った価格で販売。
店曰く「プレイヤーは今のMTG方針に満足しています」「アンケート結果も出ています」だって。
全体的なプレイヤーは減ったが、MTGに対し強い執着心を持つプレイヤーが残っていたためか
その店ではそこそこの売上らしい。


230 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 19:59:24 ID:b1sPLVtR0
自社の15年間積み重ねて作り上げた歴史あるTCGが、
日本の後追いTCGにわずか数年で自国でゴボウ抜きにされてるのに、
全く危機感がないんだよな。ゲーム以前に、企業としてどうなのよ。


327 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 00:18:22 ID:5il+EWK70
『競技のせいで人が減った』んじゃなくて、
『競技に参加してる連中のせいで人が減った』んじゃね?
他がどうかは知らんけど、態度が鼻につく奴は多い気がするわ。

86 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/08(月) 03:11:19.39 ID:yDyUeCL90
>>35のうち、230については現在のアメリカでは状況違うな
まあ日本においては後追いTCGに全く対抗出来てないのは変わってないが

87 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/08(月) 03:12:07.09 ID:yDyUeCL90
418 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/15(火) 08:14:39 ID:+reMg6Qn0
今年京都の大学に入ったからマジックやってそうなサークルで
テーブルゲームサークルとマイコン系(実質プレステサークル)と
RPG研究会の新歓にいったら、RPG研究会とマイコンでは何人かmtgやってた。

でもどこも、宗教、カルトサークルか過激派が爆弾作る隠れ蓑でもしてるんじゃないかと思うほど
危ない雰囲気で、痛いやつらばかりだった。

まともな会話が出来ない、初対面なのに最低限のエチケットもマナーも守れない。
服装も言動もいたすぎる、他のサークルではそこまででもなかったから入るのをやめた。


427 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/15(火) 12:41:51 ID:X6mcGYJnO
京都の学生サークルの叩かれっぷりに吹いた。
じゃあお前さんが発起人になって痛くないマジックサークルでも作ればいいじゃないか。
どこぞのコテハンよろしく、3ー40人規模の大会開いたりな。
あるいは他の大学のサークルに顔を出すとかさ。
ミクシとかのソーシャルサービス使ってもいい。
結局のところ、痛い痛くないなど主観にすぎないだろうに。


432 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/15(火) 15:53:14 ID:+HEbewZs0
こりゃまたえらい信者が沸いてるな
大して遊んでる人もいない遊びに発起人になって3,40人集めればいいやればいいって
人集めたら責任も生じだすのに、そこまでしてやる遊びとは思わんな

息抜きなんだから既存のコミュニティーでフラストレーションたまらずやれればやる
それ以上でもなんとかしてやるなんて考えがすげー痛い。
主観に過ぎないってその積み重ねが衰退の理由、
それを切り捨てるのってバカの典型的逃避の方法だな。

88 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/08(月) 13:15:32.99 ID:GNtQqmsK0
43 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/10(月) 20:19:04 ID:qcdu0Huk0>>32
1)東京とかならともかく、地方は県庁所在地でも月1だったりするな。
  人が集まらないって理由で潰れた大会多い。
2)資産ある人はプロキシ否定派が多すぎ。
  持ってないなら使うなと言われて、所詮金持ちゲーじゃんって辞める人間多かった。

俺の周り限定かもしれんが、資産ある奴ほど人格に問題ある奴多かったような。
まともな金銭感覚持ってればこのゲームはやらないって言われる理由じゃね?


55 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/11(火) 07:00:37 ID:sBhE4KmW0
そういう奴いわく「わざわざ金出してまで揃えている人に対して失礼だ」って事らしい。
プロ目指してる訳でもないし、たかが遊びで金かける事を強要する事がまかり通る時点で終わってると思うよ。
スキーで用具一式10万揃えなきゃ失礼だから辞めろなんて知らない人間に説教してるバカなんて見たことねえし。
しかもスキーとかと違って1回揃えれば終わりじゃなくて、継続的に結構な額使わされるし。


58 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/11(火) 08:24:08 ID:20WKt68G0
プロキシで遊ぶのって店で金使わないことになるよな。
極端な話、全部プロキシならコピー代しかかかってないし。
カードショップでDSやって遊ぶわけには行かない、そういう意味で店に悪いって書いたんだけど


59 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/11(火) 08:47:58 ID:KvP9KZS00
だから店で大会等開くんだろ
大会自体じゃ儲からないが公認ともなれば本物のカードが必須なるわけで
普段遊んでる分にはプロキシだろうがなんだろうが許してやればいい
「遊んでいる」という状況がなければそのゲームは根付かないよ


61 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/11(火) 09:17:46 ID:sBhE4KmW0
スキーはギャザと違い最新の用具を揃えなくても十分遊べるのは大きい。
あと俺が最新用具を手に入れても、ショボイ用具で滑ってる世界チャンピオンに勝つのは無理だが
ギャザの世界であれば余裕だろ。
要するにプロキシ禁止だとすると、ただ遊ぶだけで最新用具を買うのを要求されてるんだよ。


71 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/11(火) 14:42:20 ID:F6MViVlD0
まあ、このスレのプレーヤー同士の罵り合いを見てれば衰退するのも頷けるよ。
MTGプレーヤーにはいい歳こいて、精神的に幼い人間が多い。


73 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/11(火) 15:25:01 ID:sBhE4KmW0
例えばスポーツをテレビ中継だけで満足してる人に対し、
会場に足を運ぶ人が「お前はこのスポーツに貢献してない」とか普通は言い出さないよな。
テレビ観戦で気軽に興味を持つ事が出来るから、会場に足を運ぶ人間が増えると思うんだよな。

89 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/08(月) 15:06:33.72 ID:GNtQqmsK0
196 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/16(日) 20:24:16 ID:fS1+oDAH0>>194
「DQN多すぎ→まともな奴は辞める→残るのはDQNだらけ→新規が入った→最初に戻る」
いわゆる負の無限ループ状態になってるからな。
で、プレーヤーの問題とは別に、ゲーム的な問題としてスタンダード落ちだの、金銭的負担だのがある。


270 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 10:30:52 ID:0XwHXnum0
回りくどいこと言うの苦手だからはっきり聞くけど、MTGって遊戯王に比べて
つまんない。プレイヤー数が物語っている
これに反論できる人ってこのスレにいないだろうな


277 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 17:48:16 ID:vieuwKv60>>270
俺もそう思う。
結局、「プレイヤー数が少ない=面白いと思ってる人が少ない」ってこと。
アホみたいな議論してるけど、つまらないから売れないってのはもう決まりで
議論すべきは「どこがつまらないか」って話だと思う。

いつも思うんだがルールやゲームバランスが整ってて素晴らしくたって
ゲーム自体が楽しくなきゃしょうがない。

あと、リミテッドって一般の人にとっては全然面白い要素じゃないよ。
gwのドラフトスレとか全然伸びないし、面白いと思ってるのってmtgプレイヤーだけだよ。
そんなに面白い要素ならもっと多くのtcgが積極的に取り入れるだろうし。


282 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 21:37:08 ID:31nSCbW10
・プレーヤーの質が悪すぎる。まともな人間は興味持ってもすぐ辞める。
・金かかりすぎ。プロキシOKにすれば解決するんだが、ダメプレーヤーがそれを許さない。
 別に全員がトーナメントに出たいと思ってる訳じゃない。
 あと○○と言う遊びに比べれば安いとか言うのは、その趣味をやらない人間には意味ない。
・スタンダード落ち。好きなカードも2年で使えなくなる。
 エクテン以下は東京以外でやるのはほぼ無理

90 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/08(月) 15:07:16.28 ID:GNtQqmsK0
283 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 22:13:29 ID:AynRmsqI0
カジュアルプレイヤーすら増えないところについてはどうなんだ?


284 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 23:20:36 ID:31nSCbW10>>283
1、遊戯王と違って宣伝が下手すぎて、まず興味を持ってもらう事自体が難しい
2、たまたま興味を持った人間がいても、対人ゲームである以上は友人がいないとダメ。
  しかし「1」の理由により友人が興味を持ってくれない
3、運良く興味を持った友人が出来たとして、細々と楽しくやれているうちは問題ない。
  しかしここにちょっと本気でやろうと言う人間が出てきた瞬間に、金をかけた本気デッキ
  じゃないと勝てないようになる。当然プロキシなんか使わせてくれない。
  無視出来れば良いんだが、そういう奴に限ってこの上なくうざい。
  挙句、暴言まで吐かれるようになって嫌になって辞めていく。
4、カジュアル組でも、スタンダードルールにこだわる人間が多い。
  よってスタンダード落ちを機に辞める。

カジュアルで遊んでてもやっぱうざい人間はいたよ。
2ちゃんだーどにしても、専用スレを見てる限りだと人間の問題だけは
最後までどうしようもなかったように見える。
ファンデッキでも作ると意外に金かかるから続けにくいって問題もあったっぽいが。


285 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 23:24:18 ID:31nSCbW10
「5、友人が辞めた瞬間に対戦相手がいなくなる→自分も辞めるしかない」も追加で。
デュエルスペース行ったところで、本気組ばっかだから結局嫌になって辞める。

91 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/08(月) 15:08:05.72 ID:GNtQqmsK0
380 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/26(水) 21:44:01 ID:RLV6jICn0
>レアが強すぎると思うならレア使わなくても勝てるデッキ模索すればいい。

そういう考えは本人が実践する分には勝手だが、他人に強要する物じゃない。
全ての道具が揃った状態で遊びたいと思うのが普通だろ。MTGはただの趣味だぞ。


416 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/27(木) 08:08:31 ID:VFqCgQOiO
MTGとしては今のシングルの値段は適性
ただ多くの人にとってMTGが金を払う程の魅力が無いゲームなだけ
時々プレイヤーが少ないのをMTGが知る人ぞ知る本格派だからと勘違いしてる人っているよね


427 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/27(木) 19:12:21 ID:HhDxxhYW0
それだよな、つまらんものには一円だって払いたくないのが一般だろうし。
周りにmtgやってるやつおらんからmtgやること自体が敷居が高い現状なんじゃないか

デュアランやルアゴイフに限らず(俺はもってるから使えるが)一枚3000円程度すら払う価値を見出せないくらいつまらないか
相手もいないほど衰退してるって話だろ
それらを金持ちが一枚30円で譲ってやったら初心者からもっとのめり込みはじめる奴も出てくるかもな


495 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/29(土) 02:10:23 ID:ZK7mVKNc0
ちょっとでも今の枠批判すると感情的になって粘着してくる奴って何なんだ?
何故衰退したか考えるスレなのに現状の問題点を指摘するのは当然の話だろ。

92 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/08(月) 15:08:54.20 ID:GNtQqmsK0
648 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/04(金) 01:55:06 ID:zZ07bUt/0
草の根で大会主催してるんだけど、自分が知ってる範囲では辞めたプレイヤーは以下の感じで辞めてる。
大体以下の複合だけど。
参考までに、っていうかチラシの裏レベルだが…。

1.他に趣味が出来て自然に離れた
 ※ネトゲとかボドゲとか他のTCGとか
2.進学や就職で環境が変わって、一緒にやっていた仲間と離ればなれになってしまい、そのままやらなくなった
 ※MTG自体は好きなままなので、復帰する人はこのパターンが多い
3.始めた当初は自由な組み合わせでいくらでも強いデッキが作れると思っていたが、ガチのデッキ見たらかける労力に見合わないと思って辞めた
 ※競技指向に移行しないでそのまま辞めるパターン。
  大会には出ないで仲間内で続けてるケースも多く、外に見えづらい


892 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/13(日) 13:38:56 ID:CqhkzNAM0
・運の要素が強い(弱い奴でもテキトーな奴でもそこそこ勝てる)
・ルールが簡単
・バリバリメディアミックスしてて誰でも知ってる

こう言うのはゲーム性云々は殆ど関係なく流行る。
子供は飽きっぽいのだから底が浅くても全く問題が無い。
むしろ底が浅いゲームの方が簡単に理解できる分だけ手軽で人気が出る。
とにかく「手軽」「簡単」「有名」の三つをいかに満たすかが重要で、それ以外は割とどうでもいい。

93 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/08(月) 22:40:55.88 ID:l3lZb10g0
 カードショップの店員の態度が悪くてカード安く買いたたかれた。
 やる気がなくなる。

 

94 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/09(火) 05:40:53.44 ID:y8gV9Yk/0
       |/
   _  / ゙̄<⌒
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 (_/\// ο●/  アサボテンダー参上!
    // / ///  _
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 \__>ー<~\
     / /
     (_/

95 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/09(火) 11:47:07.95 ID:uK5OjFNc0
40 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/12(月) 01:17:06 ID:Bgvs9aKo0
結局のとこカードゲームにトレーディング要素って必要なのかね、
くじ引きの要素とかあったほうが楽しいとかいわれるけど、
結局カード価値の差別化を生み出すわけで、
そしてそれが構築製作時の障壁にもなるわけだ。

資産揃えてからスタートな構築においてカードの欠損は
将棋で飛車角落ちで対局するのと同義なわけだし。
他のカードを使えばいい?デッキ変えればいい?そらそうだが、
その時点でそのデッキという選択肢が消えるわけだ。
チェスや将棋といった知的ゲームをMTGが本気で目指すならカード集めるまで
一苦労っていう要素を取り除かないと一般に浸透させるのは無理でしょ。

そういう意味で以前作ってた大会優勝デッキを構築でも使える仕様にして
売り出すとかすればいいんじゃないかな、ショップにとっては死刑宣告になるわけだが。

96 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/09(火) 11:49:38.08 ID:uK5OjFNc0
●信者様発言新作(コピペにどうぞ)
88 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/12(月) 14:50:53 ID:trl1G+Bf0> ID:bKTSezw50
なんか話違うだろ
もともと大学生-社会人をターゲットに作られたゲームなんだから
>経済力で差が付く
なんてどんな格差社会の底辺同士で争ってんだって話

前スレで金額の話したら噛み付いてきたバカがいたが
もう一回書くわ。

スタンダードのデッキなら、大抵2万-3万で2年間廻せるデッキが作れる。
長期間遊んでるなら再録や基本セット常連のカードでさらに安く作れる。
「2万-3万で経済力で差が…」って
どんだけ厨房のご機嫌伺いながら遊ばなきゃならないの?

第一、2万-3万てのは大会出て商品目指したり、あるいは大会でコミュニケーション取りたい人のためのお金。
身内で遊ぶならある程度のプロキシーだって構わない。

なんか聞いてると中学時代に、金持ちの息子が作ったどっかの優勝デッキにコテンパンにされた
「ばくのかんがえたさいきょうでっき」厨が
その恨みずっと抱えたまま大人になったようにしか見えない。

もう一度言うよ。

MTGはTRPGなんかと同じように、金曜や土曜の夜に大学生や社会人が集まって
遊ぶのがもともとの「裾野の遊び方」

それが日本で「少年向け」のマンガ雑誌にTCGマンガが連載されて、
「TCGは子供の遊ぶもの」ってイメージが定着してしまった。
(教えてgooやらには、そういう悩みのトピックがたまに出てます。)

だからバカ親が「全部30円で売ればいいのに」とか「レアなんかなくせば、盗む子がいなくなるのいに」とか言い出す始末。

リミテッドで毎週3パック買うにしても、1ヶ月で5000円、3ヶ月で1.5万円になる。
ゴルフが無駄に金を食ったり、あるいは車なんかリストア用のパーツまで考えたら
安いほうだが、それでも「5000円あれば何食も食える」って人には向かない趣味なんだよ。

もともとが、野球カードのコレクション性とTRPGのゲーム性を足したもんなんだから
そのうちの親である野球カードの部分を消し去ってほしいっていうなら
TRPGでコレクション性のない対人思考ゲームやってくれって話だ。

97 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/09(火) 12:01:01.33 ID:uK5OjFNc0
>MTGはTRPGなんかと同じように、金曜や土曜の夜に大学生や社会人が集まって遊ぶのがもともとの「裾野の遊び方」
>それが日本で「少年向け」のマンガ雑誌にTCGマンガが連載されて、「TCGは子供の遊ぶもの」ってイメージが定着してしまった。

遊戯王が出る前からMTGやってる社会人なんてめっちゃ少なかったんだが・・・
TRPGと同じ層をターゲットにしてるって言うなら、それこそ社会人向けじゃねえよ
↓のレスでも信者様は勘違いしてるんだがこの「TRPGのメイン層は大学生や大人」ってどっから出てきてるん?
信者様がMTG知った90年代には既に大人だったので、自己正当化してるのかなあって思える訳だが


>357 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/10/11(金) 14:20:33.34 ID:hHPy3B/e0
>選民思考も何も、遊戯王がTCGのイメージを悪くしたのは覆しようがない事実だろ
>「遊戯王がなければTCGという遊び自体の知名度が〜」と言う人がいるが、正直知名度なんていらなかったよ
>今じゃTCG=ガキorキモオタの趣味というイメージになってるが、
>本来のMTGユーザーはTRPGと同じように洋風かぶれの大学生や大人だっただろ

94 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/12(月) 15:21:26 ID:0q2kjo23O
平日の昼間から、必死だなこいつwww
本スレでオナってろよw

98 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/09(火) 14:01:19.28 ID:uK5OjFNc0
302 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/14(水) 17:02:26 ID:QJt5VERk0
他スレでこういう意見があった。

>ファミコンもコンピューターゲームを気軽に遊べるように作ったから売れたわけで
>高性能だって言うのを評価されて売れたわけじゃないんだよな。
>それを進化させていけばPS3よりも、DSや携帯電話にダウンロードして遊ぶゲームに辿りついた方が正解。

>それと同じで、初期のMTGもTRPGみたいなごっこ遊びゲームを気軽に遊べるように作ったから売れたわけで
>戦略性の高さが評価されて売れたわけじゃないと思うんだ。
>それを進化させていけば今のMTGやD0よりも、遊戯王に辿りついた方が正解な気がする。


329 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/14(水) 20:06:47 ID:dQ8eRGhh0
デュエルマスターズがMTG見切って独自に行ったってことはその前後と予想
インベイジョンのカードは使ってた気がするからマスクス−オデッセイ辺りだろうか


342 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/14(水) 21:59:20 ID:CHJ+udNf0
>>329
権利関係が厳しかったからという話も聞いたことがある。

だけど、一番信憑性が高い話は
ホ ビ ー ジ ャ パ ン が う る さ か っ た か ら
ってことらしい。

憎しみをこめて書いたが、あの会社本気でおかしかったからな。
結果的にあそこの売り方も不透明で汚い感じだったし。


605 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/23(金) 14:21:55 ID:javKJ5FE0
コロコロ商法を突っぱねたのも衰退の理由の一つだろうな
DMに完全移行してからはまったく取り上げられなくなったし


606 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/23(金) 15:48:02 ID:TZ9hYU0n0
何回も言うようにそれはHJが代理店としてコロコロに金銭をようk

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |   ( ●)(●)  <おっと、それ以上は言うなよ…
. |     (__人__)____
  |     ` ⌒/ ─' 'ー\
.  |       /( ○)  (○)\
.  ヽ     /  ⌒(n_人__)⌒ \
   ヽ   |、    (  ヨ    | むぐっ・・・
   /    `ー─−  厂   /
   |   、 _   __,,/     \

99 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/09(火) 14:02:32.08 ID:uK5OjFNc0
354 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/15(木) 18:49:43 ID:pIDAOAt60
ビックリマンシール(1985〜1988)
ミニ四駆第1次ブーム(1998〜1991)
バーコードバトラー(1991〜1993)
ミニ四駆第2次ブーム(1994〜1998)
スーパービーダマン(1995〜1999)
ポケモンカード(1996〜2000)
ハイパーヨーヨー(1997〜1999)
ベイブレード(1999〜2002)
マジック:ザ・ギャザリング(1998〜2002)
デュエルマスターズ(2002〜2006?)

どれもこれも寿命は3年〜4年くらい。
まあMTGも至極もっとうな廃れ方をしたんじゃないかな。

100 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/09(火) 14:04:28.42 ID:uK5OjFNc0
519 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/20(火) 12:03:13 ID:RUSY0lt30
MTGが衰退した理由は至極簡単なもので、
一言で言えば「強い奴が勝つ、努力するほど勝つ」ゲームだからだよ。

対戦ゲームである以上はすべてのプレイヤーが勝利を欲するわけだけど、
勝利をつかむために実際に努力しようとするプレイヤーはほんのわずか。
それ以外の大多数のプレイヤーは「努力しなきゃ勝てないならやらない」と考える。
パーティゲームのどれもが非常に運の要素を強くしている理由もこれだな。

それでも遊び続けていけば戦略や定石は生まれてくるもので、
そうすれば次第に運の要素は薄まっていく。やはり強いものが勝つようになる。
それを避けるためにメーカー側は新規プレイヤー優遇措置をとるわけだ。
新規を優遇して「入りやすい」状況を作ると同時に、古参を迫害して「出やすい」状況を作る。
こうしてプレイヤーのフローを作り出す事で「常に新参が勝てる」状況が生まれるわけだ。

こう書くと「MTGでも対抗呪文を落としたじゃないか」と言う人が出てくるかもしれないが、
あれは単なるバランス調整であって新規優遇(古参冷遇)措置と言うわけではない。
新規優遇措置と言うのをMTGで簡単にたとえるなら、「ベータ版をそっくりそのまま再販する事」だろう。

一般大衆向けのゲームはこのようなフローを作り出すか、或いはゲーム性を重視する事で
先細るかの二択になる。例外は囲碁・将棋・麻雀ぐらいなものだろう。
20000円出して4枚揃えたタルモゴイフが翌日になれば構築済みとして発売されるか、
それとも今の状態のまま先細りを続けていくか。
我々既存ユーザーはどちらかの道を選ばなくてはいけないわけだが、どちらを選んだとしても
既存ユーザーにとっては茨の道である事は間違いないだろう。


524 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/20(火) 13:25:05 ID:EbUNabRa0
麻雀なんかは勝てなくてもおもしろいから続けるって人はいっぱいいるよ。
まあそれは運の比率が高くしてあるからであって、
ただ、ゲームってのは「勝てないからやらない」ってだけじゃないって知って欲しかった。

それに、勝てないなら勝てないなりに弱い人同士が自然にマッチングされるようになるよ。
そうすれば最終的に全戦全敗な人ってのは100人いればその中の1人だけってことになる。

あとはハンディキャップってシステムもあるよ。
ゴルフはそうだし、囲碁は先に何個置いていいとか、将棋なら飛車角落ちとか。
強い人と弱い人がやっても楽しめるようにする工夫だよ。

101 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/09(火) 14:06:00.93 ID:uK5OjFNc0
525 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/20(火) 13:36:01 ID:RUSY0lt30
このスレでもたびたび見かける「競技プレイヤーが多くて嫌」と言うのなんかはその典型。
ここで言う「競技プレイヤー」とは勝つために努力しているプレイヤーの事で、
「勝つためにデッキを最適化する(使いたいカードを諦める)のは嫌だし、ほかの事をする時間を
削ってまで練習するのも嫌。だけど負けるのはもっと嫌。だからやらない」
と言う事を言っているわけだ。
特にMTGは時間リソースの浪費率が高く、練習するためには多くの犠牲を強いる。
必然的に「勝利できるプレイヤー」へのハードルは高くなるわけだ。

いわゆる「ハマる」と言う状態が一人用のゲームならたびたび見受けられるのだけれど、対人対戦ゲームでは難しい。
ハマるためには常に「もう少しで勝てそう」と言う状態を維持する必要があるわけだが、
メーカー側が強さをコントロールできる一人用ゲームと違い、対人対戦ゲームでは
対戦相手が常に自分よりわずかに上回っているという状態は生じにくい。
ロマリアに行こうとしてキャタピラーに全滅させられればレベル上げをしようと言う気にもなるが、
出てきたのがフロストギズモだとしたらゲームを投げ出すだろう。

102 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/09(火) 14:10:53.34 ID:uK5OjFNc0
> 480 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/17(土) 21:59:20 ID:q5Oo449e0
> フクイさんのすごいところは、ただの一ユーザーなのにデータを集めて続けているところ。
> どこの世界にそんなユーザーいる?
> お前ら自分が好きなゲーム会社の売り上げとか知ってる?
> 好きなスポーツチームの集客数とか毎年集めてる?

これについては俺も凄いと思うわ
あと本人も記事にしてるけど、MTGに限らず一個人でも調べようと思えば結構調べられるもんだよ
クレクレソースマン(=MTG信者様)はMTGもアニメも自分で調べるクセつけようぜ

103 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/10(水) 01:33:16.93 ID:TYONpYua0
カードオタクって余裕の無い奴が多い。
お前らが、カードパチパチやってる間、リア充ギシギシやってるという事実に気づけ

104 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/10(水) 09:28:41.22 ID:KrEQgWPJO
>>103って何でTCG板にいるんだろうね

ただし俺は例外とか?

105 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/10(水) 09:36:09.16 ID:RktRF5p10
余裕がないんだろ
童貞っぽいしな

106 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/10(水) 11:31:18.89 ID:TYONpYua0
 mtgやってる奴って同じしゃべり方するけど何で?
 ロボットみたいで気持悪い

107 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/10(水) 11:41:34.25 ID:Izc6MCWd0
MTGやってる奴ってマジでこんなのばっかだから困る
これで大人の趣味()とか言う奴がいるんだから救いようがない

>>42より
>どう見ても高校生以上なのに店舗内で大声出すし、対戦中に友人と話してたりとか
>なんていうか人としてのモラルがまだできてない人が多いんだよ

>>87より
>でもどこも、宗教、カルトサークルか過激派が爆弾作る隠れ蓑でもしてるんじゃないかと思うほど
>危ない雰囲気で、痛いやつらばかりだった。
>まともな会話が出来ない、初対面なのに最低限のエチケットもマナーも守れない。服装も言動もいたすぎる

108 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/11(木) 16:10:45.00 ID:SltjW18T0
>(流行らせるには)とにかく「手軽」「簡単」「有名」の三つをいかに満たすかが重要で、それ以外は割とどうでもいい

そもそもなんでMTGがダメかって根本的な理由を考えると「高いから」なんだよな
高いから気軽に出来ない、いざ買ってもルールが複雑、やってる人が少なすぎるから無名
どう考えても「値段高いのが最大の原因です」って結論以外に出てこない

それでもやろうと思う人間はやっぱりズレてる人間なので、やってる奴が変なのが多いってのも当然の帰結

109 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/11(木) 18:48:28.87 ID:KBtx/+oN0
それに、カジュアルでやれる場がない。
せいぜい、デッキ作るのに1万だよ。5000円から1万5000円ぐらいで出来ないと。
デッキ1つ5万ー10万とか頭おかしいわ。

 mtgやってる奴がソシャゲバカにしてたけど目くそ鼻くそだわ

110 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/11(木) 23:08:30.43 ID:EKu+2/sn0
>>108
ズレてる自分を特別だと勘違いして自己陶酔に浸るからなw

高いゲームをやってるから俺金持ち!
難しいゲームをやってるから俺賢い!
人少ないゲームをやってる俺選ばれた人間!
マイナーを選ぶ俺周りに流されない情強!

111 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/12(金) 00:10:34.45 ID:XmTHo0G50
面白そうだし事実面白いんだけどさ
販売元のwotcが転売屋どもに媚び売ってるのがクソなところだよな
ショップを守るとか言って過去の強カードをろくすっぽ再録もしないし、いざ売るとなると1パック1000円の数量限定パックで売るんだぜ
ただでさえ高いそれをショップがこぞって値段吊り上げてさあ、ほんとクソだわmtg

112 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/12(金) 00:13:43.81 ID:XmTHo0G50
んで、かと言ってリミテッドから入ろうにもシールドやらドラフトやらは結局上級者様には勝てないように出来てるだろ?
おまけにもしドラフトで負けたら引いたカードを取り切りにでもしない限り強いレアは根こそぎ持ってかれて手元にはクズカードしか残らんし

113 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/12(金) 00:16:23.28 ID:XmTHo0G50
その上エントリーセットも地雷だ。たまにパーツ取りで買い占められるくらいで、あとは大概値段の付かない紙束ばっか
何がエントリー()だよ馬鹿じゃねえの?あんなデッキとも呼べないようなゴミ持ってFNMに行ける馬鹿がどこにいんの?行ったとして、勝てんの?
俺は上級者様のガチデッキに一方的にボコボコにされたよ?

114 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/12(金) 00:20:46.60 ID:XmTHo0G50
で、じゃあイベントデッキを買えば良いじゃんって話になるけどそういう使えるカードの入ったデッキは大概店の常連が根こそぎ予約していくしさ
うまく二つくらい買えればそれをいじって多少は良い感じのデッキにできるけど、運良く買えたとしても大半の店はプレミア価格付けてるしな
ああ、そういやイベントデッキも対戦キットももう無くなるんだったっけ?
それじゃあこれで晴れて初心者が参入する方法はクソ高いシングル買いでいきなりガチデッキ組むしか無くなったわけだ!やったね!クソが!

115 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/12(金) 00:25:52.40 ID:XmTHo0G50
転売厨を叩くどころかスレで転売に難色を示しただけで叩かれるし公式だって転売屋を猛烈に擁護してる
初心者が損する一方で業者はこぞって買い占めやって値段吊り上げてぼろ儲け!あー転売ザギャザリングは楽しいなあ!
このゲームはTCGじゃなくて株だったんだなあ!もっと早く気付いてなにも買わずに止めれば良かった!

116 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/12(金) 00:46:01.05 ID:DV10TMVu0
はいさようなら

117 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/12(金) 01:18:47.51 ID:nAtD0iZm0
実際高騰暴落スレで○○枚仕込んだとか損きりしたとか売り抜けたとかバカな会話してるからな
仕込んだも4枚ならわかるけど50枚とか100枚だからな、アホもいいとこ
株用語使って、マネーゲーム気取ってるけど現実は1企業が胸先三寸で価格をあげるもさげるも自由なマーケット()だからな
双子の禁止の時の荒れっぷりは無様の一言。

まあそんな連中もモダレガの下の環境でデュアラン買占めようが知ったことじゃないんだが、スタンの環境にまできて
相場荒らしまくるのはほんと迷惑、そしてそれを煽るようなWotCの売り方もクソと
それこそ最近のソシャゲみたくトレード禁止にして自分の集めたカードのみ同士で対戦した方が楽しそうだわ

118 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/12(金) 02:50:34.148357 ID:LxVoXyzI0
  本当、プロキシ認めろよ。ただの紙くずに価値付けて俺ツエーしたいだけじゃん。
  foil全部でデッキ作って30万とか頭おかしわ。
  だいたいそう言う奴に限ってファッションが壊滅的

119 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/12(金) 02:52:10.945878 ID:WXX54/IQ0
そもそもMTG自体、ネットオークション以前にネットすらなかった時代に出来たアナログゲームだしな
転売厨なんて存在自体が考慮されてない作りになってるし今更どうしようもない

「ぼくの考えた最強デッキ」が通じない事が始める前から理解出来てしまうのもネットの弊害だな
将棋よりカード種類圧倒的に多いのに、代表的なデッキ種類は将棋の代表的戦法数より少ないんだぜ
将棋とか駒固定で20枚(相手含めて40枚)しかないんだぜ
しかも将棋と違って腕よりデッキの強さが圧倒的に重要な世界だし、MTGとかどんだけ奥が浅いんだよ

120 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/12(金) 05:27:08.108796 ID:XmTHo0G50
WotCの売り方って言ったらアレだな トレジャーも性質が悪いけど一番疑問に思ったのはモダマスだな
1パック1000円の再録用高額数量限定パックに「リミテッドに配慮した」とか言って大量に使えないゴミ束混ぜんのはマジで無いわ
何が悲しくてそんなもんでリミテなんてやらなきゃならねえんだよ……何か?公式はmtgは貴族の遊びだから賎民には相応しくないとでも言いたいわけか?
その割にはリミテではほぼ使えない《夜明けの宝冠》なんかも収録してるしマジあいつらのしたい事がわからんわ

121 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/12(金) 07:23:28.447873 ID:hCVeWUv40
1人の粘着が毎日数個のage連投をしていることで維持されているスレ。
ほんと2ちゃんってオワコンなんだなー、と思うわ。

122 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/12(金) 11:41:07.61 ID:ahW3MKm/0
過去、信者様はこれくらい粘着してるしな。やっぱMTGに関わる人って変な人が多いんだよ
値段高い事が逆に「選ばれた人間だけが遊べる」みたいな変な選民思想が出るんかねえ

> 29 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/14(水) 02:46:50 ID:u6R0qKeP0
> 何云っても無駄無駄。
> 彼は「極一部のデータや個人的体験を元に全体を語るなど非科学的」とか一蹴して終了だろう、おそらく。
> 彼が楽しむのに都合がいいから、衰退してると言う人間に片っ端から噛み付いて遊んでいるだけ
> (何せメーカーが発表してないんだから、誰にもソースなど出せやしない。噛み付くにはいい題材だよな)
> まともに相手するだけ時間の無駄。
>
> 30 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/14(水) 03:04:24 ID:u6R0qKeP0
> ちなみに前スレより特徴的な文面のIDをpickup (好きな言葉は「反証」)
> gOgioPOB0
> 抽出レス数:30
> 5keXGOZs0
> 抽出レス数:89
> xL3zO8+P0
> 抽出レス数:48
>
> ここの86EAMra20も同一かねぇ?
> こんだけ必死粘着が居て、まともにスレが機能する訳がない。ほぼ私物化されてると云えよう。
> 彼がいる以上このスレは終了でしょうな。この手合いは追い払う術がない。

123 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/12(金) 15:07:41.61 ID:XGXioUPP0
前スレで偶然書き込みをされた秘書の方はいつ頃お見えになるのでしょうね

偶然書き込みをされたにも関わらずageキチさんと
これまた偶然意見を同じくするもののageさんとは別人という事ですし

124 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/12(金) 15:09:38.22 ID:XGXioUPP0
秘書の方がお見えになったのは前スレでは無く前々スレである何故日本のMTGは低調なままなのか53でした

125 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/12(金) 18:22:40.42 ID:XmTHo0G50
とりあえずウィザーズはもう少し新規参入者に優しくしてほしい
エントリーセットをまともな内容にしてもっと多く流通させるとかさ
とにかくKTKで味をしめたようなにわか転売屋どもを全員ぶち殺すような施策を出してくれ……

126 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/14(日) 18:09:03.35 ID:n3Lz7XZk0
土地がないと何も出来ないのに土地が高い
mtgは初心者お断り

127 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/14(日) 21:17:57.82 ID:xYBp5eBH0
初心者と金が無い人とごっちゃにしてないか?
カードは金さえあれば揃えられるが初心者に優しい対戦環境が無いのが問題。
初心者が変に高いカードで組んだデッキを持っても妬まれたり舌打ちされる。

128 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/14(日) 23:58:19.76 ID:2wqW9aObO
初心者が高額カード満載のデッキ持ってきたら舌打ちってどんな環境だよ
大都市圏はみんなそうなのか?お前のとこだけじゃねえの?

初心者らしきデッキだったら、サイドに有効そうなカートがあってもメインのままにしたり
知らなさそうなカードはいちいち説明したりするとこを
高額カード満載のデッキ使ってたら、油断が抜けて気分的にガチるし
メジャーなカードは知ってる前提で省略しまくるぐらいしか変わらねえよ

129 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/15(月) 09:00:18.80 ID:5gfSVqkx0
新しいサイクルが登場するのを素直に喜べないってのは辛いわ
愛用してるデッキが新たな武器を手に入れて強化!とかないからな
現実は愛用してたデッキを手放さなければいけないわけで

数年置きにこんなんやってたら徐々に衰退するに決まってますやん

130 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/15(月) 10:49:41.49 ID:ZV6J3ZftO
ローテーションが気分的に気に入らないのはわかるけど

・ローテーションがない
・インフレ起こしてない
・5年以上続いてる
というTCGってある?俺は知らない

半年後に使えなくなるってのはわかってるから、
落ちるカードの代わりになるカード探すとか、次環境で使う、自分好みのデッキ探すとか
そういうのやるもんだし

131 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/15(月) 11:23:04.20 ID:bfw+NxPz0
まずTCGの世界限定で考えてる時点で話にならんな。そもそもTCGを複数掛け持ちしてない人が多いし。
普通の趣味でここまで頻繁にレギュレーションが変わるのなんてまずないからなあ

やっぱTCGって遊び自体、小学生がやるにはいいけどそれ以降の世代が遊ぶには時代遅れ感ありすぎ
それに愛用してたデッキを手放すしかない。それを何度も経験するとかまともな感覚持ってたらきつい

132 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/15(月) 11:39:50.26 ID:8LwRCJc20
>>130
インフレ環境で古いカードをフェードアウトさせるのと、スタン落ちでカットアウトするのでは負担感が全然違う
インフレについていけないカードをデッキから外すのは自己判断の結果だが、スタン落ちでカードがゴミになる
(エターナル級のカードはほんの一握りだし、エターナルで戦うには追加投資が必要、ゴミを利用するのに初期投資の数倍の追加投資が必要なら普通は追加投資しないでゴミとして処分する)
のは強制だからな、賞味期限が長くても18ヶ月しかないのでは、人によってはGP1回遊んで終わり、なんて可能性もある

どうしてMOは盛況なのか?少しは考えて欲しい

133 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/15(月) 13:32:26.07 ID:i4NGNtWq0
>>131
それなんだよなぁ
自分の戦略で他人に勝つっていう快感を得るのはTCGじゃ無くてもいいわけだ

俺はTCGじゃ無いほうのポケモンに逃げたわ
あれは使ってたポケモンが使えなくなる事もなければ新作が出る度に新しい武器もらえるワクワク感がある
世界大会が開かれる程度に戦略性もある
DSとソフトさえ買えばいつでも手軽にネット対戦できる

俺だって懐かしの赤単バーンでMTGやりたいんだけどさ
そういうゲームを公式で出して欲しいよね
MOが日本語対応して課金形態が変われば間違いなく始めるんだが…

134 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/15(月) 13:41:12.73 ID:7T2O+p/n0
>>131 これ
スタン2000円カードがスタン落ちで紙くずとかやってられないわ。
決して弱くないカードもモダンだと使われないから紙束とかやってられん。
カジュアル大会とか増やす気もないしね。

本当、株ごっこ以外に楽しみがない

135 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/15(月) 14:29:12.12 ID:B441J4er0
他の趣味でもすぐ使いきるような消耗品に金かかったり車とかだと維持費で金かかるんだよな
趣味が無料ソシャゲ無課金はしごとかの奴にはわからんだろうけども

136 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/15(月) 16:18:58.38 ID:PP+MFiMo0
入門はEDHから入るようにすればいいんだよな。
カジュアルだし、長く使えて趣味に走る事もできる。

137 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/15(月) 18:30:53.10 ID:uJ7TjlvR0
>>135
その維持費をかけまくった車が数年で公道を走れなくなる産廃になるから嫌なんだって話をしてるわけだが?

138 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/15(月) 19:46:50.81 ID:mnkOHyDG0
>>137
MTGがレギュレーション落ちしてパーツ変わって行くように、車もパーツや車種そのものが変わっていくんだが?
同じ勝負事としてレースに出るならそれこそレギュレーション落ちもあるんだぞ?

139 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/15(月) 20:37:21.02 ID:Wezn1UuN0
7年連続で売り上げが伸び続けていても低調で死亡なんだから仕方ないよね。

http://emuraba.blog.jp/archives/3794380.html

140 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/15(月) 21:20:40.92 ID:rogLy7Ai0
>>138
車が趣味ってやつ全員が競技者ってわけじゃないだろ?
つーかそれ趣味じゃなくてガチだし
愛車を自分でメンテナンスしながら永く使う人だっているわけじゃない
そういう人に対するサポートがほぼ無いわけ

MTGの歴史は長いんだから途中でやめてしまった人が気軽に懐かしみながらプレイできる
MWSみたいなゲームを買い切りか月額かで公式で出せばいいのよ

141 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/15(月) 21:27:32.18 ID:mnkOHyDG0
話にならんね

142 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/15(月) 21:37:06.10 ID:Wezn1UuN0
今さらMWSを公式でサポートしろとかコジキの言うことは一味違うな。
せめて公式が出してる「基本無料ゲー」くらい全部無課金で遊んでから言えよ。

143 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/15(月) 21:38:53.47 ID:7T2O+p/n0
ID:mnkOHyDG0

こいつ見てると衰退する理由がよく分かる。
車はほぼ生活必需品だけど

カードゲームと車比べるなよ。
初期投資5万で2年も立たずにゴミになる趣味って何かな?
本当、ソシャゲとカードゲームだったら、無課金という選択が出来るソシャゲの方が上。

mtgは金だけかかって、リターンがない。

144 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/15(月) 21:44:05.58 ID:Wezn1UuN0
なんでリターンがないと思うものにお前わざわざ粘着してるの?
無視すりゃいーじゃん。

145 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/15(月) 21:48:39.11 ID:7T2O+p/n0
>>144
反論されると、顔真っ赤になってやめろとか言うの実に子どもぽいね
カードゲームやってる奴の精神的未熟さを感じる

146 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/15(月) 21:54:46.14 ID:Wezn1UuN0
乞食の捨て台詞っていっつも同じなんだよな…。

誰もお前にカネをかけずに遊んでくれって頼んでないのに、なぜか
「カネをかけずにカネをかけてる奴と同等の内容で遊ばせろ」って主張するの。
そして実際に提供してる無料ゲームとかはスルーしやがるの。

ソシャゲの無課金厨だって、カネをかけないぶん時間をかけるんだけどな。

147 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/15(月) 21:56:34.46 ID:nArScDkb0
レコードなりCDなり20枚程度買うだけで5万するじゃん。
1回聴いたら後は思い出としてラックの肥やしになる。
mtgのカードと変わらんが?

148 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/15(月) 22:24:20.37 ID:rogLy7Ai0
日本語サポートがされてないもんをわざわざ新規や復帰者がプレイするわけないやん
他に選択肢いくらでもあるんだし
実際プレイ人口増えてないしな
MOは金取る代わりにプロツアーの予選に参加できます
無料版はそんなのやりませんでいくらでも差別化できるわけで

>>147
だからいまCD業界衰退してんじゃん

149 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/15(月) 22:40:03.00 ID:Wezn1UuN0
>日本語サポートがされてないもんをわざわざ新規や復帰者がプレイするわけないやん

ウイザーズの「基本無料ゲーム」のことすら知らないで叩いてたのか…。
そんな奴がよくもまー、MWSならどーのと上から目線で語れるもんだ。

150 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/15(月) 22:46:58.62 ID:rogLy7Ai0
マジックデュエルズは過去のエキスパンションサポートしてねーじゃん
スタン落ちの話してるのに何言ってんだ?

151 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/15(月) 23:02:34.60 ID:Wezn1UuN0
んなこと言ったらMOだって過去のエキスパンションなんて特殊イベントでも
ない限りサポートしてないのに、何言ってんだはこっちの台詞だよ。

カネかけないで手間かけてMWSなんかにお前がしがみつくのは勝手だが、
そんなもの「公式」にサポートを求めんなよ。
お前ウイザーズが慈善事業でもやってると思ってんのか?

152 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/15(月) 23:08:29.60 ID:rogLy7Ai0
MWSサポートしろなんて一言も言ってねーよ
月額でも買いきりでもいいからそういうゲーム出したらいいんじゃねーかって言ってんだろうが
日本語読めるようになってからレスして来いよ

153 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/15(月) 23:19:53.25 ID:Wezn1UuN0
マジックデュエルズを否定した口で「そういうゲーム」がとか言うのか?

