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介護事業を閉鎖、撤退、倒産した社長 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/14(水) 04:16:28.50 ID:XRTNi2gm
もしかしたら、このスレを見ることなどないかもしれませんが、
決断に至る過程、決断の時、自分なりの原因、理由、
その他を後進のために語ってもらえると嬉しいです。

2 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/14(水) 06:48:55.52 ID:1To1PnaX
介護の経営者なんて飲食のそれと同じで頭は低脳、肩書きは底辺だろww本人は得意になってるけどwwwwwww

3 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/14(水) 07:16:10.21 ID:74g8eEtL
大阪はやたら新しい事業所が立つが潰れてる件数も多いため
実は合計ではあまり増えてない

4 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/14(水) 08:03:08.28 ID:XRTNi2gm
>>3
東京でも同じです。
潰れる数と新設数と拮抗してます。
新設は誰にでもできますが、潰れるのはどういうところか、なぜなのか、
何年くらい営業していたのか、そういうのをお聞きしたいです。

5 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/14(水) 23:56:04.71 ID:A6rH+8dU
早く倒産祭りで盛り上がりたい。

6 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/15(木) 02:58:19.36 ID:4+jSR5eL
人手不足で廃業は悲しいね。
利用者はいっぱいいるのに。

だけど人手不足を解消するには給料で釣るしかない。
そしたら今度は経営を圧迫する悪循環。

7 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/15(木) 03:19:55.06 ID:nBGgR/DE
ビンボー過ぎて家賃払えなくて安いところに移転とかねw

8 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/15(木) 05:18:21.78 ID:4+jSR5eL
経営者スレに給与遅配ってのがあったな。
あと主要メンバーが退職とか。
給与遅配とかオバヘルが目いっぱい宣伝してくれるから悪評がたつ。

9 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/15(木) 06:45:18.02 ID:4+jSR5eL
銀行の融資担当が介護会社のリスケ(返済猶予)の相談が多いとどこかで読んだ。
やっぱ銀行から融資を受けていると返済がキツイ。
利益が返済で吹っ飛ぶ。そんで税金もくるし。

10 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/15(木) 08:46:52.51 ID:4+jSR5eL
経営スレよりコピペ


訪問は施設設備に金かからんけどそのかわり人が全て
サー責が良くないと仕事が来ない
ヘルパーがいないと仕事が来ても受けれない
ヘルパーがいても同じ時間帯がぶつかれば仕事が受けれない
ヘルパーの空き時間ができないように埋めてあげないとヘルパーがやめる
ヘルパーやめるとその穴埋めにサー責が代替を探すかサー責任が代わりに行くので負担が増える
負担が増えると今度はサー責がやめる
サー責がやめると他のサー責に負担が行くのでそのサー責もやめる
最後に管理者、経営者に負担来て鬱になる

訪問は連鎖しやすいので今は良くてもちょっとしたきっかけで崩壊するから
待遇とか余裕を持たせるとか万が一の代案を考えておかないとキツイ

11 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/15(木) 10:01:30.74 ID:NJEfc7y/
無能介護経営者あるある
コンサル・知人の口車に乗ってなんとなく介護・福祉事業に参入
福祉業界にコネも無く、人を見る目も無いため、無駄にキャリアだけは長いが
他事業所でトラブルを起こし地元福祉業界で評判最悪のオバヘルをサビ管とし
て雇ってしまう
オバヘルは職員へのパワハラ、利用者を怒鳴りつける等やりたい放題でトラブル
頻発、しかし全て他の職員のせいにして報告
無能経営者は、オバヘル挙がりのサビ管に良いように操られ、踊らされ、良い
職員は次々と辞め、利用者も全く集まらず数年せずに閉鎖

12 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/15(木) 11:13:46.86 ID:4+jSR5eL
>>11
その通り

13 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/16(金) 05:35:07.39 ID:aoA45pee
無能で介護関係しかできないから介護なんて底辺な事をしているわけで…w

14 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/16(金) 08:27:16.08 ID:ZnTc5Gcr
>>13
そう言うなや。
撤退した人が話しやすい雰囲気作ろうや。

15 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/16(金) 08:43:31.62 ID:yIhPLTdo
>>11
看護も同じ。人事がしっかりしていないと、人格的に問題のある職員を採用してしまう
組織全体がボロボロになって、ようやっと状況のひどさに気がつく

16 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/16(金) 09:10:31.12 ID:GxLm95uR
>>11
>>15

悪貨が良貨を駆逐するがまさにぴったり。
ひとりの人間がそこまで大活躍できるかというくらい影響は大。
介護や看護の世界が特殊なのは、その人格に問題のある人が多過ぎ。

17 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/16(金) 09:22:07.14 ID:zyQ3Dltc
人格に問題があるのを通り越して、マジもんのサイコパスじゃないかってオバさん
いるよね
意味不明なことで他の職員(男性にも)を怒鳴りつけ当たり散らした直後に、社長に
電話をかけ「職員の〜に怒鳴られた〜」「酷いこといわれた〜って」半泣き演技で
言ってるオバさんがいた
今怒鳴って酷いことを言ってたのはオマエだろってwww
あれを見たときはマジで怖くなったわ

18 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/16(金) 09:30:06.92 ID:GxLm95uR
>>17
そんな奴ばっかだよ。
そのオバさんも夫と子供がいたりするから世の中わからないよね。
そういうキチガイババアも生きていける日本は平和。
今までも方々で多くのトラブルを起こしてきたんだろう。

19 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/16(金) 10:00:49.46 ID:GxLm95uR
人手不足の原因は給与の低さよりサイコパス職員にあるね。
離職理由のアンケートでは人間関係がトップだろ?
サイコオバさんひとりで組織をボロボロにする何たる破壊力w
結果、人手不足で閉鎖のパターンも多いはず。

閉鎖の理由は借り入れできなかったとか、資金不足とかもあるだろうけど、
案外大きな落とし穴はここにあるんじゃないかな。

20 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/16(金) 13:21:54.69 ID:sOhD9N/9
普通のおばちゃんが新しく来ても
性悪のベテラン介護ババアが追い出します
何度も見てきました

21 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/16(金) 17:51:03.09 ID:GxLm95uR
>>20
よくある話ですね

22 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/16(金) 20:57:14.30 ID:ODL2G2BG
介護職に多いのはサイコパスよりも境界性人格障害だよ
どうしようもないキチガイ

23 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/16(金) 21:18:38.37 ID:zyQ3Dltc
「負の感情を制御出来ない境界性人格障害」と
「全ての事に対して自己正当化してしまうサイコパス=反社会性人格障害」
の両方を合わせ持ってるでしょ、現実のオバヘルはwww
その「どうしようもないキチガイ」って表現が一番適切なのかもね

24 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/16(金) 21:46:05.84 ID:4Ak8vbjd
>>17
前の施設のリーダーが大体そんな感じ
豆腐メンタルの癖に理不尽な暴言吐いて何故か上に泣きつき自己弁護
他のユニットも皆嫌ってたわ

25 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/16(金) 21:58:38.65 ID:YcP1bM3W
>職業から考えてみる
http://bodaken.blog.fc2.com/blog-entry-143.html?sp

>以前紹介した中村淳彦「崩壊する介護現場」では、介護業界には人格障害者、サイコパス、異常者が多いとし、「どこの社会からも弾かれた異常な人材の受け皿」と評している。
http://jikoai.fool.jp/?p=2175

26 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/17(土) 01:53:08.14 ID:NN3upDDh
訪問は大手でも撤退が多く、採算が悪いというのは本当ですか?

27 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/09/17(土) 08:09:23.24 ID:G5HRetDg
>>26
それは特性なんでないの?
聞く前に何と何を比較して言ってるか整理すりゃ答えは見えてくると思うが。
まずイニシャルコストの安い訪問と高いデイではどちらが増え易く撤退もし易いか?ってね。
条件の違うものを比較する場合は分数の分母を揃えるような事をしないとね。

28 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/17(土) 08:13:23.88 ID:JPxlhrAM
>>27
何と比較してというよりも、
一般論として、訪問は採算性が悪いのかなと思いまして。
大手であれ小規模であれ、訪問で利益を出すのは難しいという記述を他で見たもので。

29 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/09/17(土) 08:39:05.06 ID:G5HRetDg
>>28
一般論として事故った場合に車と飛行機では飛行機の方が死亡に繋がる事が多い・・だから飛行機の方が危険で怖くて乗れない人もいる。
でも死亡事故者数では飛行機より車の方が圧倒的に多いよね?
つまり飛行機より車の方が危険なんだよね。

訪問を始める事業者は資本の弱い(体力の無い)零細事業者が多く有料ホームを始める事業者は資本の強い事業者が多い(というか始められない)
まず訪問か?有料か?で比較する前に体力の有無で撤退する割合を考えてみても体力の無い方が多く撤退する事になるのは自明だよ。

んで大手の一般的な戦略としてbuild and scrapする所は多いから不採算店を切って採算の良い店舗に資源を入れたり新規出店したりする。
つまり大手の方が零細より新規出店が多く撤退も多いって事になる。
この大手の不採算店の撤退だけを見て比較する意味は無いね。

30 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/17(土) 08:45:59.37 ID:JPxlhrAM
>>29
小規模な零細はどうですか?
規模で言うと月商250万から300万くらいのところなど。
知り合いの事業所では昨年と比べて100万以上月商が減ったというところもありました。

有料ホームはTOYOTAの国産車だとします。
お金(資本)があれば、国産車(有料ホーム)を買うでしょう。

訪問は中国製の三流メーカーだとします。
同じ車という乗り物に乗っているのですが、中国製は不具合が多く、
中国製の車(訪問)は大型車(大手事業所)であれ軽自動車(小規模事業所)であれ事故率が高いのか、
という質問です。

31 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/09/17(土) 09:08:51.77 ID:G5HRetDg
訪問が他の介護事業より分が悪いか?は各々の条件によるね。
ウチは確かに訪問は縮小し通所にリソースを割いてるけど訪問の良さは認めてるよ。
訪問で借金をする必要は無いけど通所にはあって借金総額は億を超える。
んで利益率で借金してる通所の方が良いか?と言えば必ずしもそうとは言えない。
通所は稼働率が高ければ利益も多いが稼働率が低いとランニングコストにやられる。
訪問は職員の確保さえできれば柔軟に運営が可能で安定感がある。
んで訪問同士で比べても介護保険がメインか?障害なら児童か?成人か?や其れに伴う親の会などの支持母体があるか?で大きく違うからね。

32 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/09/17(土) 09:19:02.56 ID:G5HRetDg
>>30
ん〜それは俺には何とも言えないかも・・
縮小しても訪問は600万くらいの規模はあるから零細に該当しないし。
うちも250万の規模の時期は当然にあったけど今と事業環境は違ったからね(今の方が悪い)
俺が今の会社を飛び出して訪問を新たに始めるなら顧客層は高齢者でなく重度障害の人に絞って専門化するかな〜んでそれでやってける自信は十分にある。

33 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/17(土) 09:32:42.88 ID:JPxlhrAM
>>31
介護保険だけで、障害と児童はやっていません。
もちろん職員やヘルパーの確保が出来ればそれに越したことはありませんが、
一般論として介護保険の訪問はやはり採算性が悪く、
閉鎖が多いのは介護保険オンリーの訪問なのかなと。

仙人さんも訪問やるとしたら障害だとおっしゃってますよね。

34 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/17(土) 09:36:10.07 ID:JPxlhrAM
や、実は知り合いの訪問の事業所が閉鎖するもので、
その際に採算がとれないと言ってましたので、書き込みました。
開設から7年目の事業所でした。
ヘルパー確保に伸び悩み、報酬改定もありでの結論で、
7年もやってれば地域に認知されているでしょうし、
それでも制度的に厳しいのかなと思って質問しています。

35 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/17(土) 10:24:51.85 ID:1e55Zx4y
採算がとれないのはヘルパーと利用者が確保できないからだろ
このスレで何度も言われてるように、基地外オバヘルとかが紛れてるとヘルパーが
どんどん辞めて定着しない
だから”ヘルパーの確保に悩み”につながるんだろ
当然変な基地外オバヘルは利用者にも横柄な態度をとるから利用者も確保できない
基地外オバヘルは地元の支援事業所等にも敬遠されるから、ますます利用者も来ない
全ては基地外オバヘルを採用した経営者の見る目の無さ原因
閉鎖に至っても制度のせいなんて言ってるんだから救いがない

36 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/17(土) 10:54:29.29 ID:JPxlhrAM
>>35
ちなみにヘルパー何人いますか?

37 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/09/17(土) 11:47:02.90 ID:nxT9S5Z1
>>34
それは個々の事情ではないかと・・
介護保険で大きく成果を上げてる所は市内にも幾つもあるし、その事業所が競争で敗北しただけの事。
んで介護じゃなくても飲食でも内装屋でも同じ。
必要な数以上の飽和状態なら体力の無い所から潰れていく。
ビジネスの世界で始めりゃずっと続けられるなんて事はなく、時期が来れば競争が激化して淘汰が始まるんだ。
俺が重度って言ってるのはライバルが少なく飽和してないから。
そういう分野があるのに飽和な介護保険に突っ込んで行って返り討ちにあって不味かったですか?ってね。。

38 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/18(日) 01:49:42.21 ID:aWuLDSCI
赤字の事業所が多いってね。
2008年くらいはさんざん言われて。
今、それより報酬下げられてるもの。

39 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/18(日) 10:17:52.85 ID:RM3Yw0RH
放課後等デイって障害児の数に対して増えすぎじゃないかと思うんだけどどうなの???

40 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/09/18(日) 10:44:54.56 ID:q2Pa3Kmo
>>39
増え過ぎだよ。
利用者が集まらないから回してって営業に来る事業所もチラホラ・・物じゃないのにアホかと思うわ。

41 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/18(日) 11:56:37.11 ID:VS1XXAMx
そろそろ本当の撤退経験者の方の体験談が欲しい。

42 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/18(日) 12:31:15.68 ID:U1vxGi5l
糞コテが張り切るスレは廃れる

43 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/18(日) 17:27:47.77 ID:VS1XXAMx
よく考えると訪問て、
生活2000円くらいでヘルパーに1300円
身体5000円くらいでヘルパーに1800円

儲からんわな

44 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/19(月) 07:39:13.44 ID:Bmx2h51K
早く潰れてしまえ

45 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/19(月) 08:08:30.20 ID:dMcNbzmZ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
安倍政権は雇用の改善を強調し、アベノミクス効果を高らかにうたう。
しかし、希望する正規の職がなく、やむなく非正規雇用を選ばざるを得なかった労働者は国内で300万人以上に上る。
政権の後ろ盾となっているデータ通り、果たして就労環境は改善されているのだろうか。非正規社員の職場を歩くと、悲鳴の声が上がっていた。
自民党は格差を作り上げて現状も正規は増えずに非正規雇用を
国策的に増やしている割に、非正規雇用の待遇の改善を
行わない無責任政党

http://jiyugaichiban.blog61.fc2.com/blog-entry-151.html
派遣業は現代の口入れ屋、廃止すべき

人材派遣制度は、格差社会を助長するものと、私は見ている。
現在の口入れ屋に過ぎない。やくざ稼業と言えよう。
人材派遣業はピンハネしていると聞く。
はけん110番で見ると
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa3240.htm
非正規雇用は世界的にも類を見ない多さ
消費支出はもはや大恐慌レベル
そして手遅れの少子化

→2015総務省の推計
→15歳未満の子どもの数は、過去最少だった去年よりも16万人少ない、約1617万人(34年連続の減少)

→2015年厚生労働省速報
→婚姻数 47,389件 (前年同月 −13,431件)

売国奴の安倍によって日本は終焉を迎えた現実を直視すべき
http://i.imgur.com/jhHVMog.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tsubuyaitaro_2014/imgs/4/5/4570aaba.png
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

46 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/19(月) 08:09:01.27 ID:dMcNbzmZ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
安倍政権は雇用の改善を強調し、アベノミクス効果を高らかにうたう。
しかし、希望する正規の職がなく、やむなく非正規雇用を選ばざるを得なかった労働者は国内で300万人以上に上る。
政権の後ろ盾となっているデータ通り、果たして就労環境は改善されているのだろうか。非正規社員の職場を歩くと、悲鳴の声が上がっていた。
自民党は格差を作り上げて現状も正規は増えずに非正規雇用を
国策的に増やしている割に、非正規雇用の待遇の改善を
行わない無責任政党

http://jiyugaichiban.blog61.fc2.com/blog-entry-151.html
派遣業は現代の口入れ屋、廃止すべき

人材派遣制度は、格差社会を助長するものと、私は見ている。
現在の口入れ屋に過ぎない。やくざ稼業と言えよう。
人材派遣業はピンハネしていると聞く。
はけん110番で見ると
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa3240.htm
非正規雇用は世界的にも類を見ない多さ
消費支出はもはや大恐慌レベル
そして手遅れの少子化

→2015総務省の推計
→15歳未満の子どもの数は、過去最少だった去年よりも16万人少ない、約1617万人(34年連続の減少)

→2015年厚生労働省速報
→婚姻数 47,389件 (前年同月 −13,431件)

売国奴の安倍によって日本は終焉を迎えた現実を直視すべき
http://i.imgur.com/jhHVMog.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tsubuyaitaro_2014/imgs/4/5/4570aaba.png
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

47 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/20(火) 02:15:37.17 ID:vCs96Amz
>>17
うちの初老のババアじゃねえかw

途中でバックレ未遂したこともあるw

辞める気満々で出ていって一時間で帰ってきたw

48 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/20(火) 02:24:38.09 ID:vCs96Amz
>>35
まあ、そこまで読まれてりゃ立つ瀬ないわなw

うちの経営者に読ませてやりたいわw

49 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/22(木) 03:02:00.78 ID:zXmYqsOx
基地外オバヘル
基地外管理者

なんとかならんか

50 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/23(金) 07:57:37.84 ID:G67p0lSG
>>49
どうにもならんw

51 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/24(土) 01:42:29.65 ID:FajSjatf
過去最高の倒産(笑)

52 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/25(日) 00:37:52.86 ID:68yB2sEp
訪問よりデイサービスが先に潰れているな。

53 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/25(日) 00:40:49.54 ID:FnPBN5Ig
人員要件が厳しいデイが先に逝くのは当たり前

54 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/25(日) 01:51:07.13 ID:JV6dZzTD
結局人員がキモなの?
そんなに人が集まらないのか?