お前、結局はマジックができるだけじゃぜんっぜん不満で、
過去のセットがMWSみたいに全部そのまま遊べてそれを
無料でウイザーズが出せって言ってるだけじゃねーか。

ひとの日本語をどうこう言う前に、自分で自分の発言の意味くらい理解しろよ。

154 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/15(月) 23:26:06.86 ID:rogLy7Ai0
おいおいおいこいつマジでやべーぞ
俺は無料で出せなんて一言も言ってねーのに人の発言捻じ曲げ始めたぞ

155 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/15(月) 23:32:13.03 ID:rogLy7Ai0
それに別にマジックデュエルズを否定してるわけじゃないからな
新規や復帰者の入り口としては良いかもしれないと思うし
過去エキスパンションが収録されたら
仮にそれが有料でも妥当な価格なら金払ってもやりたいわ

156 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/16(火) 02:55:06.81 ID:P4AMAuO60
Wezn1UuN0

キチガイ

金かけたのが、紙くずになるって話しなのに無料ってどこからきたの?
本当カードゲームのやりすぎで頭おかしくなっちゃったの?

お前みたいなのいるから衰退すんだよ

157 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/16(火) 07:14:17.62 ID:7Im2bUVv0
過疎スレに久々に火が入って必死で維持していた粘着くん大喜びだな。

158 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/16(火) 10:51:55.68 ID:r5DiTqL00
なぜMTGで勝ち続ける事が出来るのか?
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1382783678/l50

MTGを楽しむために某トッププレイヤーがコテ付けて解説か

159 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/16(火) 11:44:24.07 ID:kVimnby10
・MTGは開発に特殊な設備不要。人員も少なくて良いので開発費がとにかく安い。
 メーカー側にしてみればそこまで大した売上じゃなくてもなんとかなる

・ユーザーが率先してライトユーザーを排除したので、廃課金に躊躇しない人が多い。
 でもバイクで言うリターンライダー(以前MTGをやっていた。子供の頃に遊戯王やっててまたTCGやりたくなった)や
 今までの使用金額、交友関係等でやめるに辞められない人が残っている。
 メーカー側の開発費が安い事と重なって、大した売上ではないものの今の所は低空飛行で安定している

・90年代に学生だった「趣味には金がかかって当然」と言う世代が中心になっている上に
 新規ユーザー育成はライバル(遊戯王)に丸投げ。その遊戯王は2000年頃にブームを起こしている


改めて考えても状況が特殊すぎるわ。
このビジネスモデルを参考に出来る会社って多分ない。というか当のWotC自身、再現出来ないだろ。
真面目にこのビジネスがどうなっていくのか興味あるわ。

160 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/16(火) 12:11:25.07 ID:Ck7kg9nW0
10年、20年、30年後どうなってるかな?
プレイ環境が残ってたら定年後の遊びに最適なのにな。
老眼でテキスト読めなくなって引退な気がしてしかたない。

161 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/16(火) 16:52:42.48 ID:5nO9yh9G0
孫にヴィンテージデッキを託して逝くのはMTGプレイヤーの嗜み

162 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/16(火) 19:39:15.96 ID:P4AMAuO60
孫「何だ? この紙くず?」
たき火にポーイ

163 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/17(水) 00:53:12.38 ID:3bClgwDN0
テンプレにもあるけどさ。単に一企業が価値を決めてるだけで、サービス終われば紙なんだよね。
ネットゲーでどんなにレベル上げしてもサービス終了しちゃえば何も残らないのと一緒。
そして本来は「子供のおもちゃ」なんだからそれで間違ってない。
おもちゃって一定年齢で卒業して捨てられるのが普通。MTGの状況が特殊すぎるんだよ

>所詮子供のおもちゃ、カードなんてやってる奴は精神的に幼い奴多いんだろうな
>早くMTG終われよ。そしたらカード価値無くなるから


しかし実際あと何年持つんだろうな
福井の記事にも「子供が遊戯王やらなくなってる」みたいな記事あったし
他TCGからの移籍って形の新規獲得すら厳しくなっていきそうだけどな
そして既存プレイヤーについても、オタク趣味なんて普通は一定年齢で引退するものだし

164 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/18(木) 09:20:59.71 ID:R5LDyosj0
mtgはただの札束ゲー

165 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/18(木) 11:11:37.75 ID:NlS8E26v0
知的ゲームとなっているが、資産が戦略に影響する知的ゲームはただのクソゲー
札束ゲー、もしくはクソゲーってのは合ってるんだよな

166 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/18(木) 20:30:28.87 ID:0GNGFM460
MTGに限らず日本でのTCGのプレイ人口ってどうなってんだ?
他人とゲームで勝負するだけならネットさえあれば自宅で出来る時代に
デッキを持ち歩いて店で遊ぶってのはもう古いんじゃないかな
MOは敷居が高すぎるしマジックデュエルズは最近のカードしか収録されてないんだよなあ
丁度真ん中くらいのネット対戦ツールを出してくれれば懐かしみながらプレイしたい

167 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/18(木) 21:07:58.43 ID:a7ZPCFTk0
>>166
子供の遊びの一つとして定着してるじゃん。
日本中の男児が一回は手を出してるだろ。特にコロコロの影響力はすさまじいよ

168 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/18(木) 22:07:51.79 ID:0GNGFM460
プレイ人口がどうなっているか聞いたつもりだが
子供の遊びとして定着してるって返しがよくわからんのだがどういうこと?
プレイ人口自体は安定してるってことで今の日本のTCGは子供が支えてるんか?

そうだとすると子供が手をつけそうにないMTGは尚更危ないな

169 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/19(金) 10:04:23.91 ID:NOYVO/mz0
モダンに移ろうとしても札束ゲー
スタンは1年ちょっとで紙くずどうしろと

170 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/19(金) 11:37:10.66 ID:msoxMW+X0
廃人しかいない、値段や手間とかも明らかに時代遅れの趣味なのに続いてるのが奇跡だからな
今後どうなるのか生暖かく見守ってあげようよ

171 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/19(金) 20:33:18.62 ID:DEXTUutc0
あげ

172 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/20(土) 16:31:56.41 ID:LgkgYj0Y0
 昨日、負けたら机叩かれてビビったわ。
 mtgやってる奴って頭おかしい

173 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/20(土) 23:31:49.90 ID:Z354HxfqO
>>172
> mtgやってる奴って頭おかしい
というが>>172はMtGをやっているはず
つまり>>172自身も頭おかしい奴だ、ということになる


「マナーが悪い奴が一人いた」を「プレイヤー全体の話」にすり替えるから、そんな妙な話になる

174 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/21(日) 01:52:21.94 ID:U1j8CSh/0
>>173は凄いな。「全員そうである or 全員そうではない」のどちらかしか考えられないのか
こんな奴が対人コミュゲームやってるならそりゃそのゲーム廃れるわ

ってか会場に1人でも変なのがいると被害人数がとんでもない事になるのがこのゲーム
実際には変な奴は1人じゃ済まないし、あまりにも人気がなさすぎるからそいつがいないコミュニティを探すってのも難しい
もっと言ってしまうとそいつが絶対来ない場所まで遠征したとして、結局はその遠征先も・・・ってのが現状だろ

175 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/21(日) 09:41:14.25 ID:Juw1CXTg0
MTGプレイヤーだけがそうだとは思わんが
いい年こいた大人が人前によく出せるなってレベルのアニメのデッキケースやらライフカウンターやらを使ってるのを割とよく見かけた
そういうのを見ると精神的に未熟なまま育ってしまったんだなと思ってしまう
そういう人が台パンだのの大人気ない行為をしてしまうんでないかな

176 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/21(日) 18:59:07.44 ID:abyrBarq0
流石に痛スリーブ痛トークン痛カウンターについては今更何も思わんけどエロ、グロは勘弁して欲しいとおもた
場所考えろやジャッジ呼ぶぞ

177 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/21(日) 23:12:28.24 ID:7lJnMXTv0
身内ノリで大会に来てて場にそぐわないんだよなぁ
いい大人なんだから空気読んでくれよ

178 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/21(日) 23:49:25.77 ID:O7jQ3LqK0
>>173
内容に一切触れずに揚げ足取りの個人攻撃ってのは
相手の言い分に反論できないけどムカつくから感情任せに叩くっつー惨めな敗北宣言だぞ
悔しいんならmtgプレイヤーの台パンを減らすモラル向上にでも努めたら?

179 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/22(月) 16:38:35.86 ID:Hd+UrbNZ0
今更何も思わないって分かるけど、本来は痛スリーブ痛トークン痛カウンターも十分ヤバイからな
だからこそ逆にキモオタにとっては居心地良くてずっとMTGに貢ぎ続けてるのも分かるんだよな

ただこのまま極一部の廃人キモオタによって支えられるってのは分かるけど、こいつらずっと続けるんかねえ
それこそ大会終わった後にやってるサブゲーム(カタン、モンハンとか)だけ目的ならば
ボードゲームカフェで遊んだって良いわけだし

180 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/22(月) 17:31:27.66 ID:vwy/2E0a0
WoC純正のサプライでも一般人には十分痛いよ。
Magicのロゴだけであかん、きもいっていうのが正常人。

181 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/23(火) 03:08:22.59 ID:omi53UbU0
「一般人はmtgというか、tcgに興味ないよ」
信者様も実はちゃんと分かってるんじゃん。じゃあ何でMTGを知らないのかって言ったら人気ないからだよな
んでもって>>180みたいな事を言い出すのがもうね・・・
こんな事言ってるからカードやってる奴はキモイ言われるんじゃねえの?
TCGの事なんざよく知らないけどカードゲーマーがキモイって事だけはやたら有名って事も理解してないとか・・・

> 178 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。投稿日:2013/10/07(月) 23:05:59.15 ID:Xp+f5+/T0
> 〜どうでもいい事を長々と書いてるので前略〜
> 実際のところは、一般人はmtgなんて認識してないよ、一般的な認知力で遊戯王やヴァンガに勝ってるはずがないんだから
> むしろmtgを見て、「なにあれキモーイ、遊戯王とか言うんでしょ〜」てのがあり得るのが、tcg市場に対する一般人のイメージだろう
> キチガイが思ってるほど、一般人はmtgというか、tcgに興味ないよ
>
> 180 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。投稿日:2013/10/07(月) 23:24:03.06 ID:Xp+f5+/T0
> ちょっとごちゃごちゃになったから、整理するわ
> キチガイ(注:信者様視点で言うアンチ)の言う事が正しいなら、
> 一般人というのは 日本国内で低いシェアであるmtgを認知出来る程度にtcgを知っていて、
> おまけにわざわざ各tcgでの値段の比較もしちゃって、
> 値段比較でやるやらないという選択をするレベルにまでmtgに興味を持ってくれて、
> 最終的に値段比較でmtg以下の予算ですむ趣味しかしない人間なんだな

182 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/23(火) 03:18:59.40 ID:omi53UbU0
一応言っておくが>>181の文面にある>>180ってのは、>>181の下にくっついてる180の方な
やっぱMTGに関わってる奴って感覚おかしいのが多いんだよ

183 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/23(火) 09:05:28.87 ID:1ynMPUs10
そもそも子供の遊びであるtcgを、いい歳してマジにやってる時点で充分キモいからな
サプライがどうこう以前の話だから

184 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/23(火) 09:35:50.89 ID:p06ULOEo0
2ちゃんねるなんていうオワコンで今更わざわざ毒を吐いている
お前もどう見ても子供なんかじゃないし、むしろ相当にキモイ奴だよな。

185 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/23(火) 12:08:05.21 ID:dyRbTFc20
将棋より駒の種類、駒の数どちらも圧倒的に多いのにも関わらず
数ヶ月で「これが最強デッキだ」とか言われて、以後はマイナーチェンジやサイド変更程度。

「メーカーとしては新商品を買って欲しいからどんどん新しいカードが出る」ってのは正しいと思うが
実のところこれって「バランスが悪い。戦略としての奥が浅いからそうしないと飽きられてしまう」って事じゃねえの。
将棋なんてあんな単純なルールなのに数百年以上の歴史があって、未だにこれが最強戦略みたいに言われる事はないよな。

ってかここまでカード種類あって「ぼくのかんがえたさいきょうのデッキ」がほぼ不可能ってどんだけクソカード多いんだよ

186 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/23(火) 12:11:55.83 ID:dyRbTFc20
あ、MTGが「子供の遊び」である事を考えれば「戦略性が低い。奥が浅い」のはむしろ「手軽である」と評価すべき点だと思う
まあ値段高すぎる上に、カード集めるのがダルすぎるせいで子供に受ける要素がないけどな
(もちろん大人にも受けてない。今まで使った金や交友関係捨てられない極一部のキモオタが遊んでるだけ)

187 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/23(火) 12:46:08.64 ID:T7ofVFm90
今まで使った金
これ
一番金かけてない人間でも5万ー10万は簡単にいくからな。

カジュアルでだらだらやってる人間でも20万−30万ぐらい行くと思うよ。

ガチでやってる奴なんていくら使ってるの?

投資と実際のコストパフォーマンスが悪いのはmtg
ぐらいだよ。

グラブルバカにしてるmtg信者が多いけど、同じぐらいアホだと思うわ

188 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/23(火) 21:16:37.37 ID:GQ7Da23M0
MP=MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称(≒MTG信者)

私の叔父さんが若い頃、友達とMPの居るデュエルスペースに行った時に、
座った席の机の下が急に開いて、
丸々と太って異臭のする3、4人のおっさんがワッと入って来ようとしたんだけど、
男二人だったからなのか、変な愛想笑いしてそのまま引っこんでったらしい。
デュエルスペースに入った時に、まさか床が開くようになってるとは思えない作りだったって。
あーやってしょっちゅうレ○プしてんだろう、お前は絶対にMPの居る所なんか行くなよって言われた。
(OL、26歳、女性)

189 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/24(水) 01:16:32.60 ID:RB6k80vM0
>>184
なんでそんなオワコンだと思ってる場所で必死になってるの?むしろ2chの影響力をかなり高く評価してるのは信者様なのですが・・・
俺らは単に雑談してるに過ぎない。メーカーの人も当然見てるだろうが別に何か期待してる訳でもないしなあ。

> 887 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/02/16(月) 23:42:41.88 ID:g2bvByaxO
> 信者様とやらにどんだけの影響力があると思ってるんだ、このバカは
>
> 888 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/02/16(月) 23:51:34.37 ID:RpReRacJ0
> その信者様は2chによる影響力をかなり高く評価されているようですが?
>
> > 306 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/02/19(水) 23:45:47.77 ID:TZVMMYcy0
> > 嘘も百回言えば真実になる
> > 根拠の無いデタラメでも衰退した低調だと騒ぎ続ければ
> > 周囲はそう思うようになる
> >
> > 正しく今現在韓国が日本にやってる事そのままMTGにやってる訳だけど
> > 低調スレに居座ってる自称一般プレイヤーの皆さんは恥ずかしくないんですかね
>
> 891 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/02/17(火) 00:51:31.44 ID:ERvz/jl/0
> 信者様はこのスレが日本のmtg環境に悪影響だと思ってるらしいよ
> http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1406992804/45-46

190 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/24(水) 10:53:30.70 ID:z2oQj+e/0
mtgやってるやつはファッションが壊滅的

191 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/24(水) 15:49:23.97 ID:/ZGb317i0
ここでの愚痴や不満を言ってる人を否定したところで現実は変わらないよねw
信者様はそういった意見が出ないように現実に働きかけてみては?

192 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/24(水) 17:59:28.80 ID:I/8NrePo0
俺はかなり信者様に近いスタンスだけど
速攻持ちの嵐追いの魔導士のおかげでレガシーのデッキ組む気になったので週末にはレガシーデビューして楽しむよ。
返しのターンまで待ってる忍耐力に欠けてるからこれまで楽しめそうじゃなかった。

193 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/24(水) 18:06:30.55 ID:ZLaP78Ra0
Q、なぜMTGプレイヤーが増えないのでしょうか?
A、MPがあまりにも不衛生だから現役も新規も離れていくからです


MP=MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称(≒MTG信者)

糞尿垂れ流しのMTG狂(≒MTG卿≒MTG信者)ことMP卿はトイレに行くよりもMTGのプレイを優先する
そこでMP卿は考えた椅子に穴を開け床をすべて土にすれば下に排泄出来るようにすれば良いと
MTGに全力投資が基本のMPたちはお金を出し合いそのデュエルスペースを作り営業を開始した
そこはMPたちが集うユートピアとなっていった

私は視察のため一度そこへ行ってきたが……すんげぇ臭いとにかく臭いやばいくらい臭い
排泄する量が凄まじいから次から次へと積もるほっかほかの糞尿が常に椅子の下で湯気を立ててるのよ
鼻で息を吸い込むとぶっ倒れるしブイブイ飛んでるし糞尿に蛆虫湧いてるしでもうね
MPが居る所なんかもう絶対に行きたく無いわ!ふざけんなよボケェ

194 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/25(木) 02:16:50.99 ID:iG8PHbAs0
>ここでの愚痴や不満を言ってる人を否定したところで現実は変わらない

実際に遊んでないから信者様にとってはネット世界が限りなく現実世界に近いんじゃないのか
ほぼ毎日日中も夜中も表れる引きこもりって意味でも「ネット世界=生活のほとんど」なんだろ
更にこの人がMTGに関わってると言えるのってネット掲示板やブログくらい(ヤフオクはMTGに関わってるとは言いがたい)
だからこの人にとっては「このスレを潰す事こそがMTGの為なんだ」と本気で思ってたとしてもおかしくはない

ってか本当にこの人は働かずに15年以上も何やってるんだよ
こういう奇人変人がたくさん見れるのもMTGの特徴だよな

195 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/25(木) 05:42:06.45 ID:T4xk5MOs0
>>194
ショップ店員とかフリーターでしよ
かーどのために食費削ってるってカードショップ店員が言っていてドン引きしたわ

196 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/25(木) 05:49:22.78 ID:T4xk5MOs0
負けたら敗因のカード切り刻むとか
なかなかキテる

http://artificer.dia.../201602120906467071/

mtgプレイヤー怖すぎ

197 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/25(木) 15:12:58.24 ID:BaM0FCui0
MP=MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称(≒MTG信者)
MPしぐさ=MPの実践哲学が現象としてあらわれたもの(≒MP実践哲学)

私の前にMPが座っている。
先程からもぞもぞ動いており落ち着きが無い。どうも尻に違和感があるようだ。しばらくすると、
後ろからズボンに手を入れて、ぼりぼりとかき始めた。と、同時にツーンとする刺激臭が漂い始めた。
どうやら、肛門付近をかきむしっている様だ。周りを見るとこの行動はMTGをプレイする一部の人だけが
行っている。手も洗わず汚いなと思いながら私はその光景に驚いてた。

その後「MPしぐさ」を知りこの行為の正体が判明した。ギョウチュウ(蟯虫)が痒くてかいていたのだ。
「MPにとっては衛生面にお金を使うのは無駄金。カードに全力投資せよ。」(「よみがえれ!MPしぐさ2巻」)
「風呂に入るな。デュエルスペースに入れ。」(「浸透するMPしぐさ」)
「我々が倒すべきは寄生虫や雑菌では無い。MTGを批判する者である。」(「現代語訳 MPしぐさ」)

風呂に入らないどころか、下着も替えない。そんな事よりもMTGへの投資を優先するというわけだ。
たっぷりと寄生虫の卵の付いた汚い手で、至る所を触りまくる。『精神隷属機』を用いて相手のカード
もねっとりと舐めまわすように触りまくる。同時にまだ湿気が残る排泄物もねたくっていく。不衛生だ。

これが「MPしぐさ」である。これを知って私はMTGを辞めた。MTGそのものは素晴らしいだけに残念である。

198 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/25(木) 16:57:11.17 ID:FadlT/Zb0
へー

199 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/25(木) 17:34:43.75 ID:r9C4dPAl0
>>196
アドレスこう?
http://artificer.diarynote.jp/201602120906467071/
普通に理解できんわ
信者様はこういう話題にこそ絡めよw
信者様的にこれはありなの? 無しなの? 叩くの? 誉めんの?

200 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/25(木) 18:16:52.84 ID:NxGnVEOl0
信者様って実在するのか?

201 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/25(木) 18:35:59.54 ID:vQ6Je2qS0
以前こう言ってたから「事実、都合悪い、反論の余地がない(書き込んだ人への人格攻撃不可)」なんだろ

> 758 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。投稿日:2013/09/23(月) 21:58:47.39 ID:GSYrNuiz0
> 一応アンチを叩く立場になる俺の論理として言うけど、
> 目的はアンチを叩くことじゃなくてアンチの言ってる
> デタラメを潰すことなんでageる必要なんてゼロなの。


もっとも関わってくる事についても「書き込んだ人への人格攻撃がしやすい」ってだけで大抵事実だけどな
だって明らかに間違ってる場合は人格攻撃込みではあるが、ちゃんと反証理由付きで事実を提示してくるから
(もっともこれ自体が信者様の自演くさいけど)

ちなみに2つ前のスレを荒らしたアニメファンの話題、反証ソース一切示して来ない辺り
どう考えても凄い情報源なんて持ってないですよね

202 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/25(木) 18:42:19.47 ID:vQ6Je2qS0
結局さ。カードゲーマーってこういうイメージ持たれてるけど
決して風評被害ではなく「一般人に正しく理解されてる」んだよな
改めようって動きも一切ないし、もう完全に一部廃人(萌えオタ兼任)に媚びるしか生き延びる道ないんじゃね

> 140 :名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 21:00:26.63 ID:mEe6Mqgm0
> カードゲーマーはゲーマーの中でも特に変人が多いからな・・
> なんとなく分かる
> 歩いて帰るのがカッコイイとか思っちゃうんだろ
>
> 239 :名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 21:16:55.17 ID:WRdAKQYE0
> なんでカードやってる奴って池沼が多いんだろうな
>
> 551 :名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 22:14:17.51 ID:kD96mC7p0
> 同僚とかにカードゲームやってるとばれなきゃいいけど…
> ばれたら「おまえ25にもなってカードゲームなんかやってんのかよwww」
> と言われいびられるんだろうな

203 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/26(金) 08:32:30.40 ID:jkxqiK1X0
TCG板にわざわざ来てTCGプレイヤー自体を叩く奴ってマジキモイわ。
といってMTGのことを叩くのってMPがどーのというキチガイ粘着しかいねーし。

204 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/26(金) 10:15:59.91 ID:NcSwwPrf0
>>203
mtgやってる奴は一般人にキモいと思われてるよ笑

205 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/26(金) 12:06:52.55 ID:kvjJY5qJ0
MTGってかカードゲーム全般だな
許されるのは小学生まで。どんなに頑張っても大学生までだろう
オタク趣味に比較的寛容な2chで>>202みたいなレスが付くんだから(しかも煽りじゃなくて真面目に心配して)
一般人にどう思われてるかくらい分かるだろ

206 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/26(金) 12:28:01.67 ID:63Z6Ldj50
MTGは中期少額投資に向いた現物資産としか見れないよ。
年間投資額の10%程度を回収して組換えついでに新デッキで遊ぶ。
完全に撤収する時にP9やデュアランの価格が高ければいいなと。

207 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/27(土) 01:43:49.11 ID:krC3Fzm20
>>196,>>199
https://web.archive.org/web/20160226163624/http://artificer.diarynote.jp/201602120906467071/

デュヱリーグが発売したら勧誘してみたい人物だな。

208 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/27(土) 04:09:27.16 ID:eD3WPBMR0
「今、デレロー/Derelorの様なMPが数人のしかかってきてるの!!痛い!!助けて」

「MTGプレイヤーのみんな、こんどは子供のMPが三人来て潰れた私の体を食べてる・・・」

「MTGプレイヤーのみんな、もう痛くなくなった・・  そろそろ意識が途切れそうだよ・・
今までデュエルしてくれてありがとう。みんな愛してる・・・」



以上が某掲示板に投稿された、助けを求めるMTGプレイヤーの書き込みである。
しばらくした後、MPとなってしまったこの人が発見された。以前の面影は無い。この人に何があったのか。

※MP=MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称(≒MTG信者)

209 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/27(土) 18:23:51.23 ID:W18qOeMi0


210 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/27(土) 20:40:36.27 ID:f1SHNjnq0
デレローage

211 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/27(土) 21:03:49.17 ID:syhij/ga0
>966 1 名前: Classical名無しさん Mail: 投稿日: 2014/09/17(水) 23:04:11.48 ID: CXf2T0Sw
>ヒヨコが手書きのPOPで妄想書き散らしたオッさん1人の学芸会だった奴でしょw
>その場に居た人間全員失笑してたって話の、伝説のエクスポw
>それが2013年の公開プレゼン勝負って奴だろヒヨコw

オフ会で土下座したヒヨコ ◆UxQ8uxJMok
https://www.youtube.com/watch?v=yT1v1ZzJiCE

212 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/28(日) 03:58:58.04 ID:0/fzE7yK0
値段高い、手間かかりすぎなんだよ
あとネットゲーと同じだろ。カード収集がネットゲーで言うレベル上げ
交友関係だってネットゲーと同じで基本的にゲームで繋がってるだけの関係
(引退したら別ゲーの繋がりなければ大抵疎遠になるのがその証拠)

一応はサービス続いてるからいいけどサービス終了、もしくはなんらかの理由で引退した瞬間に気づくんだろうな
カードはただの紙切れ、友人だと思ってた人も結局「趣味の仲間」でしかなかったって

213 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/28(日) 07:36:56.69 ID:idB5q0N/0
終了終了と言い続けてそろそろ20年。

214 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/28(日) 07:43:07.95 ID:idB5q0N/0
>一応はサービス続いてるからいいけど

7年間売り上げが伸び続けているを「一応」とか言っちゃう時点で
ろくに情報入れずに歪んだ古い知識で言ってるの明らかなんだよなー。

215 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/28(日) 08:55:16.48 ID:mE7Hh1N90
TCGのトレーディング要素のおかげでなんとか続いているが、カードゲームとしては終わってる解釈でいいのでは?
紙に対してはMOの方がゲームとして楽しめるけど同じ時間かけるなら他のゲームの方が楽しい人が大多数でも金かけてるから続けると。
紙もMOも資産ゲー(加えてメーカが資産を守ってくれる動きをしている安心)ゆえに既存プレイヤーの離脱が極端に少なく少数の新規でも伸びると。

216 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/28(日) 09:23:46.04 ID:mIcjN7yJ0
ネトゲはアイコンクリックすればプレイできるけどMTGはそうはいかんからな
久しぶりに遊ぼうと思ってもカードが紙切れになってて遊べないってのは痛すぎるわ

217 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/28(日) 13:00:50.76 ID:vH+OVCZv0
過去のミラディンの傷跡とかラブニカとか強力なときに
やっていると今のセットをパックで買うなんて到底できない
どんどん強くしてインフレすんのは問題だけど
今は買わせるためにエクスペディションとか出すけど
あんなの大金払ってまでふつうのユーザーはいらないだろ

218 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/28(日) 18:29:05.22 ID:BwDYaqJL0
カードショップの店員と常連で一見様お断りの雰囲気があるよね。
mtgって

219 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/29(月) 15:24:00.12 ID:dbjBOf2y0
信者様が率先して新規を追い出すからなぁw

220 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/29(月) 16:47:59.83 ID:UnWrw8xK0
信者様はエアプだから店には居ないんじゃないのか?

221 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/02/29(月) 19:13:30.68 ID:pvMEVPNy0
mtgやってる奴って、食費削ってカード買ってるからな笑

222 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/01(火) 00:03:36.21 ID:fGT2SkJB0
■□■  MP(≒MTG信者)とは何か?暴かれたその正体  ■□■

MP=MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称(≒MTG信者)

・過激で独善的政治活動を行う人にMPが多数。「我々こそ正しくて正義」という価値観共有。
・痴漢や下着ドロのMP率は高い。女性にちょっかいかけるのは挨拶だと思ってるから(女性蔑視)。
・ホームレスのMP率も高く、計画性も無くMTGに投資し自爆。それでもMTGが最高と思い込む。
・万引き犯を捕まえたらMPで、万引きした理由は、MTGにお金をかけ過ぎて食費が無くなったから。
・銀行強盗を捕まえたらMPで、理由はもちろんMTGを購入するため。違法行為よりもカード優先。
・デュエルスペースで暴れている人は、大抵MP。MTG以外認めない心の狭い人だから暴れる。
・ショップで店員を怒鳴りつけている人は、まずMP。MPはTCG界で崇拝されないといきなり怒り出す。
・TCG関係で企業や店に営業妨害電話をするのはMPばかり。モンスタークレーマー≒MP。
・TCG板で不自然に叩かれるTCG(※MTG以外)があれば、影にMPの組織的工作あり。
・ブログを大量生産したり、掲示板に集団で押し掛け、IDをコロコロ変えてネット工作するのはMPの特技。

プレイヤーの一部がこの惨状では企業がいくら努力しても、再活性しないのは当然である。

223 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/01(火) 03:25:36.60 ID:v+xdeIWx0
mtgに文句言うスレ?

224 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/01(火) 08:45:22.58 ID:nSaudkry0
そうじゃね

225 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/01(火) 16:02:51.25 ID:XInndWFn0
>>218
1日辺りの来客総数が少ない上にそのほとんどはリピーター
滞在時間も長い(特にデュエルスペース使用時)、客も店員も専門知識を要求される
だからそれは仕方ない面はあると思う

ただまあ見た目が異様な上に、アニメ、アイドル関係の話題が多いのは一見さん、ってかまともな感覚の客お断りだな
逆に「アニオタだけど同じ趣味の仲間がいない」って人にはとてつもなく居心地がいいんだと思う
辞めるに辞められない人って金銭以外にこれ結構あると思ってる

226 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/01(火) 18:32:49.35 ID:Y86CpXwW0
音声>>211を必死に自作した真性低学歴ID:CXf2T0Sw〓ID:syhij/ga0の後ろ姿w想像しただけでもぅ(ノ∀`)ノシ・゜・。

マヌケ声がhttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1446863361/291で自作バレバレ>>211真性低学歴
(・∀・)ニヤニヤ < 全会話upしなぃの何故だ?w 理由は簡単w 『 自作なので出来なぃ。』からだよw

真性低学歴>>211の特徴 : クソ漏らし土下座王 チビ 落武者ハゲ 引き篭もり ニート無所得 FULL童貞

https://web.archive.org/web/20141025170436/http://hissi.org/read.php/news4vip/20141026/cXE4bERpUjgw.html
> ID変わろうが変わるまいが杏とまゆが好き by >>211 ← m9(^Д^)9m プギャー!x2(キモィ(キモィ(キモ〜ィ

◆UxQ8uxJMokと超天才ヒヨコ戰艦のIPが同じってのは、下記ログの通り Mr.Universe の《 嘘 》だよw
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1417244421/70n

   Mr.Universeを釣り上げ成功!(・∀・)v イェ〜イ!!
   http://plaza.rakuten.co.jp/codediver/diary/20141104/

殺し合い第1回オフ会 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1351449637/832-882n
> 約束守らなかったことは事実。 俺を卑怯者だというなら、はいそうですけどなにか?
約束を破ったと相手が認めた = 約束を守ったヒヨコの勝ち = お前らの負け

殺し合い第2回オフ会 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1379226488/429-479n
> ずっと待ってるんじゃない?騙された事に気付いて血管切れてしまうかもね
騙して名乗らなかったと相手が自白 = 名乗ったヒヨコの勝ち = お前らの負け

正体暴きでもオフ会でも負けて、ヒヨコより「 格下。バカ。無力。」って三拍子(ノ∀`)ノシ・゜・。ぎゃはは!!

  悔ぢぃぃ〜のうww  悔ぢぃぃ〜のうww

     ヒヨコ戰艦にボロ負けしちゃって  悔ぢぃぃ〜のうww  m9(^Д^)9m  プギャー!x2(ザ〜マぁw

便所ちゃんねるチンカスだんご便所虫(アンチヒヨコ)どもw  負ヶ犬の人生どぅ?  愉しぃ?ww(・∀・)ニヤニヤ

227 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/02(水) 03:50:51.82 ID:F4Nyo28A0
信者荒らし

228 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/02(水) 07:04:18.09 ID:fH+repiq0
はい

229 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/02(水) 15:28:23.54 ID:5HGzjnFm0


230 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/02(水) 22:25:36.62 ID:F4Nyo28A0
mtgは課金ゲー

231 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/03(木) 12:38:57.62 ID:Vgp4nW6K0
知ってる

232 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/03(木) 22:49:09.49 ID:6YGurF7b0
 大会に出て参加費払って、上級者様にパック取られるだけ。
 一回参加費500円とかバカにしてるよな。囲碁なら千円で一日遊べるぞ
 コスパ悪すぎ

233 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/05(土) 02:02:11.44 ID:QJrANKWG0
あげ

234 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/05(土) 07:55:06.21 ID:+ZoVzIgS0
面白いスレだ…なんというか、凄いな

235 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/05(土) 13:23:48.29 ID:i6uXu71J0
北鮮がやる気満々だし、今月中の開戦もありそうだな、第三次世界大戦

236 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/05(土) 18:48:08.51 ID:ou2ojrcA0
亜細亜の仲良し三銃士と出会うダルタニアンの物語

韓国・中国・北朝鮮・日本「みんな友達!」

同盟の仲間と乱世を生き抜け!

無料スタート
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1382783678/l50

237 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/06(日) 01:48:30.46 ID:aKswbjIQ0
age

238 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/06(日) 21:35:18.29 ID:aKswbjIQ0
あげ

239 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/06(日) 22:25:31.34 ID:BbOoZvBS0
mtg低調じゃないよね?

240 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/07(月) 07:13:09.81 ID:OguYVuX80
タルキール落ちたらやめる人多いよ

241 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/07(月) 14:24:15.12 ID:mh13yOld0
ショックに2マナかかるゲートウォッチとかいう雑魚パック

242 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/07(月) 23:47:43.25 ID:h76hO4LB0
MP=MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称(≒MTG信者)


時たまにプレイする程度なら否定しない。
しかし、無職の大人が親の金でMTGしよう!と堂々と開き直るのはあまりにも見苦しい。
こんなMPがうじゃうじゃいる、精神未発達な人間が集まるデュエルスペース。
大人ではなく、ただの大きいお友達。

ああいうデレロー系MPが目に入ると、何とも言えない生理的な拒否感が自然に出てくる。
巨大な腹とか甲高い声も気持ち悪いし、挙動とか会話のやりとりがさらに気持ち悪い。
しかも排泄物は床に撒き散らしトイレもまともに出来ない。MP気持ち悪い。

243 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/07(月) 23:49:25.64 ID:OguYVuX80
マジックやってるのは見た目は大人
精神は子ども

244 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/08(火) 19:26:59.00 ID:ngHuJDOf0
あげ

245 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/09(水) 17:31:49.69 ID:+od+JTlm0
見た目は中年浮浪者やん

246 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/10(木) 05:38:18.95 ID:y5p4Nolc0
あげ

247 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/10(木) 11:57:41.24 ID:UVomwkhf0
MP=MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称(≒MTG信者)

「○○人を日本から叩きだせ!大日本帝国復活!」「○○差別反対!脱原発!輝け憲法9条!」
ネットにあふれるこのような言葉が実は同一クラスタによって書き込まれている

発言者が同一人物というこの事実を知る人は少しずつ少しずつ着実に増えている
これを投稿するバイトが存在しMPのカード購入資金源になっているのも有名な話だ
MPがネットで支離滅裂な発言をするのは自身の考えを持たずバイトで演じていた立場からの
切り替えが出来ず分裂を始めているのだ
この弊害は掲示板でIDを変えて自作自演をしてもその記憶が無いという形で表れる

まさにこのスレのように…ね?

248 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/10(木) 12:06:56.58 ID:xQddXvks0
汚デブかヒョロガリの二択

249 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/11(金) 06:55:22.00 ID:pU9dwOLQ0
あげ

250 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/11(金) 08:00:29.62 ID:GgWuOsQB0
あげgrげ

251 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/11(金) 14:24:47.30 ID:DQu74x/j0
・現役大学生・専門学校生を対象に「ハマっていたカードゲームは何か?」を聞いてみました!

■あなたが今までにハマった(トレーディング)カードゲームを教えて下さい。

第1位 遊戯王 80人(20.0%)
第2位 ポケモン 37人( 9.2%)
第3位 デュエルマスターズ 23人( 5.7%)
第4位 ヴァイスシュヴァルツ 5人( 1.2%)
第5位 ヴァンガード 3人( 0.7%)



この話題に対する反応

・人数少ないけど世代としては割と正常値かな

・年齢的に遊戯王一強なのは知ってた。

・MTGがないとか・・どこの底辺からアンケとったんだよ

・遊戯王がぶっちぎりなのは仕方ないとして、ギャザとモンコレもいたんだがなあ・・・懐かしい(遠い目

・WIXOSS・・・

>・MTGがないとか・・どこの底辺からアンケとったんだよ
>・MTGがないとか・・どこの底辺からアンケとったんだよ
>・MTGがないとか・・どこの底辺からアンケとったんだよ

MP=MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称(≒MTG信者)

252 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/11(金) 23:16:06.41 ID:bjFTjszY0
●その他
・ハリーポッターのトレーディングカード。好きなキャラクターのカードを手にいれるのが嬉しかったから(21歳/大学3年生/女性)
・プロ野球カード。ボックスで買った(24歳/大学4年生/女性)
・デビルチルドレンのカードゲーム。題材になった作品が好きで(22歳/大学4年生/女性)
・金色のガッシュのカード。アニメが流行していたから(22歳/大学4年生/男性)

253 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/12(土) 10:08:31.06 ID:6vTsWHIG0
カードゲームにムキになってやってる奴見ると
恥ずかしいね笑

254 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/12(土) 10:23:52.79 ID:Y3ZNG42S0
大人の趣味(笑)

255 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/12(土) 12:40:12.82 ID:8+uggB3K0
かなり前FNMに行った時のことを思い出すな。

自分で、こんなの楽しいだろうなとデッキを作り、初めていく店でガチデッキに勝ってしまったとき……。負けた本人は目も合わせてくれず、次に私に当たる相手に、デッキ内容をリーク。しょっぱなから、本来ならノーマークのカードを除去られた時は悲しかった

256 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/12(土) 13:17:49.05 ID:Z023qf6/0
局地的な統計をとったら別だろうが、遊戯王は明らかにガキ多いけどMTGは大人が多い

これ一概に「どちらがいい」とは言えないのがポイント
どっちが自分に合ってるかによると思う

257 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/12(土) 15:58:17.89 ID:Hixjp1md0
精神年齢はともかく実年齢だけは“大人”だよなw
単に若者向けアピールが出来てないから高齢化してるだけだが
子供じみた幼い大人達が自分に合ってると思う人はMtGをやろう!

258 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/12(土) 18:37:29.97 ID:b0nc1ubzO
TCG板でもスレ立て時にワッチョイを表示させるか選択できるようになったが
このスレも次スレはワッチョイ表示でいいよな?

自作自演だの自演だと決めつけての工作だのは減らせるし

259 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/12(土) 19:55:31.43 ID:Dzu+gKSR0
次スレ自体が要らないと思うがどうだろう。

260 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/12(土) 21:01:38.71 ID:avoC9+Dz0
                        _,,t-‐‐-、,-‐‐-、
                     三'::::::............... .....::::::`y,.
                     ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
              | ̄|   V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
           | ̄| | ̄|   ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_  _,,,,,_ t;;:ヌ
           |  | |  |  イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f
           |  | |  |  i {t)テ

261 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/12(土) 21:22:27.30 ID:KM6/yXF80
二〜三人ががんばって維持してるスレだからね…
ワッチョイ導入しても立て直すだろうよ

262 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/12(土) 21:35:52.69 ID:OQjRPtCz0
一生懸命毎日毎日ageて釣り針を足らしているのを嘲笑ってれば十分。
相手しないのが一番だよ。

263 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/13(日) 00:11:29.15 ID:1YAUfFWjO
俺も次スレがいらないってのは賛成だし、ワッチョイ表示にしようってここで決めても
勝手に無しでスレ立てるんだろうと思うけどさ

荒らし野郎が決まったこと無視して立てたスレ、という名目はほしいんだよ

264 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/13(日) 04:21:45.60 ID:rC9uFCak0
用がないなら見なきゃいいのに何故かスレの存在自体を消したがるんだよねえ
しかし売上スレその他でワッショイ導入したら、変な意見出してる奴が全部同じ奴だったりして

265 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/13(日) 06:07:32.68 ID:s6wUq4bo0
>>263
気持ちは分かるがどうみても現状の「いくらデタラメこいて
必死でage維持して煽ってきても相手をしない」のが一番有効。
ほんとうはもうこんな議論もここではしないほうがいい。

266 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/13(日) 10:40:42.60 ID:qKeDR2DW0
 MP=MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称(≒MTG信者)

「○○人を日本から叩きだせ!原発推進!大日本帝国復活!安倍政権断固支持!」
「○○差別反対!脱原発!輝け憲法9条!安倍は辞めろ!(安倍政治許さない!)」

ネットにあふれるこのような言葉は、同一人物らによって書き込まれている。
これらを投稿するバイトが存在し、MPのカード購入資金源になっているのだ。
この事実を知る人々は、少しずつではあるが着実に増えている。

MPはネットで支離滅裂な発言をする。
自身の考えを持たず、バイトで演じていた役割からの 切り替えが出来無いためだ。
精神が分裂を始め、まるで多重人格のようになっている。

身近な具体例は掲示板でIDを変えて自作自演をしても、その記憶が無いという形で表れる。

まさにこのスレのように…ね?

267 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/13(日) 19:48:18.36 ID:ncr4dSYe0
mtgやってる奴に良くある言動
変わったカードややや性能の劣るカードを使ってると
このカードじゃダメ、大会にでるならこっちの高額カードじゃないと

○○は値段上がった資産w

 mtg信者は株価ごっこと高額カードで俺tueeeがしたいだけ

 低額デッキに負けるとイライラするのが多い

268 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/14(月) 09:15:21.31 ID:JoqcK2Rg0
age

269 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/14(月) 16:47:17.94 ID:pFWsBHs1O
で、結局ワッチョイは
次スレから入れる
次スレで入れない
次スレがいらない

どれがこのスレの主流なんだ

270 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/14(月) 20:56:36.00 ID:PvPqbOaO0
議論でそんなことを決めてもこのスレの維持ageキチが
それに従うわけないだろ?
過去スレ騒動から何も学んでないのか。

271 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/14(月) 21:50:41.10 ID:JoqcK2Rg0
アゲ

272 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/14(月) 21:50:57.32 ID:JoqcK2Rg0
発狂信者

273 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/14(月) 23:19:48.25 ID:Pa2X3VPf0
☆ MPには人間には居ない寄生虫が居るとの噂 ☆

俺はMTGが大好きな中学生なんだがどうしても言っておきたい思い出がある
保険委員だったとき、好きな娘のギョウチュウ検査のシートを盗んだ。
代わりに俺のよく行くデュエルスペースに居るMPのおじさんのケツ押し当てたやつを入れておいた
MPの人たちは普段から糞尿垂れ流しで恥を知らないから頼み易かったよ
後日、「人間にはありえない寄生虫が居る」と彼女が言われ、入院する騒ぎになった
彼女は泣いていた

(MP=MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称≒MTG信者)

274 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/15(火) 08:56:53.60 ID:0efBWq6S0
mtgやってる奴に良くある言動
変わったカードややや性能の劣るカードを使ってると
このカードじゃダメ、大会にでるならこっちの高額カードじゃないと

○○は値段上がった資産w

 mtg信者は株価ごっこと高額カードで俺tueeeがしたいだけ

 低額デッキに負けるとイライラするのが多い

275 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/16(水) 08:20:20.00 ID:O61Bnu1A0
あげ

276 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/17(木) 18:11:48.74 ID:H//kV2eB0
カードオタクはプライドが高くてキモイ

277 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/18(金) 13:23:03.68 ID:B1M7UPfC0
アゲ

278 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/18(金) 14:31:53.38 ID:qMfIadG+0
>低額デッキに負けるとイライラするのが多い

昨日それ見たわwwwww
低額なカードを買っている人にケチだとか目つきが悪いとかいろいろと馬鹿にして、その人にイチャもんつけて勝負しろと喧嘩振ってきた奴がいてよ
結果は勝負振ってきた奴が見るも無残に負けて涙目になってきたわwwwwww
勝った馬鹿にされていた人は「あーあ、ほらね」と呆れた表情で呟いていたなwwwww

279 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2016/03/18(金) 19:33:51.32 ID:zm0SDugH0
どこのネット小説の冒険者ギルドやねん!

280 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/03/19(土) 14:30:48.58 ID:nbNXdSxT0
age

281 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/03/20(日) 11:32:01.33 ID:olewh65o0
最近MTGに興味もって始めようと思ったけどやっぱやめたわ
パック単価いし収録枚数異様に多いしショーケース見ても複数買う気しないしWiki 、
公式見て背景ストーリーとか世界観、雰囲気に惹かれたけど大体ジェイスじゃん、つまんね 
せっかく雰囲気出してんのに同じキャラのカードばっか更新されても冷める
ジェイスばっか出てたらジェイス主人公じゃんプレイヤーがプレインズウォーカーって設定いらなくね?
見学者で良いじゃん
まぁジェイスとかプレインズウォーカーは別に良いよ、
試しに土地とか最近のエキスパンションのカード見てたら金かかりすぎ頭おかしいって愚痴りたかっただけだから
しかしこんなもの日本でよく続いてるよな

興味をもった記念にプレリリースには参加してみるわ

282 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/03/20(日) 12:10:40.26 ID:sIoiyd120
>>281
へんな奴多いから気をつけろよ
基本的に土地が無いとデッキ作れないのに土地揃えるだけで、5000円から50000円かかるからな笑

283 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/03/20(日) 13:20:40.61 ID:VZTV5ZJy0
>>収録枚数異様に多い 
リミテッド用のカードで無駄に水増ししてるだけで構築に耐え得るのはせいぜい2割程度だけどね
まあ

http://www.mtggoldfish.com/metagame/standard#paper
このページ見ればわかるけど流行りのデッキを作ろうとおもうと単色で200$から300$、
多色なら350$〜700$だね。参考にどうぞ

284 :281@無断転載は禁止:2016/03/20(日) 16:39:28.96 ID:Y0HR9/Cg0
うわぁなんだかさらにやる気無くしちゃったぞ
>>282
大体の使える多色、フェッチ土地一枚が2000円以上するのはホント酷いよなぁ
伝説の土地でもないのにレアリティ高いのがアンバランスに感じるよ
デュエマはそこんとこ良心的だよね
>>283
世界観をフィーチャーするなら8割あまり使えないカードでもまぁ良いと思うんだよ
それに相応しいように価格抑えてもっとジャンジャン刷って欲しいや、そうすりゃ一杯買って楽しめるからさ
翻訳込みの日本版と同価格の英語版とか日本で売る気あんのかなぁ?
色々調べる内に幻滅しちゃったよ

あと親切に参考ページあざす!
イニストラードを覆う影のカードリスト見てホラーデッキ組むって決めてたんでデッキのカードの割合とかデッキタイプとか参考にさせてもらいます!

285 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/03/22(火) 05:27:32.19 ID:AxeTVT9n0
● 一般MTGプレイヤーが信者様からどのように差別&排除されたか ●
信者「衰退などしていない!死ぬ気でMTGせんかぁ!」 
MTG民「シングルやパック安くしてよ、それに身近な場所で売ってないけど」 
信者「足りぬ足りぬは努力が足りぬ(キリッ 足らぬ足らぬは工夫が足らぬ(ドヤァ」 
MTG民「無理。やる気なんか起きないよ」 
他の娯楽「こっちで遊ばない?低価格で何年もあそべるよ」 
MTG民「行きます」
信者「MTG民度の崩壊!若者のMTG離れ!遊戯王プレイヤーやアンチ氏ね!」

286 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/03/22(火) 12:40:04.56 ID:ASncafiW0
age

287 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/03/23(水) 19:27:33.35 ID:qyLut28S0
mtgプレイヤー
初心者に冷たい

『え? こんなカード使ってるの笑』

288 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/03/23(水) 23:39:59.12 ID:qyLut28S0
 age

289 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/03/24(木) 11:32:58.55 ID:C76AWrrU0
1,
age

290 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/03/25(金) 03:17:27.24 ID:13rZOBWX0
たまごっちを覚えている者は居るかな?

291 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/03/26(土) 01:13:25.93 ID:8HPx7+E+0
mtgやってる奴は自己愛型人格障害

292 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/03/28(月) 13:01:35.26 ID:huHlfWSl0
age

293 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/03/29(火) 10:15:20.97 ID:8+ux9ARl0
twitterってバカッターのイメージしかなかったから福井の「blogで記事書いてtwitterで感想拾う」
ってのどうなんだと思ってたけど、これ実際やってみると強いな
匿名掲示板と違ってエアプが複数IDで自作自演してネット世論()を誘導するってのも難しいし
これじゃ信者様がここでいくら吼えてもブログ作者には全く効かないんじゃね?信者様どうすんの?

294 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/03/29(火) 21:13:34.34 ID:Euq2SzCm0
ブログに書いて一週間たっても誰も話題にもしてくれないから
こんなところに自分で振るとか、あいせん哀れだな。

295 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/03/30(水) 03:04:28.80 ID:q0gN3c/k0
そう思ってるならageないと

296 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/03/30(水) 03:14:20.63 ID:2QiwZrjY0
日韓開戦に向けて準備完了
あとは、不逞鮮人を皆殺しにするのみ

297 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/03/30(水) 09:12:24.80 ID:7jhYJAm60
隣国と 喧嘩するより 仲良くね
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1382783678/l50

国同士の付き合いもTCGもまずは相手と仲良くする事を考えないと
物騒な書き込みをしてる暇があるなら多文化共生の道を模索するべきだよ

298 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/03/30(水) 20:07:42.08 ID:2QiwZrjY0
文化を持たない蛮族である不逞鮮人を滅ぼしてこそ、多文化共生への道は開かれる

299 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/03/30(水) 23:08:30.40 ID:hWfV9B1G0
>>287
「なんでこんなカード使ってるんですか?」は洗礼だよなw

300 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/03/30(水) 23:52:27.25 ID:h6JZQWCf0
住人を攻撃する材料が欲しい>>263とその姿勢を窘めもしないお仲間達
スレを荒らしたいだけ住人を叩きたいだけならもう来るなよ

301 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/03/31(木) 00:50:45.15 ID:lxdMup0g0
荒らし練習スレでんなこと言われてもwww

302 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/03/31(木) 03:35:03.03 ID:cp+LRKQH0
このスレ見てるとあまりに低調すぎて変なのばっか残ってるんだと実感させられるな

303 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/03/31(木) 05:17:28.22 ID:8b4k6fPk0
                        _,,t-‐‐-、,-‐‐-、
                     三'::::::............... .....::::::`y,.
                     ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
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           | ̄| | ̄|   ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_  _,,,,,_ t;;:ヌ
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           |  | |  |  i {t)テ

304 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/03/31(木) 07:07:42.26 ID:MU/ckk410
この板全体で1日の投稿が400とか、もうほんとうに2ちゃんって
終わったんだなーと思うが、こんなところでまだ荒らして何がしたいんだか。

305 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/03/31(木) 20:25:45.19 ID:lxdMup0g0
今になって、某大統領候補の言葉が身に染みる

日本とアメリカは同盟国であり、アメリカと韓国も同盟国である
しかし、日本と韓国は同盟国ではない

日韓開戦するとアメリカは立場がなくなるから、安保見直しをしようとしているのだ
アメリカの理想は、日米韓で北鮮に対抗すること
しかし、日本は日米で南北朝鮮に対抗したいのである

306 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/03/31(木) 21:34:08.91 ID:qrHxHAI/0
加害者としての反省が無く稚拙な日本人に韓国が愛想を尽かしただけですね

東アジア共同体実現とTCG競技 その省察 3試合目
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1382783678/l50

307 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/03/31(木) 23:51:12.28 ID:EKP9g3OHO
次スレにワッチョイを入れたいんだが、反論ある?

どうせ決めても決めたこと無視してスレたてるんだし無意味

それでも決めるだけは決めようぜ


これがなぜ攻撃になるんだろう
入れたくないなら入れたくないと主張して、入れないを正式決定にするように説得するだけなんだが

308 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/01(金) 01:34:10.96 ID:KMx29Ug+0
 mtgやってる奴って池沼顔が多い

309 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/01(金) 01:40:32.82 ID:KMx29Ug+0
ttp://artificer.diarynote.jp/201603310153462089/

カード焼却www
mtgやってる奴って紙束にお金かけて俺 tueeeeしたいのがバレちゃったね笑

310 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/01(金) 04:18:28.38 ID:aBrN3dXR0
全く関係ないがその記事から晴れる屋飛んだ先のトップ8の面々を見ておっさんばっかだなあと思った
まあこれが今のMTGのエンドユーザーなのかねぇ

311 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/01(金) 12:15:01.97 ID:QqpjXVPu0
実際問題としてそのオッサン達は何歳まで続けてくれるんだろうな
オタク趣味がいくつになっても現役なんて人はあまりにもキモイから目立つけど数は少なくて
普通は一定年齢で一線を退くか完全引退するからなあ

312 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/01(金) 13:33:07.13 ID:iqXOYPYm0
囲碁、将棋、麻雀、チェス、ブリッジなんかと同じように年寄りになっても続けるんじゃないかな?

313 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/01(金) 16:32:39.73 ID:QqpjXVPu0
囲碁将棋辺りとは遊び続ける為の労力(金銭、場所、新製品や新デッキ情報)が全然違うから同じとは限らないな
同じオタク趣味のカテゴリ、かつMTGより労力少ないアニメ・ボカロは実際にずっと続けてくれてはいないんだぜ

314 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/01(金) 17:25:32.17 ID:mVh6y3cO0
人格のおかしいのも多いしな

315 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/01(金) 20:46:56.27 ID:iqXOYPYm0
ビンテージだと環境追っかけ無くてもどーって事ない。
年一くらいで、知人と10年位遊んでたデッキはずーっとジュエルボックスだった。
去年カードの価格を聞いて再燃して最近のデッキ組んだりレガシーに手を出したりしたけど。

316 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/01(金) 22:52:36.79 ID:iqXOYPYm0
あと、ボカロは力の必要な趣味だそ。
なかなか思うような感じで歌わせられない。
すごくチューニングのシビアな楽器だがこれを手軽と言うな。

317 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/01(金) 23:25:20.61 ID:QqpjXVPu0
あーすまん。ボカロって言われたら普通聴く方を考えると思ってたわ(アニメと並べてるけど趣味アニメで自主アニメ制作を思い浮かべる人は普通いない)。
作る方ならどっちかと言うと趣味DTMって言わね?作る方は地道な趣味だから手軽とは思わんな。

318 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/01(金) 23:35:28.73 ID:KMx29Ug+0
土地がないと出来ないのに、土地がバカ高いのはどうかしてるわ

319 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/03(日) 01:40:37.41 ID:ASDJ0S1N0
保守age

320 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/03(日) 16:10:50.85 ID:ASDJ0S1N0
今日、プレリーで初心者いじめ
やっていたグループにドン引き

321 :デレローリアン@無断転載は禁止:2016/04/03(日) 16:13:12.79 ID:pQ/wKrmN0
MTGは金さえあれば勝てるゲーム。金持ちゲーム。
大会では賄賂(金で勝つ)は常識で、恫喝やイカサマも当たり前。
日常でも、MTGプレイヤーによる脅し、嫌がらせ、ストーキング、暴行等に警戒しなくてはいけない。
プレイヤーは全体的に精神に異常を持つ人が多く、独善的で掲示板荒らしはMTGプレイヤーが多い。
また、店と常連の癒着により、初心者を寄せ付けない異常な頑固さは、全TCGでも類を見ない。
店で金のある奴は金がない奴を寄ってたかっていじめ、デュエルスペースには座らせない。
スタンダードでないデッキを見つけたら親のかたきの如く、集団で襲いかかり警察沙汰はいつもの事。
デュエルでは日常的にドールや美少女フィギュアを対戦相手へダイレクトアタックさせるだけで無く、
少しでも気に入らない展開になると乱闘騒ぎが起きて、たまに救急車が来る。
女性プレイヤーに対しては、痴漢行為、自作アダルト萌えスリーブを使いセクハラするのは挨拶とされて
いる。女性相手にアダルト萌え擬人化トークンを並べるなど反社会的行動も目立つため女性プレイヤーは少ない。
子供に対しては「トレード」という名の恐喝は常習化しており、弱者の人権が守られる事は無い。
プレイヤーの質がこの惨状では企業がいくら努力しても、衰退して当然である。

322 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/04(月) 18:00:07.48 ID:0gIyuezC0
プレリで身内ノリ
空気読めないmtg基地外

323 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/04(月) 22:04:42.10 ID:sJNBidxA0
>>1
4thが基本セットから落ちたから
これが理由だけど販売元は認めないだろうな
ウィザード・オブ・コースト社は改心して
ファンタジー世界の基本に戻るべき
ほとんどの人にとってわけのわからないクリーチャーより
白騎士、黒騎士、天使やドラゴンがいた方が面白いと思う
プレインズウォーカーなんかは蛇足では

324 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/04(月) 22:25:36.54 ID:TkAsz7De0
狂信者は「他の糞TCGと違ってMTGはバランス取れてる!インフレしない!」とかほざくが
プレインズウォーカーは壊れだしシヴ山とセラ天はヤムチャ的な不遇な扱い受けてるよな

325 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/05(火) 18:23:44.81 ID:dXF3fgLkO
デフレ気味のセットとかがあることを無視してるのか知らないのか


セラ天なんか7版で帰ってきた時から出番なかったんだが
>>324のマジックは何年前で止まってるんだろう

326 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/05(火) 20:43:54.54 ID:28xgpnmT0
>>324はクソ雑魚クリーチャー大好きな老害プレイヤーってことか
おじいちゃんお小遣いとしてデュアランとパワー9くり〜

327 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/05(火) 21:52:32.14 ID:qQ6xJznQ0
つーかセラ天って毎年アンコモンで再録されても
リミテッドの花で終わったんだが、哀れだよな>>324

328 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/06(水) 03:59:45.16 ID:CRB5dab20
毎回馬鹿みたいにカードが高騰と暴落繰り返してる、カードゲームに大金つぎ込む、バカなmtgプレイヤー

329 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/06(水) 06:20:55.00 ID:GH6/Y0f/0
                      γ⌒/^^/^-
                     ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒ 
                    〈(_|  | |~  |~  /^ )
                  (/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
                 ()/)/~ /~ |~    .|~ |~ |~ /)
                 へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
                   ,iiiiiiiiiiiiiii'' ゛  ゛    `iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
                ,iiiiiiiiiiiii!'          `iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
                    ,iiiiiiiiiiiii!  _,___    _,,,,.`iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
                    iiiiiiiiiiiiii!./∴,,゙・;;\../∴,,゙・,;\`!iii!iiiiiiiiiiii,
                iiiiiiiiiiiiii!.|;,'“●●・∵|.「∴●●.゜,;」`!i!iiiiiiiiii
                iiiiiiiiiii!!..|:,..;●●゙;;.;ノ.i,.;:,,●●;;.,..,i  !!iiiiiiiii
                 iiiiiiiiii|!'...\∵;,o,;:/ \;,,o,;:..,/  '!iiiiiiiii
                 iiiiiiiiii|⌒\ ̄ ̄( ○ ,:○)  ̄ /⌒..'iiiiiiiii
                     iiiiiiiiiii|:  \______/   |iiiiiiiiiii!
                   iiiiiiiiiii'i、ヽ 匚匚匚匚匚匚匚i / ,!iiiiiiiiiii!
                   iiiiiiiiiiiiii'! \        

330 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/06(水) 10:11:07.58 ID:940lNny60
       ===            
         | |     
      ┌ ┴┴...┐         
       ̄| ̄Ξ| ̄  
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        | ..Ξ| 
        l ..Ξ| 
        | ..Ξ| 
         ̄|_| ̄                            
 /\      ||         /\
< ● \   _|__    / ● >
 \/ \/___ノ(_\;/ \ /
    ;/_愛●国_.\;
   ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;
  ;.| ⌒  (__人__) ノ(  |.; 
  ..;\ u. . |++++|  ⌒ /;

331 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/07(木) 00:28:08.74 ID:vOUWQt4v0
猫も杓子もエルドラージばっかでつまらん
目禁止とイニストラードで多少変わるだろうか

332 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/07(木) 08:38:40.90 ID:8Ky9rFSZ0
プレリで初心者いじめ

333 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/07(木) 13:24:33.37 ID:krqPucE70
いやいっその事、カワイイカードを作りまくるとか

334 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/07(木) 21:31:35.40 ID:xBstSBPZ0
オフ会で土下座したヒヨコ ◆UxQ8uxJMok
https://www.youtube.com/watch?v=yT1v1ZzJiCE

335 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/07(木) 22:24:28.14 ID:vOUWQt4v0
>>333
チャンドラの漫画みたいに、その作品だけでいいから美化したり
単行本にカード付けたりするのはいいかもしれない
あとは、パワー9デュアランや環境カードがクソ高いとかの情報ばっかが先行して
マジック=金がかかるゲームってイメージになってるのは否めない
リーグとかキューブドラフトの知名度がもっと高まればなぁ
公式も最近は結構カジュアルだったりコミカルな記事多いのにもったいない

336 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/08(金) 14:25:50.28 ID:VlvPHG0U0
>>335
金かかるだろ
公式がカジュアル頑張っても
実際のプレイヤーがカスの集まりだからね

337 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/08(金) 21:18:50.96 ID:d0MRFq7v0
公式や草の根で安く遊べる環境を広めようとしても
それより金のかかる環境にいるmtgプレイヤー様が見下して潰すからなぁw

本に強くて使われそうなカードつけるとシングル価格が本の定価以上にならないから嫌なんじゃね?

338 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/09(土) 10:32:50.37 ID:wkWbU3e40
モダンとか無くして〇〇期のスタン構築なら時代を超えて戦えるレギュレーションがあれば財布に優しいし紙束化しにくいんだけどね。

339 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/09(土) 12:22:06.67 ID:rgyI7Hx00
>>335
キューブドラフトは知名度が低いんじゃなくてみんなやらないだけだ
結局みんな構築が好きだし今更どうしようもないと思うぞ
あとMTGが高いのは事実。ライバル趣味は基本プレイ無料か低価格ばっかだし

信者様の言葉を借りるなら「そう思ってるならお前が率先して広めればいい」とか言いそうだけど
そこまで個人がやる必要もないし、やったところでまず流行らない。

>>338
それで実際にやってみた2chdがどうなったか?
って考えれば開催自体が怪しいし、続かない事も分かってる
2chdの問題点を全て解決出来る見込みがある上でやるって気概がないと無理
なのでモダンやるのが現実的だろう

340 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/09(土) 12:40:51.70 ID:JTmluK5M0
>>336>>337>>339
信者に潰されるってのはあるな
友人にリーグとか俺のカードを分けるとかで、工夫すればそんなんかからないよって説得してる矢先に
信者(晴れる屋厨)がデッキ掲げて「これ数万したw」ってドヤってきて友人が「えぇ・・・」ってなって終わる
なんであいつら金かけた自慢ばっかするのか、金かけてパワーカード揃えればそりゃ勝てるだろ

341 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/09(土) 13:17:27.36 ID:uwdO5SWs0
安いカードで妥協して大会出ると
札束デッキに勝ったものなら、このカードは使ってるのはありえないって顔真っ赤になつて言ってくるからな。
札束コピーデッキばっか使って何が楽しいのか笑

342 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/09(土) 14:18:35.72 ID:UII7z5RvO
ヘビープレーヤー様をドラフトでぶっ飛ばすのは楽しいけどね
アンブロッカブルクリーチャーに呪禁つけて殴りまくるようなデッキで対戦したときは
途端に無口になってそれは愉快だった

343 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/09(土) 16:29:55.28 ID:TTJcK2xC0
信者というが、地域や店によってだいぶ違ってくると思うけどな
俺の通ってるショップは小さいけどいいとこだな
店の人も客も基本フレンドリーだし初心者にも優しい
既婚者やイケメンはいても、スレで言われてるような信者はいない

某れる屋なんかは最悪だったな
店員と常連のDQNが癒着してイカサマまかり通るし
初心者や一見は積極的にいじめるしな
用語を言い間違えたら集団で囲んで遠回しに帰るように迫るし
デュエルしながら他TCGの悪口で雑談するし
とりあえず、顔面奇形しかいないのに意識高い系気取って選民思想振り撒いてるのがスゲームカつく
せっかく公式がティーチングキャラバンとかやってても
こういうマンチキンのDQNが初心者いじめしてりゃ定着しないわな

344 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/10(日) 04:39:45.13 ID:Oj4TKLR60
>>343
某れる屋は店員からしてくそ
身内ノリでクソショップも多いからね
マジで身内ノリのクソ接客も多いし

345 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/11(月) 02:27:41.91 ID:cnN3kUxL0
性格が悪いのが多い

346 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/11(月) 03:33:34.26 ID:IS0MtJ5/0
>>11-14だけでこのスレであがる問題は、ほぼ解決出来るという現実。


Q13、プレーヤーにキモオタが多く、ある程度耐性がないときつい
A、 自分がキモヲタと気付いて無いのか。お前レベルのキモヲタはまず居ないから、安心しろ。

Q1、MTG信者様が…。
A、病院行け。お前の中にしかそんな奴居ない。

Q2、やってる人がちょっと難有りです。
A、お前がコミュ障だからそう思えるだけ。被害妄想だから安心しろ。

347 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/11(月) 11:47:52.10 ID:cnN3kUxL0
信者発狂中

348 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/11(月) 17:19:27.29 ID:2HdVlqzX0
>>12 からのテンプレってほんと気持ち悪いよなMTGプレイヤーの嫌な部分を凝縮したような感じ
スレが立つたびに貼られてるけど信者様はずっとここを監視してるんだろうな
ここ以上に初心者スレでテンプレ化すべきだろ

349 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/11(月) 20:00:39.81 ID:cnN3kUxL0
>>348
これ悪意入ってても
割とあってるからね笑

350 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/11(月) 20:36:19.75 ID:2HdVlqzX0
そんなことは無い、だいたいがこじつけて話をそらせてるだけ
特に予算の問題と地方のプレイ環境の問題に関しては代案が出せず気合だ努力が足りないと
MTG自身が抱える問題をプレイヤーに転嫁してる、悪意の塊でしかない

351 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/11(月) 21:04:30.43 ID:Y83rJ6Ol0
毎日午前3時とかにコピペ貼るだけのキチガイの相手なんかしないで
壁撃ちだけさせてたほうがずっといいのに、なんで相手するのかね。

352 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/11(月) 22:45:52.25 ID:7LA+pcjz0
>>11-14は病的なアンチが「でっちあげた信者様」を装って貼ってるもの

目立つようにわざわざコテハン付けてまで叩き易い信者様を作っただけ

353 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/11(月) 22:48:45.34 ID:+SYB0mcK0
「アンチの自演」は0マナで責任転嫁できる便利な呪文ですよねー

354 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/11(月) 23:02:30.23 ID:7LA+pcjz0
はいはいデレローですよねー

355 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/12(火) 00:29:07.61 ID:3mhlgmK50
信者様は精神論で全部片付けようとかいつの時代から来てるんだよ
それだったら低調なのもメーカーの気合や努力が足りないんじゃねーの

356 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/12(火) 01:01:34.23 ID:fAdAzub20
そもそも低調では無いからメーカーに落ち度はありませんね
まず低調だ!と証明してくださいな

357 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/12(火) 02:27:24.98 ID:Feoa24hM0
>>350
プレイヤー自身も文句言うどころか、喜んでるよな
バカみたいな値段のカード揃えて札束デッキ作って喜んでる
よく、このカードじや大会勝てないですからとか言うけど
単に安いカードを使ったデッキじゃ気に入らないだけ。

プレイ人口増やしたいなら土地は再録して安くしろよ

358 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/12(火) 07:21:26.44 ID:AInOkrU10
エタマスで不毛の土地再録されるじゃん
ただあのパックはウィルと不毛以外塩の予感がしてならない

359 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/12(火) 14:25:50.20 ID:ZRoL5QNk0
 値段/人口
------------
1.安い/少ない 単なる不人気趣味なので論じる必要なし
2.安い/ 多い 薄利多売かソシャゲのように一部廃人から巻き上げる。今主流の商売
3.高い/少ない 別途記載
4.高い/ 多い 商売としては理想だけど現状これに当てはまる趣味ってなんかあったっけ?

MTGって3だよね。このタイプって車やゴルフのようにバブル期や90年代にヒットしたけど
現在はすっかり廃れてるってものが多い。MTGも90年代にヒットしたからなんとか潰れてはいないってだけ。
結局値段が高い時点でもう今の時代はダメなんだろう。
バブル崩壊や2000年以降のネット普及による低価格趣味が広まったのがどうしようもない。

360 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/12(火) 18:06:56.51 ID:gah4vs8L0
>>358
不毛の地なんていらないんだよなあ
スタンでいちいちクソ土地新しく作るなよ、占術土地なりM10ランド再録しろ

361 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/12(火) 18:24:19.55 ID:xnX3Px8f0
今回の新イニストでもM10ランドの焼き直しみたいな友好色ランドでせこく小遣い稼ぎしてるからな
対抗色と合わせてレアスロット10枚確定、土地は安牌()

MTGの予算問題で一番のガンって土地と4積みってとこだよなぁ

362 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/12(火) 20:41:07.26 ID:7DUueDWs0
>>360
最近の土地は使い道ないことはないでしょ、sorrow's pathとか冬月台地とかを考えると
つってもレアで土地収録されまくっても困るよなぁ、フェッチみたいなやつならともかく
リミテとかだと特にイラッとするわ

363 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/12(火) 23:53:19.33 ID:HRehBsz20
本気でそろそろTCG自体のターニングポイントが来る
そしたら転売厨が消えてシングル相場が滅茶苦茶になって、「MTGには手を出すな」がショップの合言葉になる

そこに扱いやすいLCGが来て、洋ゲー志向のプレイヤーを根こそぎ奪われると予想
まあ撤退まではせんだろうけどね

364 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/13(水) 09:13:01.78 ID:7B5QCOGS0
二色土地の必須で高い割に使い回しづらい割高感

365 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/13(水) 10:54:51.90 ID:f5wxkc6n0
>>352
「自分に都合の悪いものは相手が悪い事にする」やり口がコピペそっくりでウケるwwwwww

366 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/13(水) 13:05:05.52 ID:JVqTcUSD0
囲碁将棋、その他あらゆるゲームが基本的にレギュレーション改正がないのに長年遊ばれてるのに対し
MTGがここまで短期間で変更しないといけないのはつまりバランス悪い、もしくは奥が浅いって事だよね
そうでないならトランプのカード作ってる会社なんてとっくの昔に倒産してないとおかしい

ちなみに気になって調べたら任天堂だけでトランプ・かるた類の年間売上36億のようだな
MTGがこういう「レギュレーション変更なしでも普通に売れる」なんて売り方は絶対無理くさいな

367 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/13(水) 17:18:02.54 ID:agrzPshz0
囲碁はコミ変わったのしらんのか?まああれは黒有利是正だけど
mtgのマリガン不利緩和のための占術とかと何が違うのか
そもそも新しいカードが出てそれに対応するルールを作ってまた新しいカードが出てるのにルール改定しない理由ってなんだよ

368 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/13(水) 19:03:18.75 ID:8Y/wk3cC0
まずその「新しいカードが出て」の部分が他の趣味と比べて普通じゃないんだよ
だからその新しいカードが出てないのに
任天堂だけでトランプ・かるた類の年間売上36億ってのを出してるんだ

369 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/13(水) 19:07:11.27 ID:8Y/wk3cC0
ちなみに「新しいカードが出たのでルール改定」じゃなくて「使用可能セットが変わる」って部分を
レギュレーション変更しすぎって言ってるんだがな
F1ですらここまでは変更しないし、あっちは別に公式自ら変更する理由を作ってるのではなく
ちゃんと変更したい理由あるからな(スピード出すぎで危ない)

370 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/13(水) 19:15:07.69 ID:+qQeSGF60
カード増やすのは商売として許すけど
スタン落ちしたカードでスタンレベルの
カードを使えるようにしろや。
基本セット14版解禁みたいに、
いちいち、スタンのレア2000円がスタン落ち200円とか頭おかしいのか。

モダンに行こうとすると土地揃えるだけで6万かかるとか頭おかしいわ。

こんなのだから、カードに金かけてるのが生きがいみたいなクズが多いんだよ

371 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/13(水) 19:38:36.47 ID:Hlw3BCBv0
統率者戦こそ唯一の楽園環境

372 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/13(水) 20:37:52.12 ID:BocZYOoa0
トランプは消耗品だからなー

373 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/13(水) 21:14:19.12 ID:vYsvBKU00
衰退してる証拠も低調の証拠も無しと

374 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/13(水) 21:20:20.08 ID:+qQeSGF60
>>371
統率者も結局
札束コンボじゃ無いの?

375 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/14(木) 02:25:44.15 ID:dFb9OVgs0
>>363
そうかなあ
遊戯王は期待したほど転売のうまみが無いってのはよく聞くし、近いうちに転売厨はTCGから手を引きはじめるだろうけど、MTGの相場は崩れないと思ってる

376 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/14(木) 07:16:19.62 ID:oXR5hYph0
なんの根拠もない妄言にわざわざ相手してスレ維持か。

377 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/14(木) 10:16:19.18 ID:CdM/H/bf0
福井さんみたいなゲームでの強さ度外視でのコレクターをほとんど見なくなったので
MTG自体が廃れれば高額カードの価値も維持できなくなると思うがな
売上の割りにプレイヤー数が異様に少ない趣味だが、実際あとどれくらい持つのやら

378 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/14(木) 12:10:41.98 ID:++cfF76E0
信者様発狂してるけど
mtgがまともな趣味じゃ無いのに気づかないの?

モダン、レガシーは札束デッキ
スタンは2年も立たずに紙くず

初心者歓迎とか言ってるスタンも最近は
デッキのキーカードが1万円笑

グラブルとかと同レベルなんだよあ

379 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/14(木) 13:52:11.40 ID:Kc4B8e1f0
糞スレ立てて何年も発狂してるアンチ様が仰る言葉の説得力は?

380 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/14(木) 14:13:18.21 ID:++cfF76E0
>>379
遊戯王に負けまくってるじゃん笑
ハースストーンにも、負けそうだよな笑

まあ、紙束買ってホルホルしてろよ信者

381 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/14(木) 14:15:03.34 ID:bMtbDYeI0
その比較にどんな意味あるの?

382 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/14(木) 18:56:02.94 ID:vognxbzX0
相場商品だからビンテージもレガシーもモダンもスタンも同じ物バブルでありババ抜きだ。
初期投資が少ないスタンやモダンは代わりに価値毀損が激しくて見てられない。
どーせMTGやるならエターナルから入るべきという意見は何故か受け入れられないんだよな。
自分に合う合わないは捨て金でスタンなりリミテで試してからドンとカード揃えりゃいいのにと思う。

383 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/14(木) 20:38:54.96 ID:U8gYH9Xg0
>>380
遊戯王の方が、同じ時間で多い試合数をプレイできて楽しいかもしれない
アグロやスライみたいな高速デッキでもない限り、MTGの1デュエルは遊戯王の1デュエルの何倍かかるのよ?
そういやハースストーンってやった事ないんだけど、初期投資いくらくらいかかるの?

384 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/14(木) 20:47:38.85 ID:CdM/H/bf0
面白いかも分からない、周りでやってる友人も全然いない趣味にいきなり万単位で投資しろって無理でしょ
MTGなんぞやらなくても基本プレイ無料、低価格の趣味が溢れてる時代だしな
ハースストーンは詳しくないから他の人に任せるが初期投資は0だよ。そこそこ良いPCが必要のようだが

385 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/14(木) 21:03:46.86 ID:U8gYH9Xg0
興味があってかつニコ厨の人は、ニコ超で初心者講習会やるから寄ってみたらいいんじゃない?(宣伝)
全くの初見さんはたかが3パックから出たカードじゃ、何が強くて何が弱いかとかわかんねーと思うよ
色の特徴とかもわかんねーうちに、捨て金どころかムダ金使っちまったあーあって思われたら終わりだぞ

386 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/14(木) 21:13:46.75 ID:vawcizNS0
http://magic.wizards.com/ja/content/magic-duels
>『マジック・デュエルズ』は、マジックのプレイを始める最適な方法です。
>実質的に制限なく無料でプレイが可能で、コンテンツは定期的にアップデートが行われ、カードはアンロック可能、そして帰ってきた双頭巨人戦などの刺激的な多人数戦モードも搭載しています!

>世界最高の戦略ゲームを、お手持ちのデジタル端末にて無料でプレイできます。
> 輝かしい呪文と強力なクリーチャーによるデッキで勝利を収め、さらにパワフルなカードをアンロックしてコレクションに加えていきましょう。

387 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/14(木) 21:17:38.35 ID:++cfF76E0
>>385
初心者が一枚千円の土地を4枚揃えるかという事を考えたほうがいい

信者 「mtg面白いよ、最高」
初心者 「え? 土地揃えるだけで2万ぐらい行くんだけど。プレステ4買うわ」

信者 「は? 初期投資に10万は当たり前だろ。やらなくて良いよ」

388 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/14(木) 22:01:34.81 ID:jr1ZJh97O
初心者スレでは初心者にレガシー薦めたアホが総叩きくらったし
初期投資10万円なんて発言したら荒らし扱い確定なんだが……

信者ってのは>>387の想像上にしかいない架空の人物なのかな
それともそんなのしかいない不遇のコミュニティにいたのか……

389 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/14(木) 23:42:32.49 ID:tFxJc4sV0
>>387みたいな人が>>11-14を作ってるのかと思えてくるレベル

「信者様」ってきっとこのスレに貼りついてる頭のおかいしい連中が
作り出した幻影みたいなものなんだな

390 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/15(金) 00:25:48.36 ID:6XN3IdJqO
ついでにいうなら>>1>>3-5も明らかに異常
これが正常に見えて>>11-14だけが異常に見える奴はどこかがおかしい

391 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/15(金) 00:28:17.07 ID:dhsrp85R0
息を吸い込むと呼吸困難になってしまう空間と言えばデュエルスペースである

その根源を辿ると肉袋の匪賊のようなMTGプレイヤーが座っているのはいわゆる「お約束」だ
のっそりと「肉袋の匪賊/Fleshbag Marauder」が椅子から立ち上がるとそこには刺激臭のする茶色いシミが残る
茶色いシミを作り出した本体は排泄物を撒き散らしながら店内を徘徊し床を汚染していく
異臭を漂わせ衣類を糞尿で汚した肉袋の匪賊が店内を歩き回り地獄絵図を描き(えがき)出す
芳香剤や換気などでは浄化不可能な不可侵領域となり果てたのだ

デュエルスペースで糞尿をその場に排泄するのはMTGプレイヤーの常識とされている
既にMTG中毒になっているためトイレよりもMTGをプレイする事が優先されるというわけだ
デュエルスペースが消えていく「理由」はこのような「常識」が原因である事は周知の事実である
私もMTGプレイヤーの居るデュエルスペースには二度と行きたくないと確信した

392 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/15(金) 01:12:22.91 ID:T9gcLOTg0
>>387
実際は、パワー9を揃えないと話にならないし、アケゲーの筐体を実機嫁するぐらいの投資がかかるんだが

嫌なら、マナレスドレッジかノーランドベルチャーを組むんだな
あ、赤単パーミッションミリングでもいいぞ

393 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/15(金) 03:01:16.66 ID:AfHBsAHI0
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (スプー Sdaf-Gtsw [)
2016/04/15(金) 00:24:16.82 ID:dw/f8V4Kd
>>622
そんなこと発売して一週間しか経ってないのに考えるんならもうスタンやめればいいじゃん 今年発売されたゲームは来年になったら新作でてスタン落ちするけど好きな人は買うだろ
今年流行の服は来年になったらスタン落ちするけど好きな人は買うだろ
一年以上遊び倒せる趣味のカードをその先を見て買わないんならそれは趣味じゃないんだから他の趣味を見つけたほうがいい

394 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/15(金) 03:08:25.57 ID:AfHBsAHI0
上で発狂してるけど
初期投資十万釣りとか言ってるがけど、白青緑ビートダウン/WUG Aggroスタンで作ろうとしたら
89680円かかるんだけど笑

フェッチあったときは土地だけで5万だったからな笑

395 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/15(金) 04:20:51.74 ID:UKyyq1aO0
ついでに言うとその9万弱のうち4万はジェイス×4のお値段だったりする
青を使いたいなら支度金で4万円wwww

396 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/15(金) 12:57:45.36 ID:igxNNlhb0
スタンやモダンではマナ基盤としての土地だけで何種類何枚も必要で何がなんだかわからないし結構金もかかる。初心者にはお勧めできない。
とりあえずフェッチ10種デュアラン10種4枚づつ買っとけってという方がわかりやすくないか?

397 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/15(金) 17:00:03.31 ID:AfHBsAHI0
>>395
どうせい環境は青か、白でどちらも
ジェイスとアヴアシンが環境トップ
支度金で4万コース笑

398 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/15(金) 17:02:29.92 ID:sDwjui4x0
初期投資100万円か、最早遊びかなんだかわからなくなるな釣り針がでかすぎて面白くないけど

>>383
ハースストーン嗜んでるので説明
ゲームシステムは自分でぐぐってくれ、MTGで言えばポータルやってる感覚に近い
んで初期投資なんだが、まずデッキが1種2枚、レジェンドは1種1枚限定で30枚デッキを構築
トレードの概念は存在なくてカードはゲーム内通貨(ゴールド)or現金でパックを購入して引く、もしくは不要なカードを
砕いてカード作成専用の魔素を貯めてつくる、費用的にはレジェンドのカード1枚作るのに1600魔素かかる、1魔素1円計算でいいと思う(理由は後述)
またパックとは別でアドベンチャーといういわゆる構築デッキセットが3000円で販売されててアドベ専用のカードがあったりする、Gで分けて買う事も可能

http://hearthstonemaniac.com/index.php?%E9%80%B1%E5%88%8A%E3%83%87%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0
このサイトで現在のトレンドが製作費用こみでのってるけどだいたい5000魔素前後、高くても8000魔素ってところ

1魔素=1円の根拠はアドベンチャーを砕く事によってだいたい3000強の魔素が手に入るから
ゲーム内通貨のGの入手方法はデイリークエをこなしたり闘技場(ドラフト)で勝ったりで貰える、1〜2日で1パック分くらい

とりあえずはこんな感じかな

399 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/15(金) 23:46:29.85 ID:iGDHFS890
10万近く出せるならゲーム機本体+ソフトなり、そこそこのPC買ってネットゲーやった方が圧倒的に長持ちするわな
MTGってこんなんで本当によくもってると思うわ。廃人の皆様は日本経済の為に頑張ってくれ

400 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/15(金) 23:57:42.87 ID:fDneCwv50
MOの日本語版リリースを打ち消したタカラゴミーは勿論屑だが
未だに根に持って日本語版出さないウィザーズもウィザーズだぬ

401 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/16(土) 00:15:00.09 ID:+K1z4JgG0
>>399
廃人様はカードにしかお金出さないからなー
肩にフケ溜まってるやつも多いし

402 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/16(土) 00:16:58.98 ID:Pgh5/qAE0
ホビージャパンとタカラのせいでかなりダメージくらったからな

403 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/16(土) 15:18:45.82 ID:Mm4P6KYH0
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404 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/16(土) 19:37:31.32 ID:g0GikluZ0
これの事か

流れ
https://dl.dropboxusercontent.com/u/150482979/2.swf

405 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/16(土) 22:52:00.48 ID:ztRBvHUG0
>>403-404
これが信者様か
本当に頭がおかしくなっちゃったんだな

406 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/16(土) 23:58:36.44 ID:+K1z4JgG0
だいたい、スタン1年半で落ちる
ボックスの、一枚だけ高額神話レア(4枚積み必須)あとはカスレア。
みたいな事やっても信者が貢ぐからな笑

407 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/17(日) 00:35:30.19 ID:nmnk57T+0
最近だとドラゴンの迷路がまさにそんな状態だったな復活の声だけクッソ高くてあとは血男爵が健闘したくらい
こんなレア煽り商法いつまで続くことやら

408 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/17(日) 06:56:09.98 ID:zrYTy/VW0
ドラゴンの迷路が最近とか、マジ叩いてる奴って時計が止まってるんだな。

409 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/17(日) 08:30:13.30 ID:1Si/OFy+0
ドラゴンの迷路なんてようやく発売から三周年だぞ
MTGの長い歴史の中では最近といえる
むしろジジイのくせにミーハーなガキぶる信者様恥ずかしい

410 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/17(日) 11:55:51.44 ID:Be1gA/A50
オリジンもイニストラードもひどいよね


411 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/17(日) 20:11:18.57 ID:15R7Qwr50
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412 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/18(月) 02:09:50.75 ID:2on+fATN0
全盛期はフルコモンデッキで本当に上位入賞する奴がいたからな
レアゲ、資産ゲーになっててつまらんわ

413 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/18(月) 04:54:41.30 ID:YJtCTKjU0
禁止カードの多さで悪目立ちすることが多いけどテンペウルザ6th期が一番良かったな
土地は友好色ダメラン休眠、対抗色タップインダメラン、5色は真鍮反射採石場とバランス良かった
コンボもウィニーのスピードにギリついてけるし中速、コントロール、カウンターも強かった
基礎パーツが基本セットで再版され続けてた上に生物のマナレシオ的にも貰いもののコモンや構築デッキで入門が容易だったしな

414 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/18(月) 12:30:31.03 ID:eIi2uQyi0
福井も記事にしてたけどあの頃は「○色使い」って言葉があってちゃんと5色全部にいた
色自体がデッキの特徴を現すから最低でも5種類はデッキが常にあった(実際はもっと多かったが)

一方、現在のスタンダード。なんかトップ8中7人が白絡みで中身もそこまで違わないんですけど・・・
随分クソな環境だな。囲碁将棋よりカード種類は多いのに実用的な戦略がこれしかないって
つまりメーカーの腕が悪いって事なんですかね

415 :チキンナゲッツ木村@無断転載は禁止:2016/04/18(月) 13:12:52.04 ID:W+Jwz3uR0
もうカードゲームもIT化しないと生き残れないよ
スマホとPCに統一すべき
個人的にはPS4でやりたいが

416 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/18(月) 17:34:19.41 ID:XFO0hYrj0
大会レベルがいくらくそ環境なろうがどうでもいいけど、カジュアル人口増やそうとしないショップもろとも潰れていいよ

417 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/18(月) 18:19:34.76 ID:d8Ov2l0x0
カジュアルは友人や家族と愉しめばいいわけでショップ関係ないやん?
仲間内の対戦であってもガチデッキ同志でやるのが楽しいけどな。

418 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/18(月) 21:56:17.98 ID:49P7YGll0
ガチデッキ(札束の殴り合い)

419 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/18(月) 21:59:28.04 ID:XFO0hYrj0
最近デュエルスペースにまで金とったり
軒並み大会参加費上げてるのに関係ないとか笑

結局札束デッキしか認めて無いじゃん笑
似たり寄ったりの構成のデッキばっかでよく飽きないな笑

420 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/18(月) 23:36:27.17 ID:5LqjdX+K0
昔はコモン単で上位に行けました!って奴に聞きたいんだけど、それって実際にあった話なの? ソースあんの?
どのくらいの規模の大会だったの?
テンペストの頃からやってるけど、自分の周りじゃコモン単でPTQやGPT抜けました!なんて奴いなかったんだけど

421 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/18(月) 23:39:46.36 ID:qvGz3H960
※値段については既に解決済みの案件です。テンプレ(>>11-14)を参照してください。




Q1、値段が高い。大会勝ち越しを狙うなら継続費用として月1〜2万。
   新規の人は初期費用にも数万かかる。
A、 頭を使え。遊び方(リミテッド等)を工夫するか、友達にカードを借りれば良いだろ。
   お前は「自分が下手という事実を棚に上げて、カード資本のせいにする卑怯者」と自覚して反省しろ。

Q6、今は無料、もしくは低価格の趣味が多く、敢えて値段の高いMTGを選ぶ必要性がない
   (特にアニメの躍進が凄い)
A、 はした金が出せない貧乏人は要らない。貧乏人は治安悪化の元凶だから消えろ。ヒトラーに隠れ、
   ユダヤ人弾圧を支えた主な勢力も貧乏人。貧乏人はファシストの予備軍だから来なくて結構。

Q14、他TCGに比べて初心者に優しくない。他TCGだと
   ・値段が安い
   ・値段が安いのでみんなカジュアルデッキを持ってる(初心者でも遊べる)
   ・運に左右される場合が多く初心者でも勝てる
    接戦なら負けても楽しいだろうけど、MTGの場合はデッキパワーや
    プレイングの差がはっきり出てしまうので初心者だとぼろ負けする
   ・取り扱い店舗が多い
A、 頭おかしいのか。仮にそれが正しいなら他のTCGやってれば良いだろ。それは「お前みたい
    なやつが来ないように、そうなっている」と考えろ。やる気が無いならとっとと失せろ。

Q3、カードが高くてプレイ出来ません。
A、お前の年収が低いだけ。悪いのはお前であってMTGでは無い。

422 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/18(月) 23:59:10.69 ID:49P7YGll0
貧乏人はとことん糾弾するのに、カードを借りる乞食行為は肯定するのか・・・(困惑)
カードの貸し借りなんて、一歩間違えば窃盗や紛失スレスレの危険行為だろうに
特にこの国はそういう場合「貸す方が悪い」で終わる自己責任の国だしな

423 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/19(火) 00:04:29.21 ID:Ug1gWfdv0
信頼出来る友人が居ない社会不適合者様からの御意見、ありがとうございます。

お互いの信頼を乞食行為と称する異常な方はMTGをやらなくて結構です。

424 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/19(火) 00:15:41.63 ID:ajGqikEq0
>>420
信者様の話が本当であれば信者様が知らないはずはない
なにしろ大会名、デッキ使用者ともにそこそこ有名で
その人は当時では珍しい大会レポまで書いてたくらいだからな(主催者側もレポ書いてたのも当時では珍しい)
まああの時代で安くて強いデッキで「黒単」とか思い浮かぶようなエアプじゃ知らなくても無理はないが

・信者様は自称90年代はLMCに参加しまくっていた
またLMCに匹敵する大会はなかったと言う認識(エアプ丸出し。LMCの近場でもっと参加人数多い大会は存在した)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1436163820/140-161
・フルコモンデッキで上位入賞に関する話
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1424537542/208-221

425 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/19(火) 00:25:28.60 ID:ojIsc9RN0
>>424
何が言いたいのかさっぱり伝わってこないあたりmtg信者の日本語不自由ぶりを察するが、つまり「昔のmtgではコモン単でも大会で上位入賞できた」は信者様の作り話ってこと?