55 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/25(日) 01:55:38.11 ID:izDYP3Mv
>>52
送り迎えしなきゃならんのは結構デメリットなのかもしれないw

デイってのは介護の中での外注的要素が強すぎるw

実質要介護度1や2は切り捨てなので潰れてもおかしくは無いw

無認可施設でも着々と要介護度3以上を取り付けてるw

たらい回しの生活保護受給者は行政までそこに加担しているw

復興支援と介護のブラック度の高さは国をあげての酷さw

ヤクザまがいの経営者だらけw

56 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/26(月) 14:01:21.43 ID:T0nB4K2p
ウソはっか吐く

57 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/26(月) 18:49:52.55 ID:dyMyCOme
過去最高の倒産数(笑)

58 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/26(月) 19:15:29.90 ID:OVbx06X6
この業界長ければ長いほど社会適応できない底辺人間が多いから辞めることができた奴はラッキーと思って別の事やればいいw

59 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/26(月) 19:40:25.16 ID:UHnnnFhW
過去最高の倒産数(笑)

60 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/27(火) 01:59:44.54 ID:MR84c1MV
91 名無しさん@介護・福祉板 2016/09/26(月) 22:46:56.95 ID:sYQd7On5
>>90
知り合いの弁護士にも聞いたけど、雇用契約書における責任の負わされ方って雇用期間の定めのある契約社員並びにアルバイトやパートなどでは、殆ど気にしないで良いそうだよ。

本当に必要な人材なら雇用期間に定めのない正社員雇用する必要が会社側の責務らしい。

参考サイト
http://rkftd.com/arubaito/taisyoku.html

61 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/27(火) 07:33:19.66 ID:28B1PQ0o
たかが介護の経営… 失 敗 w

62 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/27(火) 09:27:18.19 ID:bf+IWAkH
9月9日、アフリカ西部リベリアの新聞「デイリー・オブザーバー」は、科学的な分析に基づき「エボラ出血熱のウイルスを開発したのは、
アメリカである」と報じた。それによると、「アフリカで秘密裏に活動を行っているアメリカは、“合意書200”という暗号で、この地域で
エボラ出血熱を蔓延させることを計画した」という。また、同新聞に掲載されたブロドリック教授と名乗る人物の記事では、「エボラウイルスは
、遺伝子組み換え生物(GMO)として、アメリカの軍需企業によって開発され、この企業の秘密実験は全てアフリカで行われている」とされている。そしてこのアメリカの計画の目的は、アフリカの人口を減少させることだ。
ロックフェラーの次男もこの問題を暴こうとして殺された111

63 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/28(水) 08:06:18.68 ID:08xPCM2C
センスなし
知能なし
人望なし
人脈なし

結果倒産w

64 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/28(水) 10:29:27.80 ID:mYEB+nID
>>63
バカ
アホ
間抜け
池沼も追加でw

65 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/28(水) 20:52:14.22 ID:aRnYMXvz
訪問介護なら規定人員集めて所長だけ身を粉にして働けば儲かるぞ

66 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/28(水) 23:22:14.82 ID:H/Kw/x0p
NHK教育を見て51094倍賢く日ハム優勝 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1475064100/

67 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/29(木) 08:17:45.74 ID:dL7K3D3Q
ウンコ屋潰しても老人ホームでプロのウンコ屋やればいいw

68 :名無しさん@介護・福祉板:2016/09/29(木) 10:44:27.82 ID:Kf8BuTZb
【社会】全有料老人ホームに義務化=倒産時の前払い金返還―厚労省 [無断転載禁止]©2ch.net
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475101945/

69 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/01(土) 14:45:48.82 ID:scJA0p5p
介護職は長ければ長いほど底辺だからな

70 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/02(日) 00:02:50.60 ID:u7/O4Mdi
>>68
厚労省
年金は払い続けていても 受給前に死んだら3万とか5万の見舞金で終わり
途中で死ぬのも 有料が倒産するのも同じようなものなのに
まるで自分らは払い込んだ保険料を返しもしないくせに
有料にはそれをせよと言うみたいな?

71 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/02(日) 11:29:58.54 ID:JjetaQSE
少なからず不正した金は返してから倒産しろよなw

こんな経験なら、よほどんぶり勘定でつぶれた経営者のほうが数段格上だわ
結局、人の土俵で人の金でと根底にあるから返り討ちに合う

考えてみ?らーめん屋さんだってお客を取るのに必死よ、で、つぶれてもそのノウハウは生きるよ
介護はお客じゃないかもしれないが、自費で集めなければならないくらい本気で考える経営者はそうそういない、そう、保険なんやから楽じゃんと、人選は適当、人脈も適当、で、つぶれる、そして、そのノウハウは糞の役にもたたない

当然、前金で金を払って倒産してくれつーう話だ

72 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/02(日) 11:52:21.64 ID:sl2d7mdl
確か倒産しても償却が済んでない入居金の返還を
500万までは保証するって制度でしょ

そもそも最近はそんな高額入居金を取る有料も少なくなってきたんじゃないかな

73 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/03(月) 06:14:08.61 ID:TFbrpoWz
>>54
異常な世界だからね
例えば、最底辺高校に在学中に妊娠し退学、ドンキーなんかでウェイトレス、勤務態度が
悪過ぎてどこも続かず、最後に行き着いたのが介護ってのとかがザラ
ヤクザより質が悪い半グレ=オバヘルってパターンが結構あるわけよ
(そんなのが当たり前の世界だから、こんな恥ずかしい経歴をオバヘルが自慢げに語る)
で、そんなオバヘルも5年も勤めりゃ要件を満たすんで、サビ管とかになる
極稀に、世の為人の為って感じで福祉関連の学校を出たまともな若者が入ってきたって
続くわけがない

74 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/03(月) 07:58:10.33 ID:PfKkK43h
倒産が多い中でも、地道に継続してる会社は当然あるわけでしょ。
>>73に語られる
「最底辺が行き着くところ→介護」というのも
経営者は入ってきた従業員のせいにしたがるし
方や辞めた従業員は経営者のせいにしたがるし
どっちが真実なのかと思うけど、でもまぁ、潰れた会社はどっちも糞ってことかな。
経営者もそこそこまともで、従業員をそこそこまとめて生きながらえてる会社は実際あるんだからね。
経営者の立場でも、従業員の立場でも
ひとくくりに糞糞と言って相手側のせいにするのは、結局言い訳に過ぎない。

75 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/03(月) 08:23:33.13 ID:3un0yh1F
>>74
仰る通りで糞、糞と書き込みしたものでないけれども、でも、ここで書き込みされてるレベルはそんな仰る通りのレベルの会社でないと感じるし、仰る通りの会社ならばここに書き込みしない確率が高い

76 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/03(月) 14:00:29.56 ID:kJQsvE2R
>>73
半グレワロタw

77 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/03(月) 14:12:31.22 ID:1Jl/rJEA
経営者も半グレ、幹部も半グレ
それで被害者はそこそこマトモにきてまう求職者、これを半グレたちはマシンガンの回転する弾としか思っていない
ここから生き延びるには、同じ半グレたちに合わせて半グレになること、また、同類同士なら問題ない、が、しかし、弾もいつまでもバカではないので、弾の補給がたらない、弾の数もあわない、弾の数少なくなり、結果的に返り討ちにあうか、野垂れ死になるのであります

弾にされるのもアホなのかもしれないが、半グレたちはこの原理原則に気がつかないおめでたい存在であろう

転職先は間違いなく半端な詐欺師しかもう残っていない始末w

78 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/03(月) 14:24:36.57 ID:4jDGdiPT
関東連合、六本木赤札軍団、怒羅権、八王子スペクター、大田連合、野蛮一族、強者とかみんな逮捕されたよなw

極心の枝だった木村兄弟とか一蓮の篠崎とかw

結局最後に残るのは山健本体を持つ神戸山口組だけだったw

六代目山口組の弾除け特攻隊である極心もボロボロ、一心もボロボロ、秋良もボロボロ、一蓮もボロボロw

最終的に勝ち残るには山健の様な最大派閥の本職というw

もしくは兄弟分の幸平一家や浪川会しかないw

79 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/03(月) 19:50:47.93 ID:OpwHWjGE
介護で倒産するようなマヌケは何のセンスもないだろwwwwwインチキ経営wガキのままごとw

80 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/03(月) 21:40:26.64 ID:QAT/R//O
>>79
取りっぱぐれない業界だからな。
潰れる要素が無い。
余程のアホしか潰すのは困難。

81 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/03(月) 21:44:17.12 ID:T8PgTluC
>>80
物事には見方というのがあるのを知ってるかい?

82 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/04(火) 02:17:36.16 ID:uW9bxMIw
インチキ経営者「この事業における利用者確保は〜さんの営業に全てがかかってます、
           〜さん、営業をよろしくお願いします」
数ヶ月後、最低30人確保が目標なのに、数人しかいない
インチキ経営者「異常事態です、利用者が全く集まりません、職員の皆さんアイデアをお願いします」
って無能経営者もいるからなwww

「〜さんの営業に全てがかかってます」って自分で言っておいて忘れたか?
そこまで利用者が集まらないのは、営業に全く回ってないからだって事にさえ気が付かない
まさにガキのままごと、そして倒産へ

83 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/04(火) 07:24:42.63 ID:bgP9hgbs
>>80
では過去最高の倒産数
そして倒産数に表れない閉鎖数をどうとらえる?

84 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/04(火) 07:37:49.16 ID:EBRM+PRm
閉鎖なんて言ってないでとっとと潰して、老人の糞取り屋に転職すればいいw

85 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/04(火) 09:01:42.25 ID:w2r0NReg
>>80
結局、新しいことを開発、製造をできる業界でないから、保険給付にヨダレを垂らすなら、そりや箱ものを作りたくなるわね、これは誰でも考えることの為にすぐに淘汰されるのにそこに気がつかない能なし経営者w

そう考えるとワタミの社長は介護産業を手放して、彼はよくたたかれるけど商売としては持ってるものは持ってる、才覚とセンスね

86 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/04(火) 09:20:24.17 ID:Mvxn9r0U
>>85
まず箱モノの現状がどうであるか?
例えば同じ箱モノの飲食と比較してって事はしたんやろか?
ワタミも介護事業を切り離してからの株価等色々なマイナス要因をどう評価してプラスと判断したん?
現在は鳥メロは好調だけど介護を切り離した事とは関係無いのだが。

87 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/04(火) 10:07:12.55 ID:YEH/wwiI
>>85
どうも視点がズレてるな。
一労働者の机上の空論で物事を考えているとしか思えん。

ワタミが介護事業を手放して正解じゃなく、売却しなけりゃ本体の損失を埋められなかっただけ。

88 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/04(火) 10:31:35.10 ID:w2r0NReg
その穴埋めに介護事業者は他の起業をてかげるのは、まだ理解しなくもないが、その穴埋めをするために介護事業者は同じ箱もの(バカでもわかる)ことを繰り返して、更に銀行からの借り入れ返済に追いつかなく倒産する

それなりの経営者なら普通は同じ箱ものには手を広げないよなつーう話だw

89 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/04(火) 10:37:30.80 ID:w2r0NReg
>>86
おまえさんのしる箱もの、もしくはこのスレにいるような倒産したアホ会社ならもうワタミはとっくに倒産してるわ(笑)
現実にワタミ介護の経営権が君、もしくはここの介護事業者ならワタミはとっくに倒産してるわw
おまえはワタミが介護がプラスになるまでの経緯をしってんのけ?そもそも施設資産のほうが買いとり時にプラスと思ってかったのが大きくマイナスから始めてんのよ

まあ、ここの介護でつぶれるようなアホにはわからんだろうなw

90 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/04(火) 10:42:51.24 ID:w2r0NReg
結論は製造も開発もできないような経営者が更に営業力も人望も人選もなく、更に保険給付によるビジネスでなく、まあ、簡単に言えば多少キャリアがありゃ失業保険で一生飯食えるような絵本もしくはままごとの世界

ビジネスセンスなしでできる世界やから、いずれでなく、近々つぶれるようなところばかりつーうこと
なら、介護保険にすべて頼らずにやってみろつーう話だ(笑)

91 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/04(火) 11:32:04.89 ID:GiQLi3UW
>>88、89、90
薬が抜けてからレスしてくれんか?

92 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/04(火) 12:27:06.81 ID:YEH/wwiI
>>88
酔っ払いのレスでもここまで酷くないぞ…
相当きてるな〜

93 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/04(火) 15:07:02.32 ID:RBeS+q4e
渡辺みきと無能介護経営者を比べたら渡辺みきがかわいそうだよ

何が言いたいかはよく理解するよ

94 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/04(火) 19:08:55.14 ID:LXPW1Yu5
>>91
はい、はいw88でーすw

ガンバレヨ!クレジットカードもつくれない破産者wwwww

>>93
だなー
わるかったよ

95 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/04(火) 19:13:42.38 ID:LXPW1Yu5
よくこのスレを確認したとこ、釣り仙人とかコテをつけて常駐してるやつめっちゃキモイしwwwww

やっぱ介護破産者はどこか一般とはちゃうちゃうwwwww

96 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/04(火) 20:43:09.26 ID:5e2L8gsJ
>>95
この人社長じゃなくてただの従業員臭い

97 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/04(火) 20:44:42.07 ID:uW9bxMIw
この糞コテってID切り替えてバレバレの自演をするのがまた臭いんだよなwww

98 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/04(火) 21:23:07.72 ID:XQQQdUPn
遠くから吠えるのは虚しくないのか?
ええ歳の大人がねぇ・・
あと介護破産者って何?流行ってるの?

99 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/04(火) 22:28:19.22 ID:LzqWejym
この気持ち悪い奴はハヤシといってかれこれ5年ほど吊り仙人および介護事業者に粘着している男。

100 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/04(火) 22:31:59.53 ID:TLtAFhCf
>>95
>>96
ええ、そいつといいアホ経営者といいネットでも共通するキチはいるもんなんだとつくづくw

>>98
シャラップ!
おまえにや他にマメにやれることもないんだなw
お似合い、お似合いw

101 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/04(火) 22:35:31.23 ID:TLtAFhCf
ハヤシwwwww

102 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/04(火) 22:49:07.57 ID:1YRP/Elo
自分がやれないからただ嫉妬しているようにしか見えん
自分でやったら今まで分からなかったことも分かるようになるよ

103 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/04(火) 22:52:40.13 ID:TLtAFhCf
嫉妬だってwwwww

どっちがwwwww

104 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/04(火) 23:04:57.46 ID:1YRP/Elo
>>103
へ?
ただの偏屈労働者に?



お前……相当なカスだな
親に謝れよ
俺を産んで世間に迷惑かけてすまんて!

んでもって、お前の親は世間に謝れよ
こんなカスを世に放って申し訳ないって

105 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/04(火) 23:16:42.87 ID:MdIb2DO5
訪問は新規参入は流石に減ったように思うがどうかな?

106 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/04(火) 23:37:56.91 ID:smXhOoPZ
ワタミの介護自体は黒だったが
本業が赤だったから売却したんだよな

今考えると、結構良い時期に売却したんじゃなかったか

107 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/04(火) 23:40:55.73 ID:PSP7kqQ4
一時期程ではないにしても、気がついたら知らない事業所できてる。
でも最近は既存の事業所が多展開している方が多いかな。

108 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/04(火) 23:58:33.01 ID:LzqWejym
>>107
バカワーカーが自分もやれると思って起業するんだよ。
仲間内三人ぐらいでね。
まあ、2,3年持てばいいほう。
そこそこ仕事が来ると仲間内で取り分で揉める。
しかも話聞いたら社会の一般企業経験がないから、コピー機のリースやら、
請求ソフトの会社にぼられてるのが共通している。
最初はいい方向でいけるもんだと思ってしまうからね。

まあ小規模の場合訪問にしても通所にしても、経営者がそこそこ儲ける程度にしかできていない。
とはいえ、営利法人が借金で建てまくった箱モノも厳しいだろうな。
限度額いっぱい、満床で儲けてたのが、チェックが厳しくなるうえ、軽度を切られるわけだからさ。
要介護3以上なら迷わず特養だろうしね。かなり小規模より下手すりゃ倒産連鎖もあり得るんじゃないかな?
しかも人員確保という点では、有料やサ高住はブラックすぎて、雇用回復でこんなもんやるやついねえようになると思う。

国が推し進めてる介護職復職は、社福、老健しか面倒みないに決まってるしな。

さあ、

109 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/05(水) 00:04:40.41 ID:5sP/P8Y7
>>104
(笑)、、くやしいのうw(笑)

おまえは納税者と利用者、従業員の前で飛び降りでタヒネ

110 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/05(水) 00:17:31.48 ID:zRygys07
>>108
なら社福になっちまうって手もあるけどね。
少数だけど民間顔負けのイケイケ社福とかあるよね〜
悔しいけど職員募集などブランドやイメージで負けるんよな。。

111 :荒天:2016/10/05(水) 00:38:10.53 ID:Gjxev1KS
>>110
ごめん俺だよ。
まあそうだね。
それでもNPOのほうがえぐい。何が非営利特定法人やねんって思うわ。
ワンマンでいたいのと、事業スピードでやっぱり株式会社でいたいんだ。
別に福祉以外もやいたいからね。

112 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/05(水) 01:07:00.69 ID:5sP/P8Y7
>>106
それが介護しか知らないアホとの違い

社福?だからさ、その守られるつーうモデルにビジネスモデルなんて存在しないのよ
一昔前なんてnpo なんて良心的なイメージが今では誰から見ても、npo =偽善者か寄附金がほしいか、介護経営=間抜けかアホウw

113 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/05(水) 01:12:16.07 ID:5sP/P8Y7
>>96
いや、ただのアホウだと思う、それじゃ従業員に失礼でかわいそすぎだよw

114 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/05(水) 01:24:18.54 ID:zJKf8nn2
http://blogos.com/article/191821/
厚生労働省が介護費用を削減するため、地方自治体ができるだけ要介護認定のランクを下げるよう促す施策の導入を検討しています。
年々増加する介護費用は財政を圧迫していますが、要介護認定を無理に下げると、必要な介護が受けられないという問題が発生する可能性があります。

ホラッチョ安倍

115 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/05(水) 01:26:52.58 ID:zJKf8nn2
要介護認定者の割合を減らした自治体にお金が出るということになれば、多くの自治体が認定基準を厳しくすることが予想されます。
その結果、本来は手厚い介護が必要だと思われる人がサービスを受けられないという事態が発生する可能性は十分に考えられます。

介護サービスが受けられないということになると最終的に介護を担うのは家族になります。
安倍は介護離職ゼロを掲げていますが、介護認定が厳しくなると介護離職者の増加は避けられないでしょう。

116 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/05(水) 01:28:24.15 ID:zRygys07
>>111
NPOも作れば?
俺は一つ作るよ。
内容は詳しく書かないけど収益源は事業者からにする。

117 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/05(水) 01:55:43.78 ID:33PU2njk
>>116
もうわかったから、そういうのはあっちのアンタのスレで語ればどうよ。
いかにも俺んとこは儲かってるんだぜえ的に、あえて倒産スレに書くこともないと思うがね。
あんたそういうのが見え見えだよねw

118 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/05(水) 02:15:41.27 ID:5sP/P8Y7
>>117
ごもっともです 
でも、こういうイカれた人マトモに相手にせんほうがいいよ

ようするに「自分は同じ福祉でも自分の正当性を美化」しないと気のすまない、安らぐこともない、寂しいきちがいなんだよw

福祉を語るおおくはこの似たり寄ったりのきちがいばかりよ

これが昔は福祉の仕事=誰でもできることじゃないから偉いから、、今では福祉の仕事=法人媒体からの検索され、ここならマダマシか詐欺師か悪党と最底辺職と落ち込んだもんだ

はっきしいってこんなやつのために納税されると思うと、警備員、タクシー、ナマポでさえ、こいつよりもマシな人は多いよ

119 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/05(水) 07:44:53.61 ID:zRygys07
>>117
なら何を語るスレだと?
経営者でも無い従業員が経営者をこき下ろすのしか出てないように思うが?