426 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/19(火) 02:28:37.21 ID:vOpNJrV90
>>414
アップデートの間が長すぎるんだな
ネトゲなら、極端に強い戦術は早めに弱体化される
mtgなら1年半も付き合わされるわけだ
印刷物だからエラッタ出しにくいってのもあるけどな
tcgは旧世代の趣味だな
こんなものをプレイしてるのは劣った人種だ

427 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/19(火) 05:10:25.87 ID:Qr0MLomW0
1年半サイクルとクソボックス
一部のカードが馬鹿みたいな高騰

ただの紙束なのにmtgは資産みたいな
歪なことやってるよな。

一気に紙束になったら発狂しそう

428 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/19(火) 07:21:04.25 ID:SihWPuZy0
>>423
MTGや遊戯王を一緒にプレイする友人はいっぱいいるが、カード一枚単位の貸し借りなんかしたことないぞ
近くに来てるから遊ぼうって言われたけど、デッキ持ってきてないから貸してくれとか
そのデッキ回してみたいから貸してくれってのはあるけどな

429 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/19(火) 07:33:30.06 ID:BIHV6onM0
>>424
20年近く昔のLMCの話である「ほらコモン単で優勝できたことも
あったぞ」とかいうのが実話でも作り話でもいいんだけど、
少なくともそれって「とても珍しい」から話題になったっていうのは
明らかなんじゃないのかね。

つーか本当に昔の懐古知識で今を叩くことしかできないんだね。

430 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/19(火) 07:40:06.78 ID:BIHV6onM0
>>428
別に君が友達がいないことを力説してくれなくていいんだが、
少なくとも自分の周囲では「GPやPPTQやGPTに出るために足りない
あのカードを○枚貸してくれ」なんていうやりとりは、いくらでもあるんだが。
GPで2日目に残ったり賞金圏に入ったりする奴らを含めてな。

何しろ君らが主張する通りに「特定の神話レアとかって高い」からさ(笑)。
常にそれらを4枚ずつ全部自分でいちいち新作の都度買って大会に出ることを
前提にしてる奴なんてまったく見たことないんだよ。

皆がそうしていることにしないと君らが叩く理由がなくなっちゃうんだけど、
ここでその主張を読むたびに「本当にやらないで叩いてるんだなぁ」と思うよ。

431 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/19(火) 11:04:38.90 ID:qJM++5hS0
>>430
図星つかれて発狂かよ。
フライデーレベルでの貸借りはあっても
大会で貸借りなんて聞いたこと無いね
環境トップのデッキに高額レアが入るのは当たり前。相手だって使うんだから
ジェイス貸してくださいって何人にも借りて回るの笑

あと、1年半に短縮されて+高額カードで叩かれてるんだけど?

432 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/19(火) 11:18:17.71 ID:UjKoHAFe0
別に三ヶ月に一回10万かければカードは揃うんだから毎回4枚揃える奴もいるしFNMからGP、PTいくのにカード借りる奴もいる
ちなみに俺は借りる事も貸す事もある
よかったな、貸し借りが存在するって聞けたぞ

433 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/19(火) 11:28:39.15 ID:ulz7k8dK0
>>429
大きな大会が少なかった時代で「俺はLMCにしか出ない」って人も多かったからな
横浜以西からわざわざ毎回来る人までいたくらいだし
今ではレガシースレでLMC遠すぎるから行かないとか言われてるのを考えれば時代変わったな

ちなみにLMCの近場でもう1つ大きな大会があったがそっちには遠征して来ない人も結構いた
理由は(自称)LMCに参加していた信者様なら知ってるはず。その大会の特徴が気に入らなかったようだ
ただし参加者数はLMC以上だったけど

そしてそんな月1回しかない大きな大会に自分の好きなデッキを差し置いて
ネタ作りの為だけにコモン単で参加しようって考える人があんまいないんだよね
信者様ってエアプだからそういう観点がすっぽり抜けてるよね

あ、上位入賞の話ばっかしてるけどコモン単で勝ち越しならそりゃもう腐るほど・・・
信者様にこんな事教えてあげなくても(自称)LMC参加者なので当然ご存知だとは思いますが
何しろLMC以外の大会についても雑談で情報交換してたはずですし
(本当になんで信者様って15年以上ここに張り付いててこんな事も知らんのだ?ど素人レベルじゃねえか)

434 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/19(火) 11:32:34.14 ID:ulz7k8dK0
あとカード貸し借りは普通にあるよ
ただし「そういうの嫌だから俺は貸さない。ただし俺も誰からも借りない」ってポリシーある人もいる

終わってすぐ回収しないと「どうせ次も使うからこのままにしておいてくれ」で
実質そいつのものになるのもよくある話
酷いのになると実質、ではなく本当にそいつのものになって紛失したり売られたりするな
この辺はブログですら文句言ってる人いたくらい普通にいる

435 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/19(火) 14:23:00.59 ID:YQcLzVpQ0
貸し借りなんて昔からあるけど、上での新規の話で言えば店舗でのプレイ歴が短いうちじゃ取れる選択肢じゃないだろ
それにTCGなんだからトレードしたり買ったりで得た手持ち資産でやろうと思うのが普通の感覚

436 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/19(火) 14:57:01.43 ID:qJM++5hS0
貸借りガーって言うくせに、プロキシは認めない。
だいたい内輪ノリでスペース独占してるクズが多いのにね。
カードなんて怖くて貸せませんわ

437 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/19(火) 15:39:12.59 ID:NrRCyhCh0
プロキシはそれで大会でるのはそりゃダメだろ
カジュアルで認めない奴ってのもいるかもしれんがそれは貸し借りと同じだな
認める奴、認めない奴、どっちもいる

438 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/19(火) 15:41:50.37 ID:Z2KFN4sa0
つまり友達いない、作れないコミュ障が自分じゃなくて回りが悪いと、わめき散らしてるって事?

439 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/19(火) 15:46:02.82 ID:1OnoR+nR0
テンプレ()をコピペして煽ってる奴を擁護する気は無い
が一枚単位の貸し借りはやってた
大学時代は4枚揃えるのがきつかったんだ

ただこれは貸し借りを否定する意見が違う奴がおかしいとか
ましてやだから友達が居ないんだろ?(>>423)という話では無い
自分や回りに居る人の価値観の違いというだけだと思われる

440 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/19(火) 16:01:30.88 ID:Z2KFN4sa0
友達いないは貸し借りだけじゃなくて見識の狭さだったり、内輪ノリのクズが独占ってあたりにだけどな
普通に遊ぶ相手がいればその辺はあまり気にならんと思うが

441 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/19(火) 16:02:29.74 ID:Z2KFN4sa0
あ、俺の「友達いない」の意図ね
>>423とは関係ない

442 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/19(火) 16:41:08.60 ID:05fWAF5e0
最近のソシャゲの主流はトレード無しの自己資産のみでの構築が主流だからなあ
トレードとか貸し借りとかトラブルのもとだしメリットよりもデメリットの方が大きいんだろうな
アナログじゃどうしようもないが

443 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/19(火) 16:50:01.91 ID:8mbSzWrZ0
トラブル回避というよりRMT対策と聞いた
MTGが実際に株ごっこ出来てしまう辺り、やっぱり時代に全く付いていけてない

444 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/19(火) 17:34:47.14 ID:dTwdKYh70
共同体における贈与と賃貸
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1382783678/l50

これはカードの貸し借りを考えるうえで参考になる

445 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/19(火) 18:06:51.62 ID:qJM++5hS0
>>443
これ
基本的に話題が株価ごっこと、環境ガーだけプラスアイドルかアニメ、話題が狭いよね

あと、基本的に身内ノリじやん

446 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/19(火) 18:51:17.35 ID:4hHrkKca0
905:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止2016/04/19(火) 10:03:40.90 ID:WoQEBsUQ0

低調スレの方で昔はフルコモンでも云々なんて話になってるからこっちで書くけど
そもそもネットでの情報収集も一般的じゃなかった時代の話だからな?
そんな時代の話持ち出してきて「当時はHPも少なかったから見落としてたとは考えにくい」なんて馬鹿げてるにも程がある

MTGプレイヤーの皆が皆ネット廃人なわけないだろうに


908:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止2016/04/19(火) 13:58:20.10 ID:WoQEBsUQ0

あとついでに言えば
「月1回しかない大会に自分の好きなデッキを差し置いて
『ネタ作りの為だけに』フルコモン使う人なんてそういない」って言い分だけどさ
完全にフルコモンとそれ使った人馬鹿にしてるよね
最適解や好きなデッキがフルコモンだった可能性も考慮してなけりゃ
フルコモンで優勝した人に対する敬意もまるで感じられない

他人のデッキやプレイスタイル馬鹿にしたいだけならさっさとMTG界隈から消えて、どうぞ
まあ大方ネットでネタ斜め読みして難癖考えてるようなエアプなんだろうけど

447 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/19(火) 20:08:08.84 ID:yc0wIDlE0
>>446
こいつか
このスレで直接言わずbotもどきの雑魚しか相手出来ない下種だな

http://hissi.org/read.php/tcg/20160419/V29RRUJzVVEw.html

448 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/19(火) 20:29:58.35 ID:BIHV6onM0
>>431
>>図星つかれて発狂かよ。

どう見てもきみのことだよ、それは。

>>環境トップのデッキに高額レアが入るのは当たり前。相手だって使うんだから

皆が皆、全員同じトップレアを4詰みした同じデッキで大会に出るみたいな
事実でも何でもない妄想を主張するのって楽しいのかい?

何にせよ貸し借りが事実でないみたいなことを妄想を前提に主張されても
普通に貸し借りが行われている事実の前にはなんの説得力もないんだけどな。

449 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/19(火) 20:39:02.55 ID:qJM++5hS0
>>448
ジェイス入ってないデッキの方が珍しかったけど笑
クソみたいな高額カードに対して借りればいいという子供みたいな回答すんなよ。

450 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/19(火) 20:49:29.79 ID:vOpNJrV90
>>442
やったこと無いけど、hearthstoneはトレード無いんだっけ
カードの使い回すのにスリープ入れ替えないといけないめんどくさいアナログより、デジタルのほうが良いわな

451 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/19(火) 21:20:38.46 ID:BIHV6onM0
>>449
>>ジェイス入ってないデッキの方が珍しかったけど笑

念のために言うと俺がいまジェイスのことを言うならそれは
「秘密の解明者、ジェイス」のことを言ってるんだが
お前さんのそれは「精神を刻む者、ジェイス」のことじゃないのかね(笑)。

時計が10年前から止まっているような奴がいまのマジックを語ろうとすんなよ。

452 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/19(火) 21:29:48.36 ID:05fWAF5e0
6倍近い値段差がついてるオリジンジェイスを差し置いてイニストジェイスをあげるとかどこの未来から来た方ですか?ちょっと釣り針大きすぎませんかねぇ

>>450
ハースストーン関係は俺が>>398に書いたからそっち参照してくれ

453 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/19(火) 21:55:37.39 ID:SihWPuZy0
まて、>>451はオリジンジェイス、つまり神童ジェイスをうっかり略してしまっただけなのでは
俺を根拠もなしにぼっち呼ばわりし、スレ住人を老人扱いする屑でも俺は紳士だから助け舟を出してやる

454 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/19(火) 21:56:51.13 ID:SihWPuZy0
あれ、なんで俺精神錯乱自分に撃ってんだろ
寝るわごめん

455 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/19(火) 22:08:51.57 ID:BIHV6onM0
>>452
紙のTCGのトレードの話でソシャゲのトレードがどうのとか
何言ってんだとはお前さんの投稿を読んで思ったもんだが。

あとさ、お前さんに限った話じゃねーけど、誰もトレードの「べき」論とか
弊害とかの話なんかしてねーんだけど。
現に大会に出るときにプレイヤー間でカードの貸し借りが行われている
「事実」について述べているだけなんだが、なんでそれが否定できるとでも思うの。

456 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/19(火) 22:20:31.20 ID:YQcLzVpQ0
都合の悪い部分だけ全スルーとかさすがスレタイも読めない池沼は一味違うな

457 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/19(火) 22:51:24.34 ID:qJM++5hS0
スタン高額カードだったら、ヴリンの神童、ジェイス以外無いんだけど
しかし、スタンもモダンも似たようなデッキばかりでつまらないね

458 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/19(火) 23:13:32.55 ID:8mbSzWrZ0
レガシーよりはまだマシ・・・って言おうとしたが、スタンは今は白絡みしかないんだったな
環境変化させやすいスタンダードであれはヤバイだろ

んで今流行のソシャゲがトレードはまずいと判断している以上
何がマズイのか?MTGではその点を克服しているのかってのは気にすべき点なんじゃねえの。
まあRMT(と言うか株ごっこ)、盗難・破損・紛失とかソシャゲ以上にカオス状態だけどな。MTG

459 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/20(水) 00:41:30.04 ID:Wv0mJm/V0
>>448
貸し借りが「事実」であるのは認めるのに、
そのすぐ後に皆が皆、全員同じトップレアを4詰みした同じデッキで大会に出るみたいな「事実」は
認めないのか・・・判断基準ブレブレっすね

460 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/20(水) 01:01:40.46 ID:RMBZGBINO
みんながみんなって……

俺のまわりだと、フライデーとかゲームデーくらいだと
オリジナルデッキを使うことにこだわる人とか、趣味優先で変なカード入れる人とか、メタ完全無視して使いたいデッキ使う人の方が多いんだけど
首都圏は違うのかな

それとも、6回戦を3-3するようなデッキはネット記事に乗らないから
存在自体ないことにしてるのか

461 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/20(水) 05:53:44.73 ID:iO+edmkb0
>>414で(SCGインビテーショナルだよねこれ)カンパニー・人間ビート・コントロールが「中身もそこまで違わない」そうなので
マジックやってないし、大会も出てない、記事も読まないんでしょうよ

462 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/20(水) 05:57:40.88 ID:iO+edmkb0
そもそも、ここまで嫌っている人がパックやカードを買ってデッキを組むわけがないんだから、大会の雰囲気なんて知るわけがないんだ、、

463 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/20(水) 07:11:54.18 ID:3eCk2wN00
>>459
神童ジェイスはアブザンには入らないんで、プレイヤーが大会に出るデッキに
特定の神話レアを4積みすることとカードの貸し借りを行っていることは
何も矛盾しないんだが、なんでこうまで貸し借りをしていないことにしたがるのかね。

464 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/20(水) 07:53:44.26 ID:CRE4mqfN0
そりゃageない不審者には理解出来ないだろうな

465 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/20(水) 09:51:51.04 ID:AlSi0RVC0
>966 1 名前: Classical名無しさん Mail: 投稿日: 2014/09/17(水) 23:04:11.48 ID: CXf2T0Sw
>ヒヨコが手書きのPOPで妄想書き散らしたオッさん1人の学芸会だった奴でしょw
>その場に居た人間全員失笑してたって話の、伝説のエクスポw
>それが2013年の公開プレゼン勝負って奴だろヒヨコw

オフ会で土下座したヒヨコ ◆UxQ8uxJMok
https://www.youtube.com/watch?v=yT1v1ZzJiCE

466 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/20(水) 12:27:02.40 ID:d0fvzQyD0
やたら、高額カードを借りればいいとか言ってるが、そもそも馬鹿みたいな値段になる歪んだ環境にはスルー笑

467 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/20(水) 12:54:44.78 ID:QLh3i+7o0
需要が集中して高騰するのは歪むどころか自然なんだよなあ
需要が集中するのも強弱がある以上自然だし

468 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/20(水) 16:29:15.88 ID:d0fvzQyD0
>>467
高騰の度合いが以上ってるのに池沼かな?

469 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/20(水) 17:18:37.41 ID:QLh3i+7o0
お前の価値観で異常だろ?
異常だと騒ぎ立ててる奴だけじゃなく別に普通だと思ってる奴もいるぞ?
それがどうかしたのか

470 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/20(水) 17:27:25.77 ID:NyTZq9P+0
紙切れ1枚に数百円出す時点で既に異常。これがまともな人間の感覚
ウソだと思うならTCGやってない友人や親兄弟に聞いてみるといいよ
お前に友人がいるならば、だけどな

471 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/20(水) 17:48:35.74 ID:QLh3i+7o0
門外漢から見れば趣味の物のあれこれが異状なんて当たり前の事を何を言っているんだか

472 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/20(水) 18:14:27.61 ID:Wv0mJm/V0
>>463
何故アブサン?アブザンにオリジンジェイスとかの時点で???そもそも色違くね?
そもそも現行のtier1はバントと白絡みのビート&コンで白黒緑とか影も形もないんですが
http://www.mtggoldfish.com/metagame/standard#online

みんながみんなは>>448に書いてあるのをそのまま引用しただけ
トーナメントリポートでどんなデッキでどんなカードが採用されてるかを枚数理由まで確認できる時代なのに
ジェイス4枚積み理解できないといい、個人間の貸し借りという当事者にしか存在しないものをわかるというその
判断基準がわかりません
というか貸し借り云々は知ったこっちゃない、神話レア4枚積みどーよって言いたいだけなんだけど

473 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/20(水) 18:21:46.83 ID:DWWUdHgQ0
金出しゃ調達できるなら借りんわな。
需要が集中して店舗に在庫が無いとか必要な時まで日数が無いとかそんな状況で借りる物では?
高くて買えないから借りる奴には貸したらあかん。

474 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/20(水) 18:23:24.74 ID:Wv0mJm/V0
ついでに言うならファンやオリジナルデッキにこそオリジンジェイスみたいなただ強カードは必要ってのがわからないのかな?
ビートダウンやエルドラージみたいな明確な勝ち方が決まっていて採用されないデッキならともかく、独自のコンセプトを
支えるために色々犠牲にしたリソースを補うためにこそパワーカードが必須になるのがわからないのかな?
赤なら火力、黒なら除去手札破壊、青ならカウンターとドロソと同じくらいの定番カードに神話が割り当てられていてるのが異常なんだよ

475 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/20(水) 19:17:41.80 ID:tlIh/gfH0
エアプと文盲がやりあう地獄のような状況だな

476 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/20(水) 19:53:27.48 ID:NyTZq9P+0
MTGみたいな「高い」、「何でそんな高いか分からん」の2つを満たしてる趣味って珍しいけどな

あと今流行りのソシャゲが「基本プレイ無料」を大々的に宣伝してる以上
現役プレイヤー以外には高いと思われても問題ない、ってのは何も分かってないだけだな
MTGってこんな奴ばっかだから低調なんじゃないですかね

477 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/20(水) 20:24:17.43 ID:gc1OmjYp0
そもそも低調の基準は何ンゴ?

478 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/20(水) 20:37:14.31 ID:d0fvzQyD0
コンビニにも売ってない。
ブックオフにも売ってない。

ニコニコにもランキング乗らない。

デュエルスペースでも人いない。

これを低調以外なんと呼ぶのか?

ハースストーンは絵がダサいけど、これで萌え系カードゲームソシャゲでたらますます衰退ですな

479 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/20(水) 20:38:15.88 ID:DNH1/fe90
客観的に見るなら日本国内での取り扱い店の減少とかじゃね
あとは取扱店でも他TCG等に押されて大会の開催頻度が減ったり取り扱い量縮小したりとか

480 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/20(水) 20:40:39.86 ID:YvVbm4Hu0
>>476
まぁ趣味が多様化してるから他に安くて楽しめるものが多いからな
嵌ってる状態じゃなければ「なんでこの価格?」と言われてしまうのはしょうがないわ

481 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/20(水) 20:42:04.23 ID:iO+edmkb0
ジェイス4枚積みをどーのこーの言いながらメタの殆どはジェイスを積んでないっていうリンクを貼る、こーいうのは中々見れるものではないな

482 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/20(水) 20:49:23.75 ID:orK3+wHe0
2015-2016年トレカ市場の見通し
http://www.scwin.net/scn/2015/11/2015-2016%E5%B9%B4%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%AB%E5%B8%82%E5%A0%B4%E3%81%AE%E8%A6%8B%E9%80%9A%E3%81%97/
>MTG(マジックザギャザリング)の人気復活やアニメで人気のウィクロスの貢献が非常に高い年となりました。

2015年 CARDBOX売上構成比に関して
http://www.scwin.net/scn/2015/12/2015%E5%B9%B4%E3%80%80%EF%BD%83%EF%BD%81%EF%BD%92%EF%BD%84%EF%BD%82%EF%BD%8F%EF%BD%98%E5%A3%B2%E4%B8%8A%E6%A7%8B%E6%88%90%E6%AF%94%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%97%E3%81%A6/
>「マジック ザ ギャザリング」は過去最大級の盛り上がりを見せました。
>主に7月にリリースされた『マジック・オリジン』、10月にリリースされた『戦乱のゼンディカー ブースター』が発売日から今に至るまで絶好調。
>要因としては、『戦乱のゼンディカー ブースター』発売と同時に、スタンダードフォーマットのローテーション(使えるカードセットの入れ替わり)が行われ、新規ユーザーの参入が容易なタイミングであったこと。
>中でも遊戯王のユーザーが多く流れ込み、今年の「マジック ザ ギャザリング」は各地で行われたグランプリイベント含め、非常に盛り上がりました。

483 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/20(水) 20:57:29.01 ID:2h8bWxYG0
>>478
コンビニは昔ならマスクスブロックのパック、最近ならオリジンが売ってるのを見たぞ
無難に遊戯王とか置いた方が確実に売れるのに、優しすぎる店だ

484 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/20(水) 21:42:45.50 ID:3eCk2wN00
>>472
>>何故アブサン?アブザンにオリジンジェイスとかの時点で???そもそも色違くね?

みんなが神童ジェイスを4積みしているみたいな事実でないことを
当然のように言ってるから、神童ジェイスが出てからも先月まで
半年以上メタのトップだったアブザンのことは無視するのかという意味なんだが…。

どう見てもまともにやってないでいまネットで調べて言ってるんだよなぁ。

485 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/20(水) 22:19:19.61 ID:DNH1/fe90
エアプ意見が不快なのもわかるが
カードが高いと感じて復帰に二の足踏んでる人やトーナメントシーンに居続けられない人たちの受け取り方も
MTGの現状を考える上で無関係ではないと思うけどな
むしろ現状になんの不満もないのにここで延々揚げ足取りや反証続けててもストレス溜まるだけやろ

486 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/20(水) 22:30:15.64 ID:3eCk2wN00
明白な事実を否定したりデタラメで叩く奴に反論するのを
揚げ足とり呼ばわりする時点で、何言ってんだろねって話なんだけど。

487 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/20(水) 22:52:21.83 ID:DNH1/fe90
>>486
「や反証」って書いてあるんだけど顔真っ赤脊髄反射でレスする前によく読もうな
貸し借りの話は大会前調整の場じゃ珍しいことでもないし探せば発行物やブログでの記録なんかもあるんだろうし
スレ内でもちゃんと別意見も複数出てるんだからこれ以上引っ張らなくていいよ

488 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/20(水) 23:08:21.35 ID:3eCk2wN00
そもそも10年近くコピペと煽りデマが跋扈し続けているこのスレで

>MTGの現状を考える上で無関係ではないと思うけどな

とか何はじめてこのスレ覗いたみたいなこと言ってるんだろう。

489 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/20(水) 23:35:43.64 ID:DNH1/fe90
そうだね
言い返せなくなると話大きくしてうやむやにするのってよくあるよね

まぁそういう認識をしているスレで自分がやってることってなんなのって考えないんだろうかねw
ブーメランマスターかな?

490 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/21(木) 00:28:44.71 ID:OxQcnl4R0
それなら半年前までのtier1だったアブザンはどーだったよとか前置きしてくれないかな?
何の前触れもなくアブザンにオリジンジェイスは入らないとか言われても
それこそ何言ってんだってことになるよね

それにしたってアブザンとオリジンジェイスになんの因果関係があるのか謎ではあるが
オリジンジェイスが現状の青の必須カードになってるのが問題であって、実際現実で
使われてると言う意味でリンク貼っただけなんだが

491 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/21(木) 00:33:13.13 ID:oDf3R0LK0
まだ続くのか・・・

492 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/21(木) 00:45:47.13 ID:0Dw2QXD30
高いから、安いデッキ使えって言われたって好きでもないデッキ使っても面白く無いからな
俺は、いくら安くても赤単は使わないし

493 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/21(木) 00:46:56.02 ID:OxQcnl4R0
ごめんなー
まさかジェイス高額って言ってるのに引き合いにイニストジェイス出してくるとは思わなくてさー
そんな奴にいきなり前後関係の無い半年前のメタのアブザンにオリジンジェイスは入ってないとか言われて
しかもエアプ呼ばわりとかされてアツくなっちゃったわーwww

494 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/21(木) 02:48:04.33 ID:Ni80tRha0
>>492
クソ見たいな高額カード使わないで
妥協デッキで出るとデッキ診断も求めて無いのに、このカードじゃダメとか平気でいう奴が結構多いからな笑

だいたい白青緑ビートダウンでジェイス4枚積みなんだけど、作ろうと思ったら10万コースだな。

そもそも、石の宣告が環境必須で一枚2000円とか十分ひどいと思うのに、
反論が借りれば良いという小学生みたいな言い訳

495 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/21(木) 09:20:30.54 ID:fYYpLAHB0
結局スタンは環境落ちする高額カード揃えなきゃ楽しめないと。
コレクター目線、投資目線で好きなカード集めてある程度長く遊べる下環境ほんとお勧め。
高いから欲しい、高いから好きというのは人間の素直な想いだ。
とはいえ入手したものの価値下落は嬉しく無いのが素直な感想。

496 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/21(木) 09:54:37.40 ID:69V9kixh0
デッキ診断はじめてこのカードじゃダメと言う奴が結構多い→オレの回りには皆無だからお前の環境、質が悪いんだろうな。可哀想に

白青緑ビートダウンでジェイス4積み→バントカンパニーの事ならジェイスは減少傾向

石の宣告が環境必須→主流のバントカンパニーにとってるレシピもあるが白使ってても必須ではない
白使わないデッキも勝ってる

2000円が十分ひどい→高騰前に買えば?
自分で最初から使いたいと考えているカードなら安く買えたでしょ
それこそ2000円で4枚近く買えたくらいで
何だって流行り後追いするなら苦労するのは当たり前


何て言うか全体的に視野狭すぎで、自分が出来る事、出来た事を棚に上げて回りに責任求めすぎ

497 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/21(木) 10:43:22.42 ID:+E3A2TIJ0
>>496書いてるのがエアプってのがもうね
そりゃ値段高くてソシャゲとかに余裕で負ける訳だなあと
プレステで言うなら基本部分すら全てDLCで何かやろうとするだけで結構な金かかるとかクソすぎ

498 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/21(木) 11:00:19.77 ID:RjeOiRWA0
そりゃ今が絶頂期のソシャゲと比べれば「ゲーム業界のソシャゲ以外の全て」は負けるわな
マクドが世界一美味い食い物じゃないようにソシャゲが最高の趣味ってのを表さないが

何も無いところから何かを遊びたいならプレステも本体やソフトは買わなきゃいかんがそれはどこ行ったのかな?
完全新規じゃなく他で使ってた資産があるって言うなら、同じタイトル内でならTCGもそうだな

499 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/21(木) 12:25:42.62 ID:Ni80tRha0
>>496
信者様のコピペと一緒で受ける
本当都合のいいとこしか見えてないな笑
高騰する前に買えって、ジェイスアヴァシンは初動から2000円超えてたんだよなあ。

環境トップが白ばっかなのに何言ってんだか。

いちいち馬鹿みたいな投資が必要ってソシャゲと一緒だな。

初期投資5万は仕方ないとして、1年半後に紙束になる趣味教えて欲しいわ

500 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/21(木) 12:45:41.74 ID:OxQcnl4R0
これはいいテンプレ信者様、まだ新スレには早いですよ
mtgの抱える問題を全てプレイヤーの努力不足に転嫁する芸風、朝から絶好調ですね

501 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/21(木) 14:49:23.50 ID:Xx2zYbQK0
本当狭い世界で自分の都合の良いところしか見えない奴等なんだな
信者様信者でテンプレ信者
自分に都合の良い条件だけはあたりまえ
初期投資5万は仕方ないってその価値観どこからでてきたんだよwww

502 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/21(木) 15:01:14.53 ID:Xx2zYbQK0
ちなみに一年半後に紙束になる趣味なんてMTG含めて無いよ
あったとしてもそれにMTGは含まれないね
一定時間やある程度使用するとごみクズ同様になる趣味のものはいくらでもあるけど

503 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/21(木) 15:44:30.42 ID:RxJWlaFW0
馬券や宝くじはすぐに紙束になってこまる。
投機的に買う株券もそうだな。

504 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/21(木) 16:00:21.56 ID:fJ5V+p7S0
誰もゲーム性の話も低調が何かについて話してないし誰かも知らないプレイヤーがクソとか資産の話しかしてなくて笑う
結局mtgってゲームがしたいのかどうかでしょ
環境がクソもしくは金がないけどやりたいって人は自分から動いて環境を変えるか手段を探すしそんなでもない人は他の趣味に流れる
ただそれだけのことやん

505 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/21(木) 20:41:43.98 ID:j/EZaL9m0
数万円をかけてトップレアを4積みしたデッキを作らないと大会に出ようとは
思わない「初心者」みたいな嘘とデタラメにまみれたプレイヤー像を
想定しないと叩けないなんて、マジックって本当に欠点の少ないゲームなんですね。

506 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/21(木) 21:01:02.95 ID:Ni80tRha0
>>501
プレステ4とソフト買ったら5万ぐらいでしょ?
あと、自転車とかも5万以上だよ
だいたい1年半で紙束にならないってどういう根拠?
一部のモダンで使われるカードだけじゃん。

だいたいカード専門店しか売ってない時点で明らかに不人気でしよ。
相変わらず、国語能力の低いな

507 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/21(木) 21:25:51.01 ID:g7q4YqJP0
なんといっても長いからね、残ってるのは調教された信者様ばっかりだから欠点を欠点と認識できずに努力が足りない、信心が足りないって脳内変換されちゃうんだよ
ほどほどとかが無くひたすら全力疾走を要求されるゲーム

508 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/21(木) 22:19:27.50 ID:bu809ONQ0
ゲーム性の話か・・・まず土地事故とかいうゴミをどうにかしろ
あれで勝敗が左右されてしまうのはつまらない(カードの能力でそういうの起こさせた場合は別)

509 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/21(木) 22:25:37.59 ID:HDiLKHFp0
>>506
てにをはもちゃんと使えないやつが日本語能力を語る面白さ

510 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/22(金) 00:56:49.76 ID:dhyn4PjM0
>>507
いい歳してtcgなんぞに夢中になってる知的障害者だから仕方がない
判断力が低い二十歳以下ならともかく、ある程度の年齢と知恵があればまともな趣味に行くだろうしな

511 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/22(金) 01:42:11.21 ID:HxjtBEzB0
晴れ○屋のベスト8とかの写真で今時アキバでも見ないようなキモオタばかりでドン引きしたわ。

しかし、信者様にはスタン期間が短くなった事についてどう思ってるか知りたいわ笑

512 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/22(金) 02:42:49.80 ID:MJrtccLo0
そもそもスレタイをまともに読めてない人間が乱入してる時点でMTGの民度はその程度なんだよ

513 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/22(金) 02:58:01.39 ID:DZyKtp7t0
>>506
だからなんでその5万が基準になるの?
世の中の趣味にかける値段の基準はPS4とそのソフトを買うくらいなの?
自転車は安クロスとかシティサイクルならもっと安いし、大会で勝ちたいとかなら0足らないぞ?
逆にMTGで大会で勝つ事を目的としないなら信者様信者が大好きなコモンデッキ=ゼロ円でも良いんぞ

逆に一年半で紙束になるってどういう根拠?
価値が下がるから紙束になるの?
まだそれを使って遊ぶことができるのに?
結局MTGを値段でしかみてない浅ましい性根が原因だよな、それ

大層可哀想な環境だか人のいない田舎だかにいるみたいだけど、スタン落ちしたカードでもカジュアルで遊んでる人間それなりにいるぞ
EDHだのパウパーやオールドスクールみたいなのもあるしな
カードの貸し借りと同じで自分の狭い、または古いままで更新されてない世界で判断しすぎだよ

カードショップでしか売ってないから不人気は流石に社会生活すら送れてないのか心配になっちゃうから勘弁してくれ...

514 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/22(金) 06:31:52.35 ID:/LrbFcXP0
テンプレを参考に、盲言に対する的確な返答を見直してみましょう。

Q1、値段が高い。大会勝ち越しを狙うなら継続費用として月1〜2万。
   新規の人は初期費用にも数万かかる。
A、 頭を使え。遊び方(リミテッド等)を工夫するか、友達にカードを借りれば良いだろ。
   お前は「自分が下手という事実を棚に上げて、カード資本のせいにする卑怯者」と自覚して反省しろ。

Q2、カードが高くてプレイ出来ません。
A、お前の年収が低いだけ。悪いのはお前であってMTGでは無い。

Q3、スタンダードはスタンダード落ちで2年で紙くず。
A、 ボケ老人かよ。「変化があっておもしろい」と捉えられない時点で、おまえがくず。

Q4、スタンダード落ちが嫌です。
A、遊び方はお前次第。友達集めて2ちゃんだーどで遊んでろ。まず友達を作れ。

Q5、やる人が居ない。
A、元からお前と遊びたい人が居ないという現実をちゃんと見ろ。

Q6、他TCGに比べて初心者に優しくない。他TCGだと
   ・値段が安い
   ・値段が安いのでみんなカジュアルデッキを持ってる(初心者でも遊べる)
   ・運に左右される場合が多く初心者でも勝てる
    接戦なら負けても楽しいだろうけど、MTGの場合はデッキパワーや
    プレイングの差がはっきり出てしまうので初心者だとぼろ負けする
   ・取り扱い店舗が多い
A、 頭おかしいのか。仮にそれが正しいなら他のTCGやってれば良いだろ。それは「お前みたい
    なやつが来ないように、そうなっている」と考えろ。やる気が無いならとっとと失せろ。

515 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/22(金) 07:13:49.69 ID:dhyn4PjM0
>>513
カジュアルプレイヤーが、他のtcgよりも圧倒的に少ないのは事実だろ
他のtcgは大部分がカジュアル層なんだから
「mtgにもカジュアルあるんだ」なんてアピールは、量の概念がない典型的な知的障害者アピールだな

516 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/22(金) 07:19:20.09 ID:SxGnMApK0
カネの話ってのは食いつきが良くて毎日コピペ連投で維持していたアンチ大喜び。

517 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/22(金) 07:42:37.37 ID:cFBzewkC0
>>515
家族や友人と遊んだりしないのか?
過去にやってた友人ならデッキ持ってきてなくてもその場で好みのデッキ組んでやれば遊べるだろうに。
対戦相手が使うデッキを準備できないから大会以外でプレーできないだけじゃないか?

518 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/22(金) 08:24:10.80 ID:9g+xsotM0
>>515
友達を誘いカジュアルで遊べば良いだろ
デッキはお前が作ってやれば良いしリミテッドという道もある
そういう考えが真っ先に出てこないで文句ばかり言ってるから社会性を疑われるんだ
楽しみたいなら頭を使え

519 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/22(金) 09:32:18.50 ID:DZyKtp7t0
>>515
キャラゲーやお子さま向けゲーみたいなのははそもそも競技志向じゃなくデザインベースがカジュアル向なんだしカジュアル層が大部分を占めてても当たり前の話だろう
同じトランプなのにバカラとババ抜きではババ抜きの方が圧倒的にカジュアル層が多い!
ロードバイクよりクロスバイク、さらにはシティサイクルの方が圧倒的にカジュアル層が多い!
って感じの事実ではあるけど、それがどうした?ってレベルの発言だぞ

TCGで比べるならドレノとかD0みたいな競技志向ゲーなんだろうけどちょっとな

しかしそもそもカジュアル層とは?
望んで禁止カードや弱いカードを使う、強いからだけでデッキを組まない層?それとも大会に出ない層か
俺は前者だけど

520 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/22(金) 10:14:52.46 ID:HxjtBEzB0
>>513
都合の良い捻じ曲げ方しててビビったわ。
別にプレステ4は他のレスで上がっていたから出していただけでそんなに粘着しなくて良いよ笑

だいたいなんで自転車で大会でる前提なの?頭大丈夫?

mtgは基本大会ありきでしよ。プレインズウォーカーポイントがある時点で大会出る前提でしよ。
パウパーは下手したらスタンとあんまり変わらないよ、EDHだって今はクソ金かかるしね。
スタン環境が2年から1年半に短縮された事に関してちゃんとしたご意見お伺いしたいなー笑

だいたいカードの値段の高騰暴落に敏感なmtg界隈が、価値が下がったら紙束じゃ無いって頭大丈夫?

スタン落ちしてまたカード買い足してスタン続けるか、辞めるかのほぼ二択だろ。
mtgを値段でしかみないってほとんどのmtgやってるやつらの価値観でしよ。
とんだブーメラン発言だな。

521 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/22(金) 10:30:58.27 ID:cFBzewkC0
>>513じゃないけど
>>520が毒されすぎてて草。1つの趣味しか持ってない視点。
一般層なんて大会なんて出ない。出ても年数回。
自転車も同じ。同じロードでも競技用はオーダーフレームでデュラで頻繁に更新。カジュアル街乗り用はアルテグラやルックス重視で古カンパで組む。
競技思考で無い人への求心力がMTGは低いのは課題だろうけど、プレーしてみてネガ意見出る事は少ない。

522 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/22(金) 12:05:25.00 ID:DZyKtp7t0
>>520
びびるのはこっちだぞ
何でその例を出したかはどうでも良いんだよ、5万円は仕方ないの5万はどこから出た基準なのか、って話をしてるんだ
自転車の大会に出るってのが頭おかしい理由もちょっとわからないかな
ツールとか大袈裟なもの想像してないか
大会ありき、環境トップにあわせるのありきで話してるからレベル合わせてるだけだよ
自分の頭がおかしいって自己紹介になてしまうからやめておくといい

それにMTGは大会ありきじゃないぞ
スペースでは良く見るのに大会にゃ全く出ない奴なんてごまんといる
頻繁に大会出ても仲間と下の方でエンジョイしててたまに勝てると有頂天って奴とかもな
そういう仲間がいないぼっちなら大会ありきって感覚になってしまうんだろうけど
PWPだって大会に出る人の一つの指針として用意されていて、貯めれば副次的に楽しめよってだけで、強制なんてされてないからな
ファミマで買い物するのに、Tポイントカードを持ってることありきって言ってるようなもんだぞ
馬鹿馬鹿しい

値段でしかみないは身の回りにそういう奴いないからわからん
必要なら高くても買う奴か、必要ないけど揃える奴か、高くててを出せないなら他を模索する、それだけ
そんなでもGP賞金圏だったりPTいったりとかそれなりに出来てるぞ

消耗品とかコレクションアイテムとして見ればなおのことだし値段だけで見てるような浅ましいのは実際のところ実プレイヤーでは少数だと思うがね

パウパーは下手したらとか、EDHは今はってなんで上だけみようとしてるのかね
それでいて他は仕方ないとか、下しかみないとか都合よすぎるよ

既婚者や子持ちもいるがスタンだけなら月3万円もかければ一通り揃って遊び続けられるんだから安い趣味って感じだわ
だからスタンサイクルが短くなったってのに不満も聞かないな
現役大学生ですら環境の変化が早くなったことに今のところ喜んでる位に

MTGをやってないどころか、他の趣味も大分怪しいけど、趣味何かもってる?

523 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/22(金) 12:16:53.09 ID:FI1vs/Vk0
>>513,>>522はまず自分がどういう場所で、どのような人と、どう遊んでいるかを言ってくれないと話が進まないな
少なくともショップでは東京ですら大会の日以外はデュエルスペースに人いないし

524 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/22(金) 12:33:27.61 ID:DZyKtp7t0
>>523
そういうのは普通はまず自分が晒してから相手に要求するのが普通だぞ

東京で遊んでるがどこのショップの事をいってるんだ?
晴れる屋?東京MTG?夢屋?その辺はデイリーでやってるし大会無い日がない位だよな
MTG専門店以外の話なら他に専門店あって人がそっちに集まってるのにわざわざ他ゲープレイヤーが混在してる場所を選ぶ奴はそら少なかろうよ
そこら辺の店が遠いって都内っていうなら知らんけど、近隣三県から来てる奴もいるくらいだしなあ

525 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/22(金) 12:42:55.55 ID:FI1vs/Vk0
は?「スペースでは良く見るのに大会にゃ全く出ない奴なんてごまんといる」って先に言ったのは>>522なんだけど
なんでそれで「まず自分が晒してから相手に要求するのが普通」とか返ってくるんだよ

526 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/22(金) 12:51:49.19 ID:DZyKtp7t0
>>525
そっちの環境ではカジュアル層は全くいないんだろ?
それがベースでこっちが返してるんだからまず提示すべきはどっちだったんだろうね
で、こっちが提示した所にはそう言うのがいるぞ
そっちはどこなのかな??

527 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/22(金) 14:33:09.77 ID:qZJ7gncm0
はて?MTGはこんなに遊びやすいんだって宣伝するチャンスなのに何故「ID:DZyKtp7t0」はここまで言いたがらないのか
ひょっとして作り話なんですかね。エアプとしか思えないくらい現状理解してないしな

528 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/22(金) 15:07:23.59 ID:HxjtBEzB0
>>522
スゲー長文
5万にこだわるなアスペなの。
一万ー10万で良いよ。デッキ作るのに必要な経費は。

プレリー参加するのにも登録が必要なんだよなあーエアプかな?
自転車の大会はそっちなんだけどマジ大丈夫?mtgが日本は大会ありきの勝利至上主義でアメリカはカジュアルが多いってよく言われるのにね。
長文書くほどmtg好きなら、今スタンは何のデッキ使ってるのかな笑

529 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/22(金) 15:18:29.95 ID:K51y2HQT0
知的競技()とか思考のスポーツ()とか宣っておきながら同じ条件で戦うには金を払えってのがもう滑稽すぎてね
強くなりたいなら練習しろでも知識や定石を蓄えろでもなくまずパワーカードを買えと、そうした前提があって練習や知識が生きると、歪ですなあ

530 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/22(金) 15:42:00.87 ID:XIYPdfaJ0
>>529
それはスポーツ全般肉体使うもんにも言えると思うけどね
体育館シューズや安物運動靴じゃ不利なもんばっか

531 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/22(金) 15:44:53.86 ID:kwpubEGs0
テンプレを再読してください。

>>529
A、お前の年収が低いだけ。悪いのはお前であってMTGでは無い。

532 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/22(金) 15:47:58.07 ID:Ll9bmRL+0
>>528
読めてないのか?
デッキを作る値段じゃなくてプレステとか自転車で初期投資として5万が仕方ないってのたまっていた事への5万とはなんだ、だ
その5万が仕方ないなら5万もあればば十分デッキは作れる以上高い趣味ではないと言うことになる、と

プレリーってのは「プレリ」リ「ー」スかな?
中々みない表記だね
プレリも大会であって、興味ない人は全くでないぞ?
プレリ出た事あるならプレリの日に店来て「あー席ここも空いてないわ」って感じの人間みたことくらいあるだろう

自転車大丈夫って何が?
最初に自転車持ち出した奴がいて、MTGが大会に出ること、勝つ事を目標にした場合高くつくっていってるのに対してお前が出した自転車で同じことするとそれどころじゃすまんぞ、ってのが発端だぞ
別にこだわらなくても良いし、掘り下げるもんでもない
ちなみに自転車の大会なんてMTGと一緒で大したもんじゃないのからツールまで色々あるから知っておくと良いよ

プレイヤーじゃないと分からんかもしれんけど日本のMTGが大会ありきの勝利至上主義ってのは、ただの自虐ギャグだぞ?
アメチャンにカジュアルにも楽しむ奴が多いのは事実だけど、本当に日本が勝利至上主義だったらデッキだけガチの下手くそがあんなに多いもんか

ちなみにスタンはまだ白単とWUしか組んでないよ
CCも組もうと思ってるけど

もうMTGやってない人間なんだよな?
やってた時期があるのかも知らんけど、それがネガネガ続けてる事こそ大丈夫って感じだが大丈夫?

533 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/22(金) 18:24:11.64 ID:d+JVWw7J0
とりあえずこのスレが差す低調ってのがわからんので誰か教えてください。
大昔と比べて流通も整備されてるしショップでシングルカードが買えるし対戦相手もすぐ見つかる。
WotCの利益が足りないのでもっと儲けさせましょうって趣旨?

534 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/22(金) 19:24:47.70 ID:rJNZozBi0
>>533
人間は自分がやめたもの、捨ててきたものに対してあれは価値の無いゴミだった、捨てて正解だった、自分の判断は正しいと考えなければ生きていけない悲しい生き物なのです
お察しください

535 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/22(金) 19:47:19.53 ID:XIYPdfaJ0
>>533
対戦相手がすぐ見つかるのって100万都市くらいで
50万以下だと一店盛り上がってるか店がないかくらいじゃないか

おもちゃ屋が潰れてしまってるから仕方ないけど

536 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/22(金) 20:26:11.64 ID:qZJ7gncm0
100万都市どころか新宿、秋葉原、池袋ですらイベントある日しかデュエルスペースに人いない
店内にはそこそこいるがMTG以外の客の方が多い
全盛期を知ってる人間ならどんだけ廃れてるかはっきり分かる
(なお100万都市程度だと店内もそこまで人いない)

「ID:DZyKtp7t0」と「ID:d+JVWw7J0」は店名出せば少しは話進むんだけどな

537 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/22(金) 20:48:26.57 ID:qZJ7gncm0
あと以前に風営法違反の「店員がデュエル相手してくれる」自慢してくる奴もいたし
なんかこのスレっておかしい人いるんだよ(そういやそいつも何故か店名出さなかったな)
風営法については>>64に詳しく書かれてるから参考にしてくれ

●風営法違反している可能性が高い「店員がデュエル相手してくれる」を自信満々に自慢する信者様
 (信者様はエアプレイヤーと言うのが通説ではあるが)
●風営法が厳格に適用された場合どうなるか
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1418774907/399-414
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1418774907/793-796

538 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/22(金) 22:25:09.23 ID:Ll9bmRL+0
まだ風営法とかいってんのか
ってのと店名は出しとる

539 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/22(金) 23:38:36.74 ID:XIYPdfaJ0
風営法は治安かかわらない限りそんな厳密に運用されるもんでもないしなぁ

賭博まがいのほうは問題だけど、接客の方はカードが商品だから微妙なとこだろ

対戦相手の代行メインで指名やったり、それで金とったりしたら即アウトだろうけど

540 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/22(金) 23:40:20.35 ID:qZJ7gncm0
それで店名は?風営法についてどう思う?
それから賞金制大会について賭博じゃないかって話あるんですけど、随分不健全な運営ですよね

541 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/22(金) 23:53:14.38 ID:jHuwWrcAO
賭博だと思うなら、グランプリの宣伝ページとか印刷して
警察に駆け込み訴えでもしてきなよ

スマホの画面見せるんでもいいし

542 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/23(土) 00:43:34.59 ID:QTCVDltN0
>>524で店名出てるんだよなあ

543 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/23(土) 02:10:00.59 ID:jzqltMPR0
結局聖地しか名前出せない辺りが終わってるな
そういうのはその店が流行ってるのであって、業界が流行ってるとは言わない
あとまさかとは思うが大会ある日ならば朝から終日ずっと人がいるとか勘違いしてないよな?

544 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/23(土) 03:28:32.38 ID:QTCVDltN0
聖地ときたもんだ
後付け後付けでご苦労さんだねほんと

545 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/23(土) 03:53:32.31 ID:/3z48/Hs0
>>532
すごい長文だな笑
結局、他のカードゲームよりカード単価が高く、カジュアル人口もない。
そういう痛いところ突かれると人格攻撃しか出来ない情けないね

546 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/23(土) 07:44:44.79 ID:dfZpnzZY0
今日は遊戯王20周年の映画公開日かぁ
MTGの映画化ま〜だ時間かかりそうですかね?(申し訳ないが魔法使いの弟子はNG)

547 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/23(土) 08:21:07.23 ID:JgFV5KNr0
>>533
マジックはここ5年だか連続で売り上げを延ばしてるとかっていう
株主向けのデータがこの前、出てたんだよなぁ。

ああごめんごめん。「日本では」低調ってことにしたいスレタイだっけね。

548 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/23(土) 08:27:04.98 ID:dfZpnzZY0
「低調ってことにしたい」どころか実際に日本じゃ本場に比べて低調じゃねーかwww
酷い時にはブヒロードのTCGもどきにすら負けるとか、聡ずかしくないの?(嘲笑)

549 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/23(土) 09:37:32.08 ID:cQnCq+omO
自分で「もどき」とか言ってるくせに
販売戦略が違いすぎて勝敗比べても無意味だってことがわからんのか

550 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/23(土) 09:38:10.74 ID:JgFV5KNr0
現実を見ようとしない君に言っても仕方ないんだけど…。

マジックは世界的に伸び続けていて、そして日本はそのマジックの世界の
3台拠点のうちのアジア中心だっていう事実がまずある。
その前で「日本だけ低調」と言い張りたいなら言い張ればいいんじゃないの。
別にブシロードが売れてないとか言うつもりないし。

551 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/23(土) 10:27:00.73 ID:H5qLG4kD0
>>550
まあ、グラブルと同じでお金つぎ込みすぎて止めれない人多そうだよな。

他の趣味と違ってカードゲームは紙束に無理やり〔カード資産〕付けてるだけ

そもそも、人気で遊戯王に明らかに負けてるのが悲しいよなー

552 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/23(土) 10:58:31.17 ID:OlXpUDQj0
かけた金が多すぎるのと、MTG関係の友人を失うのが怖くて辞めるに辞められないだけでしょ
売上の割には認知度が低いから、明らかに人気はなくて廃人が金つぎこんでるだけ
普通はこういう商売って続かないからそういう意味ではMTG凄いよ

553 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/23(土) 12:47:53.83 ID:L86I8CI40
てか趣味なんてだいたいそーいうもんでは
MTGはまだ辞めるときにカード売れば多少戻ってくるけど、ドルオタ、アニオタあたりはやめても何も戻らないし人間関係根こそぎ失うよね
クルマとかバイクとかは換金率良さそうだな
知らないから適当言ってるけどね

554 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/23(土) 13:11:54.39 ID:OlXpUDQj0
車やバイクの換金率が良いとかどんだけ適当なんだか
その中で一番分かりやすいアニオタで説明するなら金かけずに見てるのがほとんどだろ
そもそも金をかけてないし、誰かと一緒にやる必要もないから始めるのも辞めるのも楽しむのも全部マイペース

本来ほとんどの趣味の最大派閥はカジュアル層なのに、廃人前提で考えるからおかしいんだよな
MTGは実質廃人になるしか道がないのでそういう考えに至るのかねえ

555 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/23(土) 13:15:38.57 ID:JgFV5KNr0
カネの使い方の話は食いつきがいいと学習して続けてるんだろうけど、
あいにくお前の金の使い方とか、ほんとどうでもいい話なんだよなあ。

てゆーか>>547とか>>550の事実を否定できる材料のひとつも出せたの。

556 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/23(土) 16:40:33.44 ID:i28JayZe0
趣味なんてハマってる時間に対価を払うものであってやめた後の損なんて普通考えんわ
そんなこと考慮してるならもう冷めてるだろ
信者様はゲームそっちのけの株ごっこで資産価値がどうとか言ってるけど

557 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/23(土) 16:52:37.23 ID:xcBghmiF0
>>555
726 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止[sage]:2015/11/01(日) 12:24:55.13 ID:f7De4jmA0
誰も話に乗らんってことは誰も興味ないってこったな
スレ民はお前の友人でも家族でも介護担当でもないから
喚き散らす馬鹿に優しく対応なんてしてやらんわ
どうでもいい話題をごり押ししたところでお前が奇異の目で見られるだけだし
誰も反応しないから都合悪いに違いないと勘違いして勝利宣言するのだけは止めてくれよ

558 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/23(土) 17:13:57.39 ID:JgFV5KNr0
ここがマジックを叩きたい奴が事実にもとづかないデタラメを
吐き散らしているだけと自覚しているなら、それでいいんじゃないの。

559 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/23(土) 17:50:26.36 ID:H5qLG4kD0
カード資産だのカードの値段の話題が多い事はスルー笑

双子が禁止になって切れてたやつ多かったよなあ笑

560 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/23(土) 18:27:59.60 ID:JgFV5KNr0
カードの値段って…人気があって皆が買いたがっているから
値段が上がることに何か俺がつけ加えることがあるのか?

561 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/23(土) 19:34:07.73 ID:cQnCq+omO
>>559

双子が禁止になって切れた奴が多かったのは
双子が高いけど買ったのに禁止しやがった、とか双子は禁止されないだろうから資産になると思ってたのに
とかではないんだけど……

何を言ってるんだ、お前は

562 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/23(土) 19:42:02.89 ID:JgFV5KNr0
>>561
デッキを作って回して勝つのが楽しいからカードを揃えているのに
それが禁止になった奴の気持ちなんて、ここでカネカネカネカネと
吠えている奴に理解できるわけないんだよなぁ。

563 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/23(土) 19:54:52.76 ID:/MyV0qp80
>>556
趣味が一つしかないなら多少無駄遣いしても惜しくはないけど
趣味が二つ以上あるなら効率的に使うことを考えるよ

564 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/23(土) 21:45:24.96 ID:QTCVDltN0
信者様像が本格的に訳のわからんことになってるな

565 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/23(土) 23:26:59.51 ID:OlXpUDQj0
そもそも信者様はスレタイについて話さないどころか邪魔してる時点で完全に荒らしだからな
自称MTGプレイヤーなので「荒らしが関わるゲームって時点で民意が低い」と言わざるを得ない

566 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/23(土) 23:30:00.67 ID:OlXpUDQj0
と言うか「気ままに荒らすに決まってる」とか自分で言ってるくらいだからな
マジでMTG厨って民意低いわ


http://hissi.org/read.php/tcg/20130901/U0xmc1I1RW0w.html
275 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/01(日) 09:13:09.10 ID:SLfsR5Em0
>>274
単発アンチがネガキャンスレを維持し続けるから
こっちも対抗してこのスレを維持ageするとかいう
お前の行動は、傍目にはMTGの糞スレが2つ
ageられてるようにしか見えないことくらい自覚したら?
向こうがageられていて不快なのは分かるが、このスレが
ageられていても何のイメージ向上にも反論にもならん。

そもそも、あんなネガキャンスレにデタラメを単発IDで
書き続けてるような屑ども(この間のアク禁騒ぎで、面白い
ようにあっちのスレが一週間止まったよな…)に対して、
このスレはスレの主旨に沿った反論だけの内容にしたいので
荒らさず放置しろ、とかいうお前の呼びかけにアンチが素直に
従うと思えるお前のほうが本当にどうかしてるよ。
こっちも気ままに荒らすに決まってるだろ。少しは考えろ。

このスレはどう考えても狙い通り機能してないので諦めろ。
念のため言うが、俺あっちじゃ信者扱いされてる人間だからな。

567 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/23(土) 23:55:40.18 ID:cQnCq+omO
>>566の日本語力がゼロなことが証明されてしまっている件

どこをどう読んだらその引用文から
俺はMtG信者様で、お前の立てたスレが気に入らないから好き勝手に荒らす
という意味を読み取れるんだろうか

568 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/24(日) 00:00:38.26 ID:tfnXSwpj0
気の毒だから突っ込まないでおこうと思ったら>>567に言われてしまったか。

569 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/24(日) 00:49:52.97 ID:jj9fE4U80
>>562
え?
カジュアルでやればいいでしょ。
禁止されても大会でなければ関係がないじゃないですか?
禁止されて喜ぶべきでしょう、より良い環境を作るための措置なんだから

570 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/24(日) 01:57:24.06 ID:m267AwsA0
>>563
効率考えるなら、金かかるmtgなんかやらんわ
無料で楽しめるネトゲいくらでもあるんだからな
ゲーム類はそれで満足して、他に金使う方がいい

571 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/24(日) 04:01:41.59 ID:3pZT5bz/0
カジュアルでやれと言われても廃人ばっかでカジュアル層がいないんだがな
全盛期にあれほどいたカジュアル層はどこに消えたのやら

572 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/24(日) 04:25:32.37 ID:F0NWtdYt0
カジュアルってのも勝利を目指すことに違いはないから勝つ法を自分なりに探る
今のカジュアル層はゲームの正解が分かっちゃうから辞めちゃったんだよ

引いたカードの価値が不明確な環境でないとカジュアルは成り立たないと思うよ

573 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/24(日) 04:27:41.70 ID:igELFa330
今やってるプロツアーのBEST8はこんなん
黒緑コントロール
赤緑ゴーグルランプ
黒緑カンパニー
エスパードラゴン
エスパーコントロール
緑白トークン
バントカンパニー
赤白エルドラージゴーグル
>>499とかが、ローテ直後はわかりやすい強さのアーキタイプが流行り、色々なデッキが出てくるのは研究がすすんだ後
ってのが分かってないのが判明してきましたな

574 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/24(日) 04:34:27.82 ID:jj9fE4U80
>>573
色々なデッキとかいい加減だな笑
結局、使われるデッキは決まってるよ。

575 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/24(日) 05:11:43.06 ID:igELFa330
レベルに合わせて、ちゃんと「環境トップが白ばっかなのに」を引用しておかなければだめだったか

576 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/24(日) 07:05:11.47 ID:6aWHqYEY0
>>575
は?
白緑青とかでしよう笑
だいたい白単みたいな脳みそ使わないデッキなんて本当勝てればなんでもいいmtg信者の表れですな笑

577 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/24(日) 09:39:47.07 ID:tfnXSwpj0
白入りデッキと白単の区別もつかない程度の奴が毒を吐いてるんだよなぁ。

578 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/24(日) 10:11:47.31 ID:KJgpjidd0
マジック厨って顔キモい奴ほど意識高いよね
イケメンやフツメンは逆にフランク

579 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/24(日) 10:55:17.42 ID:jFGGVWyJ0
研究が進んでデッキが狭まるのがつまらないからカジュアル層はやめたんだろうなぁ

580 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/24(日) 13:51:35.99 ID:z8MoOLKm0
カジュアルデッキって正解(強いデッキ)を分かってて敢えてやらない訳だけど
それって舐めプレイと同じだからな
個人競技ならいいけど対戦ゲーム。ましてや競技性が高いMTGでは受け入れられない考えなんだろうね
そう考えるとNACは凄かったな

581 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/24(日) 13:55:21.01 ID:Yl43X6QU0
ハットマンのぎゃざのコラム読んだ事無さそうな感想だなぁ

582 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/24(日) 14:14:25.95 ID:z8MoOLKm0
カジュアルデッキって勝つ事よりも何かのコンセプト達成するのを目標としてるってイメージ
NAC(ネタ蒔き罰ゲームも)は流行のデッキタイプを敢えて外すだけで勝ちには行ってるので
NACがカジュアルプレイヤーとか言う気はないけどな
そもそも結果残した時点でカジュアルデッキと言うよりは地雷デッキとかの方が合ってるだろ

あと全盛期と違って情報量が全然違うって前提からして違うんだよね
あの頃は「情報なしで本気で作ったけど結果的にカジュアルデッキになった」だけで
わざと変に作らないといけない今とは状況が違う

583 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/24(日) 15:15:26.10 ID:Yl43X6QU0
黎明期も導師とかチャンプが情報集めて環境を席巻してたネクロディスク対策デッキを使ってたやん
情報を得た上で情報アドバンテージを利用する為に別のデッキ使ってるんだよ
本人もウィーバーとかシャーマンバーン使った時に逆に食われてたけど

584 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/24(日) 15:21:23.18 ID:KJgpjidd0
今は全体的にカードパワー上がってるからなぁ
細かいメタとか気にせずに押しつぶす感じになってるよ、少なくともスタンでは
エルドラージランプとか、ただでさえ少ない弱点を素で補強できるからレベルを上げて物理で殴る感じだわ

585 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/24(日) 15:58:47.17 ID:6aWHqYEY0
>>577
脳みそおかしいな。
白単は対策取られやすいから今だけ
って意味なんだけど笑

馬鹿みたいな揚げ足取りしか出来ない。mtgプレイヤーってよく他のカードゲームより民度高いとか言ってるけど
年齢層高い割に、うるさいし幼稚なやつが多いよなー
身内ノリで騒いでるmtgプレイヤーより
ポケモンカードは小学生とおっさんが真剣かつ紳士的にやっていて情けなくなったわ

586 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/24(日) 17:23:21.62 ID:VykYpAxBO
MtGでは買収が当たり前〜〜とかいうコピペ見て思ったんだが、↓のような場合で買収持ちかけられたとして、いくらなら応じる?

・権利とる気で参加したGPT
・ここで勝てば1BYE
・試合開始前
・デッキの相性とかはお互いにわかってなくて、勝算は50%
・持ちかけて来た人は知らない人


俺なら、始めに5万円以下を提示されたらそのままジャッジに伝えて失格処分にしてもらう
逆に100万円とかだったら冗談だと思うし、マジだとわかったあとも疑ってかかってジャッジ呼ぶ

587 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/24(日) 17:38:53.67 ID:tfnXSwpj0
5万円なら応じるみたいな書き方してるけど、
応じたのを隣の奴に通報されたら自分が失格になること理解してんのかね。
ネタはおなかいっぱいなんだよなー。

588 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/24(日) 18:05:03.56 ID:VykYpAxBO
ああ、すまん、書き方が悪かった。悩む余地すら無く即通報、のラインが5万だ
50万円とか言われたら、一応悩むくらいはする


あと、隣の奴に通報されるような状況で買収話をされるのは想定してない
可能かどうかは別として、着席前にどこか目につかないところで話をされた、と思ってくれ

589 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/24(日) 19:08:46.54 ID:igELFa330
>>576はどういう意味なのかだれか調査してくれ
自分にはわからん

590 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/24(日) 19:09:44.23 ID:tfnXSwpj0
くだらない釣りに応じるのもいい加減に馬鹿らしいんだけどさ、
着席前に相手の顔を知っているような小さい大会で相手が買収に
応じる状況とかさ、もう少し設定を練って出直してくれないか。

591 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/24(日) 20:39:24.20 ID:VykYpAxBO
こんなもんを出したらageキチにろくでもない攻撃材料を与えるだけだったな
考えが足りなかった、すまん

元々スタートラインが「GPTを買収だけで抜けようとしたらいくらかかる?」
という与太話からなんでな、設定を細かく練る気もなかったんだ

当然だが実話や武勇伝、買収持ちかけるときの参考価格にしたいわけでもない

592 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/24(日) 20:55:02.47 ID:6aWHqYEY0
>>589
とうとう降参発言
ちなみに買収持ちかけられたらいくらで了解しますか笑

593 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/24(日) 21:35:12.91 ID:tfnXSwpj0
>>591
コピペageキチの存在を認識までしていて、このスレで
今更そんな思考実験を試みるということ驚きだよ。

594 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/24(日) 22:08:56.74 ID:cAMgh/XR0
トーナメント志向のMTGプレイヤーならどのような状況でもしない、って答えるので質問として成立してないんだよな
現実的じゃない仮定の上になら成り立つだろうけどさ

ちなみに回りに絶対ばれないと言うあり得ない仮定の上でなら即その場清算で応じるよ
試合は普通にやって普通に勝ったら普通に権利貰うけど

595 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/24(日) 23:12:30.91 ID:oo0SH/mD0
このコピペを貼って欲しそうな人を発見したので貼る。


MTGは金さえあれば勝てるゲーム。金持ちゲーム。
大会では賄賂(金で勝つ)は常識で、勝つために恫喝やイカサマも当たり前に行われている。

日常でも、MTGプレイヤーによる脅し、嫌がらせ、ストーキング、暴行等に警戒しなくてはいけない。
プレイヤーは全体的に精神に異常を持つ人が多く、独善的で掲示板荒らしはMTGプレイヤーが多い。
また、店と常連の癒着により、初心者を寄せ付けない異常な頑固さは、全TCGでも類を見ない。
店で金のある奴は金がない奴を寄ってたかっていじめ、デュエルスペースには座らせない。
スタンダードでないデッキを見つけたら親のかたきの如く、集団で襲いかかり警察沙汰はいつもの事。
デュエルでは日常的にドールや美少女フィギュアを対戦相手へダイレクトアタックさせるだけで無く、
少しでも気に入らない展開になると乱闘騒ぎが起きて、たまに救急車が来る。

女性プレイヤーに対しては、痴漢行為、自作アダルト萌えスリーブを使いセクハラするのは挨拶とされている。
女性相手にアダルト萌え擬人化トークンを並べるなど反社会的行動も目立つため女性プレイヤーは少ない。

子供に対しては「トレード」という名の恐喝は常習化しており、弱者の人権が守られる事は無い。
プレイヤーの質がこの惨状では企業がいくら努力しても、衰退して当然である。

596 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/24(日) 23:59:16.32 ID:VykYpAxBO
文盲のageキチには理解できなかったらしいけど
買収なんか無理だよな
という結論のためにはじめたんだよ、念のため

597 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/25(月) 00:31:57.00 ID:scOQ7Cgp0
既に>>593で指摘されてるけど後出しで何を言っても
ageキチと同類かそれ以上の醜態晒してるだけ

598 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/25(月) 00:51:46.36 ID:8HqIjfLT0
>>592
あんたの言うところの問題点のきちんとした説明があるんだったら、それの引き換えで勝ちを売ってももいいかな

599 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/25(月) 01:05:21.85 ID:oZxp2VbN0
>>596
いまさらこのスレのageキチを論破したり説得や改心できると思ってんの?
きみはageキチと一緒にこの糞スレを一生懸命維持してるだけだよ。

600 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/25(月) 02:04:33.06 ID:RyNgYOTT0
● 一般MTGプレイヤーが信者様からどのように差別&排除されたか ●


信者「衰退などしていない!死ぬ気でMTGせんかぁ!」 

MTG民「シングルやパック安くしてよ、それに身近な場所で売ってないけど」 

信者「足りぬ足りぬは努力が足りぬ(キリッ 足らぬ足らぬは工夫が足らぬ(ドヤァ」 

MTG民「無理。やる気なんか起きないよ」 

他の娯楽「こっちで遊ばない?低価格で何年もあそべるよ」 

MTG民「行きます」

信者「MTG民度の崩壊!若者のMTG離れ!遊戯王プレイヤーやアンチ氏ね!」

601 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/25(月) 02:11:51.59 ID:OfpScdg00
プロツアーで今度モダンが外れるらしいな

602 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/25(月) 04:30:29.00 ID:vrIKE2D60
買収デレロー@50万円で悩む 「呼ばれたような気がしたから歩いて来ました^^」


息を吸い込むと呼吸困難になってしまう空間と言えばデュエルスペースである
その根源を辿るとデレローのようなMTGプレイヤーが座っているのはいわゆる「お約束」だ

のっそりと「デレロー/Derelor」が椅子から立ち上がるとそこには刺激臭のする茶色いシミが残る
茶色いシミを作り出した本体は排泄物を撒き散らしながら店内を徘徊し床を汚染していく
異臭を漂わせ衣類を糞尿で汚した肉袋の匪賊が店内を歩き回り地獄絵図を描き(えがき)出す
芳香剤や換気などでは浄化不可能な不可侵領域となり果てたのだ

デュエルスペースで糞尿をその場に排泄するのはMTGプレイヤーの常識とされている
既にMTG中毒になっているためトイレよりもMTGをプレイする事が優先されるというわけだ

デュエルスペースが消えていく「理由」はこのような「常識」が原因である事は周知の事実である
私はMTGプレイヤーの居るデュエルスペースには二度と行きたくないと確信した

603 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/25(月) 05:08:13.81 ID:FLOVzdm50
>>598
買収しても良いって考えなんですね笑
プライドもないmtgプレイヤー笑

604 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/25(月) 07:23:49.64 ID:oZxp2VbN0
条件つきなのも読めない安定のageキチの不自由な日本語。

605 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/25(月) 07:45:49.84 ID:FLOVzdm50
悲報
mtgプレイヤー八百長を認める

606 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/25(月) 14:35:37.52 ID:5DiXeg500
      _______
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  │     I    I ::::::   ::::::|皆さまはMTGを楽しんでしますか?
  │     ├── ┤   ::::::::|
  \    /   ̄  ヽ  ::::::::/
    \    __   ' :::::/
      _______

607 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/25(月) 18:43:35.58 ID:IbCKVH5c0
>>599を見ていると相変わらず信者様同士って仲が悪いなあってのと
福井の記事にある「最終目標が同じでもやり方に賛同出来ないならその人に味方出来ない」
って記事の実例がこれかあ、と納得しちゃいますね

しかし「スレ潰したい派」の信者様だけでなく「スレ伸ばしたくない派」の信者様も未だに粘着してやがるのか
どっちもエアプ転売厨なんだから仲良くすればいいのに

608 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/25(月) 20:38:37.16 ID:VR+bl+xr0
バンドカンパニーでジェイス使わないとか言ってた信者様息してるかな笑

ちなみに作るのに10万かかります笑

609 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/25(月) 23:05:16.41 ID:VR+bl+xr0
  Mtgと対戦格闘ゲームの衰退が似ている。
1 理由はゲームシステムの複雑化や煩雑化による初心者離れ。
2 安易な勝利至上主義の啓発に嫌気が差したプレイヤーの離反。
3 競合タイトルや他の人気ジャンルにプレイヤーを奪われていることに対する危機感の欠如。
4 初心者狩りや初心者に配慮しないプレイヤーの態度
5 内輪ノリでスペースを独占

610 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/25(月) 23:27:01.41 ID:7XgtcSr3O
>>601
2015枠での新しいモダンを準備しますから在庫管理や覚悟をしておいてくださいね、ってことなんだろうな

信者様gkbr

611 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/26(火) 02:56:15.01 ID:XNQQ1GHu0
モダン被害者の会

思い出すわ 2年くらい前にスタン専の俺がローテ落ち直前にまたカードを買い直すの金かかるわ怠いわって愚痴ってたら
モダンはいいよ 好きなデッキずっと回せるしモダマスとかも出てこれからはモダンの時代だよって スタンは長くやるとどんどんお金かかるからモダンみたいに初期投資すればずっと回せる環境凄いよ レガシー程高くないしって目輝かせながら言ってたあいつ今どんな顔してんだろw

リアルでモダンやるのは萎える
MOみたいな変態デッキいねえじゃねえかよ
なーにが多様性だよ
俺の渾身のマルドゥトークン面と向かってバカにし腐って
なーにが赤入れる意味あるんすか()笑いだよクソ親和バーン感染オーラリビエンが舐め腐って

ここで負けた腹いせに2ちゃんで八つ当たりかよ、ってレスはお門違いだぜ?
多様性があって楽しい、どんなデッキで出てもいける、
みたいに勧めてきたのはモダン民なんやから

結局モダンっていうのは壮大な釣りだったんだな
新規フォーマット立ち上げというお祭りだけが目的で、
環境が整って落ち着いたから用済みになったに過ぎん
「ヴィンテージ」「レガシー」対して「モダン」って名前もあからさまだしな
ニュー速の隔離板に「VIP」なんて名前付けて人呼び込んだのと一緒

612 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/26(火) 04:11:56.50 ID:8QkfHElZ0
早起きしてコピペ貼り


MTGは金さえあれば勝てるゲーム。金持ちゲーム。
大会では賄賂(金で勝つ)は常識で、勝つために恫喝やイカサマも当たり前に行われている。

日常でも、MTGプレイヤーによる脅し、嫌がらせ、ストーキング、暴行等に警戒しなくてはいけない。
プレイヤーは全体的に精神に異常を持つ人が多く、独善的で掲示板荒らしはMTGプレイヤーが多い。
また、店と常連の癒着により、初心者を寄せ付けない異常な頑固さは、全TCGでも類を見ない。
店で金のある奴は金がない奴を寄ってたかっていじめ、デュエルスペースには座らせない。
スタンダードでないデッキを見つけたら親のかたきの如く、集団で襲いかかり警察沙汰はいつもの事。
デュエルでは日常的にドールや美少女フィギュアを対戦相手へダイレクトアタックさせるだけで無く、
少しでも気に入らない展開になると乱闘騒ぎが起きて、たまに救急車が来る。

女性プレイヤーに対しては、痴漢行為、自作アダルト萌えスリーブを使いセクハラするのは挨拶とされている。
女性相手にアダルト萌え擬人化トークンを並べるなど反社会的行動も目立つため女性プレイヤーは少ない。

子供に対しては「トレード」という名の恐喝は常習化しており、弱者の人権が守られる事は無い。
プレイヤーの質がこの惨状では企業がいくら努力しても、衰退して当然である。

613 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/26(火) 07:16:04.60 ID:OxCG6ZVm0
>>611
リアルでキレ出したらそのクソ野郎以外のプレイヤーに失礼だからね
実に紳士的な決断だと思う
てかMOやってたら紙でやる必要あんまりなくないか?
あっちならデュアランパワー9が超安価で使えるし変な奴に当たる危険も少ない

614 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/26(火) 10:49:32.25 ID:Pmvgr6d10
>各プロツアーに参加した「プラチナ」レベルのプレイヤーに、250ドルの参加褒賞(以前は3000ドル)。

これについて最新スレで色々意見出てるけど、MTGプロってそもそもどんだけMTGに貢献してるんだ?
バカにされるを通り越して「イカサマやら暴言やらでこいつはむしろいなくていい」ってMTGプレイヤーに言われてる存在ですよね
業界に貢献しているプロと言うより、それで飯を食ってるだけのパチプロに近いイメージしか持たれてなくね?
ハチワンダイバーで言うプロ棋士ではなく、賭け将棋で生計を立ててる人みたいな感じ


61 : 2016/04/25(月) 13:39:31.05 ID:X+WtJXe9r
>>59
プロが生活できなくなって離れて行ったらどうなるか心配じゃないの

62 : 2016/04/25(月) 13:40:54.27 ID:Jsw4w32r0
>>61
離れたところで何の影響も無いし、どうせ離れられっこねえよ
あいつらコレしか出来ないから

64 : 2016/04/25(月) 13:42:32.52 ID:H3G0WQwar
プロが離れたくらいで衰退するようなゲームはそもそも20年以上も続けられないから

615 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/26(火) 13:58:18.89 ID:NgmTqCpE0
943 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止2016/04/25(月) 20:55:10.98 ID:OfpScdg00

そもそもプロプレイヤーってスポンサーがいるからな
そりゃあ金掛けられるからああいう多額のデッキになるのにね

616 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/26(火) 21:18:07.96 ID:bDNJczPi0
最新スレの意見も信者様には耳が痛いよな。スポンサー付かない=外部から人気あると思われてないって事だもんな

774 : 2016/04/26(火) 13:12:14.50 ID:PI8dgfHA0
このゲームが全くスポンサー来ないのがやっぱあかんわな
別にハースストーンのblizzardも大会の賞金出してるだけでプロに給料とか一切払ってないし

777 : 2016/04/26(火) 13:17:29.34 ID:7nD4VCFP0
>>774
ハースストーンはPC機器だとかゲーミングチェアとかそういうのがスポンサーになってくれてるもんなぁ
MOがハースストーン並に安く出来てクライアントとしても優れてたら天下取れてたかもしれないと思うと、もったいないな

789 : 2016/04/26(火) 13:35:35.94 ID:ILUiU0bCa
別に人気さえあれば人が呼べれば関連してなくても何でもスポンサーつくよ
HSだって全然関係ないゲームメーカーとか鍵屋とかが単に宣伝になるからスポンサーしてるし、そのレベルまでマジックはまだいってないんじゃ

790 : 2016/04/26(火) 13:37:32.92 ID:PI8dgfHA0
球場に貼ってある広告みたいなもんか、確かに

858 : 2016/04/26(火) 15:57:33.20 ID:Zf9F5UID0
mtgのプロプレイヤーってウィザーズのプロモーション担当みたいなもんだから
今回の処置ってお前らに金使うくらいならもっといいプロモーションの方法あるわってことだろ

617 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/26(火) 21:21:07.19 ID:bDNJczPi0
調べたらハースストーンは月2000万ドルの売上
『Destiny』、『Heroes of the Storm』、『Hearthstone』であわせて7000万人以上のプレイヤーがいるらしい

HSと違ってスポンサー付かないのは売上よりはプレイ人口の差だろうね
少数の廃人が重課金してるだけなら宣伝しても効果少ないって判断だろう
ま、スポンサー付かないって現実は見た方がいいよな

618 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/27(水) 08:24:33.00 ID:drkPSEi90
367 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 21af-L+iy)
2016/04/25(月) 12:16:36.79 ID:sYSsdzcn0

思い出すわ 2年くらい前にスタン専の俺がローテ落ち直前にまたカードを買い直すの金かかるわ怠いわって愚痴ってたら
モダンはいいよ 好きなデッキずっと回せるしモダマスとかも出てこれからはモダンの時代だよって スタンは長くやるとどんどんお金かかるからモダンみたいに初期投資すればずっと回せる環境凄いよ レガシー程高くないしって目輝かせながら言ってたあいつ今どんな顔してんだろw
335 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KK41-m3MH)
2016/04/25(月) 04:28:45.69 ID:ba05NGx/K

リアルでモダンやるのは萎える
MOみたいな変態デッキいねえじゃねえかよ
なーにが多様性だよ
俺の渾身のマルドゥトークン面と向かってバカにし腐って
なーにが赤入れる意味あるんすか()笑いだよクソ親和バーン感染オーラリビエンが舐め腐って ここで負けた腹いせに2ちゃんで八つ当たりかよ、ってレスはお門違いだぜ?
多様性があって楽しい、どんなデッキで出てもいける、
みたいに勧めてきたのはモダン民なんやから



351 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (スプッ Sda8-E88+)
2016/04/25(月) 08:48:06.58 ID:PLYTObn5d
>>335
俺も自分の渾身のデッキテンプレでボコボコにされた挙句馬鹿にされたことはあるな
まあそれから数ヶ月後には俺のデッキのお客様になって
半年も経つ頃には店から消えてたけど

371 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 6bb2-DbIH)
2016/04/25(月) 12:36:00.53 ID:G7H3nRnp0
結局モダンっていうのは壮大な釣りだったんだな
新規フォーマット立ち上げというお祭りだけが目的で、
環境が整って落ち着いたから用済みになったに過ぎん
「ヴィンテージ」「レガシー」対して「モダン」って名前もあからさまだしな
ニュー速の隔離板に「VIP」なんて名前付けて人呼び込んだのと一緒

619 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/27(水) 20:31:49.05 ID:acccC/xS0
HSにはスポンサーがつくのにMTGには付かない件。
北米のMTG売上って安定してないようだけど200億円出す年もあるので、HSと売上はほぼ同じとみなす
となると売上以外に要因がある訳だ(売上が同じって前提からして既に無理あるが)。

HS人口が2016年1月時点で4000万以上。この時点で既にMTGが太刀打ち出来る相手じゃないけど
本当にヤバイのってゲームイメージの方じゃないの?

HSってTCGにも関わらず悪いイメージないんだよね
基本無料だから高いってイメージもないし、大人がやってたらみっともないってイメージもない
>>71によるとMTGは北米ですら「メイン層は10代後半〜大学生くらいがメイン層らしい(ただし大学生になってもやってたらバカにされる) 」
日本においては許されるのは小学生まで、ととにかく顧客層が狭すぎてイメージ悪いんだよ

まとめるなら「人気ないから宣伝効果薄い上に、企業イメージダウンする可能性があるからスポンサー付かない」って事じゃねえの
それに世界選手権も注目されるのはデッキばかりで、このプロ選手に注目してるって言う人もほとんどいないしな

620 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/27(水) 20:36:11.91 ID:07Kn5T+90
ageキチコピペ君完全復活やな

621 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/27(水) 20:51:38.26 ID:drkPSEi90
ID:UjKoHAFe0
ID:QLh3i+7o0
ID:DZyKtp7t0
ID:cQnCq+omO

キチガイ信者達

スタン期間短縮 モダンプロツアー終了 双子禁止
とmtgプレイヤーをバカにしたウィザーズの対応にも信者はキチガイ擁護

622 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/27(水) 21:21:26.02 ID:6FpaAK3J0
実社会の方で「論破」出来なかったから、こっちで荒ぶってるとかじゃないの

623 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/27(水) 21:28:57.46 ID:uPtDGhIC0
一週間も前の、発言1つしただけの奴までわざわざID出して叩くとか
やってる粘着のほうが普通にキチガイに見えるんだよなぁ。
いくら過疎スレだからって、どんだけ釣り竿足らす相手に不自由してるんだか。

624 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/27(水) 22:48:07.61 ID:drkPSEi90
信者様
効いてないから(震え声)

625 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/28(木) 06:33:44.73 ID:3hSJ+H970
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KK41-m3MH)
2016/04/25(月) 04:28:45.69 ID:ba05NGx/K

リアルでモダンやるのは萎える
MOみたいな変態デッキいねえじゃねえかよ
なーにが多様性だよ
俺の渾身のマルドゥトークン面と向かってバカにし腐って
なーにが赤入れる意味あるんすか()笑いだよクソ親和バーン感染オーラリビエンが舐め腐って ここで負けた腹いせに2ちゃんで八つ当たりかよ、ってレスはお門違いだぜ?
多様性があって楽しい、どんなデッキで出てもいける、
みたいに勧めてきたのはモダン民なんやから

626 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/28(木) 11:06:39.66 ID:Md9+sz4D0
>>625
また信者様に騙された被害者が

627 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/28(木) 11:47:25.81 ID:pkSDXexT0
>>594
人目を意識した優等生のふり
バレないなら違反行為も当然行う
相手が悪いんだから平然と契約不履行
ガチクズすなぁ

>>623
晒されて発狂するのは本人だけなんだよなぁ

628 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/28(木) 14:05:21.05 ID:LcbzWQX50
>>623
図星つかれて発狂かよ

629 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/28(木) 16:00:58.14 ID:edf6FY3Z0
発狂連呼くんこっちに逃げちゃったん?
かわいいから追っかけるよ

630 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/28(木) 17:17:43.16 ID:3hSJ+H970
367 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 21af-L+iy)
2016/04/25(月) 12:16:36.79 ID:sYSsdzcn0

思い出すわ 2年くらい前にスタン専の俺がローテ落ち直前にまたカードを買い直すの金かかるわ怠いわって愚痴ってたら
モダンはいいよ 好きなデッキずっと回せるしモダマスとかも出てこれからはモダンの時代だよって スタンは長くやるとどんどんお金かかるからモダンみたいに初期投資すればずっと回せる環境凄いよ レガシー程高くないしって目輝かせながら言ってたあいつ今どんな顔してんだろw

631 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/28(木) 21:40:22.86 ID:3hSJ+H970
402 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止2016/04/28(木) 20:24:07.82 ID:uuKi86Nx0
白蘭が500円上がりました
徴税が1000円上がりました!
衰滅が1000円上がりました!
闇の請願が1000円上がりました!
リリアナが1000円上がりました!
キテオンが1000円上がりました!
ゴーグルが1500円上がりました!!
エキスパンション内の価格が7000円も上昇しました!!!
使われなかったカードが暴騰、その分使われなくなったジェイスは?
一般人「当然、その分(7000円近く)下がるんだろ、お得意の需要と供給でさ」
店「1000円値下げしました^^;」
一般人「は?はぁぁああ??(クソデカ溜息)」
403 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止2016/04/28(木) 20:26:56.40 ID:qRzIzyMS0
>>402
これだけ算数できないとゲームでも転売でもなかなか勝てないだろうな
404 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止2016/04/28(木) 20:46:14.77 ID:izgBh22hO
でもジェイスっていま使用率どんなもんなの?