120 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/05(水) 09:04:41.43 ID:TK11yiF4
ただの暇人仙人が消えればいいと思うよ

121 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/05(水) 10:33:28.98 ID:B9CEKZgQ
>>119
アホ仙人乙

122 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/05(水) 10:58:22.62 ID:zRygys07
>>121
このような人のように小学校低学年並のレベルの者が従業員では潰れるのも仕方が無いというもの・・
この問題について事業所を畳んだ人の感想や分析が聞きたいね。

123 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/05(水) 11:23:52.91 ID:B9CEKZgQ
>>122
明日こそハロワ行けよゴミw

124 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/05(水) 11:34:45.64 ID:8/szjEqx
>>123
そんな事しか言えない自分をどう評価しているの?
自己評価と他者評価の乖離は何故起こると思う?
読めない漢字があったら言ってね・・

125 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/05(水) 11:51:40.72 ID:9WcXIfPK
人格に問題ありそうだし、こんな奴が本当に介護職ならこの業界が世間からバカにされても仕方ないな。

人格障害の極み。

126 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/05(水) 11:57:41.25 ID:SEVhlHkd
そもそもコテハンの時点でメンヘラ確定だろw

相手するだけ時間の無駄w

127 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/05(水) 12:02:22.16 ID:SEVhlHkd
>>95
キモいというか病気ですから…

可哀相に思ってあげてください…

池沼学級ですから…

128 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/05(水) 12:10:35.89 ID:9WcXIfPK
>>126
いや、お前のことだぞ
それすら理解できないから人格障害だって言ってんの

129 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/05(水) 12:22:13.97 ID:+McRM7sS
>>126
きちがいの相手ご苦労様です

95ですけど、そのコテハンの暇きち仙人は多分、障害者施設かなんかの利用者きちで妄想とのギャップでこのスレを見つけてストレス発散してんだよw

こいつらに昼から強いお薬使いたい奴等の気持ちもよく理解するわw

まあ、結論、働く側もこいつも同レベルなんだろうけどw

130 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/05(水) 12:24:26.52 ID:+McRM7sS
>>122
そいつは障害者施設でヨダレを垂らして折り紙とかしてる暇きちだから、まだハロワはムリだと思うよw

131 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/05(水) 12:26:40.42 ID:33PU2njk
>>119
おや、ではここは、儚くも倒産したダメ経営者を鼓舞せんと
仙人殿が有難くもご指導して差し上げるスレでしたか。
そりゃまた失礼いたしました。

132 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/05(水) 12:31:53.73 ID:+McRM7sS
>>127
これはガチレスだけど、介護は半グレがおおいけど、これが障害者給付で相手にしてるビジネス側、及び利用者は(まあ、利用者は仕方ないが)ガチンコで職員も含めて精神異常者や偏屈しかおらんのな
老人介護事業と違ってライバルも少ない、保険給付も甘い、法人から法人への金の流れも甘いと、ようするに「合法的なニートを製造」してるんだよね

133 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/05(水) 12:34:28.09 ID:qClxW2Iv
面倒だから誰かアホ仙人の話聞いてやれよw

落ち着いたらメンヘラ板まで誘導も頼むw

134 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/05(水) 12:36:22.48 ID:qClxW2Iv
>>129
もう嫌ですw

アホ仙人をどっか連れてってよw

135 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/05(水) 12:43:18.15 ID:X3PGXDSL
>>126
いつもそんな風だから行き場が無くなるんだよ。
決め付けで考えようともしない者には似た者しか寄って来ない。
んでそんな者の吹き溜まりになった事業所の末路は・・ね・・
事業所も人出が無いからと手足が有ればOKって採用基準は止めた方が良いだろう。
目の前の収益を欲するがあまり低質な者を採用し続ける事は自事業所、利用者、業界の何れにも良い事では無いのでストップをかける勇気が必要だな。

136 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/05(水) 12:45:48.93 ID:SEVhlHkd
>>135
本人に言えよアホw

全国行脚しろアホw

137 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/05(水) 12:47:40.25 ID:X3PGXDSL
>>131
そういう理解力ならそれで良いよ。

138 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/05(水) 12:51:04.49 ID:X3PGXDSL
>>136
ではここに居ない経営者や元経営者にも直接言えば良いのでは?

139 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/05(水) 12:58:21.72 ID:SEVhlHkd
>>138
それをお前がやるんだよアホw

お前が能書きたれてんだろアホw

140 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/05(水) 13:08:13.81 ID:X3PGXDSL
>>139
その道理は何処から?

141 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/05(水) 13:12:01.24 ID:SEVhlHkd
>>140
お前、やっぱ池沼だなw

142 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/05(水) 13:17:04.00 ID:9WcXIfPK
ここまで言葉のキャッチボールが成立しないのは珍しいな。

何か言われれば、アホだの何だので、知能的には中学生くらいか。
討論にもなってないし、論点すら理解できていなそう。

143 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/05(水) 13:17:37.40 ID:SEVhlHkd
>>142
池沼乙

144 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/05(水) 13:20:07.86 ID:NeOM783n
>>142
お前ほど池沼乙って言葉が似合う奴も中々いないな。
文句なし。
百点満点の池沼乙だ。

145 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/05(水) 13:25:43.66 ID:X3PGXDSL
>>142
この状態で勤めれる所がある(許す)事は問題だと思うわ〜
社員教育をキチンとしていない事業所側にも問題あるね。
指導できていない事業所は会議が極端に少なかったりするように思うがどうだろうか?

146 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/05(水) 14:30:46.80 ID:S1sNk3LO
訪問2期目経営の俺参上

147 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/05(水) 14:34:25.25 ID:9WcXIfPK
>>145
あー
うちの会社は会議少ないや…
でも従業員は一定のレベルだと思う
変なのはとっとと切るスタイルなので

148 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/05(水) 16:39:36.23 ID:WLkRT9jc
>>135まずおまえからストップかけたほえがええw
ガチンコでw

149 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/05(水) 18:17:08.99 ID:sSvh3Nwh
>>134
むりです。どうにもなりません。
きちがいはスマホもしくはタブ、パソコン含む2台、3台持ちはきちがいにとっては当たり前なのです。

安心した頃に2台、3台目を使い分け自演することが、このてのきちがいの特徴です

方法としては常にいじってやって、発狂させればその機能は使えなくなりますが、こちらも精神病気になるリスクが高いのでお勧めできません

150 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/05(水) 20:43:18.24 ID:Igr93ZEU
介護廃業したら次は飲食か?ww
それとも特養で糞取りか?ww

151 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/05(水) 23:58:55.37 ID:33PU2njk
>>137
「理解力」ねぇ・・
どこまでも上から人を見下して舐めくさっとる輩ですな。
分かった風な経営理論を書き散らして威張っておられるようですが
お里が知れるというものです。

自分を肯定してくれる人は経営者認定して
否定・叩きは全て
「経営者でも無い小学校低学年並のレベルの従業員」なのだそうですよ皆さん。
日がな2chで能書き垂れてる暇がある経営者は、よほどハイレベルなんでしょうな。

152 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/06(木) 00:05:15.24 ID:z+4wX38s
介護経営に失敗したら労働者としてクソ取りするくらいしかないだろwwww

153 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/06(木) 00:06:11.13 ID:3Lo9oUG+
>>151
レスを吟味して言ってるかい?
アホだのwだの連発するのに小学生レベルという事に問題あるかね?
人を上からとか舐めくさるとか言ってるけど自分のレスは例えるなら何になるんかねぇ・・

154 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/06(木) 00:09:06.05 ID:3Lo9oUG+
>>151
>否定・叩きは全て
>「経営者でも無い小学校低学年並のレベルの従業員」なのだそうですよ皆さん。
全てってどっから来たん?やっぱ理解力無いと思うよ・・

155 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/06(木) 00:14:16.18 ID:4p8/QbSa
自称経営者の糞コテ君、ID切り替え、コテをつけたり外したりを繰り返しながら
平日に一日中発狂して2chの書き込みって・・・・かなりやばくないですか?

156 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/06(木) 00:52:23.38 ID:S68cHKz0
>>155
統合失調症ってのは不憫だよw

157 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/06(木) 00:59:16.25 ID:9TE7ZSTe
今後、倒産
激増

158 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/06(木) 01:57:57.33 ID:w3znLYJM
>>153-154
ああ言えば上祐並みですな。
御大層な理解力が必要なほどあなたのレスは高尚なんでしょうか。
まぁいいでしょう。

>>155
>ID切り替え、コテをつけたり外したり
やってる現場をその目で見たわけじゃないんだから
それ言うのだけはよしましょうや。
私は読んだレスにレスしてるだけだが、その手の妄想は見るこっちが恥ずかしい。

159 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/06(木) 02:18:38.00 ID:7WE3hDUV
>>151
だから、お里は障害者施設の利用者ですからw

放置したいとこだけど、介護と違ってここの利用者は感情を押さえられない病気なので、そうやってたまにかまってあげてくださいね

160 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/06(木) 02:21:23.27 ID:7WE3hDUV
>>153
例えるならそれが社会経験のある社会人としてのマトモなレスつーうだよ

161 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/06(木) 02:25:29.51 ID:7WE3hDUV
>>158
上裕に失礼だよ、たしか早稲田理系卒で、こんだけ敵を作りながらでもマンパワー発揮してんだから、あいつは宗教を辞めても、食うだけの能力なら余裕でありますからw

ただの物貰い基地と同じではないw

162 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/06(木) 02:28:59.22 ID:7WE3hDUV
>>155
みんな知ってるからさ、次に基地がいるせりふもみんな知ってるよねw

この誘導レスが糖質の鉄板やからねw
どのみち確認はしようないこと、確認する必要はなし、妄想と想像と現実は違うw

これを理解できないことが糖質誘導レスの鉄板であり、糖質病の特徴ねw

163 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/06(木) 07:35:30.71 ID:RSJP7VDr
>>158
言ってもない"全て"とか言い出す理解力を俺にどうしろってんだい??

164 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/06(木) 08:11:27.38 ID:iMHSFIx8
ちみに今必要なのは理解力じゃなく、向精神薬をきちんと服用すること

165 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/06(木) 10:28:37.69 ID:JpaZZPGO
また倒産数が出ますね。

166 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/06(木) 10:42:21.26 ID:RSJP7VDr
倒産数に意味なんてあまり無いように思うがね。
数字を見るなら休止・廃止等の実質的な廃業数だね。
更に言うなら事業所の増加に対しての廃業割合も見る。
廃業に至る経緯も同業者が増え過ぎた事による利用者と求職者の奪い合いが主で報酬改定より影響としては大きいと思う。
んで求職者の奪い合いによって職員の質の向上も図られたが同時に低質な者が野放しになってるのが現状で事業所を廃止に導いてるね。
マイナスキャンペーンオバヘル一人で本当に凄い破壊力だから。

167 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/06(木) 12:31:56.23 ID:OaKBsEUs
そんな経営者なら当たり前に分かってる事さも自分が気が付いたみたいにドヤ顔で書かれてもな…

168 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/06(木) 12:38:42.52 ID:JpaZZPGO
>>166
オバヘル頑張れ!

169 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/06(木) 12:41:53.55 ID:JpaZZPGO
>>166
オバヘルの大好物って何ですか?
不倫ネタとかかな。

170 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/06(木) 12:43:54.79 ID:h8lqUsjp
>>169
お前のオナネタ

171 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/06(木) 13:46:28.07 ID:OaKBsEUs
>>167
ではそれに対して対策出来てるって事なんだな。
どんな事してどんな成果が上がってんの?

172 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/06(木) 19:11:59.27 ID:a0knCkEH
介護報酬また減るよ


厚生労働省は6日、介護保険サービスのうち、ホームヘルパーが高齢者らの自宅の掃除や洗濯を行う「生活援助」について、事業者の収入となる介護報酬を下げる方向で検討に入った。

 膨らみ続ける介護費の抑制が狙い。12日の社会保障審議会(厚労相の諮問機関)の介護保険部会で示し、2018年度介護報酬改定に反映させる。

 介護費は年々増え、16年度は制度が始まった00年度の約3倍に当たる10兆円に達する見通しで、介護費の抑制は急務だ。

 12日の部会では、18年度の制度改正に向け、要介護度が軽度な高齢者に対するサービスの在り方も議論。現行は原則1割の自己負担割合を要介護度に応じて引き上げるかどうかが焦点となる。

173 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/06(木) 19:15:14.00 ID:N1Ry3jyI
その前に不正するな!で不正した金をきちんと返せや糞!

まずはこの金の流れと、給付の金の流れ、同法人から同、もしくは兄弟、姉妹法人に流れる金を「納税者にわかりやすく見てもらう仕組み」つくってから、倒産件数だの、マクロ、ミクロだのの能書きを垂れるんだな

まあ、ムリだから介護経営者やnpo 経営者なんざ、社会認知からは詐欺師か偽善者扱い、もしくはクズw

少しはマトモなとこがあるだけなw
己がクリーンな「経営者」と思うなら2ちゃんにカキコしないこったw

てか、普通はしないw

174 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/07(金) 00:38:18.56 ID:2NvVMNIn
んだんだ

175 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/07(金) 05:23:48.12 ID:ipc1aC7Z
>>164
それ、一番大事w

176 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/07(金) 07:32:27.47 ID:ZmiTFEL9
166 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo [↓] :2016/10/06(木) 10:42:21.26 ID:RSJP7VDr (2/2)
>倒産数に意味なんてあまり無いように思うがね。

167 :名無しさん@介護・福祉板 [mail] :2016/10/06(木) 12:31:56.23 ID:OaKBsEUs (1/2)
そんな経営者なら当たり前に分かってる事さも自分が気が付いたみたいにドヤ顔で書かれてもな…

171 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo [↓] :2016/10/06(木) 13:46:28.07 ID:OaKBsEUs (2/2)
>>167
ではそれに対して対策出来てるって事なんだな。


ID切り替え、コテをつけたり外したりを繰り返しながら自演を繰り広げる糞コテ
忠告を無視して自演を続けるも、ID切り替えに失敗
自演がバレる

177 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/07(金) 07:52:44.12 ID:1urUIfV1
>>176
IDが被っただけだろ。
過去に一度転職板で被りが話題になったがホントにあるんだな。

178 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/07(金) 10:51:40.47 ID:EnqFmiXe
よくニュースを読むと、

これまで検討されていたのは、
A「要介護1と2の生活援助を介護保険から外して市町村区へ移行」

今朝のニュースでは、
B「軽度者の生活援助の所長孫クへの移行は先送りで保険対象のまま。ただし報酬は下げる」

ここでのキモは、
Aでは要介護1と2が対象だったのに、
Bでは介護度の制限が明記されていない

どちらに転んでも報酬減は不可避か。

179 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/07(金) 11:56:44.95 ID:EnNp/uf5
>>178
どっちかっちゅうとBの方が痛いな。
生活援助全般を給付から外す方が公平感はあると思うが・・
ここでまた保護世帯だけ免除!とかは止めて貰いたいもんだ。

180 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/07(金) 12:37:20.55 ID:HCNtuFyf
>>179
どちらにしても、改定率の問題だね。
市町村区に移行のほうがマシな改定率だったら、
保険に残しても意味がない。

181 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/07(金) 13:20:57.88 ID:EnNp/uf5
>>180
市町村に移す場合は単価も様々になるだろうね・・

182 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/07(金) 13:39:43.08 ID:7N1fq6Yu
ここだったか、別のスレだったか覚えてないが、市町に移行になったら報酬が半分に下がった(下がる?)ってのがあったな。
自治体の裁量だから仕方ないにしても、いくらなんでも半分ではやりたくない。

183 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/07(金) 14:04:07.75 ID:FygV4Kxb
>>181
上から目線自演ジジイこないだ各市町村で集団説明会あっただろww
一日中張り付いて自作自演ばっかやってないで説明会くらいいけよw
自演の対策とやらはなんだ?自演でドヤる予定だった新規事業は?w
あー、セミナーとかダスキンまがいの事業とか研修派遣とかカス事業は無しでお願しますね
言えるわけないだろも無しなw自称地域最大福祉法人のオピニオンリーダーなんだしw
カス介護士からカス訪問からのカス放課後デイのカス王道ゲス経歴でドヤってるんだし、先生お願しますわw

184 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/07(金) 18:36:48.00 ID:hRIedL6G
>>176
糞コテワロスw

馬鹿が馬脚を現したなw

マジで頓服飲めってのw

185 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/07(金) 19:00:48.62 ID:UwKy4RpG
>>184
それマジで言ってんの?

186 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/07(金) 19:08:29.40 ID:UwKy4RpG
>>183
決まっていない未来の施策に対する集団指導って可能なの?いつあった?
ちょっと内容を話してくれないか?

187 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/07(金) 19:30:37.10 ID:ZmiTFEL9
自演を止めるよう忠告された直後に、ダメ押しで自演を自ら証明した糞コテ君チーッスwwww
今日も平日に1日中暴れまくってくれてお疲れさんで〜す
自称経営者なのに転職板なんて所でも活動してるんですか〜
さすが無職の2ch中毒、ス・テ・キwwwwww

188 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/07(金) 19:33:49.31 ID:1urUIfV1
>>187
転職の起業系のね。
ここと同じようにアホが湧いて足が遠ざかってるけどね。

189 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/07(金) 19:38:59.40 ID:mTfjdAvD
先輩今日も全レスお疲れ様です

190 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/07(金) 21:01:05.14 ID:ipc1aC7Z
>>188
吊りパイセン乙

191 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/07(金) 21:20:51.88 ID:93g7Xdsk
>>188
今日もみんなからかまってもらって良かったな
おまえの適職はまず薬をきちんと飲むことなんだからな、せんせの言うことをきちんと聞かないと、ネットも取り上げられらそw

192 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/07(金) 21:31:49.57 ID:1urUIfV1
>>191
まぁ困った事があったら何でも相談してくれ。

193 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/07(金) 21:37:56.67 ID:EDGjmaQG
2ちゃんに張り付き半端ねぇっす

グーグル検索で
吊り仙人 ◆85BNgZVlNo って打ち込むなよ、笑い死ぬから

194 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/07(金) 21:48:53.21 ID:ipc1aC7Z
>>193
完全に病気だなw

試しに検索してみたけどw

ただの生活保護のアホじゃねえかw

195 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/07(金) 21:54:28.83 ID:1urUIfV1
遠吠えしても事実は動かんからなぁ・・

それより対策の話の返事はまだなんかな?当たり前の事なのに時間が掛かるっておかしいね。

196 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/07(金) 21:54:32.61 ID:TtW0WOVQ
金儲けの為に人件費を抑えて、結局、質を下げてる認識は無いみたいだね。
法を守って事業所が潰れるか、法を無視して生き残るかだったら、法を守ってもらいたいよ。

197 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/07(金) 21:58:11.39 ID:/LpjOzfF
>>196
守って潰れるわけねえだろアホw

ゴミ経営者が贅沢出来ないだけだボケw

そんなこともわからんで能書き垂れてたのかウンコw

198 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/07(金) 21:59:07.76 ID:1urUIfV1
>>196
その理屈だと潰れる一択だが自分ならするの?

199 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/07(金) 22:01:43.50 ID:MlW7JEAp
凄まじい自演の熱演w

200 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/07(金) 22:46:01.36 ID:TtW0WOVQ
>>197
大丈夫か?逆の事を言ってるぞ。

>>198
流れを見てここは経営者のスレじゃないと思って書き込んでいるが、経営者だったら廃業する。
働いて貰った残業代すら誤魔化す経営者にはなりたくないからね。
従業員の目線だったら、解雇や自主退職より転職がしやすく、最後まで働いた分は当然にキッチリ支払って貰うのは当然。

従業員を生かさず殺さず、事業所は赤字で役員報酬だけダラダラ手に入れたい経営者が多いと感じている。
従業員としては、法を守って潰れてもらって結構と思うが。

潰れたら従業員の生活が〜なんて言う経営者もいるが、ただの恩着せ。

201 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/07(金) 23:12:21.01 ID:1urUIfV1
>>200
イマイチ主張がなんなのかボンヤリだけど・・
経営者って言っても経営者の経験や人格や理念も違えば会社の規模も違う(規模によって考えは変化する)
不届き者の経営者が多い・・又は潰れた方が世の為って事業所が数多く存在するのは事実だけどね。

202 :荒天:2016/10/07(金) 23:23:48.23 ID:TG8evzuf
>>200
経営者になればわかるが、役員報酬も取り過ぎると増税感半端ないぞ。
言っちゃ悪いが、零細企業の営利法人は会社に残す金も自分の金だからな。
経営者は経営者でイロイロヤッテルノサ

203 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/07(金) 23:41:23.89 ID:EDGjmaQG
こっちでも一日中自演ワロタ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/manage/1475366459/

204 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/07(金) 23:43:41.66 ID:1urUIfV1
わからん・・何が俺を眩しく思わせるのか・・
暗い所に居ないでこちら側に出て来れば良いのに。

205 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/08(土) 00:20:56.52 ID:23vcYl9m
>0001 吊り仙人 ◆85BNgZVlNo 2016/09/23 07:48:24
>毎日毎日心の底はひとりぼっち。
>ふと思ったことや、日常の経営について語り合いましょう。
>意見交換で、きっと良い仲間ができますよ。
>さて、何から話しましょうか。



孤独で心を病み、2chで自分にレスをする日々www

206 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/08(土) 00:43:35.93 ID:BPZEuxz3
つーか、介護なんて馬鹿でも経営出来るのに何を語る必要があるんだよw

池沼いい加減にしろw

207 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/08(土) 06:09:52.40 ID:cZluB6E+
>>203
完全イカれてますね

2ちゃんは誰でも入れて言いにくいことを意見交換できることがメリットなんだが、さすがに池沼の暇潰しにお付き合いはできませーん

208 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/08(土) 06:11:44.40 ID:cZluB6E+
みえみえのコテハン変え外しでの熱演

209 :sage:2016/10/08(土) 07:04:16.45 ID:lA1a3eGe
開業して一年ちょっとで閉所してる、事業所も増えてるよね?
自分の場合は、社長と出資者が別者だったんだけど…社長がダメだった。コイツのせいで人生狂わされたスタッフが多勢いる。折角の人員がどんどん出て行く。開業して3ヶ月目から毎月人が辞めていくような状態。
詐欺師まがいのことばっか、スタッフに言う。息を吐くように嘘をつく。実際に自分も入社する前に他のスタッフに悪いイメージを植え付けられてた。
会社のお金も横領してたしね。ほんと、くそ。
なので、最後は管理者してた自分が出資者に閉所させてくれ、と、お願いしたよ。
出資者側も社長の現状を把握して動いてたところだったけど。
勿論、お客さんには大変申し訳無かったけど…やので、次の利用先を必死で探して紹介したよ。

210 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/08(土) 07:05:15.01 ID:lA1a3eGe
…うわ、名前欄に入ってる…
恥ずかしい…ミスった。

_(:3」∠)_ 出直してきます…

211 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/08(土) 07:32:04.58 ID:SATBbXFX
ウチは社長が同じようなもんだが、
まわりはそういうもので仕方ない、
自分らの仕事やりましょという感じでまわってる。

212 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/08(土) 09:11:20.43 ID:hjCpHkFg
こちらが詳しいか。
倒産が過去最高だと閉鎖はもっと多いよね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161007-00010000-biz_shoko-bus_all

213 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/08(土) 09:14:46.30 ID:A8Xq3vai
訪問や小規模デイの事業所に行ってみたら、もぬけの殻だったというのが増えてきた。

214 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/08(土) 10:16:39.58 ID:hjCpHkFg
吊り仙人さんが書いてたように、
ネガキャンのオバヘルの破壊力は異常。
変な辞め方をすると、思いっきり宣伝してくれる。

>>213
どこの地域の話かわからないけど、
都市部は同業他社の競争が激しい、地方は効率悪い、
どちらにしても訪問や小規模デイはジリ貧だよね。
本来なら利用者を他者に引き継がなければいけないのに、
夜逃げ同然のところもあるよ。

215 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/08(土) 11:37:55.20 ID:cyIhJk2H
>>214
うちみたいな違法全開の訪問だとバリバリ営業してるけどなw

生活保護受給者をタコ部屋に押し込めて全額搾取してるw

隠蔽してる連中は介護とか口にするなゴミと思ってやってるw

216 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/08(土) 12:43:06.60 ID:hjCpHkFg
これどう?

訪問介護大手セントケア・ホールディング(東京都中央区)は取材に、
軽度者向けの生活援助サービスからほぼ撤退したことを明らかにした。
報酬を従来の9割以下に設定した自治体では原則として提供をやめる方針を全国の事業所に伝えた。
田村良一・常務取締役執行役員は「長時間やってもビジネスにならない」と話す。

217 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/08(土) 13:04:38.84 ID:CISc7jc9
利用者からの依頼を理由なしで拒否できないんじゃなかったっけ?

218 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/08(土) 13:11:35.51 ID:ngkli+uS
>>216
まともな会社はそうなるわな。

普通に考えて撤退が妥当だろ。

219 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/08(土) 13:24:10.24 ID:hjCpHkFg
>>218
報酬が1割下げられると採算がとれないってこと?
軽度の生活が介護保険から市町村区に移行されると、もっと下がるだろうし、
介護保険にとどまっても次期改定では10%以上の下げが予測されるよ。

220 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/08(土) 13:40:56.31 ID:ngkli+uS
>>219
自分の給料に換算してみればわかるんじゃね?w

代案もないアホ経営者ならそのままズルズル行くだろうけどw

221 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/08(土) 13:55:32.31 ID:Wy0qp7Fj
>>217
総合事業に移行しないってことだろ

222 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/08(土) 14:45:37.80 ID:hjCpHkFg
>>220
採算とれななら、じゃ軽度の生活は、
介護保険外だろうと介護保険にとどまろうとも、
やるだけ損な、事実上廃止じゃないかい。

223 :荒天:2016/10/08(土) 15:11:36.17 ID:lt+nGDKb
>>213
この前は訪問看護が貸し物件になってたわ

224 :荒天:2016/10/08(土) 15:15:00.49 ID:lt+nGDKb
>>216
まっとうな経営者だと思う。
国の指針でやってきたbのに、
苦しいからといって、今度は勝手に制度をなくす。
自治体に責任転嫁して、その自治体が赤字になるような報酬しか出せないというのなら、
事業者はやめて当然。
利用者の不利益に対してセントケアが責められることは何一つない。

225 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/08(土) 15:43:06.13 ID:hjCpHkFg
>>224
荒天さんてどこの人?
都会? 田舎?

226 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/08(土) 15:51:11.35 ID:Wy0qp7Fj
総合事業はNPOや社会福祉法人、社協がやればいいだろ。
営利法人の仕事に馴染まない。

227 :荒天:2016/10/08(土) 16:45:58.06 ID:lt+nGDKb
>>226
それが儲からねえことはやりゃあしねえんだわ、NPOや社福は
こと介護の世界においてはNPO、社福なんてものは営利以外の何物でもない。
むしろ弱小零細の会社が包括もってるような社福居宅のプレッシャーでやらされそうな雰囲気。

「あっそ〜おたくでは総合事業はやってくれないんだ?じゃあもう何も頼めないね」
って感じでねw

228 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/08(土) 17:24:11.78 ID:ZotrBBHA
これから訪問介護はどうなるのでしょうか。

229 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/08(土) 17:26:46.19 ID:ZotrBBHA
閉鎖が増えるのでしょうか。
今、営業中のところは過去の蓄えで保っているのでしょうか。
ジリ貧になる要素、
生き残りの手段を教えてください。

230 :荒天:2016/10/08(土) 17:29:08.86 ID:lt+nGDKb
>>229
人に聞かないで自分で考えられるところが残るよ。
別に嫌味じゃなくね

231 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/08(土) 17:55:15.12 ID:ZotrBBHA
>>230
いや、潰れて欲しい訪問がなかなか潰れないので、なんでだろうと思って。

232 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/08(土) 18:58:12.46 ID:DywcQjw0
個人的に潰れて欲しくても外からの評価があれば仕事はあるし、逆に評価が低くてもバレなきゃいいって考えの経営者ならしぶとい。

233 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/09(日) 09:35:14.20 ID:OODx+Gqi
総合事業への移行で1割減ると採算がとれないって、
昨年、デイが1割報酬が下がって閉鎖が増えたのと似ている。

234 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/09(日) 10:55:01.96 ID:dde2b/AS
>>233
似てるっちゅうか会社の利益率ってもんを調べてみたら良いよ。
1規模にもよるが10%あればかなり良い数字なんよ。
これが売上で10%下がれば利益は0になる。
生活援助は元々単独のサービスとしては赤字だったのを更に下げるってんだからね。
大手が旗振ってNOと言ってくれるのは有難い事だよ。

235 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/09(日) 11:26:38.89 ID:OODx+Gqi
>>234
デイは利益率10パーセントだからプラマイゼロ。
訪問は身体とコミでの利益率だから、
生活が1割削減でも、全体ではそこまでの打撃ではないのでは。

236 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/09(日) 12:14:23.70 ID:dde2b/AS
>>235
身体と生活の仕事の割合だと思うよ。

237 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/09(日) 13:36:05.69 ID:OODx+Gqi
>>236
いずれにしても生活が1割減だから、
身体の割合が少なくても、収入減は1割以下ということになりませんか。

それに、仮に売上100万で利益率10%だったら10万円の利益
売上が10%削減で90万円になったら、利益率10%で9万円
だから実質1万円減るだけ、この計算間違っているかな?

いずれにしても東京都の廃止事業所一覧、
平成28年分がまだ公表されていないのだけど、非常に怖いね。

238 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/09(日) 13:58:31.49 ID:hP1nK6DM
いい流れだな、整骨2重不正請求名ばかりリハデイはさっさと潰して、刑事罰与えろ
http://mainichi.jp/articles/20161009/ddm/003/040/061000c

239 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/09(日) 14:05:15.08 ID:dde2b/AS
>>237
ん〜分かってて言ってるように思えるが10%とかの数字は便宜上で使ってるから。

今後は益々と生活援助の代替的なサービスが民間から生まれたり拡大していくと思うよ(宅食・宅配・洗濯代行)
その拡大が一定量まで来たら生活を給付から外す。
んで単価の良い身体だけになったら利益率が良くなるので引き下げに踏み切れる。
まぁ極端に言えばサービスは身体だけになって60分3000円とかになるかもね。

240 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/09(日) 14:14:22.86 ID:A694p0Kc
24時間医療連携訪問以外あらないしな実際
そこに入り込めない訪問は淘汰が国の方針だし、国の財政、人口比率見ても必然

241 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/09(日) 14:14:38.35 ID:OODx+Gqi
>>239
ごめんなさい。
よく考えると、固定費はかわらないから、
例えば小規模デイで売り上げが200万で経費が180万。利益20万だったのが、
単純に売上180万、経費180万、利益ゼロということですよね。
突発的な出費があったら即赤字。
というか小規模で売り上げ200万だと稼働率7割から8割だから、
なかなかハードルは高い。

訪問は、とりあえず軽度者の生活が介護保険継続の方向だから、
あとは改定率ですよね。
それでも次々回の改定では生活は結局保険から外されると思う。
民間サービスの拡大なんか待たないと思いますよ。

242 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/09(日) 14:16:03.31 ID:OODx+Gqi
>>239
ただ訪問はデイと違って仕事に応じて人件費が変わるから、
普通に利益率は維持できるのではと思っているのですが・・・

243 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/09(日) 14:20:07.52 ID:A694p0Kc
>>241
なんでいきなり地域密着の小規模の話になってんだ?
訪問の指針だろ?地域密着も土日休みの夜間や延長対応ないとこは淘汰されるだろうな
ニーズに合ってないし

244 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/09(日) 14:35:57.61 ID:A694p0Kc
>>239
今の事業所数じゃまず身体にしたって人員集まらないだろうしな、登録ヘルパー側からしたら非効率すぎるし
そいつらも現状スペシャリストでもなんでもない素人に毛が生えた程度の質が大多数だし

245 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/09(日) 14:56:49.49 ID:dde2b/AS
>>242>>244
まず訪問の登録ヘルパーをどう捉えるか?だよ。
利益率の維持云々も登録にシワ寄せできるって理屈になる。
これは継続できる事だろうか?
登録ヘルパーから見て良い事業所ってのは管理がしっかりしていて時給が良く仕事が多く効率良い提案をしてくれる事業所って所か・・
んで登録ヘルパーってどんなものか?と考えると・・
まぁ一概には言えないけど何処かに定時で勤めれない理由(時間・人間関係等)や扶養内で働きたいってのもあるよね。
まぁぶっちゃけて言うと常勤にしたくない人も多数いる・・
まぁこれは俺の勝手な感想だけど受給関係としちゃ厳しいもんがあるよね〜

246 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/09(日) 17:36:46.25 ID:adAdE4yB
家事代行サービスなんてい大昔からあるし、
お金持ちは使っていた。

介護保険で月に1000円2000円で使えるから使いたいんであって、
自費になれば使わんだろ。

あのイオンですら家事代行を試験的に始めてみたが、流行ってない。

要するにいらんのだよ。家事援助なんて。

247 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/09(日) 17:52:53.80 ID:OODx+Gqi
確かに介護保険だから使って「やってる」のであって、
自費なら使わないよね。あさましい連中の何と多いことよ・・・
元々需要がなかったところに、介護保険が需要を作っちゃった感じ。

248 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/09(日) 18:56:16.22 ID:JqTCIFBj
基地をマトモに相手にする好き者もいるものだなw

249 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/09(日) 18:59:31.37 ID:7KnYahzg
>>246
想像しているのが介護保険の生活援助のサービス内容がそのまんまなんじゃない?
俺が言ってる家事は洗濯物詰め放題に代表される分業した形で効率的なものだよ。

250 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/09(日) 22:19:58.62 ID:adAdE4yB
>>249
クリーニングの宅配ならスレ違いだし、
配食弁当だってスレ違い。
それらの事業をやろうったって、それなりの設備投資がいるんだから。
仙人は好きに事業としてやればいいんじゃない?
ここでやれるかどうか、需要があるかどうか聞いて情報集めてる感じでなんだかせこい

251 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/09(日) 22:31:54.11 ID:dde2b/AS
>>250
えーと・・
ここで情報が集まるの??
何年前の資料か忘れたけど生活での調理は宅食等の充足を待ってから廃止の方向ってのは出てたし2chでも過去に出てた事だけど。
申し訳無いけどこのスレでって話ならスレには廃業した経営者や経営者に文句が言いたいだけの人が大半って認識・・俺にアドバイスできるレベルがあるとは思えないよ。

252 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/09(日) 22:46:58.73 ID:adAdE4yB
>>251
じゃあ何がしたくているんだ?
優越感に浸りたいのか?暇つぶしか?

上で言われてることそのままじゃねーかよ

253 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/09(日) 23:02:50.27 ID:dde2b/AS
>>252
何のためにって2ch自体が暇潰しだけど不思議かなぁ・・
あんたは何のためにいるの?
ここで今までで出た話題ってアレがダメとかワタミがどうとか改正が〜くらいなんだけどね。
んで俺は俺の私見を述べてるだけなのだが。

254 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/09(日) 23:18:33.40 ID:adAdE4yB
>>253
いろんなスレで登場してるようだが、
自分の仕事とちょっとかすってるからって何でもコテ付きで
持論振りかざすのは、横柄だと思うがねえ。
スレタイ読んでみなよ?
介護事業を倒産させちゃった、何がいけなかったんだろうとか、
うちもつぶれそうだとかそういうスレでしょ。
ここにいる俺らからしたら、君は荒らし以外の何物でもないんだよ。

255 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/09(日) 23:22:25.46 ID:dde2b/AS
>>254
何がいけなかったか聞く場合はどんな人に聞くべきと思うの?
同じように潰した人?潰れそうな人?上手くやってる人?

256 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/09(日) 23:50:38.02 ID:x1oA9a+H
ま、ケンカはやめてよ。
それより介護保険の行く末を憂いたた話にしましょう。

257 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/10(月) 00:03:00.69 ID:078WqIof
>>256
俺もその方がいいわ〜
俺が思うに介護保険が事業者にとって何であるか?を再認識する必要があると思う。
まず多くの事業所の場合は収入の殆どが保険等の給付だ。
今まではこれでやって来れた・・今まではね・・
これが俺の認識。
んで介護保険より先輩である医療保険はどうだったか??
これは病院経営自体はそこまで傾いてはいない(近未来でも怪しいが)
でも柔道整復師などが主の接骨院や鍼灸はどうか?
昔より医療保険で認められる部位が減り今では保険請求のみで営業している所は殆ど見なくなった。
これが介護保険で置き換えて考えれば保険収入だけでやってる所は殆ど無いって未来も大いにあり得る話だと思う。

258 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 00:07:37.55 ID:ieMaIFXz
>>255
すくなくともお前はいらん。方向が変だろ。
意味がない。
そこまで語りたいなら、
自分のとこのHPなり情報晒して書け。
エチケットだよ。わかる?