406 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止2016/04/28(木) 20:56:25.94 ID:y8IFMfNV0
>>402
あなたちょっと頭悪いですね
407 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止2016/04/28(木) 21:06:17.59 ID:fYbiKVy70
>>402
このゲーム向いてないよ
そのお金や時間を別の事に使ったほうがいい

632 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/29(金) 00:24:47.02 ID:95i7WkO00
> そのお金や時間を別の事に使ったほうがいい
正論、ただでさえ今は某アーケードがフィーバーしてるからさっぱりマジックやりに行かなくなったわ
あっちはあっちでトップレアが十何万とかの、ベータ版パワー9並の値段になっててすごい

633 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/29(金) 01:51:26.49 ID:dhwnn6uh0
351 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (スプッ Sda8-E88+)
2016/04/25(月) 08:48:06.58 ID:PLYTObn5d
>>335
俺も自分の渾身のデッキテンプレでボコボコにされた挙句馬鹿にされたことはあるな
まあそれから数ヶ月後には俺のデッキのお客様になって
半年も経つ頃には店から消えてたけど

371 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 6bb2-DbIH)
2016/04/25(月) 12:36:00.53 ID:G7H3nRnp0
結局モダンっていうのは壮大な釣りだったんだな
新規フォーマット立ち上げというお祭りだけが目的で、
環境が整って落ち着いたから用済みになったに過ぎん
「ヴィンテージ」「レガシー」対して「モダン」って名前もあからさまだしな
ニュー速の隔離板に「VIP」なんて名前付けて人呼び込んだのと一緒

634 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/29(金) 13:13:27.13 ID:Pvm5sd930
あぁ〜資産価値がどんどん上がって幸せじゃあ〜

635 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/29(金) 16:11:41.60 ID:dhwnn6uh0
440 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止2016/04/29(金) 13:10:55.47 ID:hD9kbWMe0
ちょっとでも話題になったら店が吊り上げ転売屋が買い漁るせいで安かったら使ってみたいというライト層には渡らず
熱が冷めても少しずつしか下がらないから誰も触ろうとしない
何回こんなアホみたいなこと繰り返すのだろうか
441 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止2016/04/29(金) 14:36:14.64 ID:zTv3EkyV0
君の言うことがセイロンティーかどうかはともかく多数派ではないのでね、しょうがないね
442 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止2016/04/29(金) 15:40:25.16 ID:0e38/9LMO
多数派じゃないかどうかってわからなくね?
少なくとも俺もそう思うが

ちゃんとした数字が出てるなら別だが

636 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/29(金) 18:02:50.74 ID:JQxtV9LR0
信者様って現状を全て肯定しないといけないから、こういうアホな意見まで出てくるのか
ましてや転売厨だから値段釣り上げを否定されたらそりゃ頭来ますよね

637 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/29(金) 22:09:24.09 ID:JQxtV9LR0
>>58によるとMTG信者様=ウィクロスマンでいいんですか?
ウィクロスでも過疎るのが目に見えてるクソスレ立てるわ、スレで言われてる事がMTGそっくりだわでなんというか・・・
本当に好きならイメージダウンするだけだから信者様黙ったほうが良いと思うぞ。マジで


【ウィクロス】WIXOSS愚痴・不満スレ [無断転載禁止]c2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1459709060/l50

2 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 2016/04/04(月) 11:15:47.32 ID:3SLBndTL0
狂信者が作った隔離スレっぽいけど

10 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 2016/04/17(日) 14:38:05.07 ID:HGpEkng+0
好きな作品であればなんでもかんでも許容するのが
良い事だと思ってるやつっているよな
でもそれは違うと思うんだよ
本当に何がどう良いのか見定めて好きだと言ってほしい
悪いところも理解できてないと
それは好き以前に理解できていない、或いは盲目というものだ
人はそれを信者と言う

638 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/30(土) 02:14:06.63 ID:uPQef+of0
元大物ネトウヨ@ainokunii_bot
ネトウヨ卒業しました。Tweetまとめ。
ネトウヨの定義は、「私のツイートを見て怒りがこみ上げてくる方々」です。
削除以来はリプで。

元大物MTG信者@mtgmaniac_bot
MTG信者卒業しました。スレッドまとめ。
MTG信者の定義は、「私のレスを見て怒りがこみ上げてくる方々」です。
削除以来はアンカで。

MTG信者とこれがそっくりで爆笑した

639 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/30(土) 02:56:20.80 ID:Y3y2Nx0B0
真面目な話、今まではMTG自体は磐石だろうと思ってたけど
例のプロ報酬削減は何かこのままではまずい要素があるんだろうなとしか思えない

日本では見えないことがアメリカのホビーショップでは起きているんだろう

640 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/30(土) 15:57:40.77 ID:awlD6Upy0
このスレに書き込めないシャイなお友達による冷静な考察


944 :

名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止

2016/04/28(木) 09:02:53.38 ID:kaIi2xYE0

どんなゲームでも不満はあるもんだと思うけど
ちょっとした不満他のスレで漏らしただけで低調スレで引用して
「ほら他のプレイヤーも不満持ってる!MTGは低調なんだ!」って針小棒大に騒ぎ立てるのやめさせられないだろうか
結局あいつらのせいで肯定的な意見しか言えなくなってる


945 :

名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止

2016/04/29(金) 01:16:39.33 ID:FwPQVds00

まあ自作自演で貼ってる可能性もあるけどね
低調スレワッチョイ無いし…ここもだけど


946 :

名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止

2016/04/29(金) 16:19:48.59 ID:m6+u0QaVO

でもシングル価格が馬鹿みてぇなのは本当だし、いっぺん相場勢が滅亡するくらい衰退して欲しいよな


947 :

名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止

2016/04/30(土) 15:31:38.53 ID:Gk7NJIQr0

衰退の兆しがまるで見えないからやたら値段上がっていくってのは確実にあると思う
まあ相場勢も殆どが爆死してるんだし、それで溜飲下げようぜ
今値上がってるカードに発売当初、結果出す前から目付けられた奴なんてどれ程いるよ?

641 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/30(土) 19:41:26.19 ID:y+Di0l470
信者様くやしいのうwww

642 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/30(土) 23:18:45.97 ID:haNc8bro0
全力疾走を常に求められるってレスがあったが
どんな速さで走るかどうかは自分が決めるんだから好きにしたらいいんじゃないか?

643 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/30(土) 23:30:26.61 ID:OyZY1L3M0
はあ?そんな事したら「この程度のカードを4枚揃えられないのは舐めプレイであり対戦相手に失礼だ」
とか本気で言ってくる奴が実在するだろうが(灰色熊事件)

644 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/04/30(土) 23:43:38.12 ID:Qir5r8kj0
どんな速さで走ろうと自由だけど
低速をあざ笑うのも手抜きに切れるのも自由だよね

645 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/01(日) 02:19:29.47 ID:9yw/kBKg0
602 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ニククエ cb5b-3Jvt)2016/04/29(金) 22:51:48.72 ID:KsXWLHF00NIKU
過疎地はむごいな
下手したらスタンダード以外はやるな的な圧をかけられるとか
どこの老害コミュニティだよって感じだが
603 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ニククエ cb5b-3Jvt)2016/04/29(金) 22:54:21.30 ID:KsXWLHF00NIKU
>>601水戸は残念ながらMTGユーザーにとっては本当に限界集落なんだよなぁ・・

605 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ニククエ Sre7-hBSK)2016/04/29(金) 23:03:57.40 ID:wyJIw3s1rNIKU
今調べたら2009年に水戸はmtg無理とか言われてるな
ただ2013年にはレガシーまでやってる店もあるらしい
2015年には非公認モダンもあったらしい
606 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ニククエ KKb7-6QGH)2016/04/29(金) 23:06:15.99 ID:ty7fjs/bKNIKU
地方都市の現状調べるのなかなかクるな…
607 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ニククエ 573b-F6st)2016/04/29(金) 23:06:27.29 ID:FrjMwPxL0NIKU
ゲームデーで32人埋まって他のプレイヤー追い出してた頃あったな

646 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/01(日) 02:21:10.18 ID:9yw/kBKg0
>>644
こういうクズ信者様
がいるから興味を持ってた人がいても信者様にあって(あ…..察し)
で離れてく

647 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/01(日) 06:42:52.92 ID:NQFKhUhc0
この板を巡回して他人の発言を探し回ってコピペするキチガイのためのスレ。

648 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/01(日) 13:33:41.30 ID:9yw/kBKg0
>>647
信者様朝から発狂

649 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/01(日) 17:37:12.70 ID:7lb1DHzS0
晒されたキチガイが恥の上塗りにやってくるのがまた面白い

650 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/01(日) 20:54:47.63 ID:RRvJV00i0
まあ売上の話くらいは出来て欲しいよね

651 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/01(日) 21:32:21.20 ID:7lb1DHzS0
勝手にすりゃいいだろ
赤の他人が自分の欲求汲み取って話題ふって流れを作り上げて当然と思ってんの?

652 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/01(日) 21:37:42.36 ID:RRvJV00i0
全国のカードショップにアンケートして回る事はできないんだから、
mtgがどれだけ低調であるかとかどれだけ低調であるかとかそういう話は売上抜きに出来るわけ無いじゃん
妄想を語るなら別だけど

653 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/01(日) 23:26:46.63 ID:nFxSvyu30
福井の人も思う所は有ったのね
ttp://freedom.mitene.or.jp/~aysen/mysketch/category/diary/1461801039.html
ttp://freedom.mitene.or.jp/~aysen/mysketch/category/diary/1461934165.html

654 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/01(日) 23:51:07.92 ID:DUY1p2Na0
>>653
この人は福井のMTGのみならずTRPGまで死滅させたから何言われてももう素直に聞けないわ
どんだけアナログゲー好きから反感買ってるか

まずはそれについて謝れよ

655 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/02(月) 00:02:33.72 ID:EY1+ehhE0
>>654
初耳
何やったん?

656 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/02(月) 00:13:59.08 ID:7nFNv3Wv0
>>655
これと全く同じことをTRPGの大会でやらかした

あいせんが主張する経緯
http://freedom.mitene.or.jp/~aysen/mysketch/date/2009/10/28.html

現実
http://jizo.info/private/comment050518.html

イベント後
http://jizo.info/private/comment041025.html
http://jizo.info/private/comment041026.html

あいせんの反応
http://www.mitene.or.jp/~aysen/essay/essay_093.html

その後のやり取り等
http://www.mitene.or.jp/~aysen/yaneura/yane_177.html
http://jizo.info/private/comment050223.html

※おまけ
・元プロならいいけどPWPがレベル9の人に解説されてもなぁ・・・
http://www.mitene.or.jp/~aysen/essay_aiko/jiji_aiko_011.html
>さすがに今回の件でマジックやウィザーズには愛想が尽きたから。ただ僕は“マジック解説者”になろうかと思ってる。
>要するに野球解説者のマジック版ですよ。
>プロ野球選手だって現役を引退しても、解説者として野球に関わり続けたりコメントを出してるじゃない。
>別に僕がマジックから引退したからといって、それでマジックの様子を観察したりそれに批評をしたりするのは構わないでしょう。

・自分で自分の記事読み返したほうがいいんじゃないの
http://www.mitene.or.jp/~aysen/essay/essay_053.html
>昔から格ゲーにも、いわゆる“解説君”とか言われて嫌われた人種がいます。
>見知らぬプレイヤー同士が対戦している脇で、知り合いあるいはその場で偶然会った人達に蘊蓄を語るのです。
>まあはっきり言いますが、こういう人間が1人後ろにいるだけで、その日の対戦は盛り上がりが50%以上は失われると思います。

657 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/02(月) 00:25:23.33 ID:7nFNv3Wv0
公認の大会運営はなってない
経験豊富な俺が舵を取る

意味のよくわからない規定を作って参加者/会場提供者を困惑、不快にさせる

ブログで/俺は悪くない、こんなゲームを作ってる会社が悪い
俺が運営に参加すればこんな状態には

運営に対して/事情が重なった結果、不本意ながら会場提供者はゲームを理解してくれないためやめた
地域が悪い、参加者が悪い、会場提供者が悪い

運営が地域の参加者、会場提供者にインタビュー
フクイこと某あさがおがなぜそんな規定を作ったのか、なぜそんな嘘をついたのか暴露される(端的に言うと、下心、エロ心、あと自分を大きく見せたいプライド、失敗を隠したいプライド)

(TRPGのときは真っ先に女性参加者が消えた)→
福井県でのゲーム参加者激減

ゲームの参加人数が減ってるのはゲームがつまらないから
つまらない証拠だよ、俺が失敗したんじゃない、ゲームが悪いんだ、ゲームがつまらないせいで人が集まらないんだ、どうせすぐ終わる、だから俺は手を引いて批判という解説をしてるんだ

というお話

俺も神話レア出たあたりから衰退確定だなって見てるけど
朝顔だけはこのスレに持ち込むなよ

北陸に居た身としては絶対に許せない
「福井県」ってだけでどれだけ嫌な思いすることになったか

658 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/02(月) 00:53:17.36 ID:Tmf5ejpk0
マジック叩きたいにしても、あいせん持ち出すのは筋悪過ぎて説得力を失うだけの話。

恥ずかしくてカウンター削っちゃったみたいだけど、一時はともかく
今じゃ100pv/日程度もない今のあいせんに影響力も何もないんで…。

659 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/02(月) 00:59:47.08 ID:7nFNv3Wv0
>>657
一応言っとくと神話レア出たあたりで〜ってのは当時思ってただけで
今はそれが功を奏してるみたいだから文句はない

660 :TCGの鬼コーチ@無断転載は禁止:2016/05/02(月) 01:01:37.58 ID:Y35e3Q8d0
Q、なぜMTGプレイヤーが増えないのでしょうか?
A、MPがあまりにも不衛生だから現役も新規も離れていくからです


MP=MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称(≒MTG信者)

糞尿垂れ流しのMTG狂(≒MTG卿≒MTG信者)ことMP卿はトイレに行くよりもMTGのプレイを優先する
そこでMP卿は考えた椅子に穴を開け床をすべて土にすれば下に排泄出来るようにすれば良いと
MTGに全力投資が基本のMPたちはお金を出し合いそのデュエルスペースを作り営業を開始した
そこはMPたちが集うユートピアとなっていった

私は視察のため一度そこへ行ってきたが……すんげぇ臭いとにかく臭いやばいくらい臭い
排泄する量が凄まじいから次から次へと積もるほっかほかの糞尿が常に椅子の下で湯気を立ててるのよ
鼻で息を吸い込むとぶっ倒れるしブイブイ飛んでるし糞尿に蛆虫湧いてるしでもうね
MPが居る所なんかもう絶対に行きたく無いわ!ふざけんなよボケェ

661 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/02(月) 01:42:14.40 ID:yX01R3eS0
神話レアは更なる値段高騰を招いたし、辞めるに辞められない廃人が思ってた以上に多かった感じだな
メーカーの態度からしてこれ流行らそうって考え自体が間違ってるのかもしれんな
HSと違ってスポンサーつかないのも無理はない

662 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/02(月) 04:06:03.77 ID:DH7uUAOS0
ああ、MPとか信者様ってのはあいせんを皮肉っての事だったのか
なるほど理解

663 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/02(月) 08:45:28.76 ID:0pnxCMic0
信者様読解力無さ過ぎ

664 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/02(月) 20:08:11.38 ID:Dcd1+Rd90
オフ会で土下座したヒヨコ ◆UxQ8uxJMok
https://www.youtube.com/watch?v=yT1v1ZzJiCE

665 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/02(月) 21:48:50.14 ID:auSrZZTY0
ひよこまだ生きてんの?

666 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/03(火) 00:14:46.70 ID:VgbqPFqt0
>>662
よう、クソムシ

  __          ,,,,,,
「∩ ̄\   / ゴキブリ \
|:∪ __> /r ⌒ヽ__r ⌒ヽ\
 ゛| |    / ̄ヽ_ノ ヽ_ノ ̄ヽ
  | |   /    (.o  o,)    ヽああ、MPとか信者様ってのはあいせんを皮肉っての事だったのか
   | o_-゛   ・ i ∠ニゝ i. ・   ヽなるほど理解
  |∃ _  ・ ・ノ `ー ' \・ ・ _ ヽ
   | | ̄ |      ---      :|゛-_∃
  | |   :|   __   ─   __   | Υ
  | |   \   ゞ_  _ノ  /
   ||   <゛ ̄ゝ-_ ̄_-_< ̄

667 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/03(火) 00:23:02.44 ID:p9NLQa+20
なんであいせん貶されたらそんな必死になるの?

668 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/03(火) 00:38:21.11 ID:FULJr3gI0
まさか本当にあいせん紛れ込んでるんじゃないだろうなぁ。
あいせんのデタラメさを応援なんかしたら、マジック叩くうえでマイナスなのに。

669 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/03(火) 00:42:42.55 ID:utB/42nT0
最近はTCG扱ってる店ならMTGもパックだけなら置くようになったけど
結局ウィザーズ公認店じゃないと、買っても損な感じがあるからなぁ
パックバラ買いするなら、リーグのできる公認店の方が有利だし

670 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/03(火) 05:03:18.96 ID:XULu5Drt0
>>668
初期から見てるけどいるぞ、間違いなく
ほんと邪魔

671 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/03(火) 07:31:10.52 ID:FULJr3gI0
アンチにとっては「無能な働き者」そのものだろうなあいせん。

672 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/03(火) 07:59:03.61 ID:zxnsGhbj0
信者様にとっては心強い味方だねw

673 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/03(火) 11:41:15.85 ID:0IRjtfrD0
  __          ,,,,,,
「∩ ̄\   / ゴキブリ \
|:∪ __> /r ⌒ヽ__r ⌒ヽ\ なんであいせん貶されたらそんな必死になるの?
 ゛| |    / ̄ヽ_ノ ヽ_ノ ̄ヽ ああ、MPとか信者様ってのは
  | |   /    (.o  o,)    ヽあいせんを皮肉っての事だったのか
   | o_-゛   ・ i ∠ニゝ i. ・   ヽ なるほど理解
  |∃ _  ・ ・ノ `ー ' \・ ・ _ ヽ
   | | ̄ |      ---      :|゛-_∃
  | |   :|   __   ─   __   | Υ
  | |   \   ゞ_  _ノ  /
   ||   <゛ ̄ゝ-_ ̄_-_< ̄

674 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/03(火) 11:47:50.95 ID:1FBydOgs0
>>669
和製TCGみたいに手広くやってる全国チェーンの隅に吊されてても売れないからなぁ

675 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/03(火) 19:46:35.07 ID:5afil+t40
 Mtgと対戦格闘ゲームの衰退が似ている。
1 理由はゲームシステムの複雑化や煩雑化による初心者離れ。
2 安易な勝利至上主義の啓発に嫌気が差したプレイヤーの離反。
3 競合タイトルや他の人気ジャンルにプレイヤーを奪われていることに対する危機感の欠如。
4 初心者狩りや初心者に配慮しないプレイヤーの態度
5 内輪ノリでスペースを独占

676 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/03(火) 20:02:24.60 ID:FULJr3gI0
>>675
それも10年以上前からあいせんが言ってるんだけど、狙ってるのか。

677 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/03(火) 21:14:48.10 ID:X6wnoysT0
アンチあいせん氏が粘着して発狂してます上げ

678 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/03(火) 22:18:34.60 ID:MntEOnoV0
ID:FULJr3gI0はあいせんに親でも殺されたのか

679 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/03(火) 22:38:01.70 ID:XULu5Drt0
親は殺されて無いだろうけど地域のTCGコミュニティは殺されたよな

680 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/03(火) 22:53:55.15 ID:G0Ty7j+O0
そもそも誰が必死になってるん?
そういうのは安価つけなよ

必死って言葉で誤魔化してるようにしか見えないわ

681 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/03(火) 23:21:53.00 ID:FULJr3gI0
ageてるあいせん応援団が単発IDばかりの件。

682 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/03(火) 23:44:13.98 ID:4gw6ZXzm0
あいせんを叩きだけのひきこもりが常駐してるスレ?

683 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/03(火) 23:45:54.52 ID:4gw6ZXzm0
>>682を訂正

あいせんを叩きたいだけのひきこもりが常駐してるスレ?
他にする事が無い可哀そうな底辺君かな(^^;

684 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/03(火) 23:49:20.76 ID:FULJr3gI0
ゴールデンウィークの夜に書いて何で引きこもり扱いなんだろ。
いつも午前4時とかに書いてるage荒らしはカレンダーも見ないのかな。

685 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/04(水) 06:59:57.88 ID:4aPc0Bet0
引きこもり君は憎きあいせんさんの名前を見ただけで発狂かな

686 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/04(水) 17:11:20.52 ID:jr6kRI8p0
引きこもりとの指摘で顔を真っ赤にしながら沈黙する人々とは何者ぞ
夜にさも仕事帰りを装い書き込むか?

687 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/04(水) 18:53:02.49 ID:CxFVdIiY0
さすが普段も午前4時とかに書いてるageキチ君は
昨日を「仕事帰り」とか言っちゃうんだ。

ほんとうにゴールデンウィークと無縁の生活を送ってるみたいですね。

688 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/04(水) 19:23:18.28 ID:jr6kRI8p0
昨日の話と言った覚え無し
引きこもりは発狂しすぎて書かれていない言葉が見えると
これ重傷なり

689 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/04(水) 19:28:35.17 ID:CxFVdIiY0
>>684-688の流れで自分から「夜」とかいう単語をわざわざ引用しちゃって
それで特定してないとか言って言い繕えると思えるageキチくんって
なんか微笑ましいですね。

そういうの「必死」って言うんだっけ?

690 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/04(水) 20:03:10.24 ID:jr6kRI8p0
「使用≠引用」すら分からなくなったと

君の痛い所を突っついてしまい
その区別すら出来無いくらい怒らせてしまったのなら謝るよ

691 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/04(水) 20:11:45.05 ID:CxFVdIiY0
ID:jr6kRI8p0の言葉尻を一生懸命つつく必死さに糞ワロタ。

使用と引用とかどうでもいいんだけどさ、きみが>>688
ドヤ顔で否定しようして失敗して赤恥かいてる事実とか何も変わらないんだが。

692 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/04(水) 20:22:33.25 ID:jr6kRI8p0
事実や論拠は提示出来ず
使用と引用を混同しついにここまで激おことな

693 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/04(水) 20:26:53.98 ID:oOmv2gQc0
一人だけ句読点使いまくる奴気持ち悪いなぁ
しかも淫夢豚だし

694 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/04(水) 20:45:20.51 ID:jr6kRI8p0
お返事が無いようなのでこちらもそろそろ消えますかな

695 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/04(水) 20:58:38.20 ID:FnxirrGM0
もうその辺にしとけよ

696 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/05(木) 00:26:39.72 ID:QoOhbT180
日付が変わりIDが変わる。

前日、自分の書き込みに向けられた批判に反論せよ。

自分の書き込みを擁護せよ。

697 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/05(木) 17:41:39.72 ID:+Dr0JRZN0
知り合いがデッキ盗まれてマジックやめた

698 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/06(金) 00:42:24.28 ID:JmhpKL4M0
どう読んでも「日本のMTGは低調」とか何の関係もないただの愚痴スレ

699 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/06(金) 07:33:22.57 ID:60RjAs/90
2015-2016年トレカ市場の見通し
http://www.scwin.net/scn/2015/11/2015-2016%E5%B9%B4%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%AB%E5%B8%82%E5%A0%B4%E3%81%AE%E8%A6%8B%E9%80%9A%E3%81%97/
>MTG(マジックザギャザリング)の人気復活やアニメで人気のウィクロスの貢献が非常に高い年となりました。

2015年 CARDBOX売上構成比に関して
http://www.scwin.net/scn/2015/12/2015%E5%B9%B4%E3%80%80%EF%BD%83%EF%BD%81%EF%BD%92%EF%BD%84%EF%BD%82%EF%BD%8F%EF%BD%98%E5%A3%B2%E4%B8%8A%E6%A7%8B%E6%88%90%E6%AF%94%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%97%E3%81%A6/
>「マジック ザ ギャザリング」は過去最大級の盛り上がりを見せました。
>主に7月にリリースされた『マジック・オリジン』、10月にリリースされた『戦乱のゼンディカー ブースター』が発売日から今に至るまで絶好調。
>要因としては、『戦乱のゼンディカー ブースター』発売と同時に、スタンダードフォーマットのローテーション(使えるカードセットの入れ替わり)が行われ、新規ユーザーの参入が容易なタイミングであったこと。
>中でも遊戯王のユーザーが多く流れ込み、今年の「マジック ザ ギャザリング」は各地で行われたグランプリイベント含め、非常に盛り上がりました。

700 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/06(金) 11:23:46.76 ID:gheAuZFN0
信者様は問題点には目を背ける

701 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/06(金) 21:43:05.43 ID:6IUxdR2Q0
>人生の勝負は相対的だ…相対的に勝者であればそれでよし……!

カイジでこういうセリフあるやん
>>699ってTCG全般を評価してるはずだけど相対的に勝者ではない以上、やっぱ低調だろう
そもそもこの売上額ならもうちょい知名度があっていいはずなんだよ
つまりかなり少ない人数から、相当な金額をぼったくって成り立ってる商売なんだよね。これ

優等生はちょっとしたミスで一気に評価落ちる、不真面目な奴がちょっと頑張ると周りから賞賛してもらえる
客観的に見れば優等生の方が圧倒的に素晴らしい事をしているのに・・・って感じ
信者様は現実見ようぜ

702 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/07(土) 04:39:12.83 ID:QJbWUmI2O
アホくさ。こんなんフランチャイズ向けに書いた提灯記事だろ
真面目に取り扱うようなもんじゃねーよ

703 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/07(土) 13:05:37.00 ID:iWv+NNFs0
>>702
ほんとこれ

704 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/07(土) 13:44:45.64 ID:k4ouqu9FO
だが数字を水増しするような、実情わかる人からみたらバレるような嘘はないだろう
そこは信用しないとな

705 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/07(土) 22:37:32.13 ID:4aN+pO1r0
TCG名:CARDBOX2014年度売上比→CARDBOX2015年度売上比(ゲーム産業白書2013年度売上比)
-------------------------
 遊戯王:20%→23%(22.32%)
 MTG:8%→13%(3.45%)
  DM:9%→11%(21.65%)
スリーブ:不明→7%(記載なし)
ヴァンガ:不明→7%(12.05%)

ゲーム産業白書のデータは売上スレから持ってきてるので何かあれば売上スレでどうぞ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1440114214/3

TCG業界全体で見ると基本的に余程の大事件が起きない限り、売上って急激に変わらないようなんだよね
これらのデータを正しいとして読み取ると、TCG業界を牽引している遊戯王はどの店でも安定している
それに対してMTGは店ごとに相当の売上差があると言うのが改めて証明された形
シベリア店員スレで遊戯王が話題になる一方でMTGが話題にならない事や
>>69の「MTGは専門店にして地域客を全部奪わないと商売にならない」の裏づけデータになってる感じか
(ヴァンガはまだ店毎の誤差とも言えるがDMも安定商品とは言えないようだな)

個人的にはスリーブがめっちゃ売れてるって事に驚いたがな
仮に全ての店が売上7%くらいの割合を占めてるとしたら、スリーブだけで70億円産業だけどマジか?

706 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/08(日) 18:21:28.10 ID:h5/uAiwr0
>>702
ほんとこれ

707 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/08(日) 18:24:36.29 ID:McnaHYoG0
MTGすき このスレに沸いてるようなクソ信者きらい

708 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/08(日) 21:47:58.00 ID:T+OTR8iJ0
俺としてもこんなのただの参考程度にしかならんと思ってるんだが、
現実が見えない頭の残念な信者様がMTG絶好調とか言いたそうでな・・・
将棋部コピペもう一度貼った方が良さそうだけどせっかくだから分析してあげようかと

CARDBOX2014年新品→2015年度新品/2014年中古→2015年度中古(ゲーム産業白書2013年度売上比)
-------------------------
 遊戯王:20%→23% / 35%→39%(22.32%)
 MTG:8%→13% / 6%→8%(3.45%)
  DM:9%→11% / 13%→15%(21.65%)
スリーブ:不明→7% / 不明→不明(記載なし)
ヴァンガ:不明→7% / 不明→6%(12.05%)


・わざわざ新品と中古で分けるくらいだから、中古もそれなりの売上比率を誇ってると思われる
・遊戯王は新品はどの店も安定してそう。そして注目すべきは中古の売上比率。
 やっぱりTCG業界は遊戯王がないと成り立たないってのは正しそう(少なくとも紙はショップないと成り立たない)
・MTGは店によって売上が全然違うようだ。MTGのみ専門店がある事からも、一般ショップが手を出してはいけない商品
 (MTG専門店化する理由は>>69。シベリア店員スレでもMTGは基本的に新品・中古ともに全然売れないが定説)
・DMも店によって結構違うっぽい。やっぱ遊戯王すげえ


あくまでこのデータから読める範囲でも遊戯王すげえ、MTGが極一部の廃人マニアが金かけてるだけっぽいね以外に結論出ないね。
「CARDBOXと言う特定店舗」に限っての売上比率アップダウンなんて全体にどれだけ影響するのやら。

709 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/09(月) 08:22:01.17 ID:gV+mORc30
誰もMTGが遊戯王より売れてるとか主張していないのに、なに壁打ちしてるんだろう。

710 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/09(月) 10:33:57.07 ID:P6ye9X8P0
さすが読解力の弱い信者様のレスだなあ
関わってる奴がこんなんじゃMTG低調でも仕方ない

711 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/09(月) 13:44:37.81 ID:mcaLJ11jO
>>508に他にどういう解釈があるのか解説してくれ
俺には無理だったが

712 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/09(月) 15:08:13.64 ID:mcaLJ11jO
すまんアンカーミス
>>708

713 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/09(月) 23:37:30.04 ID:MqT2ZsbL0
アンカミスするほど発狂かよ

714 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/09(月) 23:47:58.73 ID:gV+mORc30
「関わってる」という言葉の意味もよく分かっていなそうな
日本語に不自由な奴が他人に読解力がどうのと言っている件。

715 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/10(火) 01:42:43.03 ID:FRXYVf4x0
  __          ,,,,,,
「∩ ̄\   / ゴキブリ \
|:∪ __> /r ⌒ヽ__r ⌒ヽ\ アメリカの株主向けの発表で嘘を言ったら
 ゛| |    / ̄ヽ_ノ ヽ_ノ ̄ヽ 一発で手が後ろに回ることすら
  | |   /    (.o  o,)    ヽ知らないんじゃないのだろうか
   | o_-゛   ・ i ∠ニゝ i. ・   ヽ なるほど理解
  |∃ _  ・ ・ノ `ー ' \・ ・ _ ヽ
   | | ̄ |      ---      :|゛-_∃
  | |   :|   __   ─   __   | Υ
  | |   \   ゞ_  _ノ  /
   ||   <゛ ̄ゝ-_ ̄_-_< ̄

716 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/10(火) 18:20:46.80 ID:vbpMxDNf0
age

717 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/11(水) 17:27:35.02 ID:GOndAcyG0
売り上げはそこまで悪くないと思うけどね

718 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/11(水) 17:56:05.13 ID:T+a9e8V10
じゃあ何で認知度がこんな低いんだって話だけどな
メーカーはそれでいいにしても、エンドユーザーからしてみりゃ全く人気ないな
全盛期を考慮するに売上100億出ても多分こんな状態だと思うわ。まずその前提が無理くさいけど

719 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/11(水) 18:34:46.82 ID:C5xRWzuu0
知名度はどことどういう比較して低いなんだ?
他TCGはメディアミックスなり原作つきなりで条件が違うものばかりと思うが

720 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/12(木) 11:51:51.57 ID:b71/XvLn0
英語が出来ないと相場の変動など諸々の情勢に対応しづらいから
扱いたがらないカードショップが多いとかじゃないの

721 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/12(木) 12:37:41.06 ID:DXoqYrPy0
プレイヤー数が少なすぎ、一部地域に偏りすぎだからMTG客が集まらない店で取り扱っても損するだけ
これはMTG関連のスレでも散々言われてるんだけどな

英語力とか中学レベルで大丈夫だぞ。ただ値段の変動にすばやく対応出来ないといけないから
手間かかるくせに全く儲からない商品(聖地店舗を除く)

722 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/12(木) 12:43:28.04 ID:DXoqYrPy0
あと遊戯王、DM、ヴァンガードは大型書店みたいなカードショップ以外でも売ってるしな
MTGが店にとって扱いづらい商品、かつ人気がないってのは間違いない

723 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/13(金) 02:45:52.81 ID:6Ypzwg380
あげないとね

724 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/13(金) 11:58:16.70 ID:RpBZos8f0
あさがお2016年5月11日の「カード資産や情報量によるプレイヤーのレベル差をひっくり返す手段がないお子様お断り状態」記事
これってつまり下記コピペの要約なんだよな
昔はカジュアル盛ん、トーナメント情報を追いかける人も少ない、トーナメントデッキですら(今と比べれば)安上がりと
今よりは新規が入る土壌があった。今は完全に対戦格ゲーや音ゲー末期状態だろ


119 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/03/04(火) 09:50:09 ID:xTPluxx30
そうなんだよ、俺も幼くてそういうことに気付かなかったから続けてた部分はあるな。
誰も知らない、強力なオリジナルデッキが組めると思い込んでカード買ってた。
まさに「ぼくのかんがえたさいきょうでっき」厨だな。
大人になって気付いてきて辞めた感じ。


510 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/08/09(日) 21:24:40.56 ID:IwDH9Cnf0
昔はデッキによってはダメラン以外にレアが入って無かったりしたからな
手元にあるオデッセイ期の日本選手権の出場デッキ集を見てもレアなんて10枚も入って無いのがほとんど
サイカトグだと地底の大河4と激動2程度、青緑マッドネスに至ってはヤヴィマヤの沿岸4しかレアが入って無い
ただレアてんこもりのデッキはあまり結果を残せて無いんだな

んで、現スタンの緑単信心デッキの中のレア+神話レアの数を見てみたら最高で50枚以上
過去からMTGやってるプレイヤーだからこそ今のMTGは異常だとわかるんだよ

725 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/13(金) 12:09:51.61 ID:rEgNLee60
つまり八ヶ月から八年程遅れている意見の要約を今さら出す程度の価値しかないってことか

726 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/13(金) 12:15:27.37 ID:RpBZos8f0
え?この問題今でも続いてますけどいつ解決した事になってるんです?
解決してない問題はどんだけ時間経とうが延々と指摘され続けるものだからな
信者様(45歳以上)が本当に年収2000万オーバーの社会人なら今更説明するまでもないとは思いますが

727 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/13(金) 12:40:02.61 ID:X4PBu5ms0
WCCFみたいにレア制限入れようぜ

構築ではレア4枚制限とかな

728 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/13(金) 18:03:07.04 ID:sXUnJqJS0
言っておくがMTGが始まって以来、レアゲーじゃなかったことなどほとんどない
オデッセイの頃の青緑マッドネスや激動サイカなんて、たまたま安かった時期のレシピを持ち出して「昔はよかった」なんて草しか生えない
5CGとかnWoとかレアの塊だったじゃねーか

729 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/13(金) 21:07:04.34 ID:soo4F7/F0
だからMTGは何も変ってないっていいたいんでしょ、でもMTGをとりまくTCG、CGっていう業界は大きく変ってるの
同業のライバルだけじゃなくてソシャゲっていう10年前には存在しなかったもっとお手軽でしかもタダではじめられる敷居の低いゲームが
ゲーム人口のシェアを奪っていっちゃったの、「昔はよかった」じゃないの「昔は平和だった」というのが正解だったの
TCGの元祖という立場にあぐらをかき続けて新規拡大、顧客満足の努力すらせず、ひたすらレアバランスの悪いカードパックを出すだけ
ああ「稀少度の種類をTCGの業界標準に合わせて増やすことで、新規プレイヤー獲得を図った」とかいう全く因果性の無い理屈で
神話レア()導入しましたよねwww

ゲーム業界が大きく変わっていく時にも変わらずに惰眠を貪っていた結果が年寄りの信者と転売屋のみが専門店と掲示板で角突き合わせてる現状
トーナメントリポートを見てもティーンや学生はおろか二十歳周辺すらみかけなくなり、アラサーアラフォーが幅をきかせる世界
TCGの限界集落それがMTG

730 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/13(金) 21:21:44.37 ID:zvOgqHrM0
>>728
・5CGとかnWoの時代はそもそもトーナメントに出る人の方が圧倒的少数。大会自体も全然なかった。
 そんな特殊な環境をさも一般的に言われましても・・・

もうこの時点で>>728は何も分かってないとしか言いようがないけど、そのトーナメントにしたって

・全盛期までなら実際にフルコモンデッキで上位入賞してる人がいた
 今じゃ絶対無理だろ(赤単がほぼコモンで作れるテンペーウルザ時代までが限度か?)
・5CG、nWoのレアって極楽鳥、真鍮の都、ダメランのような一度手に入れてしまえばずっと使えると当時思われていた物も多い
 今のどんどん新しいカード買わなきゃいけないのと違って使いまわしが効いたので、長期的に見ればもう少し安い
 (wikiにあるように「神の怒りとアダーカー荒原さえ買い揃えれば青白コントロールで一生遊べる」と言われてたくらい常識)
・そもそもカジュアルで遊んでいる友人に大会の時だけカード借りればかなり安上がり
 nWoでコモンと基本地形以外は全カードが借り物で毎回出場していた人も実在する

そもそも今とじゃレアの枚数全然違うぞ。頑張って5色デッキ出してきたのはいいけど5色デッキすら今のデッキよりレア枚数少ないし
単色デッキに至っては本当にレア少ない。>>728って本当に過去から現在に至るまでの環境理解してるの?俺はエアプだと思ってるんだが

731 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/13(金) 21:23:50.45 ID:znprFsf90
神話が出てからレアゲーが加速したような気がする
無理してウルトラレアとかの真似しなくてよかったのに

732 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/13(金) 21:29:26.83 ID:znprFsf90
>>730
そういや最近全然バーパラ再録されないな、寂しい
どうせ今はカスみたいな値段だし、シヴ山やセラ天みたいに番外再録しちゃえばいいのに

733 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/13(金) 21:30:24.22 ID:lhIfFPse0
>>729
わかってんじゃん
昔はよかったなんて全部信者の妄言
mtgは変わってない
昔からずっとクソだったけど、他にまともな選択肢がなくてたまたま遊ばれてただけ
その辺まったく考えないで低調低調とわめく信者様は滑稽だわ

734 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/13(金) 21:34:14.67 ID:zvOgqHrM0
俺はインベからだと思うぞ。多色デッキ推奨+レアに強いカードを置いてる
過去スレでも同じ事が指摘されてる
ちょうど赤単って言うコモンだけでもかなり強いデッキが作れなくなったのもその頃だし
火力やカウンターみたいな基本カードをレア化したのもインベからだ

オデッセイが使えた頃のマッドネス、サイカトグは確かに安いけど、その頃のステロイドは普通に高いしな
まあそのステロイドすら今のデッキよりは安いんだが

735 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/13(金) 21:35:17.89 ID:hDdEuoga0
盗作お遊戯王とハースクソーンと
MTGの弟分のくせに調子乗るデュエマが悪い
はい論破

736 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/13(金) 21:42:30.02 ID:lhIfFPse0
>>730
だからそのフルコモンデッキで上位入賞とかいう信者様得意の妄言をやめろよ
どこのプロツアー、グランプリでtop8にフルコモンデッキがいたんだよ
nWoは一例としてあげただけなんだけど、適者生存やら繰り返す悪夢、生ける屍なんかとても再録されるようなレアじゃなかったんだけど大丈夫?
他のレア満載のデッキは全部無視ですか?
だいたい君らの言うこと全部鵜呑みにしたら当時のレアはまったく無価値に等しいってことになるんだけど、当時のカードショップは何を売ってたんですかねえ?