259 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 00:10:35.52 ID:+4qEeIs6
俺は成功した人間なので、失敗した能無しの皆さん何でも教えてあげるよ?
>>255は言いたいんだろうけど

本当に教えてほしい人がいたら、自分からコテに質問するさ。
呼ばれてもいないのにノコノコ出てきて
人の意見にはことごとく反論する、単なる負けたくない人でしょ?
もういい加減鬱陶しいから、コテの馴れ合いスレを作って移動したら。
名無しのスレで一人だけコテ付けるって、自意識過剰もいいとこだよ。

260 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 00:16:05.81 ID:tnWF14d/
医療保険と介護保険を比べる時点でさ、きちがい暇潰し仙人は持論を語りたい、ただの2ちゃん暇人w

そもそも、いくら衰退してもまだまだ医師会は政治に影響力が強い

この2ちゃん仙人は小学生にも笑われるレベルwおいちゃんはなんで医者にならなかったの?って、おいちゃん比べ先がちがいまちゅょってなw

ガキでもアニメの上下関係から社会コミュをつかさどるというのに、、
どや顔で医療保健と介護保険を比べて文句言うバカはアホウ丸出しw

261 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 00:19:39.67 ID:tnWF14d/
>>259
そうそう、ガチレスするなら別にこいつの能書きなんて、飯の足しにもならない人はたくさんいるからね

だから、こいつも己にレスしたことにだけ返せばええだけなのに、それがわからないきちがいだからねw

262 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/10(月) 00:24:37.33 ID:078WqIof
>>259
自分の捉え方なんじゃないの?
んで俺は質問して欲しいとも言って無いんよね〜聞くべき相手の話な訳で・・
少なくとも俺は聞きたい事に対して対象は選別する。
このスレがどうかは知らないけど俺より大きい介護会社なんて履いて捨てる程いるんだよ?
俺には俺なりの聞きたい事もあって色々と話したり時には会う訳さ・・
それが俺の2chの使い方で他人にとやかく言われる事でも無いと思うが・・
俺にアドバイスくれた同業の人の一言で効いたのがあったよ。
100万売上が下がっても良いから自分でやってみろって社員に言うってさ〜
俺はこの一言にえらく感心して組織作りに注力した結果が今だよ。

263 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 00:25:53.91 ID:knYH7Jjd
またオナニー仙人が暴れてるのかw

264 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 00:27:46.67 ID:tnWF14d/
>>253
レスくれてやるけどさ(あーキモイ)

>私の私見

だからさ、君の私見なんて聞きたくない人がたくさんいることに気がつこうね、で、君にレスした人にそれを語りな

ちなみに俺は他の人の文句でも良いことでも「お前以外のレス」を俺は見たいのよ

結論、おまえが書いたことがなんであろうと、お互いにおまえはバカ、バカと言い争いしてるだけに過ぎないんだぞw?
(これは今の俺にもブーメランだけどね)

だから、おまえにこのレスをやるからな

もう、自分にレスされなければ出てくんなよw
エチケットマナーな

265 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/10(月) 00:28:23.82 ID:078WqIof
>>260
ん〜見事にズレた事言ってるな・・
医療保険を引き合いに出したのは医師会の恩恵のない柔道整復師な訳だが・・んで同じく医師会ほど影響力を持ててない介護はどちら側?って話をしたつもりなんだがね。

266 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 00:29:47.81 ID:+4qEeIs6
>>262
あーはいはいはい
相手がだれであれ、とにかく人の言葉に「はい」と言いたくない人なんだろ。
こっちもそのコテ見ると斜めにしか読まれんのよ。

繰り返しあんたが言ってる洗濯物詰め放題とやら
ノウハウ持ってる奴を抱えてるんだろ。
ぐじゃぐじゃ語ってないで黙ってやってりゃいいんだよ。
だいたいが、あの業者がやってるおしぼりだって雑菌だらけだってのに
排泄物塗れの年寄りの洗濯物を集めてミキサーにかけるってかw
ぞっとするわ。

267 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 00:31:43.98 ID:tnWF14d/
おまえの言ってることがズレてっからさ(笑)

痛いとこつかれてんのはわかるけどさ(笑)

268 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/10(月) 00:32:03.21 ID:078WqIof
>>264
ブーメランって認識あるのによくやるね・・
みんなが誰かの為にって意識して書いてて今までの内容か??
会った事もない俺や渡邊さんとかを下げてうさ晴らししてるだけに見えるがね。

269 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 00:33:16.52 ID:tnWF14d/
↑これきちがい仙人にね
あーも、あんかをつけたくもない

270 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 00:34:40.42 ID:tnWF14d/
暴れだしたので、本日退散ですw

この2ちゃん仙人は荒しよりも立ちが悪いw

271 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 00:36:36.84 ID:tnWF14d/
>>266
そいつはマジで病気すっよ、完全に、、

272 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 00:40:04.29 ID:ieMaIFXz
>>268
わかってないな。
憂さ晴らしでいいんだよ。
そういうスレだ。

なんでそんな単純なことがわからない。
医療や厚生労働省とかのスレ行ってやってこい。

いらんって言われてるんだから消えてくれよ。
ワンステージ上の成功者気取りつつ、なんでその程度の機転が利かないんだ?

273 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/10(月) 00:42:05.61 ID:078WqIof
>>266
んーと言ってる事自分で分かってるの?
まずミキサーとか言うがわざわざ他人同士のを混ぜて洗濯して仕分けするって工程を思いつくの??
ビジネスは受給関係(市場原理)でしか成り立たないってのは基本なんだが。
生活援助で調理が外れたら何処が儲かる?洗濯なら?掃除は?
業者としても有資格者一人回れる生活援助で1日の売上はいくらだろう?1万程度だよね。
それに対してルートで回る洗濯代行や宅食は?
今まではこれからも続かないんだよ。

274 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/10(月) 00:45:07.55 ID:078WqIof
>>272
ではあなたが消えてはどうか?自分の言ってる理屈だし問題無いよね。
機転の話なら俺がそんなつまらん事で消えないってのは機転を利かせれば分かると思うがね。

275 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 00:50:28.19 ID:+4qEeIs6
>>274
あんたは兵庫なのか

276 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 00:52:47.17 ID:ieMaIFXz
>>274
すごいな、多数決という言葉も知らない上に、
スレタイに沿うという基本も守れない。
一応経営者なんだろ?
ダメだわあんた。従業員ともこういう感じなんだろうな。

277 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/10(月) 00:53:02.23 ID:078WqIof
>>275
そうだよ。

278 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/10(月) 01:00:14.85 ID:078WqIof
>>276
何のルールで多数決?
それにスレタイの趣旨に俺は合ってなくて自分は合ってるっていう根拠はどっから来るの?
俺は俺なりに今までの過程があるんだよ。
俺も元々は零細訪問だったんだから。
それとも今レスしてるのは廃業した者ばかりとでも言うの?実際にどうなのか確認したらどうだい?

279 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 01:13:57.83 ID:Prjg4MY8
気持ちいいほどのオナニー仙人ぶりだなw

280 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 01:19:52.39 ID:ieMaIFXz
>>278
荒らした上に、他人に頼み事かよ。

お前性格かなりおかしいよ。自分で気づいてないのか?
ま、サイコパス経営者はけっこういるからな。

281 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 01:28:34.97 ID:zlBk3/nM
いつも俺様が正しいのです
他の意見は聞く耳もたないからな
たかだかアホでも儲かる甘々措置時代に訪問やって障害デイっていう定番コースで
介護界の最王手の一部上場全能の神気取りだからみんなに鬱陶しがられてるのに
経営者なら自己分析くらい出来とけよ

282 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 01:36:05.05 ID:QcGOtBkj
オナニー仙人って本当に経営者なの?w
ウケるw
介護をヤクザの除染ピンハネと勘違いしてんじゃないの?w

283 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/10(月) 01:46:29.20 ID:078WqIof
>>280
頼み事って?
自分が言い出した事だと思うけど。
>>281
措置時代にはやってないがねぇ・・
俺の事を定番と言える程なのに潰したの?

284 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 01:46:34.68 ID:tnWF14d/
>>276
このきちがい暇仙人こうやって構ってもらいたいわけよ、、

こんなのが経営者ってのは嘘臭いが、仮に経営者だったとしても、この介護ビジネスに国がじゃんじゃんせしめることに深く感謝するよ

こいつが利用者だとしても、こんな危険な感情論を持てるような、介護保険の仕組みはさっさと切り捨てて、ギリギリで賄えば良い

285 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 01:55:17.18 ID:tnWF14d/
俺の知ってる回りにも、成功者も失敗者も含めて、鉄板で共通していることが「自己中」必ずと言っていいほど「自己中」

早い話、不正にしろ、脱税にしろ、合法的なことにしろ、このタイプのうまくいくビジネスモデルは「紙一重の運」だけ、だから、こんなのから見習うことはなに1つない、はっきし言って

そりやビジネスであるのは間違いない、だが生産性のないことにビジネスを展開するときに、必ず「創る」という行程がない、いくら作ろうと思っても所詮はオナニーの世界でいずれ終わってるやつばかり
この世界での見習い先は利益がたいしてなくても、他の創るビジネスで成功してて「介護は付加価値」にすぎないと、こういう経営者だね

286 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 02:02:44.75 ID:QcGOtBkj
オナニーロジック発射ーーーー!

オナニー仙人は今日も逝く!

287 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 02:04:37.35 ID:tnWF14d/
こんな暇人仙人を見てると、ガチで介護で破産した経営者、そして不正した経緯を、夜逃げした経営者の名前をあげてやりたくなるわ

まあ、そこまでしたくないから、みんなウサばらしついでと、「なにげなく情報をキャッチ」してるわけだよ、たるいことを含めてさ

熱い湯に浸かって、涼しい顔をしたいのなら「他人の土俵のビジネス」でなく、1から創るビジネスをするんだな

介護に手をだしている新参者であろうと、大物であろうとやはりこの基礎ができている経営者は不正、破産までしなくても、「どこまでがグレーゾーンで合法的」なのかを?よく理解していらっしゃる

きちがい経営者は勝手に己の解釈で正当性と我をだすから、己の推測どおりぽしゃるw
ずっとやせ我慢してなさいw

288 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 02:15:55.41 ID:QcGOtBkj
本田宗一郎の本でも読んでた方がよっぽど勉強になるわw

289 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 03:07:33.98 ID:tnWF14d/
んだんだ
そこまで追求しなくても、介護経営でも2ちゃんに登場する暇人仙人には少しも説得力なしw
まあ、冷静に考えて商売する度胸と商売に必要な度胸が履き違えてる
履き違えてない経営者は2ちゃんする余裕がない訳でなく、商売に「創るブレ」に2ちゃんの情報など必要ないから、肯定も否定もしないのです

こんな2ちゃん経営者の鉄板文句は会社の責任は「社長が何億、何千万を借金」をして責任をとるの?つーうのがこいつらの「度胸のない虫けらの教養!」なのですわ

はっきし言うが金融業やればいいし、たまたま世の中に介護保険が民間参入に大きくシフトしただけの話や
だからこのビジネスモデルにたちの悪い金融業じみた福祉インテリが参入してくるのは当然

こんなことは政治家もバカじゃないのだから、そりやせしめるだろ

それと福祉国家との比べあいは倫理のすり替えな、それこそそれは経営している側でなく国民の意見ですよ

290 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 06:04:07.95 ID:74YFWsQ7
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
安倍政権は雇用の改善を強調し、アベノミクス効果を高らかにうたう。
しかし、希望する正規の職がなく、やむなく非正規雇用を選ばざるを得なかった労働者は国内で300万人以上に上る。
政権の後ろ盾となっているデータ通り、果たして就労環境は改善されているのだろうか。非正規社員の職場を歩くと、悲鳴の声が上がっていた。
自民党は格差を作り上げて現状も正規は増えずに非正規雇用を
国策的に増やしている割に、非正規雇用の待遇の改善を
行わない無責任政党

http://jiyugaichiban.blog61.fc2.com/blog-entry-151.html
派遣業は現代の口入れ屋、廃止すべき

人材派遣制度は、格差社会を助長するものと、私は見ている。
現在の口入れ屋に過ぎない。やくざ稼業と言えよう。
人材派遣業はピンハネしていると聞く。
はけん110番で見ると
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/indexhkn.htm
非正規雇用は世界的にも類を見ない多さ
消費支出はもはや大恐慌レベル
そして手遅れの少子化

→2015総務省の推計
→15歳未満の子どもの数は、過去最少だった去年よりも16万人少ない、約1617万人(34年連続の減少)

→2015年厚生労働省速報
→婚姻数 47,389件 (前年同月 −13,431件)

売国奴の安倍によって日本は終焉を迎えた現実を直視すべき
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n70423
http://www.edo.net/edo/edotx/ituwa/14.html
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

291 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/10(月) 08:36:44.47 ID:078WqIof
触っちゃ不味いもん触っちゃったか・・

292 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 08:47:59.10 ID:zf7dG7xe
>0001 吊り仙人 ◆85BNgZVlNo 2016/09/23 07:48:24
>毎日毎日心の底はひとりぼっち。
>毎日毎日心の底はひとりぼっち。
>毎日毎日心の底はひとりぼっち。
>毎日毎日心の底はひとりぼっち。
>毎日毎日心の底はひとりぼっち。


連日寝るまで2ch、起きたら朝一番で2ch
しかし頼みの2chでも脱兎の如く嫌われる糞コテ
ID切り替え、コテを付けたり外したりを激しく繰り返し自演の日々
リアルでも絶えきれずにスレを立てるほど孤独・・・

293 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 09:19:16.27 ID:TWqiubua
2015年の報酬改定で小規模デイと訪問の閉鎖が増えた。
4割から5割が赤字。

赤字って役員報酬が高いとかではないの?

法人税と所得税の税率で安いところをギリギリで調整しての赤字とか。

294 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 09:48:11.12 ID:h6jYMyeV
税金払いたくないから赤字にするって理由がよく分からん。
税金払って残った金が内部留保になるんじゃん。

粉飾ならまだしも、普通に経営していて赤字出すって事は、財務が悪化する他ないんだけどな…。

295 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 10:20:43.57 ID:TWqiubua
役員報酬を増やせば、自分の社会保険料も上がるよね。
将来の年金も増える。
会社のキャッシュが足りなければ社長貸付処理もできる。

税金払いたくないからというより、低い税率を選んで払うという感じかな。

296 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 10:26:44.29 ID:XHkGDQxp
小規模デイは、もう純粋に赤字が多いだろう
稼働率上がらないし固定費に縛られて収入だけが下がっていくのが現状
役員報酬がどうとか税率がどうとか考えてる余裕はないだろ

297 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/10(月) 10:35:20.70 ID:078WqIof
>>294
赤字にも色々な理由があるからね。
介護で赤字になり易いのは設備投資のある通所や入所だね。
これは原価償却の掛け方・・まぁ工事でも分けて30万以内で複数件出すとかすると当期は赤字とかになり易い(悪い赤字ではない)
そういう事しなくても原価償却では定率(最初の年度ほど高い)で、2年連続で出店する場合などは赤字になり易い。
役員報酬を多く取って・・って話も出てるが実はあまり意味が無い。
そもそも役員報酬は予め定めて所得税も納めているので後になってごちゃごちゃはできない(役員賞与も同様)
それに個人の所得は累進課税だから一定のライン(概ね1150万)を超えると個人の方が高くなるので節税にならない。

298 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 10:44:09.59 ID:TWqiubua
>>296
小規模デイは純粋な赤字が多いですか。。。稼働率で言うと損益分岐はどれくらいですか?

>>297
役員報酬は決算後に見直しができる。
累進課税だからこそ、節税のために税率が上がるギリギリの額で、
所得税か法人税かを調整するのではないでしょうか。
大企業ならともかく、多くの介護事業所は内部留保も社長貸付も変わらないし。

299 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 10:44:43.99 ID:h6jYMyeV
確かに、新規出店年度は赤字になりやすいね。
うちも昨年拠点増やして、その時は利益かなり減った。
今期も前半はそのまま引きずっていたけど、大分落ち着いてはきたかな。

今、TKCの冊子見てみたら、訪問介護は黒字企業47.2%に対して、通所・短期入所は44.3%だってさ。
これは28.4〜28.6決算企業のものだけど、少しずつ悪化しているのは間違いなさそう。
以前は通所・短期入所は6割近くが黒字だったと思ったけどな…。
ただ、訪問にしても通所・短期入所にしても、平均売上高はあまり変化がない。

300 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 11:08:56.85 ID:TWqiubua
>>299
平均売上高が横ばいで赤字企業が増えたということは、
仕事は増えて(高齢者の自然増加)、
報酬改定の削減分だけ売上が減ったということですね。
仕事あたりの単価が減ったため、赤字企業が増えた。

この場合、あえて赤字にしている会社はどれくらいあるのだろう。

銀行借入をしたことがない(すべて自己資金)からわからないけど、
決算が赤字だと新規借入に難色を示されるよね。
だから借入が必要な会社は役員報酬を削ってムリにでも黒字にすると思うけど。
そして多くの介護事業所は借入が必要だろう。
それでも赤字決算ということは、調整の結果ではなく、本当に赤字なのかな。

301 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 11:22:11.03 ID:zlBk3/nM
>>300
各営利法人の決算書の中身やら内情なんて把握出来るわけないだろ
ましてや統計的なもんなんかわかるかよ
お前の会社だけ顧問の税理士に相談しながら気にしとけ

302 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 11:26:57.65 ID:zlBk3/nM
>>300
借入したことない創業数年の会社に融資が降りにくいってだけだろ馬鹿か?
赤字決算でも長年銀行と取引して信用ありゃ融資くらい降りるわ

303 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 11:29:38.85 ID:h6jYMyeV
>>300
借入がなく自己資金だけってのは立派だけど、付き合い作っておかないと、いざ資金繰りが悪化して借入しようとしても借りられないことがあるから注意した方がいい。

つっても、自己資金だけでやれてるぐらいだから、余程金あるか、別事業やっている経営者なのかもしれんが。

304 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 11:30:24.68 ID:zlBk3/nM
>>283
なんでオレが潰した設定になってんだよ
兵庫のショボい放課後デイ屋さんより本業も介護事業もデカイ規模でやってるわ
お前みたいな奴が嫌いなだけだよ

305 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 11:37:51.29 ID:TWqiubua
>>302
>>303
創業10年自己資金のみでやってます。
もちろん他事業の収入があるからですが。

私が知りたいのは、
訪問の5割強、通所の6割弱が赤字で、ちゃんと役員報酬とれていてわざと赤字なのか、
それとも本当に厳しくて赤字なのか、皆さんの肌感覚ではどうなのかなと思って。

306 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 11:43:22.95 ID:zlBk3/nM
>>305
まずあんたの介護事業は通所と訪問なの?
あんたの介護事業の財務内容は?

307 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 11:46:39.63 ID:TWqiubua
訪問と通所、それから居宅。
訪問はプラスで通所はプラマイゼロくらい。

308 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 11:53:28.72 ID:zlBk3/nM
やたら役員報酬で調整とかいってるけど
基本的には期末から3ヶ月以内に翌期の役員報酬変更しかできないからな
それなりの規模ありゃ会社の将来考えたら赤字決算にあえてするとかメリットないからな?それに社長の貸付にして利益調整とかありゃ個人商店に毛が生えた会社のすることと額の規模だからな

309 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 12:03:41.35 ID:zlBk3/nM
>>3まだまだ現行の介護報酬制度なら赤字にならんよ、特に通所と訪問は
いろんな意味で営業力とアピールが足りないわ
閉鎖してるとこ多いならチャンスじゃん、資金に体力ありそうだしガンガン知恵絞らして拡大できるよ、勝手に自治体のほうからチャンス回してくるようになるから

310 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/10(月) 12:07:15.80 ID:avcQEstP
>>300
銀行は中小の場合役員報酬と法人の利益の両方を見るよ(保証人だから)
だから役員報酬を下げれば評価も下がる。
あと役員報酬は後には変えれないよ・・
>>304
ふーん・・なら何故ここに?って誰かに言われるよ。
>>305
どうなんだろ?
物件が自己所有だったり身内が多かったりと零細は条件がバラバラだからね。
街から店舗が消えるって意味じゃ飲食より少ないって印象だね。

311 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 12:09:31.39 ID:TWqiubua
>>308
メリットないなら、5割の赤字会社は本当に赤字なのかな。

312 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 12:20:12.08 ID:zlBk3/nM
>>311
いや、小さい個人商店に毛が生えた事業所がそういう処理してるだけ
他業種だって税務上の赤字の法人割合なんてもっと高いか似たようなもん
ある程度の規模になったら社長個人の役員報酬で調整できる額じゃなくなる
わざわざそんな会社のデメリットになる処理しない
介護事業だって大半は零細だから他の会社さんと同じだと考えればいい、介護事業だけ特別ってことはない

313 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 12:30:17.21 ID:zlBk3/nM
まあ、零細の会計処理や経営者の家計なんて知りようないんだから、自分の会社の財務内容だけ分析しとけばいいんだよ
聞きたいのは国の介護報酬制度の介護事業の先行き不安は実感としてどうなのか?ってことだろうけど、まあ特色政治力ないあんたの言ってるセコい個人的理由で会計操作してるような零細は暗いだろうね
私個人としては逆にチャンスだと考えてるが

314 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 12:42:47.91 ID:TWqiubua
>>313
なるほど、役員報酬で赤字にしたり調整するレベルは先行きダメだと。
わかりやすいです。

315 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 12:43:00.83 ID:zlBk3/nM
て事で出かけてくるわ
そうはいうものの本業あるんなら、そっちのほうがあんたにも大事だろうし本業に力入れるのも、介護事業に見切りつけるのも逆にチャンスと自分みたいに感じるかはアンタ次第だし
経営者ならそのへんは今まで経験してきたモノがあるだろ?いろいろ分析知恵出して考えた結果最後は経営者の決断力と行動力だから
お互い頑張ろう
後、ナントカ仙人のとこは潰れとけ

316 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 13:40:13.76 ID:Vy5EbwE9
>>304
デカい規模ってどんなもんよ?
介護事業の売上どんなもん?

317 :荒天 ◆B1ZzuheUMQ :2016/10/10(月) 15:57:23.48 ID:zo93Fd3Y
ま〜た粘着ハヤシがわいてんのか?
でもハヤシってそこまで今の事業内容知ってたっけ。
この板はIDかぶりもあるしいやだわ。
俺じゃないことを証明しとくために記念カキコしとこう

318 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 18:59:08.70 ID:Prjg4MY8
ジョブズの本でも読んでた方がよっぽど勉強になるわw

319 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/10(月) 22:53:40.50 ID:nchtT4h1
うんだ、うんだ
介護経営者の書いた本はおそらくこの先1000年経ても売れないだろうな...
*だって売れるならとっくに中世もしくは最低でも近代化(世界は産業革命、日本は明治で大政奉還)~人の老いは素敵です!人の介護は素敵です!尊いのです!尊重です!社会というのは共存共栄です!


と、一冊くらいはメジャに売れるだろうよwwwww

だから、今日も基地暇仙人がこの業界にはびこる

320 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/11(火) 02:18:36.66 ID:DuYqGsRq
訪問と小規模デイがこれからどんどん潰れるという根拠を教えてくだされ。

321 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/11(火) 02:36:36.17 ID:UTRI1eSx
>>320
介護報酬の引き下げ

倒産、最多ペース 人手不足など要因
http://mainichi.jp/articles/20160909/k00/00e/040/193000c

322 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/11(火) 04:47:35.35 ID:DuYqGsRq
2015年改定で倒産最多なら、
次期改定ではさらに更新?
てゆーか、2015年改定の影響はまだこれからでしょ。

323 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/11(火) 07:13:28.82 ID:+a2W3ptn
>>322
2015年4月報酬改定改定なのだから2016年1月〜は既に影響が出てる。
もう少し細かく読もうぜ。
http://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20161007_01.html

324 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/11(火) 07:28:30.07 ID:Nmka1+sx
介護の水は甘いぞと国の誘いにまんまと食いついたのがそもそもの間違いなんだよw

アホ経営者が釣られて後出しで報酬減額とかw

馬鹿だよなって世間は見てるw

325 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/11(火) 07:48:56.37 ID:6m5fxlYB
猿でも経営者になればウマい思いが出来た確変モードは終わって
国は完全に回収モード

これからはディも訪問も施設もバンバン潰れていきまっせ

326 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/11(火) 07:55:54.57 ID:PQSAht+e
どんな産業でも成熟期に入れば倒産件数は増える。
でもある一定のところで倒産件数が落ち着くんだけどね。

327 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/11(火) 08:38:48.40 ID:Nmka1+sx
>>325
まあ実質的に回収ってのはあり得ないけど、医療を介護に移行してケチって浮いた金を山分けする段階には入ったよなw

政治家が老人なんて大事にするわけねえんだよw

まんまと本性出してきたw

328 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/11(火) 08:50:18.67 ID:w4VMvkx1
どんどん倒産しても、一定の需要はあるから
辛うじて踏みとどまった事業所が、その需要を掻き集め
最後に一人勝ちできるということでないか?
>バンバン潰れていきまっせ  というのは
「おーいお前ら早く潰した方がいいぞ」と、実は煽ってるんだろ?

329 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/11(火) 08:52:13.01 ID:Nmka1+sx
>>328
株みてえなもんだなw

粘って大損こくのかw

さっさと売るのかw

330 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/11(火) 08:55:25.16 ID:w4VMvkx1
>>327
介護保険を、使いづらく・使わせないよう、じわじわ締め付ける一方で
年齢関係なく保険料を広く集める方策をするのが即ちこれ、回収だろ。

331 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/11(火) 09:01:42.64 ID:Nmka1+sx
>>330
介護保険払うのは40歳以上からだろw

これが20歳とかまで引き下がるってことか?w

それなら回収かもなw

332 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/11(火) 09:27:04.87 ID:DuYqGsRq
>>331
それも検討の遡上に上がってるよ

333 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/11(火) 12:08:01.25 ID:DuYqGsRq
>>323
一年くらいなら今までの蓄えでやっていける。
本格的な祭りはこれからさ!

334 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/11(火) 12:29:04.83 ID:BLoh4SmP
蓄え減らさないとやっていけないようなら閉鎖した方がいいよ

335 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/11(火) 13:29:11.67 ID:DuYqGsRq
>>334
だから、これからお祭りだってw

336 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/11(火) 16:57:05.90 ID:DuYqGsRq
グラフを見ると倒産閉鎖が溢れた2006年の改定時よりも、
2015年改定の方が倒産数倍近いのな。
どんだけ〜

337 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/11(火) 17:00:21.28 ID:DuYqGsRq
まてよ、2006年の改定の影響による倒産数は2008年の統計に反映されている。
てことは、2015年改定の影響が本格的に反映されるのは来年か。
やっぱり蓄え潰しても、もって2年かな。

祭りだ祭り。わっしょい、わっしょい。
そーれ、それそれお祭りだーっ

338 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/11(火) 17:00:38.80 ID:Eq9ZtFbq
>>336
当たり前だろ。
当時と今じゃ分母が違うんだから。

そういう数字ばっかり追いかけて何か意味があるのかね?

339 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/11(火) 17:07:51.71 ID:DuYqGsRq
>>338
そうだな。
だけど改定が統計に反映されるのが2年後なのは同じだろ?

祭りだ祭り。わっしょい、わっしょい。

340 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/11(火) 17:28:46.28 ID:Eq9ZtFbq
>>339
つぶれてほしい訪問があるの人かい?

あんがいそう自分が願うほどつぶれないもんだよ

341 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/11(火) 17:44:37.45 ID:u/OoySLL
ま、事業所数が倍になったわけではないのに、
倒産数が倍近くだから、地獄の釜が開き始めてるのは確かだな。

342 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/11(火) 18:36:48.88 ID:WYZZYf3B
どのレベルが地獄なんだろ?
飲食なんて2年以内に半数が潰れるんだけどね(俺は元飲食経営)
経営のし易さからすれば介護の方が圧倒的に楽と感じてる。

343 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/11(火) 19:12:42.68 ID:6IwQQyRL
金儲けで介護をするってのが、違和感あるんだよなぁ

344 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/11(火) 20:02:42.00 ID:eW1livA4
じゃ全部おまえが職員の給与払って、施設運営もボランティアでやっとけ

345 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/11(火) 20:14:18.56 ID:Es7F7O1L
人のためになることして、結果的に儲かって何が悪い?
ボランティアじゃねーんだよ
綺麗事で生きていけるならそうしろよ

346 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/11(火) 22:45:03.39 ID:u/OoySLL
通所のみなし期間ていつまで?

347 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/11(火) 22:56:03.38 ID:HKy+7MpO
>>340
奇遇だなw

俺も潰れて欲しい法門があるわw

潰すネタは山ほどあるw

348 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/12(水) 01:13:15.00 ID:SfBd0mL6
利用者や残っている職員の為にも告発しましょう。

349 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/12(水) 01:29:06.49 ID:CRAPbwNi
ウチの法人はサ高住作ってから雲行きが怪しいんだが…
親族経営だからお金の流れがブラックでわからないんだよね
処遇改善加算も取らないし、27年度の改正でボーナスカットされた
かなりの借金をしてサ高作ったみたいだしサ高が赤字なのはわかる

350 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/12(水) 01:33:00.87 ID:qM/FKlmO
>>349
見切りで借金建造物たてると改正に次ぐ改正で減額された時に逃げ場ないだろ。
馬鹿としか言いようがない。
経営者としての素養がゼロ。

351 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/12(水) 04:36:59.42 ID:1XjZ25Y1
>>350
おおせの通り!
よほど、病院含め包括や役所から優先的に仕事がくるなら建物のお金を借り入れしても理解するが、バカにはコンプとミエがあるからなw身の丈知らずw、、、、

を己で振り回してるのに、、、


を職員に求めるからたちが悪い、、、、

352 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/12(水) 07:35:19.90 ID:/Jl6AG+n
訪問の人、ヘルパーの社会保険料どうする?
どうするもこうするも払わなあかんけど・・・時間調整でかからないようにしたりしてますか?

353 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/12(水) 13:28:28.26 ID:nDJJKa96
>>349
聞きたいんだが、満床かい?
満床という言い方は変だな、満室かい?
入居者の介護保険をMAXまで使ったとしても
部屋が埋まってなけりゃ、しんどいよね。
うちも何度もサ高住やりませんかって誘い(建設会社とか)が来たが、
満室にさせる自信がないから見送ったわ。

354 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/12(水) 14:56:04.88 ID:2qqDcT0Z
>>353
9室だけどほぼ満床です。
ただ介護保険MAXは使ってない。デイに行っている人が多いので。
後、そこに親族が集まっていて人件費だけでも赤だと思う。
パートも含め65歳以上が半数以上いるし、この数年ハロワ通しての応募は0です。
このスレを見て今の事業所がヤバイと思いました。
詳しい事は言えませんが経営者から見てどうかな?と思いレスしました。
長文失礼しました。

355 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/12(水) 15:09:59.15 ID:STvBufoy
>>352
新制度の話?
ヘルパーが501人以上いる訪問なんて何件あるんだ?

356 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/12(水) 15:10:51.69 ID:FVj5H+wS
>>354
囲い込まないとか馬鹿だろ
後、サ高住は建てる時は主に国交省主導だから土建屋が多いけど運営までは知らねぇやってのがほとんど

357 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/12(水) 15:12:19.40 ID:2qqDcT0Z
>>350
詳しくは言えませんが、開設当初は某○○さん家族・介護度5+同室でフルでやったから
多分勝算があると勘違いしたと思います。
ですが、人間には寿命があるので。
ほんとこれからは淘汰されていく時代だと思います。
自分は経営とかわからないので、今は優秀な経営者の下で働きたいと思っています。

358 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/12(水) 15:21:58.87 ID:FVj5H+wS
ただ、囲い込めばオーナーが土地借り上げかとか平均介護度コントロールしてるかどうかによるが、稼働7割強が損益分岐点だぞ?
囲い込んで単価と平均介護度上げる、それだけで損益分岐点は7割稼働で達成する
国交省は取り敢えずガンガン増やして国民にサ高住のハコは増えてますってアピールするのが仕事
後の運営は厚労省だし知らねぇだから

359 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/12(水) 15:23:39.16 ID:2qqDcT0Z
>>356
それは無理ですウチは病院系列じゃないし余り物を頂いてるから。
それに病院関係がサ高作って囲い込みをしたので。
だから減算になったし、今更感がある。
誰か、サ高は介護じゃなくマンション経営のノウハウがないとやって行けないって
言ってた人が居るけどその通りだと思う。

360 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/12(水) 15:43:38.05 ID:2qqDcT0Z
>>358
ほんと今更感だし聞かれた事は言える範囲で言います。
利益とか損得分は親族経営なのでブラックです。
だけど、収入はわかります。決まっているので。
けど、出て行くお金はわかりません。
+の収益はGHです。
それしかないのでw
聞きたいのですが1ユニットのGHの年間の収入約3200万。
職員の総給料が約2300万で赤字になりますか?

361 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/12(水) 16:17:16.52 ID:YWtIcQpS
>>360
人件費率71%
食材料費とか、教養娯楽費とか、他の経費をよっぽど削らないと赤字になるかな

362 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/12(水) 16:33:32.39 ID:7RxjAE4P
>>360
給与だけで2300なら赤だと思う。
そこに会社負担分の社会保険料が約14%加わるし、建物や水道光熱費、備品消耗品等々入れたら結構な額になるよ。

363 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/12(水) 19:39:23.63 ID:VF4x2hlJ
>>359
いやいや、自前のデイに通わすとか併設の介護保険サービスに誘導の囲い込みだろ
無理な理由がわからん
病院や老健の3ヶ月リセットの一時帰宅にしたって、そういう条件付けないと入れれば入れる程赤字だろ

364 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/12(水) 19:43:46.34 ID:VF4x2hlJ
ワンユニットで年間の職員給与が2300ってどういう人員配置なわけ?

365 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/12(水) 19:47:26.19 ID:VF4x2hlJ
てか、結局今のとこでどうしたいの?
処遇も取れないような人員配置でもっと安くすまないか?

366 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/12(水) 22:01:37.26 ID:xlTH/8hb
従業員数が100人以上か以下かが生き残るか生き残らないかのターニングポイントになるらしいよ

367 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/12(水) 22:06:16.85 ID:kR1ijHxV
>>366
その心は?

368 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/12(水) 22:23:45.49 ID:nCOCywdq
>>367
組織になってるかどうかじゃない?
継続性という側面では組織にする必要があるよ。
あと従業員の数というよりその規模による認知度は利用者・求職者の獲得に大きく貢献する。

369 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/12(水) 22:33:33.83 ID:eJILyuvD
>>368
はっはっは


だから、ダメなんだよおまえは小僧

370 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/12(水) 22:41:10.26 ID:kR1ijHxV
>>368
言わんとしてることはわかるが、100人規模なんて少ないよ。

371 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/12(水) 22:45:49.24 ID:nCOCywdq
>>370
少ないから生き残るかどうかの目安になるんじゃない?

372 :荒天:2016/10/12(水) 23:10:02.78 ID:nDJJKa96
はは
じゃあうちは終了だなw

373 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/12(水) 23:26:35.84 ID:2qqDcT0Z
>>364
経営者ならわかると思うけど、人員+時給である程度わかります。
多分1800ぐらいです。
自分達が働いた分がサ高の従業員+借金返済に消えていきます。

374 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/12(水) 23:35:48.40 ID:nCOCywdq
>>372
実際に世の中がどう動いてるかだよね。
現実の世界ではあらゆる業種で寡占化が進んでる。
もちろん介護も同様で大手がシェアを伸ばした分だけその他のシェアが減ってる。
ここで零細の取るべき戦略は何か?
まず最初に検討しなければならないのが大手の顧客とは?だね(同じとこ行くと死ぬ)

375 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/12(水) 23:51:59.45 ID:VF4x2hlJ
>>374
なにをもって大手としてんの?
介護のどの部門?

376 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/12(水) 23:54:59.75 ID:VF4x2hlJ
パナソニックやニチイやアミーユやツクイ?
問題だらけだし、地域じゃ負ける気しないが?

377 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/13(木) 00:01:37.35 ID:pqyOkLWW
>>376
ニチイとかだよ。
"地域で負ける気がしない=現在"だよね。
今後に寡占化が進んで周りの事業所の半数が大手だったらどう?
廃業した人達の中にも負ける気がしない時期はあったかもね。
別に煽ってる訳でもなく考えるべき事だと思うよ。
他の業種なら・・例えば飲食なら駅前一等立地の殆どが大手になり零細の多くは二等立地に追いやられてる。
昔はそうじゃなかったんだよね。

378 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/13(木) 00:17:54.36 ID:FpB78dEO
今、部会が進行してるけど、何か新しい情報あった?

軽度者の生活カット、いや継続するが報酬下げる、
右往左往してどこに着地するのかわからない。

379 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/13(木) 00:31:44.49 ID:EDRKRX6x
>>377
介護保険制度が根本的に自由競争の報酬も10割負担みたいに変わればそういう事もあるかも知らんが、国の指針としてどんどん各自治体に丸投げしようとしてる現状と包括があり社協がありそれに付随する施設や事業所があり利権でがんじがらめの構造がそうそう変わらんよ
いかにその地域の構造に入り込んでいけるかだよ

380 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/13(木) 00:38:09.95 ID:EDRKRX6x
でもウチは通所と居宅だからあれだけど、おたくさんみたいな訪問はスケールメリット出そうな気はするな
主に現状だと効率的に人材廻す意味でね

381 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/13(木) 00:40:10.07 ID:pqyOkLWW
>>379
まさにその"自由競争"の舞台として生活援助の是非が問われてるんじゃない?
給付から外れた部分をガッツリとフォローする大手と戦うのは大変だよ。
今の貴方の所は仕組みに入れてるから生き残れるかも知れないけど、それは狭き門でしょ?
100人って言われてるのはその狭き門を抑えている人の事なんじゃないかな〜

382 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/13(木) 00:46:30.11 ID:pqyOkLWW
>>380
うちの訪問の規模は大きくないよ・・
今も周りの圧力に屈して後退中だ。。
訪問はどうしたら良いんだろうなぁ・・うちの地域では大手がドンドンシェアを拡げてるよ。
日曜でも深夜でも〜で来る大手と戦える地場の事業所は数えるほどだな〜

383 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/13(木) 00:49:09.82 ID:EDRKRX6x
>>381
自分の考え方として介護制度上
地域の営利法人の中で最王手になることを目標にしてきたからね

384 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/13(木) 00:59:21.82 ID:pqyOkLWW
>>383
俺と同じ考え方だな。
まぁ横より縦に伸ばす方向だね。
話せる範囲では具体的に何をしてどんな状況なの?
このスレの誰かにはヒントになるかもよ。

385 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/13(木) 01:11:06.70 ID:EDRKRX6x
まあ、あんま詳しくは書けないけど
通所5箇所に居宅2箇所で通所の上階にサ高住2箇所で後はなんやかんや
市外の事業所と訪問部門は閉鎖して市内に集約さしてる、訪問はニチイうんぬんより医療法人系の24時間対応には勝てないって悟ったんでね

386 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/13(木) 06:47:33.26 ID:GaWwzcLr
戦略云々の前に、人材確保する術を確立させなきゃやりたい事もやれないっしょ。
今なんて次から次へと依頼が来るけど全て断って、尚且つ利用者減らそうかと考えてるくらいだよ。
人手不足は本当に深刻。

387 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/13(木) 07:55:57.28 ID:3YlM9fH2
もう待っていても、余程に魅力のある事業所でもない限り、良い人が来ることはまずないだろう。
大資本事業所は金の力、大手法人は研修力技術力で青田買いしまくってる。

388 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/13(木) 08:57:32.00 ID:ct0MKlaD
コネとお金を使って大きめのクリニック誘致してみ?
建築費用はこっち負担でアガリも貰わない

損しか無いと思えるけど大成功だよ

389 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/13(木) 09:17:12.87 ID:3YlM9fH2
そんな億単位の金が融通できるなら、介護事業じゃなくて
別のことに使ったほうが良くね?w

390 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/13(木) 09:34:09.34 ID:ZN/5q/da
>>324へ戻る

391 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/13(木) 09:47:55.96 ID:pqyOkLWW
>>385
結構な規模だな〜
そのレベルだと市内上位5%に入るだろうね。

392 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/13(木) 18:48:29.97 ID:CXw0bpbF
誰か訪介とデイの給付縮小先送りの解説頼む。
記事を読むと縮小先送りは総合事業に移行しないというだけで、
介護報酬は依然として縮小を検討すると読める。
それを縮小先送りという言葉で糊塗してるだけ?