737 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/13(金) 21:51:02.44 ID:zvOgqHrM0
>>736
>・5CGとかnWoの時代はそもそもトーナメントに出る人の方が圧倒的少数。大会自体も全然なかった。

当時ショップは何売ってたってここでもう結論出てる。理解出来ないなら消えていいよ

738 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/14(土) 01:37:04.70 ID:23tafP3R0
別に「ID:lhIfFPse0」がプレイヤーを装った信者様でも、本当に無知な現役プレイヤー様のどっちでもいいんだけどさ
実際にMTGでカジュアル環境をどんどん潰していったのってこういう人達だったからな
改めてプレイヤー側にもかなり問題あるってはっきり分かって良かったじゃん

なんでこの現役プレイヤー()がここまで無知、かつ低調だって言われるのを嫌がってるのかは謎だけどな
本当に5CG時代から今まできちんと遊んだことがあるのか本気で疑いたくなるレベルで

739 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/14(土) 01:46:10.00 ID:kNuWk2AH0
まあ日本でもカジュアル層いくらでもいるんだけどな
信者様信者や福井の目には写らないんだろうが

740 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/14(土) 01:55:22.18 ID:7KFb1EAL0
mtgの嫌な所はショップの接客がクソな所と、頼んでもいないのにデッキ診断してくる信者様かな

741 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/14(土) 14:23:06.60 ID:ce2GnWsl0
他のtcgとくらべて、カジュアルプレイヤーの比率が圧倒的に少ないのは事実だろ
他のtcgはショップすら行ったこと無いプレイヤーがいっぱいいるくらいなんだから
お前の脳みそでは、一人でもいればいくらでもいることになるのか

742 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/14(土) 14:54:01.23 ID:s95bc4oN0
次スレはワッチョイ導入しようぜ。
信者様が1人で副垢使ってるのがはっきりするからさ。

743 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/14(土) 15:11:27.13 ID:hT4zZ0i+0
競技を考えられているゲームとそうでないゲームで比率比べる意味とは

744 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/14(土) 15:41:49.01 ID:kXXZreNY0
競技化してる種目でセミプロ気取りしかいないって聞いた事ねえぞ
スポーツでも囲碁将棋でもエンジョイ勢なんて簡単に見つかる

1人でもいれば存在するとか言うアホな事言ってきたりして・・・

745 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/14(土) 15:47:04.98 ID:hT4zZ0i+0
セミプロ気取りってどんな奴だ?
そんなのが一人でもいれば皆セミプロ気取りか

746 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/14(土) 19:02:56.21 ID:ZaqdhBCw0
お誘いが来ていますのでご報告いたします
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1382783678/l50


http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1382783678/972
972 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止2016/05/14(土) 16:50:29.64 ID:NEzqczFs0
頑張って低調スレで反論してる人がいるみたいだけど
こっちでやればいいのに

ぶっちゃけ向こうで反論してもスレ伸ばしたいアンチ連中の思う壺だよ

747 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/14(土) 22:39:54.60 ID:7KFb1EAL0
260 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7fc0-S29+ [183.76.191.45])
2016/05/14(土) 18:26:42.03 ID:HWXc59My0
>>250,252
そうなると
「パックが剥かれる=ショップに供給される じゃない」が
個人が資産として抱える=その分需要が満たされるって事になって
店からの供給は余剰、販売価格は下がらないと理屈に合わないわな

現状は便乗値上げ、ぼったくりで
適正な販売価格じゃなくて「店が売りつけたい値段」になってるだけ
需要や供給も関係ない、大会での使用率すらね


店「オリジェイス1万で売りますw」→供給過多なのに高値維持
2週間程値下げし続けて妥協点探すも、ただの1枚も売れず

下環境民は、見る目があるから販売後すぐに4枚揃えていて不要
現環境民は、使用期間が短くなったのに
 値段が異常に高くなるという意味不明な店の都合についていけず
 それを使用しない事を選択、常識からいうと安くならないとおかしいのにね

名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 7f67-hspw [119.24.233.25])
2016/05/14(土) 19:22:48.11 ID:7wY58f230
こんな時ワッチョイいいよね
自分が剥きもしないくせにシングル高いと喚いてる
高いと思うならパック剥けばいいだけ
260 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7fc0-S29+ [183.76.191.45])
2016/05/14(土) 18:26:42.03 ID:HWXc59My0
>>250,252
そうなると
「パックが剥かれる=ショップに供給される じゃない」が
個人が資産として抱える=その分需要が満たされるって事になって
店からの供給は余剰、販売価格は下がらないと理屈に合わないわな

現状は便乗値上げ、ぼったくりで
適正な販売価格じゃなくて「店が売りつけたい値段」になってるだけ
需要や供給も関係ない、大会での使用率すらね


店「オリジェイス1万で売りますw」→供給過多なのに高値維持
2週間程値下げし続けて妥協点探すも、ただの1枚も売れず

下環境民は、見る目があるから販売後すぐに4枚揃えていて不要
現環境民は、使用期間が短くなったのに
 値段が異常に高くなるという意味不明な店の都合についていけず
 それを使用しない事を選択、常識からいうと安くならないとおかしいのにね

名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 7f67-hspw [119.24.233.25])
2016/05/14(土) 19:22:48.11 ID:7wY58f230
こんな時ワッチョイいいよね
自分が剥きもしないくせにシングル高いと喚いてる
高いと思うならパック剥けばいいだけ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


748 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/15(日) 14:54:50.43 ID:SWxFDsJQ0
ショップが不当に値段をつけてるのに
盲目の信者様

749 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/15(日) 15:04:44.28 ID:irUJ5VUK0
ミラージュ辺りの赤単は入れてたレアが地震とジョークルぐらいしか思い出せない

750 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/15(日) 16:04:32.36 ID:MTcKUW+80
赤単はボールライトニングと呪われた巻物くらい。なくても結構強い
単色デッキは基本的に全部そこまでかからない。せいぜい青単がちょっとレア多いくらい

まあそもそもトーナメントじゃなくてカジュアルで遊ぶ時代だったし
トーナメントにしたってそこまでガチガチじゃないデッキが多かった
当時は資産の都合によるメタまで取り入れられてたくらい
(スタンなら5色デッキは強くても資産の都合で少ない、エクテンなら赤単と白単が多いとされていた)

ここで>>736がプロツアーがどうこう言ってきたりして

751 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/15(日) 19:59:08.75 ID:9VHR6Z+j0
なんやかんやでテンペ、ウルザ、マスクスがサイクルの時が一番楽しかったよな

デュエマとかぎゃざガールとか、なんか無性に懐かしくなる…

752 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/15(日) 21:20:13.05 ID:qaFPhWj/0
スタンクソ
モダンもクソ

衰退するのみ

753 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/15(日) 22:53:51.92 ID:ynYQsF6h0
衰滅するのみだったら認めてた

754 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/16(月) 12:33:39.45 ID:BB40p+q60
そもそも今と違ってミラージュ、テンペスト辺りで「必要カードは全て揃える。トーナメントで5色デッキ使って優勝目指す」
なんて廃人は当時かなり希少だったんだよね。カジュアル中心、大会だって月1回とかだったし
(ただカジュアルで遊ぶにしても今のMTGよりは安いだけで、当時の他趣味に比べれば圧倒的に高かった)。

そんでもってそんな廃人を基準にしていいなら
・パックもシングルも個人並行輸入で安い(1box7320円程度=1パック換算203円。なお円高時はもっと安くなる)
・更に並行輸入したパックやシングルを個人通販してたのでむしろMTGで収入があった
 (何人か収入額聞いた事あるけど概ね月10-20万程度。始めたばっかの友人ですら月7万だと言っていた)

昔の月収20万(プラス収支)に対して、今の月1万円以上こっちが払わなきゃいけないとか
MTG単独で見ても状況があまりにも違いすぎて>>728-729が何言ってるか本気で理解出来ないレベル
あと1パック200円なら遊戯王にも値段で対抗出来たし、DMわざわざ作る必要もなかったと思うんだがな

755 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/16(月) 12:48:06.63 ID:BB40p+q60
ちなみに月20万稼げるなら当時は就職氷河期だったってのもあるし
「就職失敗したからこれ本業にしよう」って奴が現れてもおかしくなかったんだよね
んでその実例がこのスレに出てくる転売厨様だと思うんだが

今は並行輸入と違って完全なる転売だからリスクは増えるわ
MTG業界に嫌がらせにしかなってないわでこっちも状況変わったよな
(並行輸入はショップには打撃だが、MTGを安く普及させると言う大義名分は作れた)

756 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/16(月) 12:52:56.96 ID:wp0W098p0
そんな稀な例をグダグダ語らなくていいから
説得力が下がる

最初の三行だけで十分

757 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/16(月) 16:10:10.00 ID:6f8KAESL0
それなりにカード揃えてたけどゲーセンの方が使ってたなあ
ないっけと比較して高いんだろう

758 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/16(月) 19:27:35.21 ID:11Bz3Eev0
スタンの馬鹿みたいな上がり方見てるとアホらしくなる。
札束ゲーはレガシーにしろよ。
モダンも高くて閉鎖的でクソ

759 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/16(月) 21:18:40.16 ID:ZAM3UUMK0
ID:BB40p+q60 の自分語りキモ杉。
こんな奴が20年前から粘着してるかと思うともうね。

760 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/17(火) 10:11:39.60 ID:yRtxqPM80
環境への不満は多々あるが、それ以上にプレイヤーの民度が低いと感じる
勝てば威張っていいと思っている連中
気持ち悪い内輪ノリに自称変態の面々
正直プレイヤーの質が良ければ多少の糞環境は笑って許せるんだよ
プレイヤーがクソだとたとえ環境が良くてもクソゲーになる

761 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/17(火) 22:42:06.87 ID:yRtxqPM80
367 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 21af-L+iy)
2016/04/25(月) 12:16:36.79 ID:sYSsdzcn0

思い出すわ 2年くらい前にスタン専の俺がローテ落ち直前にまたカードを買い直すの金かかるわ怠いわって愚痴ってたら
モダンはいいよ 好きなデッキずっと回せるしモダマスとかも出てこれからはモダンの時代だよって スタンは長くやるとどんどんお金かかるからモダンみたいに初期投資すればずっと回せる環境凄いよ レガシー程高くないしって目輝かせながら言ってたあいつ今どんな顔してんだろw
335 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KK41-m3MH)
2016/04/25(月) 04:28:45.69 ID:ba05NGx/K

リアルでモダンやるのは萎える
MOみたいな変態デッキいねえじゃねえかよ
なーにが多様性だよ
俺の渾身のマルドゥトークン面と向かってバカにし腐って
なーにが赤入れる意味あるんすか()笑いだよクソ親和バーン感染オーラリビエンが舐め腐って ここで負けた腹いせに2ちゃんで八つ当たりかよ、ってレスはお門違いだぜ?
多様性があって楽しい、どんなデッキで出てもいける、
みたいに勧めてきたのはモダン民なんやから



351 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (スプッ Sda8-E88+)
2016/04/25(月) 08:48:06.58 ID:PLYTObn5d
>>335
俺も自分の渾身のデッキテンプレでボコボコにされた挙句馬鹿にされたことはあるな
まあそれから数ヶ月後には俺のデッキのお客様になって
半年も経つ頃には店から消えてたけど

371 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 6bb2-DbIH)
2016/04/25(月) 12:36:00.53 ID:G7H3nRnp0
結局モダンっていうのは壮大な釣りだったんだな
新規フォーマット立ち上げというお祭りだけが目的で、
環境が整って落ち着いたから用済みになったに過ぎん
「ヴィンテージ」「レガシー」対して「モダン」って名前もあからさまだしな
ニュー速の隔離板に「VIP」なんて名前付けて人呼び込んだのと一緒

762 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/17(火) 23:26:38.15 ID:Rex98xu80
言い返す権利はあって当然だが言葉は選ぼうや
大人()なゲームのプレイヤーなんだから、流石にこのスレのような物言いだと必死だなとか思われるだけよ

逆にMTG至上主義を掲げて遊戯王との対立を煽る潜入工作員(US)なんじゃないかとかおもってしまう

763 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/17(火) 23:35:23.78 ID:w4FFsLCr0
遊戯王とハースクソーンとデュエマが全部悪い
特にお遊戯王とハースクソーンはぱくりのくせに人気で気に入らない
版権全部ウィザーズによこせクソが

764 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/17(火) 23:49:03.60 ID:QTK6NUF50
遊戯王の話なんて大して出てねーのにいきなり対立とか言い出す臭さ
対立するとしてもMTGと他TCGのような気がするけどな、MTGだけやたら意識高い系が群れてくるから

765 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/18(水) 00:20:16.30 ID:bzKidWuX0
>>764
それ大分前のコピペだぞ

・・・というか最初に書いたの俺なんだがなぁ、忘れた頃にひっぱり出す輩がおるな

766 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/18(水) 07:09:27.34 ID:FCOFOpzP0
古いコピペ貼ることしかもうできないんだよ察してやれよ。

ワッチョイ導入したら同じ奴が張ってるのまる分かりになるんだろうね。
このスレで導入しようとするわけないけど。

767 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/18(水) 10:29:20.22 ID:9zuTudp70
mtgはショップの接客もクソ
こういうのに萎えて辞める人が出る

768 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/18(水) 10:38:06.73 ID:DSFbvyv60
漫画の遊戯王でやってるカードゲームは

マジック&ウィザーズ

って言うんだぜ

769 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/18(水) 12:47:26.69 ID:0ZeHJ8nU0
>>760
ショップで経験者らしきのが初心者に思いっきり上から目線でダメ出ししてるの見た事があるわ。

770 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/18(水) 13:58:32.38 ID:HU7HwxA+0
なんやかんや言ってるけどGP参加者年々増えてんじゃん

771 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/18(水) 21:39:29.62 ID:FCOFOpzP0
しかもあれだけ年々参加費を上げていても増えてるんだよな。

772 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/18(水) 22:38:10.71 ID:9zuTudp70
age

773 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/19(木) 00:21:59.47 ID:OqTxUdGB0
リアルでモダンやるのは萎える
MOみたいな変態デッキいねえじゃねえかよ
なーにが多様性だよ
俺の渾身のマルドゥトークン面と向かってバカにし腐って
なーにが赤入れる意味あるんすか()笑いだよクソ親和バーン感染オーラリビエンが舐め腐って ここで負けた腹いせに2ちゃんで八つ当たりかよ、ってレスはお門違いだぜ?
多様性があって楽しい、どんなデッキで出てもいける、
みたいに勧めてきたのはモダン民なんやから

774 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/19(木) 07:06:54.96 ID:fD9jFCOJ0
考察でもなんでもないただの愚痴

775 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/19(木) 10:47:11.33 ID:KeRpNSPl0
> 【社会】音楽にお金を払う習慣はなくなるのか?LINEミュージックの評価がヤバいと話題に
> 〜前略〜
> どこかにお金が落ちる仕組みでなければ、アーティストが活動を維持できないのは当然のことだ。
> 音楽を買う時代ってここ数年で他意なしで完全になくなったんだなって思って涙してる

モラルだの経済活動の基本がどうたらとかそういう話は置いておくとして、MTGの末路なんてこれじゃねえの?
もはや趣味に金かける時代じゃない。今は小学生から既にインターネットで色々手に入れてる時代だから。
下記辺りの理由も全部MTGに当てはまるな

・宣伝が全然ないから一般人が興味持つ機会がない(以前は街中やスーパー等で流れていた)
・友人との話題にもならないから聞く必要が全くない。おそらく普通の人は何も聴いていないだろう


よく考えればライブ売上は全盛期よりむしろ増えてるのに衰退してるってのも
MTGの大会参加者だけ増えてるけど衰退してるってのに共通するんだな
結局一部マニアだけの物になってるんだよ

776 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/19(木) 13:54:31.60 ID:qefA594c0
ユーザーも売上も上昇傾向らしいけど衰退してるのはどの点?

777 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/19(木) 15:16:14.41 ID:OqTxUdGB0
>>775
これ

778 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/19(木) 21:11:53.15 ID:vke5eI/D0
音楽業界に関して言えば
CD+有料配信 下がり続けている(98年の約半分)
ライブ売上  上がり続けている(全盛期の3〜4倍)。ちなみに売上だけでなく動員数も上昇中

結構持ち直してきてるけど合計値は全盛期より低い。
MTGよりよっぽどマシな状況なんだけど、それでもオワコン呼ばわりされてるんだよね。
結局マニアだけに売れてもダメだし全盛期よりは売上低いんだよな。
>>776がまともな感覚からずれてるってのがよく分かる。

779 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/19(木) 21:32:38.08 ID:OqTxUdGB0
>>775
ほんとこれ

780 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/19(木) 21:55:59.00 ID:VxS/aZRU0
カードパック「だけ」なら売ってる店舗増えたよなー
シングル扱ってないからこっちからは売れないし大会やってないからカード揃っても戦えもしない
フリー?滅多にいるわけねーだろ

781 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/19(木) 22:46:15.73 ID:uZqkMqJb0
>>775
昔はコンサートでプロモーションしてレコード売って稼いだが、今はCDでプロモーションしてライブで稼ぐ時代
演歌歌手が、キャバレーやバーで顔を売って、ディナーショーで稼ぐのと同じ

MTGも構築廃止して、WSOPみたいにイベントで稼ぐようにすればいい
リミテッドオンリーでカードは終了後返納
参加費を原資とした高額賞金の大会を開き、予選通過できてなくてもダイレクトエントリー費用を払えば本選から参加可能
6人卓ドラフトを3回戦やって各卓規定の上位2〜3名が次の日に進め、最終日(ファイナルテーブル)は5回戦(つまり総当たり)で決勝戦とかで

782 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/19(木) 23:02:52.37 ID:VxS/aZRU0
>>781
参加費がすっごい高くなりそう
まぁ保管に困る紙ゴミが増えるよりマシか

783 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/19(木) 23:10:46.63 ID:fD9jFCOJ0
>>781
ヒヨコがマシに見えるほどの妄想ビジネスプランにさすがに失笑。

784 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/20(金) 08:58:19.84 ID:PUJZh3XU0
>>783
じゃあ代案をとうぞ

785 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/20(金) 09:17:45.82 ID:RrK8LYfC0
案として成立していない上、大幅なビジネスモデルの変更の提案なぞ必要とされていないのに「じゃあ対案をどうぞ」は流石に面白い

妄想ビジネスプランと言われたくないなら最低でも予想される数字をつけて何故そうするのか、現状から変えることのメリットとデメリットの説明どうぞ

786 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/20(金) 09:28:01.34 ID:5EKrzdDW0
音楽業界と同じ状況(MTGの方が深刻)って事は、音楽業界と同じ末路になる可能性が高い訳だろ
少なくとも今のままで行くなら将来は悲観的だよな

音楽はまだ過去の遺産があるし、プロ市場としてやっていくのは無理だとしても
同人レベル(ボカロ等)やテーマソング限定(アニソン、番組ソング)でやっていく程度の規模は維持出来そうだけど
対戦相手が一定量必要なMTGはそういかんだろ。ほんとどうするんだろうね

787 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/20(金) 12:10:44.60 ID:qXnvB08l0
プロ市場が無理で同人レベルやテーマソング程度wwww

788 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/20(金) 14:01:33.93 ID:4YgaeGfh0
>>782
WSOPメインイベントで10000弗+レーキ(主催者の取り分)
フリーロール(無料参加)の予選もある(オンラインだと、予備予選→予選→最終予選みたいに何度も勝たないといけないが)

大抵は参加費を上位から順に配分していく、ただし参加費を下回る配当(取りガミ)は発生しないような賞金テーブルになっている

MTGだと、店舗予選で36人規模なら参加費300+25弗で優勝者は本選進出、準優勝者に賞金800弗
216人規模なら、参加費200+20弗で上位3名が本選進出、ファイナルテーブルの残り3人で13200弗を分配(例えば4位6600弗5位4400弗6位2200弗)
望むなら本選ダイレクトエントリーも可能(10000+500弗)、店舗予選のレーキは店舗とDCIで折半、ダイレクトエントリーのレーキは全てDCI

だいたいこんな感じかな

789 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/20(金) 14:31:42.11 ID:4YgaeGfh0
これをGPで考えると、参加者一人当たり500弗弱のレーキが取れるから、1500人規模なら450000弗弱、約5000万円がDCIの収入になる
ここから会場費や人件費を引いた額がDCIの利益になる
これを各国で開催して利益を上げればいい

また、大会費用の転嫁がなくなるので、カジュアル用に販売されるパックは国産の版権TCGよりも安くできる

790 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/20(金) 15:20:09.17 ID:Dp1ZFJaV0
>>785
そうやって逃げるんですねw
人に話させてそれにケチ付けるだけで建設的なことは何も言えない主体性ゼロのネガティブな受け身会話
他人の否定しか出来ない信者様らしいわ
こんな会話しか出来ないコミュ障がプレイヤーなんだから衰退して当然ですな

791 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/20(金) 15:28:48.47 ID:xHWiMBX+0
>>785
たださえ、ハースストーンに負けてるのに信者様はネトウヨレベルの知的障害

792 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/20(金) 17:24:02.48 ID:uFMZyvw90
自分が建設的とでも思ってるのかな...

793 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/20(金) 19:22:21.32 ID:55YUw/IY0
レーキだの弗だの、独自用語や言い回しを好む時点で相手しちゃいかん種類の電波ではあるんだが、とりあえず35人大会で参加者が一人何万円参加費を払うモデルなんだって? こういうのは対案とは言わねぇよ。

794 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/20(金) 19:27:23.96 ID:55YUw/IY0
てゆーかさ「ぼくの考えた最強のTCGビジネスモデル」の話をしたいなら是非ヒヨコスレでヒヨコとやってくれ。そして是非ヒヨコを論破してみてくれw

795 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/20(金) 20:22:39.79 ID:NS/dsDXM0
>>780
店の対戦スペースでmtgやってるのが一人もいないのは勘弁してほしいよねー
店員が相手してくれる店もあるらしいが

400 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/01/15(木) 11:18:49.70 ID:IajmPVlh0
そう考えると
店に行けば対戦相手が大抵誰か居てる
又は店員と遊べる俺は恵まれてるな

412 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/01/16(金) 12:25:06.93 ID:AWGXjdVR0
>>411
>根拠のない自演認定で恥かくの何度目?

いわゆる「俺がやってるんだから相手もやってるに違いない」って考えなんだろうね。
あと問題追加で、客としては嬉しいからあんま固い事言いたくないけど
厳密には風営法に引っかかる可能性があるらしい。
8号営業と、場合によっては2号営業の許可が必要とか。

まあ確かに東京の繁華街で店員がデュエルしますって張り紙してる店はあるんだけどね。
逆に言うならあの街ですらその程度しか人がいないのよ。これで低調ではないとか言われてもなあ・・・
良い悪いはおいといて、いつでも遊べるなんて高田馬場くらいかねえ。

413 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/01/16(金) 12:47:05.30 ID:XA7JMZpq0
あぁ風営法に違反してるのか
客とのゲームは接待に当たるんだっけ?
昔それでメイド喫茶が話題になったな

796 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/20(金) 20:56:26.76 ID:pV4BCJbw0
>>790
意見に信者様の安っぽい煽りが飛んでくるこのスレも
見えてる物が違う信者様にはこう見えるらしい
反論(笑)

975 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止2016/05/15(日) 14:05:41.76 ID:DF1ZnDou0
だとしたら「アンチスレじゃなくて考察スレ」って建前はどこいったんだろうな
考察スレなら反論も飛んできて当然だろうに

976 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止2016/05/17(火) 10:18:58.29 ID:gIIAjk/r0
しかもその反論への対応がただの悪口や人格批判だしな
もう完全にアンチスレになってる…というか元々そうだったか
だが体面すら繕えなくなっちゃ駄目だろ

797 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/20(金) 21:23:27.34 ID:55YUw/IY0
現在のMTGを叩くやつなら誰でも味方にしたいのかもしれんが、さすがにレーキがどうのというキチガイに同調すんのは筋悪過ぎじゃないのかねぇ。

798 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/20(金) 21:27:51.49 ID:WKlaTIKnO
後出しジャンケンしかしない信者様、とか言ってた子かな
自分の意見に反論が来たら、補強する材料を集めて再反論すればいいんだよ

相手に難癖付けて「反論した奴のほうが間違ってそうな空気にする」のが有効なのは
もっと流れが早くて読み返してる間に次の話題に移ってるような場じゃないと無駄だからね?

799 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/20(金) 22:11:44.83 ID:xHWiMBX+0
mtgはショップがまず詐欺みたいな事してるからね
プレイ人口が減って当然

800 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/21(土) 00:24:39.63 ID:oZxp2VbN0
つうかさあ、普通に

>MTGだと、店舗予選で36人規模なら参加費300+25弗で優勝者は本選進出

こんなの主張するのは頭がおかしいとしか言えないだろ。
そのへんの36人規模の店舗大会を参加費325ドルで開くとか言ってるんだぜ?
いったい全体どこの誰がそんなMTGの大会に参加するってんだ?
GPとかにも普通に参加してるそのへんの「信者」ですら1人も参加するとは思えんわ。

ageてる奴らは色々なIDでこんなキチガイに普通に反論する奴を叩いてるんだが、
自分で自分のやってることの意味分かってんのか?
つーかお前、普段からシングルが高い高いとか叩いてなかったか?
馬鹿まるだしだろ。叩くなら叩くで少しは頭使えよ。

801 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/21(土) 00:27:36.39 ID:VR+bl+xr0
高騰スレでは、コテハンのツイッターアカウントを特定し陰湿な叩きをしてる模様。
こんな奴らじゃ衰退するわな

802 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/21(土) 08:32:33.93 ID:wmogGqA50
>>785
じゃあそれでいいよ
「予想される数字をつけて何故そうするのか、現状から変えることのメリットとデメリットの説明」どうぞ

803 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/21(土) 09:47:44.66 ID:oZxp2VbN0
>>802
アンカーミスでないなら、なんでその質問をしている当人にそれを聞くんだw
ほんとうにこんな日本語が不自由なのか頭の悪いのかの奴らが
ここで「議論」スレを装ってくだらないスレ延ばしをしてるの、ホントうんざりだ。

804 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/21(土) 13:33:19.62 ID:VR+bl+xr0
>>799
ほんとこれ

805 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/21(土) 14:48:15.36 ID:rYaTIZJZ0
>>801
実際遊ぶことになったら下らん逆恨みで粘着されそうで怖い

806 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/21(土) 15:09:17.04 ID:W7tEhigC0
>>803
ここから去ればええんやで

807 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/21(土) 15:35:04.79 ID:OfpScdg00
>>798
信者様はすぐ話題を反らしたり無根拠な罵倒やレッテル貼りに走るからなぁ

>>803
>日本語が不自由なのか頭の悪いのかの奴らが
ブーメラン速過ぎワロタwwwww

808 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/21(土) 19:56:40.48 ID:VR+bl+xr0
高騰スレで
コテハンと対戦すれば名前わかるって書いてあってmtgプレイヤーってハセカラ民並みのキチガイという事が証明された。

809 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/21(土) 20:15:57.50 ID:I0s+KmmW0
1月近く経ってるのにID同じってなんでだ?

810 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/21(土) 20:35:43.68 ID:suSxqzf40
ID:VR+bl+xr0で検索したらホンマじゃんw
これは素直に驚いた

811 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/21(土) 20:36:32.22 ID:giBgu4++0
キャラが西洋風で感情移入できない

812 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/21(土) 21:45:15.24 ID:oZxp2VbN0
ホントだ。
ワッチョイのあたりで誤動作してるのか知らんけど、同じIDが生成されてるみたいだな。
いっそこの際ここも次からワッチョイ導入しようぜ。

813 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/21(土) 23:52:15.50 ID:VpS4FnUC0
2chで議論、しかもずっと張り付いてる同一人物の基地さんが複数ID使い分けられるスレでやろうとかめんどくさすぎ
まあMTGは高い、手間かかる、知名度がないの3点がどうにもならんね

814 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 03:35:54.86 ID:6hXw10C00
>>808
これ

815 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 10:52:17.22 ID:st07//lB0
>>811
それで敬遠するのは確かにいるな

816 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 11:43:51.31 ID:4ax9CF0Y0
980 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止[]:2016/05/21(土) 00:01:21.68 ID:cBOXkCZY0
あいつら低調であること前提の話しかしないからなぁ
今度は音楽業界と同じ末路とかほざいてるし

その末路とやらはいつ来るんですかね?
もう十年単位で衰退とか低調とか言われ続けてるんですけど

817 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 11:44:50.36 ID:4ax9CF0Y0
981 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止[sage]:2016/05/21(土) 00:16:43.27 ID:oZxp2VbN0
つーかその音楽業界だって、LINEで何曲でも30秒でなく
無料で聞かせろとかいうDQNが批判されてるんだけど、
そのへんまったく考えずに無料にしろとか馬鹿丸出し。

818 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 11:45:47.97 ID:4ax9CF0Y0
982 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止[sage]:2016/05/21(土) 21:56:34.95 ID:yAUEXErWO
マジックは元から
少数でいいから固定のファンにどれだけ長く続けてもらうか
という方式なんだけど

まさかそれすらわかってないんじゃないだろうな

819 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 12:48:24.69 ID:zHJzDgpR0
信者固定のマイノリティーでやっていくのは別にいいが
新規が入らない、長続きしないのを他TCGや他ゲーのせいにするのはやめてね

820 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 13:31:41.26 ID:qEqetmkN0
・AKB48のシングル作品総売り上げ枚数が、オリコン史上アーティスト歴代最高となる3615万8000枚を記録した
・AKB48は「ミリオン達成作品数」が通算23作でアーティスト歴代1位
「ミリオン連続達成作品数」が22作連続でアーティスト歴代1位
「発売初週でのミリオン達成作品数」も21作連続でアーティスト歴代1位を独走している

日本音楽史上におけるトップに立つAKB48だけど、じゃあ世間の評価は?と言ったらご覧のありさまですよね
理由としてはまともな売り方をしていない。一部廃人が買い支えてるだけだから。
これってMTGの現状と何が違うんだろう?(あ、MTGはAKBと違ってそもそも大して売れてませんけど)
売上だけが正義論者には耳が痛いですよね。この話

821 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 14:29:01.56 ID:6hXw10C00
>>820
ほん
とこれ

822 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 22:39:26.44 ID:lSZagtOu0
AKBの場合信者が金出してるのは音楽にではなくAKBに対してなのに
結果が数字として出るのは音楽市場という歪みが問題なのであって
TCGに金出してる廃人の数字がTCG市場に反映されるの問題点がまるで違う

823 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/22(日) 23:42:28.04 ID:qEqetmkN0
「売上=人気」とは限らないって事例で出しただけのにどうにもずれてるな
MTGも結局廃人がつぎ込んでるだけだから、売上額通りの人気はないですし

ちなみに他TCGと比較するならパック代金、ゴミカード封入率、1デッキにかかる値段、カジュアル環境有無等で
売上額以上にMTGはプレイヤーが少ない事も考慮しないといけないんだよね

824 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 00:10:11.68 ID:2vvKFaJP0
一生懸命、MTGは低調だということにしたいスレにしか見えんなあ。

825 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 11:21:54.37 ID:bk64zrNX0
>>818
いつの間にこんな方針に?
信者様のその場しのぎの言い訳を信じちゃったかわいそうな子かな

826 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 11:27:18.62 ID:IGdyvGkj0
>>824
ショップ行ってプリースペスでmtgやってたら驚くレベルなんだけど。
低調以外でなんなの?

827 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 11:29:12.51 ID:8uNIIDPr0
ちほうは大変だな

828 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 12:00:39.32 ID:wB4L2QYS0
>>825
俺もそんな話は聞いた事ないな。本当にそうだとしたらコロコロに漫画連載して小学生に普及させようとしたのが謎
下記の話からしてもずっと長く続けるんじゃなくてローテーション方式くさいんだよね

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1440780430/20
●実はMTGも他の国産TCG同様、一定年齢で引退する前提の商品なのでは?
89 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:29:46.99 ID:GEImz19N0
>>87
そもそもDMの「小学校卒業したらほぼ全員引退して、代わりに新入生が入ってくる」って売り方と違う
・・・・・・と書いてて思ったが、MTGも本当はずっと続けるスタイルじゃなくて
「毎年一気に辞めて、代わりに新規が大量に入ってくる」ってスタイルなんじゃないか?
だってアメリカだとメインは10台後半だけど、大学生になってやってたら変人扱いなんだろ(高校生がやってるのは普通)。
つまり1年毎に高校卒業で大量引退する代わりに、大量の小中学生が入ってくる方式なのかなあと。

829 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:38:13.13 ID:IGdyvGkj0
mtgはショップもプレイヤーも質が悪い

830 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 23:51:40.47 ID:6Ave5R6Q0
AKB廃人:曲自体には価値を感じておらず、付属品が大事
MTG廃人:TCGのトレード部分については価値を感じておらず、必要カードを集めたいだけ

売れればいいやって考え方も理解は出来るけど、これって純粋なファン視点だとどうなんだろうね
結局大会に勝つ事しかMTGの魅力は存在しないってことでしょ

831 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 00:04:28.52 ID:p+0fSULo0
パワー9デュアランタルモ神ジェイス持ってなきゃ資産転がすゲーとしてのMTGは負け同然

832 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 01:35:15.50 ID:RbEcoAcV0
>>830
これ

833 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 02:31:33.05 ID:YqDNo7mB0
集めたいだけなのか勝ちたいだけなのか

834 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 20:07:44.61 ID:RbEcoAcV0
高騰スレでコテ虐めで、住所特定して嫌がらせだって、dicナンバーは本名なのにmtgプレイヤーは陰湿で怖いわ

835 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 01:32:01.54 ID:fg5GlYtQ0
ブログも本名割れてる上にコミュニティが小さすぎるから迂闊な事書けないんだよね
それくらい深い付き合いになるから、廃人になってしまった人が交友関係で抜けられなくなるのも分かる

836 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 05:28:54.60 ID:S/oyFcNm0
>>835
これ
衰退が当然

837 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 14:28:13.83 ID:HydqUq9e0
>>830
トレード部分の価値って何だよ
MTGの面白さってゲームの勝敗とかデッキ構築とかカード蒐集とかいろいろあると思うけど
トレード行為自体に価値を求めてるやつは初めて見たよw

838 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 14:53:25.19 ID:S/oyFcNm0
>>837
トレーディングカードゲームなのにね

839 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 16:48:27.53 ID:I10cUwqf0
他のTCGでトレードが活発なのってあるのか?

840 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 17:37:39.96 ID:nWmVGG8e0
店「ダメです」

841 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 17:47:29.43 ID:88ZQ9JT00
遊戯王、DM、ヴァンガードがカードショップ以外で売ってる事からして
そもそも他TCGはカードショップへの依存度が低いだろ
小学生なら友達の家でトレードすりゃいいんじゃねえの

842 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 18:13:23.49 ID:iHd+vmYr0
なにそのがばがば理論

843 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 21:32:22.55 ID:J7hE4/VQ0
プロ野球チップスでも食ってろよ

844 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 01:00:02.83 ID:nOwFxvAI0
直接書き込めないシャイなお友達からの御意見が届いております


987 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止

2016/05/25(水) 08:50:46.19 ID:n1MB/lQt0

自分らの理屈に都合の良い部分だけ引っ張って歪んだ論理でユーザー批判
もうやってる事が対立煽りアフィブログと変わらないじゃないか
挙げ句の果てには高騰スレのクソコテすら擁護してるし

きちんと両方読んで判断してもらえるように
こっちも上げとくわ

845 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 01:41:25.47 ID:mDplp/5A0
AKB、ソシャゲも大人買いによる廃人ユーザーが目立っているけど
普通に楽しんでるユーザーも大勢いるし、実際にそれで楽しめる環境は出来てるんだよね
一方でMTGが小額で楽しめる環境があるかって言うとねえ・・・

846 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 07:24:59.28 ID:yrShJEVi0
リーグとかいうレアゲー

847 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 08:44:15.77 ID:fOWxJA6Z0
http://magic.wizards.com/ja/content/magic-duels
>『マジック・デュエルズ』は、マジックのプレイを始める最適な方法です。
>実質的に制限なく無料でプレイが可能で、コンテンツは定期的にアップデートが行われ、カードはアンロック可能、そして帰ってきた双頭巨人戦などの刺激的な多人数戦モードも搭載しています!

>世界最高の戦略ゲームを、お手持ちのデジタル端末にて無料でプレイできます。
> 輝かしい呪文と強力なクリーチャーによるデッキで勝利を収め、さらにパワフルなカードをアンロックしてコレクションに加えていきましょう。

848 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 11:55:01.84 ID:MR72mmKV0
>>845
これ

あと、高騰スレでいくらクソコテうざいからってハセカラしてやるなんてmtgプレイヤーは陰湿。
DICナンバー本名なのにね笑

849 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 12:12:55.69 ID:TxAiWVib0
色なの?

850 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 17:29:09.54 ID:8AH8NSBy0
とにかく、スタンで多色環境はやめて欲しい
単色…それでも色が多すぎる
無色環境にしろ、今時無色にもカウンターがある時代だからな

851 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 21:46:37.07 ID:yrShJEVi0
デュエルズとかバグゲーな上にレアリティで所持制限かかってるじゃねーか
ストーリーモードは面白かったが対戦とかだるすぎる

852 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 23:53:57.02 ID:hjDLPWU20
このスレッドの姉妹スレッドである3が1000に達したため4を立てました
ご活用ください


【MTG】ネガキャン対策4【低調スレ】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1464274177/l50

853 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/27(金) 20:59:00.43 ID:+gWlb8/20
: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3fc0-dCMW [183.76.191.45])2016/05/26(木) 18:47:17.56 ID:DqiQo7HG0
スタンのクソさ

値段高すぎで需要無し供給余り
スタンで必要な人はもう旬が過ぎてるし、使用期限が殆ど無い
暴騰後の不当な高値維持期間が長すぎて集める気力すらない

854 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/28(土) 17:20:46.90 ID:FUuai7pr0
ニコ動でやたらステマされてるけど、いくら萌えキャラをプレイヤーにしてもつまんないもんはつまんないし
意識と値段高い系を気取って衰退していった事実は覆せないんだよなぁ

855 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/28(土) 23:38:18.49 ID:xYVAOrl10
そもそも全盛期はアメリカでは日本の半額で売ってたんだし、本当に自爆してるとしか言いようがない
初動で失敗して取り返しがつかなくなった感じ

856 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/29(日) 05:50:25.58 ID:StUc2+3w0
全盛期に日本でアメリカの倍の値段をつけてたのが「初動で失敗」であり、
だから「日本ではMTGは低調」とかいうストーリーにしたいんでしょうかね?

あいにくウルザの頃の「全盛期」があって一回落ちてからM10改革以降は
ずっと上り調子で現在に至ってるのは全世界的なマジック自体の話だし、
いまの日本はその世界の3本柱の一角を担ってるほど売れてるんで、それただのデタラメ。

857 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/29(日) 12:30:12.45 ID:tfx7r7BZ0
プレイヤーの年齢層が高く、デッキ組むのにネット調べて万全の体制で臨む。

遊びの幅が狭くて窮屈。

858 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/29(日) 13:21:05.91 ID:/9BVOHxy0
それはどのTCGでも同じですわ

859 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/29(日) 14:26:17.66 ID:StUc2+3w0
>>857
いまどきネットで調べないで、いい加減に組んだデッキで対戦して面白いの?
そりゃいったいどのTCGのこと言ってるの?そのTCGに失礼じゃない?

もしそれが20年前の「全盛期」はそうだった、今からそれに戻れ、みたいなことを
言ってるなら、懐古厨というよりほんとただの老害でしかないんですけど。

860 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/29(日) 14:34:02.05 ID:bkTv0PcU0
小中学生みたいに放課後休日くさるほど時間があればガチデッキでも適当に考えたデッキでも色々楽しむ余裕があるけど年を取るとプレイする時間が減り、少ない時間で楽しむには勝敗に拘るしかない。

だから低調なのではなくそもそも選ばれた人しか楽しめないゲームなのである。

861 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/29(日) 14:41:04.45 ID:scuRiguw0
ネットで調べず自分の好きなカードばかり入れるのは面白いし失礼じゃないと思うけどな
いや俺が知らないだけでこういう行為は失礼なのが常識なのかも知れないけど

862 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/29(日) 14:44:22.58 ID:StUc2+3w0
「失礼」ってのは「そのTCG」へのことであって「対戦相手」のことじゃないよ。
揚げ足を取りたいならもっと読解力をつけような。

863 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/29(日) 14:44:26.81 ID:bkTv0PcU0
>>861
>>859 のように少ない時間で真剣且つ一生懸命プレイを楽しみたい人には相手がそんな軽い気持ちだと楽しくないんだよ。

864 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/29(日) 14:47:09.01 ID:scuRiguw0
いやだから好きなカード入れてデッキ作るのがTCGに対して失礼なの?
TCG作ってる所は好きなカードでデッキ作って欲しいんじゃないの?

865 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/29(日) 15:25:35.01 ID:1p/oSwrP0
>>859
コピーデッキでお金かけて俺tueee
ソシャゲ豚と同レベル

866 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/29(日) 15:26:35.29 ID:1p/oSwrP0
>>862
うわー
なにその屁理屈

867 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/29(日) 15:49:29.27 ID:nG/WUYGg0
>>856
それでも全盛期の半分にも回復していないわけですが

ショップ行っても、MTGとポケモンは不扱い店が多くてなあ

868 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/29(日) 16:21:24.78 ID:RlmiaEQp0
他のTCGは好きなカードを使っただけのデッキを組んでる奴しかいないって言い方がそれらのゲームのプレイヤーに失礼って話だろ

869 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/29(日) 17:03:14.99 ID:LDdGlKlr0
>>867
ポケモンはコンビニでもそこそこ売ってるからまだ

870 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/29(日) 19:49:27.47 ID:YOYYx0sX0
まずはお互い仲良くなった方が話は進むと思うんだ

友達は
無くてはならぬ
ホトトギス

みんな仲良し友情リンク
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1464274177/l50

871 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/29(日) 20:40:22.60 ID:scuRiguw0
他のTCGは好きなカードを使っただけのデッキを組んでる奴しかいないって誰か言った?

872 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/30(月) 01:05:30.29 ID:+9ngEmqT0
他TCGはそもそもカジュアル層が多く、構築済を複数合体させるだけでかなりのレベルになるって
カードショップ店員のブログにも書いてある位なのに、なんでこの信者様は他TCGとMTGが同じ客層だって決めつけてるの?
ちなみにMTGはリーマンが来るような店じゃないと売れない商品とも断言してる。

全盛期の頃はMTGは学生中心で、むしろおっさんが蚊帳の外だったはずなんだけどねえ

873 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/30(月) 01:28:40.00 ID:uRHplx/N0
MTGは実際にリーマンを中心に高収益を得ていて成功している商品なわけだが、
なんでいまさら出ては消えるような他TCGの商売を真似なくちゃいかんのですかね。

874 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/30(月) 01:32:06.93 ID:dASDyPJR0
エグゾディアみたいに強力な怪物の封印が解かれる、
アルカディアスみたいにただでさえ強い天使がさらに進化する、
みたいなのがある最近のmtgは結構好きだな

ただ、「封印されたモンスターを解放!」とか「天使を進化!」的な
少年向けチックな要素が増えるとリーマンには恥ずかしくなるかもねえ

875 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/30(月) 02:57:30.27 ID:DsJ2Hj6B0
アメリカ本国には、カジュアルプレイヤーもたくさんいるんだよなあ
日本のプレイヤーはアメリカのプレイヤーのおかげで生かされてるだけであってね
なんで、こんなカスみたいなプレイヤーのたまり場になったんだろうね

876 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/30(月) 03:15:21.80 ID:cJmqb4am0
なお日本は世界的に見て売上上位な模様

877 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/30(月) 04:15:11.63 ID:Baj5C0U/0
GPの参加者も右肩上がりで増えてるしこのスレタイ変えた方が良いんじゃねぇの?