393 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/13(木) 19:02:45.74 ID:fGDU5QMc
今日集団指導で総合事業の説明あったんだけどうちの市はまだ案だけど総合事業のうち現行相当のサービスは今と同じ報酬で
無資格ヘルパーOKの生活援助サービスが今の報酬の8割、社協等のボランティアが行うサービスがそれよりさらに安いとの事
無資格OKだから募集も集まるしそいつらに軽度者の生活援助任せれば身体介護の人員も確保できるでしょ?って言ってた

394 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/13(木) 19:27:28.29 ID:2v/P0HCB
>>393
それと全く同じ資料俺の手元にもあるな

395 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/13(木) 19:31:22.21 ID:a3FORFny
>>392
デイは既に15年改定で引き下げられた。その影響もあり倒産件数最高。次の引き下げは俎上に上がってない。

訪問は二つ上がってる。

一つは軽度者(要介護1、2)の生活援助を介護保険→総合事業へ移行する案→先送りが決まった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161007-00000007-mai-pol

もう一つ、軽度者の生活援助の介護報酬を引き下げる案→10/12〜部会で検討、2018年改定でやるかどうか。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161006-00000066-jij-pol
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi2/0000139430.html

396 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/13(木) 19:36:22.34 ID:CXw0bpbF
>>395
http://blog.livedoor.jp/masahero3/archives/52060564.html
デイも引き続きターゲットらしい。

397 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/13(木) 19:36:50.08 ID:KauS1Yrc
>無資格OKだから募集も集まるし

これ 募集して本当に集まるんだろうか?

398 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/13(木) 19:47:11.21 ID:2v/P0HCB
>>397
資格取得費用会社負担でも人来ないくらいだから、ただの机上の空論
役人なんてそんなもん

399 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/13(木) 20:26:28.83 ID:a3FORFny
>>396
それは財務省だね。

それならもう要介護2以下は全て介護保険から外して総合事業へというのが
財務省の主張だ。
http://www.joint-kaigo.com/social/pg1255.html

400 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/13(木) 21:33:27.09 ID:FH05iTKd
>>393
面倒な身体ばかり回されると思ったヘルパーは逃げ出し始めてるけどな。
甘いわ。
甘すぎるわ。

401 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/14(金) 09:40:16.33 ID:1OoB7RGw
>>395
生活が総合事業へ移行するのが困るのは報酬減が予測されるからだろう?
移行しなくても介護報酬が下げられるのなら結果は同じ。
むしろ軽度利用者という縛りがなくなり全ての介護度の生活が減額されるのでは。
総合事業移行への代替案だから前回のデイなみに10%とか削減されるのでは。

財務省の提言はどれくらい反映されるものなのかね。
かなり強いと聞いたが。

402 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/14(金) 12:21:05.58 ID:ngmY7p2s
>>393
無資格で他に行き場の無いような人を低賃金で集めてやれってことだよな
役人ってバカの上に無責任
それこそ俺達の税金ピンはねして食ってるんだから
自分たちが率先してボランティアしろってんだ

403 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/14(金) 12:43:00.79 ID:n+bc8SwS
>>402
今も実情は有資格者だが他に行き場のないような人を低賃金で集めてやってるようなもの。
違いは資格の有無だけw

404 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/14(金) 12:59:54.72 ID:sSNDCeJz
>>403
まあ、ケアマネまで保持しててもパートでたらい回しの業界だからなw

糞業界過ぎてあえてケアマネやらない人もいるようだがw

そもそも介護福祉士が国家資格でケアマネが国家資格じゃないこと自体が糞業界を表してるけどw

405 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/14(金) 13:22:53.69 ID:pS5ZZk28
そして国家・地方公務員役人らの「一生安泰」。出身官庁・役所への口利きを狙う
業界団体・会社などへの天下りの「伝統」は延々と続く・・・、

406 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/14(金) 13:25:46.26 ID:IvvY3yJH
 【Twitter】連合、ツイッターで「ブラック求人あるある」を募集

求人案内と実際に働いた時の賃金や待遇が違う「ブラック求人」や
「虚偽求人」のトラブルについて、労働組合の中央組織の連合が、
実際に経験したブラック求人などの事例をツイッターでつぶやくよう
呼びかけている。「#ブラック求人あるある」をつけてつぶやけば、
連合がそれらを集めるという。実際より好条件の求人案内で
働き手を引き寄せる企業への罰則強化を職業安定法に盛り込む
ことなどを念頭に、厚生労働省の労働政策審議会(労政審)で
議論が始まっており、集めた事例は労政審で示す。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161013-00000022-asahi-soci

連合「ホントにあった怖いブラック求人」キャンペーン
http://www.jtuc-rengo.or.jp/info/event/20161006/

407 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/14(金) 14:52:17.84 ID:gUabSfVN
公務員たちは自分らの天下り先だけ確保できればいいんだから
事業者がどうなろうと知ったこっちゃないわな

408 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/14(金) 15:20:27.59 ID:VWLksuoj
なぜ閉鎖スレなのに現役の経営者がいっぱいいるんだ

スレ間違ってない?


【代表】介護事業の経営者さん【取締役】13 [無断転載禁止]©3ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1474035723/

409 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/14(金) 15:26:47.76 ID:1OoB7RGw
>>408
ちえこ、ちえこ、うるさいもん。
ちえこって誰よ。

410 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/14(金) 16:13:08.96 ID:XqXZgmid
>>408
現役からすれば廃業した人の話は気になるもんだと思うし、そもそも現役の方が圧倒的に多いからね。

411 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/14(金) 18:45:52.43 ID:DI5tDPfY
>>408
それだけ現実に現役がビビりながら経営ってより、商売=越後屋しかこの2ちゃんスレにはいないってこったwwwww

412 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/14(金) 18:55:29.38 ID:IvvY3yJH
>>408
中二病こじらせた奴しか介護の経営なんかやらないからなw

413 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/14(金) 19:16:04.55 ID:/+Li8LPh
>>410
おまえまじで朝から晩まであらゆるスレと板に一日中張り付いてコテ同士馴れ合って、名無しに上から目線で講釈たれてるな
経営者ならもっとやるべきことあんだろ
たかだか弱小法人の代表なんだろ?時間もったいなくないの?

414 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/14(金) 19:18:11.91 ID:P0mbptRW
>>413
そいつはアカンw
統合失調症の生活保護だぞw
シカトしろw

415 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/15(土) 15:40:15.94 ID:40ShZOg9
介護保険料を収入に応じて
段階的に傾斜徴収だと
経済界に反してやるからには
介護報酬上げましたはきかない
財源を確保するため、介護報酬もこれだけ下げましたという
ポーズが必要

416 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/15(土) 19:56:34.37 ID:boCMnsDY
介護保険料値上げ、自己負担上限切り上げ。
動いているね。

417 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/15(土) 20:32:20.85 ID:67icb7ml
ますますナマポ囲い込みビジネスが熱いな

418 :荒天:2016/10/15(土) 20:49:17.76 ID:s8KmZQUD
>>417
それめちゃくちゃ厳しくなってるぞ。
ナマポの生活調査ということで自宅へ行き、
必要以上の介護が行われていないか、調査始まってる。
実際うちの自治体のナマポ課にはケアマネが常駐している。

419 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/15(土) 22:10:43.70 ID:1Qr8IZ2K
>>418
うちの自治体なんか滅茶苦茶甘い

420 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/15(土) 23:11:57.84 ID:uP/x4Rhe
>>419
通報しとくよw

421 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/16(日) 09:23:46.14 ID:dl2KR5f4
しかし、介護職が過酷な長時間労働だって言うけど勤務医や大企業や一部の公務員や国家公務員のほうがよっぽど過酷な長時間労働だよな
うちは残業は全て付けてるし払ってるし、そもそもほとんど残業自体がないし

422 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/16(日) 11:13:02.12 ID:/nn3hNOj
ホワイト施設はひたすら好循環
ブラック施設はひたすら悪循環

ひとえに経営者が無能なだけ

423 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/16(日) 11:19:22.21 ID:9IEyYxs4
>>422
まあ、同じことやってて結果に差が出るってのは、流石にそうとしか言えないわな。
何をどうしたらこうなるんだと。

424 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/16(日) 11:40:21.50 ID:hfLGJQPC
>>421
何と比べてんのwベースが違うだろうがボケ。そんなことも分からずに経営してんの?能無し経営者

425 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/16(日) 12:41:08.89 ID:9IEyYxs4
>>421
オイ言われてんぞ能無しw

426 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/16(日) 17:05:29.98 ID:f6hqfpWb
生活援助が総合事業に移行先送りになったって、介護報酬下げられたら意味ないね。

427 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/16(日) 17:20:25.19 ID:PFqPmZ5R
>>426
そうだねw

どの道逃げ道は無いよねw

最終的には移行して減額のコンボw

428 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/16(日) 17:33:38.36 ID:f6hqfpWb
>>427
現行の報酬を当面維持だったら総合事業に移行した方がマシということになる。

429 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/16(日) 17:46:10.56 ID:PFqPmZ5R
>>428
早い話が介護とダスキンもどきを両方やれば良いんだよw

もう一つ会社作ってw

430 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/16(日) 18:18:38.00 ID:6z4LT1iB
>>429
>もう一つ会社作って

必要か?訪問事業者が自費サービスやるのは前から自由だが。
NPOや社福はわからんが

431 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/16(日) 22:45:22.49 ID:WVEF2gox
>>430
そりゃ民間はそうだろw

432 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/17(月) 14:30:48.15 ID:BP4p+NKY
経団連が、やはり軽度者の生活カットと福祉用具自己負担を蒸し返してきたね。

433 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/17(月) 15:21:55.17 ID:Zu0teZeH
個人的な感覚としては、社会保障費を抑えるよりも、扶養の範囲を130から200万くらいまで引き上げた方が世帯所得は上がるし、消費も増える、消費税も10%に上げやすいと思うんだけどな。

434 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/17(月) 17:49:02.69 ID:p1USI9fl
>>433
扶養控除は最終的には撤廃になる。

435 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/18(火) 01:40:13.40 ID:Ivn/EM/4
>>434
撤廃になんの?
単に世帯収入で控除、非控除線引きするだけかと思ってた

436 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/18(火) 01:47:54.07 ID:hOHepYsK
>>435
あくまでも最終的にやで。
自民も票割れすんのが怖いけん迂闊には動かんよ。
まだ先の話でんがな。

437 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/18(火) 01:56:41.09 ID:hOHepYsK
票が割れよるのが恐ろしゅうて消費税もよう上げよらん政党やで。
まだまだ先の話やがな。
しっかり裏では算段しよるけど。

438 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/18(火) 05:56:44.75 ID:bMNGwrxK
ただの憶測に過ぎないな

439 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/18(火) 06:08:41.93 ID:hOHepYsK
設定してないことなら全部憶測だがね。

440 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/18(火) 06:28:52.41 ID:bMNGwrxK
根拠があって言ってるならまだしも、自分の脳内で作り上げたシナリオってだけじゃね

441 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/18(火) 08:05:09.26 ID:LCQJ10fk
>>437
票割れなんて恐れてるようじゃダメダメだもんな
やっぱ共産党の無給で赤旗配達、党員、役所管理職に赤旗購読強制を見習わなきゃな
残業なんて概念廃止、健康保険、雇用保険なんて廃止
意味不明な広報誌を事業所ごとにつくって職員に強制購入くらいしないとなww

442 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/20(木) 12:46:09.15 ID:RadOAFb2
処遇また上がるのか、実際分配するのって
みなさん毎月?それとも一時金 賞与とすて年数回?
相談員やその他の現場以外には配布できないし、こっちのサジ加減にしても全ての職員に配分出来るように改定してほしいな
当然、悪用する経営陣もいるだろうけど、そこはしっかり監視できる体制にしてもらって

443 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/20(木) 16:29:41.03 ID:9J63f1/D
聞きたいんだが加算を取らない事業所って未来がある?
募集しても全く人が来ないし、改定でボーナスも大幅に下がった。
経営者はお金が無いが口癖。
分配する事業者が羨ましいw

444 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/21(金) 00:37:15.48 ID:TRYKWuBP
部会、右往左往してますなあ。

445 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/22(土) 02:47:08.41 ID:L99XeKJ9
廃業はどれくらいのスパンでやる?
近所に年内閉鎖てとこがあるけど。

446 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/22(土) 08:14:40.85 ID:q23sA/3F
近所の小規模のデイが最近潰れまくってるな
逆に訪問の閉鎖はあまり聞かない

447 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/22(土) 10:07:14.66 ID:o3/XugWg
>>446
前回の改定が小規模狙ったもので、今後が軽度の生活支援狙ったものになるんだし時系列としておかしくない

448 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/22(土) 11:18:04.79 ID:ygUmEPY4
>>447
じゃ次の改定ではやはり訪問が狙われるのか。

449 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/22(土) 12:35:36.71 ID:exMoypOi
小規模デイだって作るのに多かれ少なかれ銀行に借金してるだろう。
借金残ったまま潰れたら、どうやって返済するんだろ。
訪問はまだ借金してもタカが知れてるが、
デイなら小規模でも1000万近く初期費用かかるだろうに。

そもそも1000万を返済するのにどれだけかかるんだ。
月30万でも3年近くかかる。
小規模で月30万の返済できないだろうが。

450 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/22(土) 13:14:35.90 ID:o3/XugWg
>>449
潰れたら、保証たててるならあれだけど、基本個人で返済なんて関係ないだろ

451 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/22(土) 13:21:08.54 ID:exMoypOi
>>450
普通は社長の個人補償をつけるよ。
自己破産すればいいのかな。

452 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/22(土) 13:23:42.95 ID:exMoypOi
それにしても、Googleでデイサービス閉鎖のお知らせで検索すると、
まあ出るわ出るわw

まだ閉鎖の告知するだけ余裕があるけど、
夜逃げ同然のところも多々あるだろう。

453 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/22(土) 13:39:19.74 ID:o3/XugWg
>>449
融資の利子ないのか?

454 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/22(土) 14:29:02.26 ID:exMoypOi
>>453
利子も加えると、返済のために自転車こいで、やめるにやめれない。
結果、赤字が累積していくのでは。

455 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/22(土) 14:50:01.89 ID:QEL7pmF1
こんな情勢なのにうちの会社でデイを作って私を責任者としてそこで働かせてくれって言ってくるお花畑の元デイ職員がいる

456 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/22(土) 17:13:14.52 ID:ov7QhwrJ
>>455
要介護3以上の利用者を20人連れてこられたら良いんじゃね?w

457 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/22(土) 19:18:48.41 ID:ygUmEPY4
デイサービスは今採算取れないのか。
それとも改定見越して今のうちになのか。

458 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/22(土) 19:59:46.61 ID:fhu3JBFV
>>457
今更介護で起業するつもりかい?レス見てるとそんな感じなんだが

459 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/22(土) 20:02:02.45 ID:d+jRJWzG
>>457
軽度は国の指針に従って切ればいい
当然、家族ケアマネ等のニーズに合して
まだまだ行けるよ
別事業や本業あるとこは改定で黒字のうちに見切り早くして逃げたとこも多いだろうね
後は負債全てペイしてるとこ、改定で以前より労力リスクに報酬が見合ってないって判断して閉鎖も多いだろうね

460 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/22(土) 20:26:06.02 ID:d+jRJWzG
ところで、経営者のみなさん
自治体から外国人介護者の受入れの話が来たらどうしますか?もしくは、既に受け入れてるって事業所あります?
現時点でどう試算しても厳しいんですが、困ったもんだ

461 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/22(土) 20:29:20.36 ID:lqj0NhJd
>>460
外人に過度な期待は禁物
都合が悪くなればすぐいなくなる

462 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/22(土) 20:44:16.42 ID:d+jRJWzG
>>461
実際受け入れてるんですか?
他市ですが、寮まで建てて受入れしてる所があるんですが、宗教法人母体の社福なんでちょっとウチとは意味合いが違いますが、日本人より勤勉だとトップの方とある席で御一緒した時におっしゃってました

463 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/22(土) 20:45:44.58 ID:d+jRJWzG
その方曰く、日本人の介護者のほうが酷いと
言葉の壁はどうしてもあるようですが

464 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/22(土) 20:49:00.39 ID:lqj0NhJd
>>462
バブル全盛期に二十代で円獲得に来ていたフィリピン人も、日本人と結婚してそろそろババアに差し掛かる頃だからな。
結構ゴロゴロいるもんだぞ。
有能な連中ってのもとっくに来て既に母国へ尻尾巻いて帰ってるよ。
結局、永続的に続くのは日本人と結婚したフィリピン人のババアくらいだと思う。

465 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/22(土) 20:51:12.02 ID:lqj0NhJd
>>462
寮費だ食費だ名目でぶっ叩いて安く使おうってのが見え見え。
でも奴らはそこまで馬鹿じゃないよ。
嫌と思ったら即辞めるし即帰っていく。

466 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/22(土) 20:55:19.18 ID:fhu3JBFV
もうとっくの昔にフィリピン人を働かせてる施設なんてあるけどな。
守銭奴の悪徳社福だったわ

467 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/22(土) 21:06:45.75 ID:lqj0NhJd
>>463
喋るのはギリギリなんとかなるけど、漢字は完全に駄目だな。
訳のわからん漢字になってるし読めない。
まともに使えるレベルまで育てるには日本人以上のコストがかかる。
所詮、机上の空論だよ。

468 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/22(土) 21:29:18.90 ID:d+jRJWzG
んー
みなさん否定的ですね
実際に受け入れられてるんですか?

469 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/22(土) 21:31:30.47 ID:lqj0NhJd
>>468
民族性とか実際に知ってて書いてるの?
東南アジアなんて麻薬や売春も多い国ばかりだぞ。
よく調べた上で考えてる?

470 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/22(土) 21:34:33.51 ID:lqj0NhJd
>>468
このサイトだいたい当たってる。
http://blog.livedoor.jp/popopina/archives/8814688.html

471 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/22(土) 21:35:47.63 ID:d+jRJWzG
>>469
本業で海外に行くこともあるので、その程度の知識も現地事情も分かってるつもりですが
勿論、自治体はEPAの厳しい帰国基準が緩和されてからでいいと言っています

472 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/22(土) 21:37:40.74 ID:lqj0NhJd
>>471
良くも悪くも客観的に特徴がわかるから
>>470も見てね

473 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/22(土) 21:39:27.72 ID:1Q3ShBVt
つか今の日本で就業する魅力ってあるのか?
多少円高になったとはいえ円の価値は下がっているし
デフレで最低賃金が千円に届かない先進国って日本くらいだぞ

474 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/22(土) 21:41:07.35 ID:lqj0NhJd
>>473
無いw
それにフィリピン人は英語喋れるw
日本に来るメリットなんて何一つ無いw

475 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/22(土) 21:44:25.61 ID:1Q3ShBVt
>>474
だよね
前ニュースでやってたが、NYでウェイターウェイトレスの最低時給が1500円になったって聞いたぞ
フィリピン人なら米国、あるいは域内の優良国家シンガポールへ出稼ぎに行くだろう

476 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/22(土) 21:50:39.79 ID:lqj0NhJd
>>475
この外国人導入ってのが結局バブル全盛期に日本に来てたジャパゆきさんを想定した論理なのよ。
日本に来ても金は稼げないってもう外国人は知ってるから。

477 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/22(土) 22:57:05.55 ID:U8CjaIP1
>>475
カナダ最高。

478 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/23(日) 00:42:22.62 ID:XCJPDHcf
>>476
結局外国人は来ない、来ても役に立たない
って言う意見ですか?もう少し経営者らしい偏りないフラットな意見が聞きたかったもので、
現状じゃコストに見合わない事は分かっています、今度前出の社福のトップの方の外国人介護者の現場を見せてもらい、また感想述べます
その方の外国人介護者受入れの際の考え方等聞かしてもらいましたが、共感できる部分がありましたもので

479 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/23(日) 01:15:00.85 ID:dO2jYM87
>>478
そりゃ日本の馬鹿な政治家や介護の協会のアホな先生が何を考えても自由だけどさ、押し付けられる外国人からしたら迷惑な話だよ。
介護に対する温度差とか考えた方が良いよ。

480 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/23(日) 03:48:14.90 ID:JoYgnvfu
訪問では日本人と結婚したヘルパーが何人かいた。
言葉は問題ないが文字はダメ。

481 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/23(日) 04:49:06.16 ID:2EDdpiYd
介護の業界ってさ。

経営者だけが儲かってレクサスとか乗ってて、
下っ端が薄給で働いているって本当なん?