878 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/30(月) 07:38:41.58 ID:kU1BugiV0
売り上げ高いのはそれだけ金かけているプレイヤーがいる証拠。
GP参加者が多いのはそれだけガチでやりたい人が多い証拠。

低調なのではなくて敷居が高くて排他的なだけか。

879 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/30(月) 07:42:26.15 ID:uRHplx/N0
・ここ数年、MTGの売り上げが全世界的に伸び続けているのは事実
・GPの参加者が右肩上がりで全世界的に伸び続けているのも事実
・日本はその世界のMTGの少なくとも3本柱の1つなのも事実
・はっきり言えばもうウルザの頃なんて目じゃないくらいに現在は好調

どうしても「日本では低調」ってことにしたい怨念を10年以上
抱き続けている奴(まあ普通にキチガイのアンチだ)がいるから、
こんなことになっているんでね。
「アンチスレ」が嫌なら「MTGのここがよくない」「ここが嫌い」
「こうして欲しい」でもいいし、それなら普通に話ができるスレになるんだけどな。

880 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/30(月) 08:39:41.05 ID:dASDyPJR0
mtgが売れてなかったのは2004~2010くらいで
それ以降はPW、大型の天使やドラゴンみたいな人気キャラや種族を強くするようになったし
漫画アニメはできないけど、代わりに小説はかなり力入れてるし
それなりに強いイベントデッキができて始めやすくなったし
ショップイベントに力入れたりして参加しやすくなったし
最近は柔軟に日本産のいいとこ真似してきてて
わりと売れるようになってきてると思う

881 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/30(月) 08:52:53.61 ID:CbZVWsQU0
ずっと言われてた「多色環境なのに多色地形が高くて辛い」
って問題が少しずつ解決されてきてるのは結構大きい気がする

遊戯王でいうとシンクロ環境なのに
ジャンクシンクロンやゾンキャリやクレボンスやゲイルあたりが
トップレアみたいな状況だったからね

882 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/30(月) 09:57:51.39 ID:7ikFZ82J0
2色土地なんて毎回「今度はどういう奴だ」な勢いで増え続けているし、何より通常レアだからな。
2色土地がないから初心者始められません問題は、まぁ過去のもんだろ。

883 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/30(月) 11:52:58.00 ID:YuapRryi0
フェッチあった時は忘れたのかな?
土地そろえるだけでバカみたいに金がかかったのに

884 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/30(月) 12:11:32.24 ID:NUVA0dCq0
フェッチしばらくは安かったけどな
高いときに20枚揃えてバカみたいに高いっていってるならバカはお前だし、安いときにも高いって言うなら金銭感覚がMTGとあってないから他の趣味探した方が良いしでもう

885 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/30(月) 12:42:26.68 ID:1jde9uAF0
まあ安いっていっても一番人気のない赤黒フェッチの最安値で9$だからなぁ
これ1枚買えばデッキ作れるってわけじゃないし、たかだかマナソース揃えるだけのシロモノに1000×4ねぇ
ちょっと使い勝手のいい土地にレアとかするだけで信者様がこぞって金をつぎこむと、ホントに土地は安牌()ですねwww

886 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/30(月) 15:25:45.87 ID:vlvc3luS0
GPに人が多いのは、他に遊べる環境がない人が多いからなんだよなあ

FNMは残業で行けなくて、GPは全シングルでデッキ組んで終わったら即売りとかな
だんだん、MTG遊ぶ=晴れる屋に行く(個人的には、DQPからのサスペンドリスト入りした前歴のあるヤツがオーナーの店に行くとかありえないが)になりつつあるから、やる気もなくなる
カード以外の用具が色々必要なのもマイナス
メモ(ライフカウント用)、各種カウンター、ダイス類、トークン、両面カード用プロクシ…
個人的には、両面カードなんて欠陥システムは廃止して全ての両面カードは策略カードみたいに一律で禁止すべきだと思ってる
ポケモンもめんどくさいけどな ダメカン、毒カウンター、コイン…

最近の国産ゲームはカード以外の用具を必要としないものが多くて、人も多いから参加しやすい

887 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/30(月) 15:44:43.91 ID:ZR+T9VAk0
GPしか参加できない奴なんてのを妄想しはじめたか

888 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/30(月) 16:00:34.84 ID:dASDyPJR0
まあ、なんつーか、遊戯王やデュエマは別に大会行かなくても楽しく作られてるんだよね
まず、アニメや漫画の真似して世界観楽しんでくのがとても楽しい
そこからだんだんカード集めて強くなって
大会出たい人は出てねという感じに作ってある

この構図はポケモンに似てる
ストーリーモードをまず世界観を楽しみながら対戦の練習して
そこからガチの対人対戦をやりたい人はやるみたいな感じ
ストーリーモードだけ楽しんで、ガチ対戦はやらない人も多い

mtgはポケモンのストーリーモードにあたる部分が弱くて
最初からガチ対戦やるしかない感じのゲームだった
大会自体は他のゲームより圧倒的に楽しいけど
そこまで届かないで辞めちゃう人も結構多かった

今はWotCもその弱点を理解し始めていて
最近は小説にかなり力入れていたし
次はプレインズウォーカーデッキという世界観楽しめるセットを出すみたいだけどね

889 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/30(月) 16:24:36.49 ID:vlvc3luS0
遊戯王やDM(漫画)はプレイヤーが入り込む余地があって、それでプレイヤーを引き込んだけど、MTGの小説にはそれがない
個人的には、「PWを破壊する効果は、PWであるプレイヤーを破壊する(敗北させる)ことができる」ようにすべきだと思ってる
ゲームとしては破綻するが、プレイヤーがゲームに入り込みやすくなり、プレイヤーは引き込みやすくなる

890 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/30(月) 16:55:10.92 ID:lO1mgNlp0
>>889
なかなか世界観やキャラにのめり込ませるって一朝一夕にはいかないからね
まだまたのめり込むような魅力が弱いのは仕方がないと思う

日本にはホビー漫画という文化があったから楽だったけど
アメリカだとそういう文化聞いたことないし
これまでやって来たこととバランスとることも必要だし
手探りでやってるとこあるんだろうね

でも、WotCとしては現状、ガチプレイヤーだらけになってて遊びにくいゲームになってて
そういう世界感重視やキャラ重視をやらないとまずいって認識はあるんだろうね
最近のWotC見てるとよくわかる

891 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/30(月) 18:03:16.00 ID:ZyXzz0Nx0
42 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 2016/05/30(月) 17:49:26.86 ID:sc/sU2uB0

ついに「フレーバーのためにゲーム性破綻させた方がいい」とか言い始めたぞ低調スレの連中
つーか遊戯王やデュエマ以外にもメディア展開重視の国産TCGなんて山ほどある上に
その殆どが泡沫のように消えていったんだが
低調スレの奴らはそれをどう考えてるんですかね

僅かな成功例だけを持ち出して山ほどの失敗例から目を背けるとか悪手にも程があるんですがそれは…

892 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/30(月) 18:10:58.19 ID:kU1BugiV0
メリケンのストーリーはどっか頽廃的だからな〜。

893 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/30(月) 18:39:55.25 ID:DsJ2Hj6B0
>>888
その辺の作品はアニメや漫画でルールを説明できてるからね
何も知らない友人同士でも始めやすい
ルール知らない人同士が実際のプレイ見ずに始めると、必ずルールの解釈を間違う

894 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/30(月) 18:42:57.80 ID:lO1mgNlp0
>>891
メディア展開はむしろ、最近のTCGには必須のものと考えてるなあ
「やれば売れる」じゃなくて、「やらなきゃ売れない」

カードを出して終わりじゃなくて
アニメ漫画雑誌ネットといろんなメディアを組み合わせて
世界観や戦略を楽しむのが現代のTCG

mtgが最近売れてきてるのも自サイト(ネットというメディア)で
いろんな情報公開頑張ってるからだろ
WotCもメディアの大事さがわかってきてるんじゃね

895 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/30(月) 18:43:23.37 ID:YuapRryi0
>>884
mtgの方が金銭感覚がおかしいと思うよ
はっきり言ってラブニカ回帰の時の方が
スタンのデッキ安く作れたからな笑

スタンの期間が短くなってカードばっかり高額化、お前みたいなののせいで衰退するんだな笑

896 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/30(月) 18:48:22.66 ID:0npaafK70
趣味にかける金額をおかしいってのを外野が言うのは自分の定収入を暴露してるだけなんだよな

897 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/30(月) 18:53:37.97 ID:YuapRryi0
>>896
バカだな他のところに金かけてるだよ
収入云々言うなら、mtgプレイヤーはファッションに金かけろよ笑

生活水準下げてカードやってるの丸わかり

898 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/30(月) 19:03:23.20 ID:0npaafK70
下を見て安心しないと自分を保てないんだな
服に金かけてMTGにもフェッチ20枚揃えて余裕以上に金かけて他にも金かけてってやつごまんといるのにな

899 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/30(月) 19:44:39.45 ID:1jde9uAF0
あっれーおかしいなーどれもこれもMTGにフェッチ20枚以上金かけてそうなメンツなのに
他にも金をかけてるように見えないなー

http://www.hareruyamtg.com/article/category/detail/2865

900 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/30(月) 19:46:53.61 ID:T0Bg2G880
外見にかけていないだけじゃね

901 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/30(月) 20:02:21.74 ID:q/QdNXYg0
GPに人が増え続けている事実を直視したくないからなのか知らんが、通常大会に出られないからGPには出るみたいなことを言い出すヤツがいてさすがに大草原。

902 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/30(月) 21:29:19.83 ID:rg+D4JDJ0
エタマスも塩かと思ったら結構収録豪華で草
スタンもわざとリミテ専用クソカード入れないでちょっとは質上げてくれよ〜頼むよ〜

903 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/30(月) 21:33:08.56 ID:lO1mgNlp0
>>901
mtgは普通に面白くなったと思うよ
2010年以前と比べるとだいぶ頑張ってる

そろそろ「なぜ低調だったか」スレにしてもいいかもな

904 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/30(月) 22:03:37.33 ID:uRHplx/N0
それじゃ現状を叩くことができなくなっちゃうじゃないか。
「MTGのここが不満」スレくらいでいいと思うけどな。

ま、どうせここのアンチはスレタイ変える気ないだろうけどな。
どうせいつものキチガイが950あたりになってそうなりそうな
気配が出た瞬間にいち早く「何故日本のMTGは低調なままなのか56」を立てるのが見えるよ。

…世界的に好調なのは否定できなくなったから「日本では」はつけた癖になw

905 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/30(月) 22:11:03.06 ID:rg+D4JDJ0
そうやって相手を否定しかできないから争いが終わらないんだよなぁ
ぼれる屋の常連の二の舞だよ

906 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/30(月) 22:38:29.79 ID:uRHplx/N0
おやおや、悪いのは否定しているこっち扱いですか。
このスレのageキチを否定しなければ次はスレタイ変えるのに同意でもするの?

このスレ55も、その前のスレも、その前のスレも、必ず次はタイトルを
まともに変えようという話が出るときにその流れを無視して
勝手に次をこのスレタイのままで立てちゃうことを毎回繰り返してるんですが。
なんで過去こんなに頻繁に重複スレが立ってるのか無視するんですか。

907 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/31(火) 03:30:06.83 ID:JDbqnFcL0
145 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止
2016/05/27(金) 21:04:37.37 ID:JormP6DD0
WotCのショップレベル維持の条件が
そこはかとなくねずみ講っぽいなっておもいましたまる

ねずみ講ではないんだけど有限の人的資産を頑張って新規増やしてね!!!
ノルマ達成しないとわかってるよね!!!

ってのはねずみと言うかブラック企業というか

148 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止
2016/05/27(金) 22:45:39.72 ID:3X+wey+x0
>>145
あれってさ、20人新規入れたらアドバンスになれるんじゃなくて、
毎年20人新規入れなきゃアドバンス維持できないってこと?
149 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止
2016/05/27(金) 22:54:38.00 ID:Wsdo5+8F0
そうやで
150 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止
2016/05/27(金) 23:25:37.98 ID:3X+wey+x0
>>149
マジかよ地獄やな
151 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止
2016/05/27(金) 23:37:00.38 ID:m/3FDMy70
もう潰れた店の話だけど他のTCGプレイヤーの名義だけ貸してもらったり、常連さんの家族を登録してたりしてたな
それも限界に達したら戸籍上存在しない人間を作り上げてDCIナンバーを発行してた
152 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止
2016/05/28(土) 00:59:03.88 ID:YZdJHaaE0
よほどの大都市でないかぎり無理やろあんなん
地方ならコアの維持すら無理ゲーやん

908 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/31(火) 04:29:40.60 ID:n+HZR0xV0
46 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止
2016/05/31(火) 00:29:26.95 ID:p7Eg3qeZ0

>>44
>>じゃあ、PWを破壊する能力や呪文でプレイヤーが破壊できない理由を合理的に説明してよ
>>ゲーム進行上の、ルールの話ではなく、世界観的な意味でさ

じゃあ説明しよう。
きみが根本的に勘違いしているのは、まずルール上の「破壊する」
というのを「殺す」と捉えている点だね。
ルール上も「死亡」するのは「クリーチャー」だけだ。

そしてきみはなぜプレインズウォーカーのカウンターは
「忠誠度」と書いてあるのかを考えたことはあるのかい。
プレインズウォーカーは死なない。昔はそれこそ文字通りの意味で。
単に「協力する気を失って帰る」だけだ。ルール上も世界設定も。

つまりきみが「プレイヤーは殺せないのはなぜ」というその設問自体が間違い。


47 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止
2016/05/31(火) 02:30:15.47 ID:L9vLGzmw0

>>44
デュエマは両面どころか折り畳み式やゲーム開始時から場に出たり強制で初期手札に加えるカードもあるらしいっすね
遊戯王のエクストラデッキも原作からしてみりゃ違和感バリバリだし
ついでに言うとどうしてDホイールと合体しないんだ…
あとMTG世界だからって何が何でも殺して終わらせてるってわけじゃないよ

>ゲームルールとして破綻しているのと、世界観的に破綻しているのとでは後者を優先的に防ぐべきとされているのが昨今の風潮
そんな風潮聞いたこともないです
お前の勝手なイメージを押し付けるな!

909 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/31(火) 07:36:14.22 ID:y1ZzqPPu0
トレカ&ゲーム市況 4月度
http://www.scwin.net/scn/2016/05/%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%AB%EF%BC%86%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E5%B8%82%E6%B3%81%E3%80%804%E6%9C%88%E5%BA%A6/
>コア向けシリーズでは、新商品『イニストラードを覆う影 ブースター』の貢献もあって、「マジック:ザ・ギャザリング」が「遊戯王OCG」・「デュエルマスターズ」に次ぐシェアを獲得した。

910 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/31(火) 08:56:21.41 ID:xL/RhNZg0
>>909
大型セットは出た月に確実に2位か3位に入るようになったよね
遊戯王、デュエマ、ヴァンガの次くらい売上かな
バディファイトには勝てるようになったとしてもいいんかな

911 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/31(火) 12:07:26.84 ID:Zr3koV1Z0
mtgのシングルの取り扱いってショップ的には他のTCGと比べてどうなの?儲けでてるの?

912 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/31(火) 12:20:39.43 ID:NqWulD9q0
ネットも実店舗もそれなりに専門店あるんだから利鞘はいいんじゃないか?
スレタイ通り低調だとするなら薄利多売って訳にもいかんだろうしな

913 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/31(火) 12:32:10.41 ID:xL/RhNZg0
国内プレイヤー数少ないわりに、海外の大会とかの影響でも結構値が動く
スタン落ちとかも考えて商品の値段変えてかないといけないし
専門店が強い(逆に言うと片手間では扱いにくい)商品な気がするね

914 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/31(火) 13:07:58.51 ID:/RoW9yGo0
不扱い店の多さが全てを物語っている
最終的にはMOに収束して、リアルカードはコレクター専用になりそう

915 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/31(火) 13:29:54.03 ID:DtNEYQcm0
しげた &#8206;&#8206;@mon__panache


今日カードショップに彼女を連れてきた人がいて、隣のオタクが「公私混同するなよ…」ってぼやいてたんだけど冷静に考えて公私の意味がよくわからないしなんで不機嫌そうだったのかもわからないし今になって笑いがこみ上げてきてる

2016年5月22日 22:18

916 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/31(火) 14:48:14.93 ID:JDbqnFcL0
>>915
晴れる屋の道程率は以上

917 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/31(火) 14:51:40.14 ID:huLNcZrp0
金使ってくれる大人プレイヤーが多かったり、価値が守られたカードも多いし
真面目にやればかなり儲かるんだけど
一般店は遊戯王やデュエマ中心に売ってるんで
mtgにはあまり手をつけている暇がない

それでmtg専門店みたいなのが生き残りやすいんかもね

918 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/31(火) 17:16:43.29 ID:Zr3koV1Z0
カード評価とか値動きの予想とか店員の腕が試される感じなのか
なるほど

919 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/31(火) 18:17:37.92 ID:ymoqNg6S0
MTGはスタン落ちあるからハイリスクなんだよ
下の環境で使い物になるカードは限られてるし、使い物になりそうでも禁止指定の可能性があるから賞味期限を考慮して買い取らないといけない
だから、スタンのカードは利幅を大きめに取って買い取る、つまり安く叩く
神ジェイス、死儀礼、(も)みたいな壊れカードはだいたい高いが、売り急ぐと大損した

似たようなパターンにポケモンやLOVがあるが、ポケモンは裏面変更事件で、LOVは毎回旧作カード全面禁止で、シングル買えるショップがほとんどなくなった

920 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/31(火) 18:39:00.47 ID:JDbqnFcL0
>>917
安く買い叩いて売ってるだけ
本当、客商売舐めてるクソショップばっかり

921 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/31(火) 19:01:19.04 ID:ymoqNg6S0
>>920
ネットオークションなら需要がなければ入札されないだけだが、ショップは需要がなくても買い取らなければならない(将来的にも需要が見込めなければ取り扱い自体をやめるが)
だから、ハイリスクな商品は安く買う
ローリスクなチケットショップや金地金買い取り店は利幅を小さく出来る(クレカの換金に新幹線回数券が使われるのはその結果)が、
売れる可能性の低い街のリサイクルショップにある商品はほとんどが買い取った物ではなく、無償で引き取ったり、廃棄品を拾ったりしたもの

922 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/31(火) 19:57:39.21 ID:huLNcZrp0
mtgと同程度の売上のヴァンガバディバトスピは
言い方悪いが子供騙して儲けられるからやりやすいけど
mtgは大人相手ってのもきついよね

923 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/31(火) 20:20:21.11 ID:sQyl4UMw0
息を吸い込むとめまいがする空間と言えばデュエルスペースである
その根源を辿るとデレローのようなMTGプレイヤーが座っているのも定番だ
のっそりと「デレロー/Derelor」が椅子から立ち上がるとそこには刺激臭のする茶色いシミが残る
MTGプレイヤーにとって糞尿はその場に排泄するのは常識になっている
既にMTG中毒になっているためトイレよりもMTGが優先されるというわけだ
私はMTGプレイヤーの居るデュエルスペースには行きたくないと確信した

924 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/31(火) 20:29:37.49 ID:SQd71wPk0
日本人の性格的にMTGは良くも悪くも大人向け。それを子供にも広めようと躍起になったのが過去。

今の状態が正常なんだよ。

925 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/31(火) 20:30:55.48 ID:ymoqNg6S0
ブロックパーティ(国産ゲーでいうところのネオスタン)を公認フォーマットにして、GPやPTもブロックパーティで開催してよ
そうしたら復帰しやすくなるし、スタン落ちしてもカードがゴミになることもなくなるのに

出来れば、アイスエイジブロックとコールドスナップは別にしてほしい(でないと、当時のアイスエイジブロックのデッキが使えなくなる人が出てしまうし、新アイスエイジブロックをブロック構築で組んだ人はほとんどいないはず)

926 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/31(火) 21:18:08.96 ID:X37IwIkn0
ネオスタンだのアイスエイジがどーのって、君の土俵に世界のMTGプレイヤーが合わせてくれるとでも思ってんの? そんなのでGPができるわけないだろ。何個これまでセットが出たと思ってるんだ。

927 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/31(火) 21:22:40.72 ID:X37IwIkn0
また2ちゃんだーどの臭いがする残党が出てきた感じだけど、まず継続的に人が集まりもしないフォーマットの公認化なんてされるわけないだろ。人を自分で集めてみてから言えよ。

928 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/31(火) 21:29:03.09 ID:X37IwIkn0
つーかね、現に存在するモダンやレガシーも無視して、僕が20年前に遊んだアイスエイジのデッキを新しいカードで調整することもせず追加の金を一切かけずに遊びたい、って言ってる自覚がある?
そういう仲間が多いと思う?
それにウィザーズが応えると思えるの?
っていう話。こんな理由でマジックを叩くならとんだ懐古厨の老害だよね。

929 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/31(火) 21:38:02.02 ID:ymoqNg6S0
>>928
それができないから、それをできるブシゲーに客が流れるんだろ

930 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/31(火) 22:05:19.98 ID:83XiFP9fO
>>925が公式フォーマット化したと仮定して
有力なデッキが出揃い、それぞれが分析されて各種のデッキが格付けされ
地雷まで出尽くして、禁止で環境変化させて、それでもどうしようもなくなって、PTやGPから消える

ここまでの流れが3年くらいで終わるんじゃないかと思うんだ

年数とかは変わるだろうけど、環境に変化を与える要素がほぼ無いから
そのうち消えるのは確定


抜けやら間違いやらがあるかな?

931 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/31(火) 22:18:33.51 ID:X37IwIkn0
ブシのゲームをやりたいならブシのゲームをやればいいだけの話で、いまだにアイスエイジで買うのを止めて20年前で止まってる君には「変化のゲーム」の提案なんてムリだと思うよ。

932 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/31(火) 22:22:54.01 ID:ymoqNg6S0
>>930
弱いブロックが淘汰されて(それでも強制的にゴミにされるスタン落ちよりはマシ)、毎年新たにブロックが追加されるから変化はなくならないし、最終的にサイドイベントぐらいの位置に落ち着けばいい

933 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/31(火) 22:29:12.42 ID:X37IwIkn0
まるで意味わかんねぇんだけど、そのアイスエイジの固定デッキを使い続けたいという君の要求をどうやってそのネオスタンとやらに参加する多数のプレイヤーと同居させるのよ。
君がゴミ扱いするその最近のセットのデッキだけを使い続けたい人だって出るの分かってんの?
MTGは20年前にやめた君のためにいまも新作セットを出し続けるわけじゃないんだよ。

934 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/31(火) 22:42:37.25 ID:p7Eg3qeZ0
そもそもいまのマジック基準でアイスエイジのデッキなんて回したら、クリーチャーは小粒だわ時間はかかるはで本当に面白いのだろうか。

935 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/31(火) 22:44:59.81 ID:JDbqnFcL0
WotCのショップレベル維持の条件が
そこはかとなくねずみ講っぽいなっておもいましたまる
ねずみ講ではないんだけど有限の人的資産を頑張って新規増やしてね!!!
ノルマ達成しないとわかってるよね!!!
ってのはねずみと言うかブラック企業というか

936 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/31(火) 23:04:29.81 ID:p7Eg3qeZ0
>>最終的にサイドイベントぐらいの位置に落ち着けばいい

ふ ざ け る な
GPを何だと思ってるんだ。

937 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/05/31(火) 23:41:33.41 ID:11JVNUjW0
もめるより
新たな道を
ホトトギス

やっぱり仲間とカジュアルデュエルで決まりだよな
遊び方は大会や公式フォーマットだけじゃない
同胞と愉しんでこそのマジックだぜ!

カジュアルカフェ in MTG 4店舗目
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1464274177/l50

938 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/01(水) 01:14:48.88 ID:UrFlZB/h0
mtgプレイヤーは陰湿

最初に書いたDNは上書きしてなかったことにしたようだが、要約すると
・もともとリミテッドはほとんど練習しておらず、プロツアー行く気もあまり無かった
・せっかく店舗予選抜けた&参加賞の瞬唱は欲しいのでRPTQには出た

・アヴァシン2枚引く。さすがにシールド下手くそでもアヴァシン出して殴るだけでだいたい圧勝
・パックの引きだけ野郎が勝っていいのかと、申し訳ない気持ちが出てくる
・ツイッターにダブルアヴァシン投稿したら予想以上に拡散し、「アヴァシン厨」だの「持ち込みじゃね?」だの散々な言われようをエゴサで知る
・会場内でもアヴァシン2枚ニキと言われてるのを耳にし、心がぽっきり折れる

・4-1で迎えた最終戦、IDしたら自分はほぼ確実にオポ落ちする状況だけど心が耐え切れずにIDを選ぶ
・予想通りオポ差の9位(IDした相手は8位滑り込み)、アヴァシン2枚ニキがIDミスってオポ落ち9位wwwとさらにネタにされる

思いがけずに不相応な力を手に入れたゆえの悲劇。まあ、時間経って落ち着いたら自虐系笑い話になるんじゃない?

939 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/01(水) 01:33:52.09 ID:w0hMSuue0
>>924
元々大人向けだったわけじゃないだろ
当時のプレイヤーが年取っただけで、tcgは本来子供の遊びよ

940 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/01(水) 04:50:22.14 ID:UrFlZB/h0
>>939
精神が未熟なmtgプレイヤー

941 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/01(水) 05:55:21.21 ID:vRVAHrUS0
>>939
TCGはな。
MTG(日本の)は違うよ。

942 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/01(水) 06:08:15.37 ID:+7sR3R480
攻撃的で怖いわ

943 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/01(水) 08:18:01.43 ID:FzIbyHpr0
20年前の自分のデッキで大会に出たいからそれを認定フォーマットにして
それでGPも開いてくれなんていう身勝手な寝言を言うひとがフルボッコにされるのは当然だよね。

そもそも、これだけメタが変遷する世界で、みんな「勝ちたい」と思って
工夫してデッキを強化してるんだから、昔の愛着のあるデッキで戦いたいなら、
それはレガシーで新しいカードを試したりして工夫して遊ぶのが筋だよね。

精神が未熟なのは、そういうことを何もせず怠惰にそのままデッキで
俺は遊びたいから皆もそれに合わせろって主張する奴のことだと思うけどね。

944 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/01(水) 11:43:54.55 ID:UrFlZB/h0
>>943
バカだなーレガシーで工夫して遊べとか無理に決まってるのに、結局大会ありきで新規を増やさそうとしない姿勢が、信者様の言葉にも表れてますなあー

945 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/01(水) 12:59:21.37 ID:zUxKsVpO0
同じ懐古乞食集めてやりなよ
環境整備求める位需要あるって考えてるなら余裕で集まるだろ?

946 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/01(水) 13:33:37.19 ID:UrFlZB/h0
>>945
スタンしかかろうじて需要が無いって認めちゃったね

947 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/01(水) 13:40:11.29 ID:zUxKsVpO0
お前の前提が正しいならそうだろうな
現状その前提は糞の役にも立たない馬鹿の夢想にすら劣る何かだが

948 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/01(水) 15:35:05.06 ID:hnWTg2Nn0
>>947
新規増やそうと言うのが全くないのがよく分かるね笑

タルキール落ちてスタンから離れた人が多かったんだけど

949 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/01(水) 15:39:36.44 ID:zUxKsVpO0
お前の回りなり頭の中ではそうなんだろうな
GP東京の人数は過去最高レベルだしゲームマーケットとかのティーチングキャラバンも盛況だけど

950 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/01(水) 17:21:17.88 ID:1kw2vi4N0
ではここでイベント・カバレージよりスタンダードで行われた国内グランプリの参加人数を見てみましょう
グランプリ・名古屋(2012)-1,689人(過去最高)
グランプリ・北九州(2013)-1,185人
グランプリ・静岡(2014)-1,784人
グランプリ・神戸(2015)-2,572人
グランプリ・東京(2016)-3,335人

「スタンダードから離れた人が多い」とはなんだったのか
なおレガシーやモダンのグランプリも参加者2000人突破の模様

951 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/01(水) 17:55:48.27 ID:IDrNb6xF0
ドラゴンとエルドラージは楽しそうと思ったけど
やっぱり伸びてるんだな

TCGにはドラゴンや大型が大事ってのが
mtgプレイヤーにもよくわかる経過だね

952 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/01(水) 18:13:35.38 ID:+7sR3R480
ネットの募集で相手してくれた人やティーチングキャラバンで一緒に遊んだ人は優しかったけど
そういう人ばかりじゃないのね
怖い

953 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/01(水) 20:04:13.47 ID:Tk9wQABJ0
売上と大会数、プレミアイベント参加者数が比例関係になってないからな
どんどん廃人しか残らない上に人が全然いないからから、ユーザー視点では低調なんだよね
金に色がない以上、そこそこの売上なのでメーカー視点ならばそこまで悲惨じゃないんだろうけどさ

954 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/01(水) 20:13:32.75 ID:CEhjwzSZ0
http://dante09.blog86.fc2.com/blog-entry-9074.html
>データ的には7年連続右肩上がりで、2015年には歴代最高の売り上げを叩き出しました。
>2015年と2014年で比べるとプレイヤー数が10.5%増加して、プレイヤー一人あたりの平均的売り上げが16.7%上昇しています。
>またイベントの開催数も増えていて、イベント数で26.5%増加して、イベント開催店の数は8.5%増加しています。

955 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/01(水) 20:28:29.53 ID:nQFHn2a8O
>>952

このスレにはマジックとマジックプレイヤーを叩ければデマでも何でもいい
>>923のコピペが一番わかりやすいか)
と考えてる輩が10年以上居ついてるせいで
やたら攻撃的になってる

そこだけは理解してもらいたい

956 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/01(水) 20:32:31.07 ID:TUaIiPhx0
>>952
日本橋とか凄いぞ
土地の均等刺しとか、キーカードや土地を脇に避けて切ってから最後に脇に避けたカードを固めたままディールして2、3カットほどヒンズーしてカットお願いしますとか言って、
こちらが念入りにシャッフルしたり、ディール返ししたら文句付けてきたり、嘘のルールをまかりとおそうとしたり
MTGに限らず、あらゆるゲームでこの調子

特に酷いのが、日コン連経営のカードカルトの残党、彼らはあらゆるゲームでDQPやサスペンドリスト入りしている
積み込みやマーキングは日本橋勢にとっては「普通のプレイ」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:628e9225fe61001ca64753daed6fad40)


957 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/02(木) 00:18:20.87 ID:Mjz2lpPd0
・GP参加者が伸び続けている(事実の提示)
・売上が伸び続けている(事実の提示)

→売上と大会数、プレミアイベント参加者数が比例関係になってないからな
 どんどん廃人しか残らない上に人が全然いない全然いないからから、

・参加者が伸び続けている(事実の提示・イマココ)

958 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/02(木) 01:46:19.28 ID:j8gWHOjB0
>>957
え?お前全盛期と低迷期の売上、大会数知らないの?
全盛期とか今より売上あったのに大会全然なかったんだぜ

959 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/02(木) 06:14:21.66 ID:Mjz2lpPd0
こいつの言うその「全盛期」ってのは相変わらず
馬鹿のひとつ覚えのような「ウルザの頃」なわけなんだよな…。
あの頃の大会のあり方なんてGPも何もかもいまと全然違うのに、
当時の大会数が何か今と比較になると本気で主張するんだろうか。

ていうかそもそも根本的な話として

>全盛期とか今より売上あった

ってのはどこ情報だい?面白いからこの話、ぜひ続けて欲しいな。

960 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/02(木) 06:30:29.08 ID:Mjz2lpPd0
割と最近の>>954には「歴代最高の売り上げ」とハズブローが発表したと
書いてあるわけだが。
これが誤訳だとか間違いとか嘘とか立証できるなら、是非してみてくれ。
あとMTGの3本柱である「日本では低調」とかまだ言えるのならな。

ちなみに「全国の本屋でとかでも扱っていたのを見た」ってのは
売り上げの数字にぜんぜん結びつかない話なのは理解できてるな?
世界はきみの懐古な主観を中心に回っているわけじゃないぞ。

961 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/02(木) 06:39:14.95 ID:a2Qn4RLF0
低調が何を意味するかだな。
昔のコロコロとかでやっていたように子供にも普及していたことを好調とするのなら低調に見えるかもな。

でもそれは単にマーケティングが失敗だっただけで低調になったわけではない。

962 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/02(木) 07:11:39.33 ID:Mjz2lpPd0
全国のコンビニでドラフトもできないコンパクトブースターを売ろうとしたのも
「失敗」としか評価しようがないしね。
それが効果的なTCGもあるけどMTGはそうじゃない。それだけの話。
まあ、それを認めたら懐古厨がここで叩く理由の大半を失ってしまうんだけどな。

次もそろそろ立てて絶対に変える気ないんだろうけど、はっきり言って
このスレタイはもう懐古厨アンチの見識のなさと的外れさを傍目に
あざ笑う材料しかなってないんだよね本当の話。

963 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/02(木) 07:26:42.37 ID:Mjz2lpPd0
まずスレタイの的外れさをいちいち話題にしなくてもいいように、
スレタイを「MTGのここが良くない」「MTGのここが嫌い」とかいう
ものにすることを一応は提案するよ。
別に「MTGアンチスレ」にしろと言う気はない。実際「これどうなの」と
思えるようなことは、やってる人間でもしばしば思うことをやらかすしな。
不満をぶつける場所もあっていい。ただこのスレタイは的外れ過ぎて失笑ものだ。

ま、変えないだろうけどな。

964 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/02(木) 07:39:49.34 ID:Mjz2lpPd0
「日本の」「MTGは低調」「なまま」の3つがすべて事実に沿ってないんだよなこれw

・日本は3つ同時開催GPの1つを担うほどで、どこからみてもアジアリージョンの中核
・伸び続けて歴代更新の今のMTGを低調とは言いがたい
・M10より前に低迷期があったのは誰も否定しないが明らかに過去のもの

いやホント、さすがにスレタイ変えたほうがいいんじゃないのw

965 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/02(木) 08:06:47.47 ID:CcbOf2FJ0
・何故MTGは低調だったのか
・MTGを盛り上げる為にはどうすれば良いのか
・MTGの改善するべき点を挙げるスレ
・MTGの嫌いな点を挙げるスレ
・ここが良くないMTG

とりあえずパッと思いついたのはこんな感じ、他にもスレタイ案が有ったら出してくれれば
まあここで何を話し合おうが、不要不要と言われていたネガキャン対策スレを勝手に立てたような奴が無視して変えずに立てるんだろうけどw

966 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/02(木) 08:14:43.67 ID:Mjz2lpPd0
そのネガキャン対策スレから今のこのスレに必死で誘導リンクしているのは
どう見てもこのスレを頑なにこのタイトルで立て続けて維持しようとしている
奴に同調しているage荒らしの奴だけどな。

ま、ageてる時点でお察しな案件ではあるが。

967 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/02(木) 09:04:04.35 ID:BRTOMvV00
>>958
それがそのままカジュアル層の数の差だよ
全盛期には、カードショップなんてほとんどなかった(ミントみたいなスポーツカード専門店はあった)が、ホビーショップや書店でも売ってた
人が多いから、大会なんかなくても対戦相手は充分見つかったし、それがのちに専門店が出来る下地になった

今はカジュアルではまず遊べない!昔からやっていたならともかく、新規でやるなら最初からトーナメントマジックを志さないと対戦相手は見つからない
晴れる屋に通えるならともかく、普通の人はFNMに行くしかなく、そこのフォーマットに合わせるしかない
ただ、深夜開催はないから、定時上がりが出来ない社畜はMOで我慢するか、有給取ってのGPがすべてになる
GP行かないと遊べないとなれば、GP参加者は増えるしかないだろう

968 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/02(木) 09:13:54.94 ID:HmXzcyAp0
週一回の19時や20時からのFNMにも絶対参加できないとか社畜自慢しなくていいから。
その「自分目線こそ世界の真実」みたいなこと共感されると本気で思ってる?
てゆーか「GPにしか参加できない人が増えたからGPの参加者が増えた」みたいな珍論、まだ引っ込めないんだ…。

969 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/02(木) 09:15:53.27 ID:HXo0x8SA0
>>967
だからその考え方が違う。
もしそれを問題とするなら「日本のMTGにカジュアル層は必要なのか?」である。

そしてそれが必要ないとしている現状は受け入れるべき。

970 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/02(木) 09:19:04.71 ID:MBpKvj/G0
平日も仕事で週末も有給とらなきゃなのかよ
ブラック大変だな...

国内GPそれなりに出てて対戦相手とかとコミュニケーションも取ってるけどそんな奴見た事ないわ
1000人以上増えてるんだからそういう奴多いはずなんだけどなあ?

971 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/02(木) 09:26:58.98 ID:8NTs8Ka90
>>969
こういう事言ってるから新規が増えないんだよなあ

972 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/02(木) 09:29:34.98 ID:HmXzcyAp0
相変わらず低調と言い張りたいための自分の作ったストーリーしか見えてないみたいだけど「GP参加者が増え続けているのは世界的な現象」という現実と折り合いをつける気もないのな。

973 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/02(木) 09:32:35.11 ID:BRTOMvV00
ハズブローが現状に不満なのは明らかで、特にトーナメント志向の高さについての不満は露骨に態度に表れてる
一部のカジュアルフォーマットがFNMでの認定対象になったのは「もっとユルい大会を開いてもいいのよ」という意思表示だし、
一人用(ソリティア、PvE)のフォーマットを制定し、一人用のカードセットを作ろうとしてるのもそう
(PvEゲーは韓国産のラグナロクTCGの爆死という失敗例があるにも関わらずだ!まあ、ラグナロクTCGの失敗は明らかに「韓国産」の部分に原因があるが)

個人的には、一般よりも更に低い(ユルい)RELを「入門」「カジュアル」などという名で制定し、ティーチングの解禁、必ずしも順位をつけなくてよくする、
レア制限(WCCFのトーナメントレギュレーションみたいな)の追加、銀枠・非公認エクスパンションの解禁などを許可できるようにして、
まずはプレミアイベントである「プレリリース」に採用、またGPサイドイベントにもカジュアルイベントを用意して
トーナメントから排除(リムーブ)され行き場がなくなったプレイヤーの受け皿にする
トッププロを招聘したガンスリンガーとかやってほしい(プロは固定で挑戦者だけが交代。挑戦者はティーチング可能)
あとは、フリーバトルとかね

974 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/02(木) 09:35:03.45 ID:HmXzcyAp0
で、結局次のスレタイどーすんの?
俺は「GPにしか参加できないからGPの参加者が増えただけ」みたいな面白発言くんの現実認識力を嘲笑う材料にしかなってないから、もうこのスレタイのままでもいいよw

975 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/02(木) 09:39:41.56 ID:HmXzcyAp0
なんか自分の「提案」に酔って空気を読まずに突っ走ってるいる臭いがキツいんだけど、このひとこないだの「俺の昔のアイスエイジのデッキをそのまま使いたいからネオスタンやれ」の人なのかなぁ。

976 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/02(木) 10:01:19.73 ID:PMD7RKRg0
>>969
どう考えても、必要だろ
自前でプレイヤー引っ張れないなら、遊戯王、デュエマが失速したら新規プレイヤー来なくなるぞ
ただでさえ、スマホに人取られてるのに

977 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/02(木) 10:12:57.32 ID:HmXzcyAp0
ハズブローが現状に不満なのは明らかで、とか大上段に構えられて枕にされるとなんか「事実を無視して」「自分に有利な将来像」だののの詭弁のガイドラインそのままで笑ってしまうよね。
あとPvEだののMTGとは全然馴染みの単語を当然のように使うし、こういうのをコミュ障って言うのかなと思った。

あと、どうでもいいけどブロとのガンスリンガーなんてとっくにGPサイドでやってますよ。

978 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/02(木) 10:26:17.32 ID:WJ8jCD2s0
GPでカジュアルイベントもやってるしな
寿司ドラフトはアレとしてもフライト方式のEDHとか、完全にカジュアルだと大乱闘とか悪魔杯やカオスドラフトとか

ところでプレリリースっていつプレミアイベントになった?

979 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/02(木) 10:53:56.37 ID:Mjz2lpPd0
ネオスタンのときも思ったけど、このひと常に現状認識に基づいた提案よりも
「自分の頭にある過去の思い出や理想」を優先するから見てて痛いんだよ…。

あとハズブロー、というかウイザーズが常に改良を試みてるのはまったくの事実なんで。
それこそM10以降ですら、ウイザーズがどれくらいマジックを変えてきて
「当時はなかったもの」「今はもうないもの」があるか分かってんのかね。
俺はそれは現状の不満というよりは「より儲けたい」からだと思ってるけどな。

ガンスリンガーの例でも分かるが、このひと単に新しい情報も入れない
不勉強で昔の思い出にしがみついてるだけの「懐古厨」「老害」なんだよなぁ。
まあ、このスレがそんな君に居心地が良くてそうしたいなら、このまま
このスレタイのまま続けていればいいよね。笑われてるのは君のほうだから。

980 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/02(木) 11:06:15.15 ID:F/29M0Ia0
別にスレタイ変えなくてもワッチョイIP導入すれば
二〜三人でまわしてるこんなスレ維持できないけどな

981 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/02(木) 11:18:29.99 ID:Mjz2lpPd0
ワッチョイ入れてもいいと思うんだけど、まあ入れないだろうねぇ。
対策スレのほうですら入れないのを勝手に立てちゃったくらいだからなあ。

982 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/02(木) 11:39:43.91 ID:/9gZ+KdT0
信者様が叩き材料にワッチョイ導入を進言してくるからなぁ(>>263
本当に欲しい人がいてもそれのせいでまともに取り合ってもらえない

983 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/02(木) 11:44:24.34 ID:CcbOf2FJ0
ワッチョイ入れて、現実認識力のイカれた少数が粘着し続けてるスレだってバレちゃうと都合が悪いもんなw

984 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/02(木) 11:54:00.22 ID:HmXzcyAp0
ワッチョイ入れたくないのは信者様のほうだという珍説を見るに至り、じゃあ入れてみようぜ、と思った。

985 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/02(木) 11:54:32.72 ID:+4grQfE10
>>983
少数粘着っての根拠のない言いがかりだよね
そういうことにしたいんですね

それとこれってソースあるの?
それとも信者様のいつもの妄想?

16 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止2016/05/27(金) 09:50:04.02 ID:3AWZYwXS0
あと、俺はあそこでage荒らしを10年20年続けているキチガイに今更何を
言ってもあれを止めたり改めるとはもう全然思ってないけど、
ID:HLVvAHAaO はまだ「言葉が通じる」かもなと思ってるというのが
「いい加減に捨てなよその考え。」とわざわざ言ってる理由。それだけ。

986 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/02(木) 11:56:11.28 ID:HmXzcyAp0
ここまで言っておいても、しれっとワッチョイ無しを立てるのでしょうねここの現実認識力に不自由な粘着は。

987 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/02(木) 12:08:41.29 ID:CcbOf2FJ0
>>985
>少数粘着っての根拠のない言いがかりだよね
>そういうことにしたいんですね

じゃあそれがただの言いがかりかどうか確かめるために尚更ワッチョイ入れないとな〜
ここでワッチョイ入れないのは無実の人達から身の潔白を証明する機会を奪う卑劣な行為ですわ、断じて許せません!

988 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/02(木) 13:06:27.67 ID:PSAmnctzO
ワッチョイ不要だと思うなら、理由をきっちり説明して反論してくれ

いきなり無視して立てたりしないように頼むぜ

989 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/02(木) 13:35:15.89 ID:HmXzcyAp0
都合が悪くなるとダンマリのage荒らし。知ってた。

990 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/02(木) 13:38:07.45 ID:HmXzcyAp0
自分で次をワッチョイつきで立ててもいいんだが、どーせワッチョイなしを別に荒らしが立ててまた本スレはこっちだ騒動になるの見えてるからな。次スレは荒らしが立てればいいさ。ワッチョイをつけないのをこのまま見守るよ。

991 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/02(木) 13:40:16.33 ID:HmXzcyAp0
その際はタイトルを変えてくれてもいんだが、まぁこの現実無視のスレタイで続けたいならそうすればいい。同じ理由で改名スレは立てないよ。

992 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/02(木) 13:41:59.14 ID:8NTs8Ka90
>>991
仕事は?

993 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/02(木) 13:46:59.70 ID:HmXzcyAp0
そんな事がしか言い返せないとか情けなくなるよ。

994 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/02(木) 13:50:34.80 ID:2LqUbtMx0
受け継がれる意思、時代のうねり、人の夢・・・これらは止めることができないものだ。
健全なMTG環境を望む者たちが環境の改善を求めるかぎり、このスレが、終ることはない。

次スレ
何故日本のMTGは低調なままなのか56
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1464842183/

995 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/02(木) 13:55:26.34 ID:HmXzcyAp0
笑っちゃうほど予想通りの行動だったな。

996 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/02(木) 15:29:26.90 ID:NbLn0Gfb0
スト4の世界大会が3000人しか集まらないなか
日本のみで3000人集めちゃうのは凄いな

mtgの世界大会だと10倍くらい集まるんかな

997 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/02(木) 17:23:05.16 ID:E8u8o8KH0
日本製ゲームがだんだん世界で相手にされなくなりつつあるってことだよ
そして、日本では海外製ゲームがほとんど売れないし、海外のメーカーは日本市場を相手にしなくなった
WMSやIGTが日本完全撤退したのは象徴的

WotCも舐めてる、早く3DA:EBの日本語版出せよ

998 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/02(木) 22:55:38.33 ID:kibaeMa7O
>>997
D&D5版もだな

999 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/02(木) 23:18:13.94 ID:zI31ynzJ0
MTGは金さえあれば勝てるゲーム。金持ちゲーム。大会では賄賂(金で勝つ)は常識で、恫喝やイカサマも当たり前。
日常でも、MTGプレイヤーによる脅し、嫌がらせ、ストーキング、暴行等に警戒しなくてはいけない。
プレイヤーは全体的に精神に異常を持つ人が多く、独善的で掲示板荒らしはMTGプレイヤーが多い。
また、店と常連の癒着により、初心者を寄せ付けない異常な頑固さは、全TCGでも類を見ない。
店で金のある奴は金がない奴を寄ってたかっていじめ、デュエルスペースには座らせない。
スタンダードでないデッキを見つけたら親のかたきの如く、集団で襲いかかり警察沙汰はいつもの事。
デュエルでは日常的にドールや美少女フィギュアを対戦相手へダイレクトアタックさせるだけで無く、
少しでも気に入らない展開になると乱闘騒ぎが起きて、たまに救急車が来る。
女性プレイヤーに対しては、痴漢行為、自作アダルト萌えスリーブを使いセクハラするのは挨拶とされて
いる。女性相手にアダルト萌え擬人化トークンを並べるなど反社会的行動も目立つため女性プレイヤーは少ない。
子供に対しては「トレード」という名の恐喝は常習化しており、弱者の人権が守られる事は無い。
プレイヤーの質がこの惨状では企業がいくら努力しても、衰退して当然である。

1000 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止:2016/06/02(木) 23:18:51.34 ID:zI31ynzJ0
「今、デレロー/Derelorの様なMPが数人のしかかってきてるの!!痛い!!助けて」

「MTGプレイヤーのみんな、こんどは子供のMPが三人来て潰れた私の体を食べてる・・・」

「MTGプレイヤーのみんな、もう痛くなくなった・・  そろそろ意識が途切れそうだよ・・
今までデュエルしてくれてありがとう。みんな愛してる・・・」



以上が某掲示板に投稿された、助けを求めるMTGプレイヤーの書き込みである。
しばらくした後、MPとなってしまったこの人が発見された。以前の面影は無い。この人に何があったのか。

※MP=MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称(≒MTG信者)

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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