だったら自分でやってみろってのナシな。
実情を教えてくださいと言ってるんだから。

482 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/23(日) 06:43:38.61 ID:+zt8QwRF
>>481
うちの経営者はダイハツミライースだ 訪問看護のナースは日産デイズルークス。つまり職員の方が良い車乗ってる。
前にいた某政令指定都市で最大級の社会福祉法人理事長は日産ティーダだったな。

483 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/23(日) 08:05:44.67 ID:2EDdpiYd
介護のビジネスモデルは、社員を安く使って経営者はウハウハ。
それを「経営くるしー」「お金がなーい」と社員には建前でごまかす。

介護報酬ちょろっと下げようとすると「安倍は人殺し―」「現場をわかってなーい」と騒ぐ。
じゃあってんで制度維持のために税金を上げようとすると「公務員の給料下げろー」「増税はんたーい」と暴れる。

そんな感じ?

484 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/23(日) 08:47:33.91 ID:+8x1xO+j
>>483
いかにわーかーを騙せるか
そこがいい経営者である秘訣だろうな

485 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/23(日) 09:36:32.48 ID:SvCTAn6T
アホくさ・・

486 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/23(日) 10:06:54.85 ID:2EDdpiYd
税金は下げて介護報酬は上げろ
ってことだろ?

共産党かよ

487 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/23(日) 13:20:08.31 ID:temOTCn0
>>481
田舎なら駐車場にレクサスとか、まだその光景あるね。

488 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/23(日) 13:30:34.79 ID:dO2jYM87
>>487
クラウンアスリート乗ってるいかにもなバカ経営者風情なら見たな

489 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/23(日) 14:01:38.29 ID:8CglGtnG
そもそも、介護施設経営者って他の業種の経営者に比べて搾取率は低いと思うけど
これは介護職員が国に働きかけるか、団体として発言権持つかしかないぞ
ナースや医師もそうしてきた歴史があるんだし
何もしないで要求だけするんじゃ現状は変わらない、上記の職より数だけはいるんだし

490 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/23(日) 14:05:38.16 ID:dO2jYM87
>>489
低いわけねえだろアホ

491 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/23(日) 14:09:15.93 ID:8CglGtnG
なんだパートのオッサンか
レス見ても相手するだけ無駄なようだね
他に仕事なんていくらでもあるんだぞ?自分で経営者になる選択肢もある
まあ、頑張って

492 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/23(日) 14:12:20.98 ID:8CglGtnG
ID:lqj0NhJdの今日のIDがID:dO2jYM87なわけね、昨日の外国人労働者の話題の人も相手するだけ無駄なパートのオッサンだからな

493 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/23(日) 14:25:22.37 ID:8CglGtnG
なかなかの2chでのハードワークだな
職場でハードワークすればいいのにな

http://hissi.org/read.php/welfare/

494 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/23(日) 14:49:48.22 ID:dO2jYM87
ID:8CglGtnGのレス内容見てみたが、お前が気にしてる内容ってモロ無職のゴミが気にする内容だよね。

相手にする必要がないなら一々構ってくれんでいいぞゴミ。

495 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/23(日) 14:50:22.94 ID:gC14t22e
なんだ搾取率って??
数字の話をするなら数字の見方を知ってからだろうに。

496 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/23(日) 14:58:07.20 ID:dO2jYM87
リアルに身内に億超えの経営者いるけど車とか日産のSUV乗ってたなw
服もユニクロっぽいの来てるしw
どんな風に立ち居振る舞いするべきか教えてもらってるw
見栄張らなくていいんだって自信がついたw

497 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/23(日) 15:47:01.32 ID:gC14t22e
>>496
報酬や配当で億?

498 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/23(日) 16:00:45.60 ID:dO2jYM87
>>497
報酬と言えば報酬なのかな。
誰でも聞いたことある企業相手に仕事してるみたいだね。
海外にもしょっちゅう言ってる。
ネットにも名前出てるよ。
介護では無いけどね。
身近で自分が尊敬してる唯一の人。
銀座に事務所持ってて世田谷や調布に家もあって別荘も各地にあるようだよ。
子供たちにも億ション買ってあげたみたいだ。
金があるのにあんなに気取らない人は初めて見た。
あんな人になりたい。
心の師匠だよ。

499 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/23(日) 19:21:16.03 ID:8CglGtnG
>>495
馬鹿に分かりやすく言ってあげたんだが?

500 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/23(日) 19:23:34.64 ID:6RK75C8f
>>499
悔しいのはわかるけどそんなどーでもいいこと一々書きに来てると程度が知れるよ。

とっとと失せなよ、ゴミ。

501 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/23(日) 19:23:39.52 ID:8CglGtnG
ID:dO2jYM87の想像するセレブで知ってる単語全部並べましたって馬鹿のパートのおっさんだからな

502 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/23(日) 19:24:40.07 ID:6RK75C8f
>>501
お前必死すぎるだろw

503 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/23(日) 19:25:39.58 ID:xhObp+Rk
>>502
あんまり刺激するなよw
また狂って荒らし始めるだろw

504 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/23(日) 19:29:20.48 ID:KHJ4bpVx
しかしID:8CglGtnGは底辺丸出しだな

505 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/23(日) 19:59:43.55 ID:FRkVsv5h
介護施設経営者って私の本業と比べたらとてもボロ儲けや美味しい事業ではないと思いますよ、でもクラウン乗ったくらいでボロ儲けってのはどうなのかな
現行制度下で安定はしてますが、長期の視野を持ってない事業所はこの先厳しいと思います

506 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/23(日) 20:07:44.44 ID:Y4+VzPH3
>>505
安定?
デイサービスが潰れまくってるよ

507 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/23(日) 20:15:45.97 ID:gC14t22e
>>506
他事業と比べりゃ介護は安定してるよ。
潰れてるって言うデイだって食い物屋と比べりゃ屁みたいな閉鎖数だ。

508 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/23(日) 20:16:46.07 ID:FRkVsv5h
>>506
他の業種に比べて、とても低い数字だと思いますよ

509 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/23(日) 20:21:38.18 ID:FRkVsv5h
よく数字は知らないですが、閉鎖数?倒産数?
閉鎖はいろんな形があると思いますから一概に言えないし数字も知らないです
倒産は、改定の影響だろうがよっぽど経営の素人ですよ、本来潰しておく施設だっただけです

510 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/23(日) 20:50:44.33 ID:zJCRThBw
ただ介護事業所っていうのは本来潰れないという前提だ。
潰れるということは少なからず利用者にも影響が及ぶ。
飲食店なんかとは訳が違う。

511 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/23(日) 20:51:30.64 ID:gC14t22e
>>509
起業して潰すパターンで多いケース(俺調べ)
呑み食いの好きな者で自分が客目線に強いと勘違いして飲食を始める。
介護の経験が長くケアワーカーとしての自信があって介護を始める。
経営者としての目線が無く、目標設定のレベルが低い者が潰しているように思うね。

512 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/10/23(日) 20:56:05.20 ID:gC14t22e
>>510
おぉっと・・その心は如何に??
介護や医療を民間に委託するのも郵政を民営化したのも民間による競争原理が働き、より良いサービスや価値が生まれると期待しての事だと思うよ。
その理屈から制度におんぶに抱っこな所は本意では無いので退場頂くってのは行政として当たり前の姿勢だと思う。

513 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/23(日) 21:23:38.51 ID:V+mfY4bi
>>510
飲食も同じ、替わりはいくらでもあるんです

514 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/24(月) 03:15:21.49 ID:S6BDyB0M
>>507
それを倒産数過去最高値と騒ぐマスコミや介護事業者に言ってやりたい。

515 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/24(月) 03:36:13.40 ID:lyzAg9P9
お前らこんなのやって下手こいてんじゃねえだろうな?w

http://xn--de-bd3cn0x8p5ehwb.com/

516 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/24(月) 03:37:17.73 ID:lyzAg9P9
もう何か赤帽で軽トラのローン組ませる詐欺と似てきたなw

517 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/24(月) 07:57:49.96 ID:7OI+uOGy
こういうところ、いっぱいあるんだろうな。
http://myeyes.hateblo.jp/entry/2016/09/24/070000

介護保険の通所介護施設、いわゆるデイサービスを経営していました。
2012年12月に新規開業して、2016年7月で廃業いたしました。
廃業した理由は、「経営悪化」です。
開業してから一度も黒字にならなかった。
毎月赤字なので、銀行の返済と運転資金のやりくりがただただ大変でした。
いまも返済を続けています。

518 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/24(月) 09:17:15.66 ID:oAFYY8xH
いよいよケアマネも要らなくなる時代が来そうだな
人工知能でケアプラン作成だってよ

519 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/24(月) 09:22:34.98 ID:0ksb39R0
>>517
頭悪すぎるなこの経営者
文章読んでるとツッコミどころ満載

520 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/24(月) 13:25:33.78 ID:k+mbwPkQ
>>517
可哀想になぁ。アドバイスを受けていればと思う。

521 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/24(月) 13:54:32.59 ID:5yJbYZz/
保険あってサービス無しを危惧した国や行政が業者を煽ってたからな
オレの知り合いの設計業者も行政説明会に行って
「凄く儲かるらしい!」と舞い上がってデイサービスを開設したがすぐ撤退した

522 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/24(月) 14:38:00.22 ID:ZeVezpPs
行政の必殺技、ハシゴ外しだな。

523 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/24(月) 20:03:46.28 ID:10coAsfz
>>517
ここ5年間位のうちに開業した零細は厳しいだろうな
介護保険初期から始めてうまく波に乗ったところは勝ち逃げできそうだけど

524 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/24(月) 20:14:02.45 ID:S6BDyB0M
>>523
結局逃げなあかんのかww

525 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/24(月) 20:34:48.20 ID:4gs608Oo
介護保険始まって10年くらいのうちに儲けるだけ儲けて
さっさと閉めた奴が勝ちなんだよ

526 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/25(火) 01:14:23.63 ID:ipesvERZ
>>525
だよな。

527 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/25(火) 06:44:08.24 ID:m34osrSn
最初にいたデイは、自分が入職する何年か前に
採算取れなくて身売り買収された施設で
自分とこの会社が居抜きで継続。
だけどそこのブログみたいに
デイが乱立している地域なので
採算は赤字にならない程度。
初期投資が大きければ大赤字物件だった。
その後別のデイに移ったが、そこは利用率を上げるために
必要もなく利用者のデイ使用回数を増やしていた。

デイって本当に利用率が安定しないから
かなり厳しいと思うよ。
馬鹿な上司は利用者が衰えていったり
来れなくなる事を前提にしてないと感じた。
利用者獲得の営業でフロアに出て来ないから、
利用者の機能が低下してるのもわからない。
それなのに職員には仕事に時間が
いつもよりかかってると文句を言う。

自分は給料が安くて、休めないし
ハイテンションなレクが嫌で辞めた。
小、中規模だと休めない。
送迎しない短時間パートは休んでるけどなぁ。

528 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/25(火) 06:57:31.08 ID:m34osrSn
>>517のブログ主さんはどんな経営者か
まだわからないけれども、もう少し書いていって欲しいと思う。

必死の形相で送迎の運転している元いたデイの人らを見かけると、
考えさせられる。

529 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/25(火) 08:51:08.95 ID:d+aiOZ1U
>>528
そうだよね。もっと体験談を書いてもらいたいと思う。
世の中の同じような苦しみをもっている経営者たちのためにも。

530 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/25(火) 10:20:56.72 ID:0C4RBS0U
経験は財産になるのだから、無料はないわね。

531 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/25(火) 18:06:39.68 ID:P5//8j06
こういうのは倒産に入らないからね。
倒産て、撤退時期を見誤ってズルズルやってるところだなと。

532 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/25(火) 19:29:20.29 ID:Pz4EUPS4
【1】傲慢人間〜思い込みの特権意識

 私がかつて勤務していた精神科病院で、こんなことがありました。

 めったに病院に顔を見せない理事長が突然やって来て、外来診察室に入ろうとしたので、看護師が、「今、診察中ですから」と、入室を止めようとしました。

 すると、理事長は激怒しました。「おい、誰にものを言っていると思っているんだ!」と。

http://sp.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20161013-OYT8T50070.html

533 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/25(火) 20:51:07.34 ID:6m9v9wrQ
>>515
茶話本舗の低レベル版か。今時すすめるって詐欺に近いな

534 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/25(火) 21:00:03.50 ID:Pz4EUPS4
>>533
サイトに報酬改定の話とか全然無いし、もはや詐欺と言っても過言では無いだろ。
ちゃんと倒産件数だの介護報酬の削減だの必要なデータを随時載せる必要があるよな。
単純にフランチャイズ募集します、儲かりますってだけを書いてるのはどうなんかね。
倒産も報酬減も一番影響あるのはデイと訪問のはずなのに。
こりゃ駄目だわ。

535 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/25(火) 21:03:58.91 ID:6m9v9wrQ
>>534
現場が嫌なら講師になったり、
その事業が立ちいかなくなったらそれを教える側になって儲けるって奴は
どこの業界でもいるもんだよ。
ただ、こんなのに騙されるのは本当に能天気な奴しかいない。
まあ、それだけにあくどいわな。少なくとも茶話のときはデイサービスブームだったわけだから。

536 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/25(火) 21:10:39.71 ID:Pz4EUPS4
>>535
デイなんて今じゃ倒産の急先鋒じゃん。
形態変えるだけの能力のある経営者なんてほとんどいないだろ。
不幸の連鎖が時限爆弾みたいに仕掛けられた状態だよ。
介護はやはり睡眠、食事、入浴、排泄だけに特化して組み替えないと更にグダグダになるな。

537 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/25(火) 21:11:57.44 ID:lzh9xsTg
サ高住…

サ高住は本当にやばい…

538 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/25(火) 21:14:47.70 ID:6m9v9wrQ
>>536
ふむ。結局それだけが目的なのに、リハやらレクやら、いらんと俺も思う。
リハなら整形に、レクなら公民館にでも行かせればいい。
政府は気づきが遅すぎる。

539 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/25(火) 21:17:17.21 ID:6m9v9wrQ
>>537
サ高住はかなりスカスカになるだろうな。
亡くなっても次が入ってこない。
満室にして、給付費全部使って儲かる仕組み。
もともと持ってたマンションを改築したってんなら、それほど痛くないが、
借金して建てましたってのはそうとうやばいぞ。

540 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/25(火) 21:36:04.50 ID:Pz4EUPS4
>>539
まあ、頭打ちをどこに設定するかだよな。
でも職員は馬鹿しか残らないしサービスは最低なものになるけどな。
常勤をボーナス付処遇改善付の正社員で雇う力も無いだろうし。
せいぜい訪問をつけて登録でしのごうなんてとこばかりだろ。

541 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/26(水) 07:26:26.15 ID:r47gWfNL
倒産も報酬減も一番影響あるのはデイと訪問、
デイなんて今じゃ倒産の急先鋒
サ高住は本当にやばい

何かいちばん良い業態ですか?

542 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/26(水) 07:33:15.00 ID:oe6uq7zM
>>541
>何かいちばん良い業態ですか?

「何が」と書くべきを「何か」と間違ってるんだろうけど、濁音に弱い朝鮮人特有のミスだよなwww
キーボード配列もgとkは離れてて打ち間違いは考えられないしな

543 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/26(水) 07:50:15.09 ID:EE2neA16
>>541
そんなもんない。

客が付くよう努力すりゃ潰れない。

544 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/26(水) 08:59:50.16 ID:r47gWfNL
>>542
携帯で打つときに濁点が抜けただけですよ。

545 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/26(水) 19:09:27.82 ID:s+qEccgZ
デイもだが、サ高住がどんどん閉鎖していってるな
一時、市内中心部にも建設ラッシュだったのに

546 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/26(水) 19:38:03.76 ID:/yzoDvQW
>>545
当たり前だよ。
あざとい奴は金融商品みたいによくものを知らない金持ちに売りつけようとしてるけどな。
5億とかで出てたぞ。
M&Aの会社もサ高住ばかり推してくる。
サ高住は訪問でいかに儲けるかがポイントで
どうも自治体も最近は真っ先に実地指導・監査に行ってるよな。

547 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/26(水) 20:44:38.22 ID:otxbnglB
>>546
確かに入居者が埋まらなくて訪問介護ステーションを設置しようとしてるサ高住増えてるらしいな
でも人材が集まるのだろうか??
介護報酬も減額されてるから、訪問でも儲けが出るかどうか…
それ以前に、サ高住で要介護度高い人を入れまくったら、絶対事故が多発するよな
倒産よりも行政処分受けたり、刑事訴訟起こされるのも怖いと思うが

548 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/27(木) 18:40:55.81 ID:HyqRF7JH
>>547
既に問題起こしてるのはサ高住ばっかじゃない?

549 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/27(木) 20:12:35.63 ID:vDgHacXc
>>548
確かによく聞きますね…
診療報酬の不正受給など多いそうですね
あと、事故や入居者家族とのトラブルなども実際多いのでしょうか?

550 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/27(木) 20:40:39.91 ID:wEv0j84J
>>549
事故から虐待殺人、不正請求やらやってもないサービス請求なんでもありよ
大手はもちろん土建屋やら資産運用オーナーまで不正不祥事だらけよ

551 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/27(木) 20:44:14.49 ID:wEv0j84J
サ高住なんて施設ケアマネにして囲い込めば後はどうしようがバレようないし
大手は勿論、同族経営のところまで内部は酷いよ

552 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/28(金) 02:08:19.65 ID:dXYRwTl7
職員も無資格だらけ
骨折しようが高熱だそうが知ったこっちゃない
それが家賃取りと訪問でしのいでるブラックだろ

553 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/30(日) 21:07:46.54 ID:IP6HfqxZ
部外者だが、実際のところ介護事業ってどうなの?
閉鎖が多いってばかりニュースになってるけど、増えてる数の方が多いだろ。

554 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/30(日) 21:17:24.19 ID:wGPqg1jC
開業しやすいから夢持って開業するだけ。

自分たちはきっとうまくいくとか思って起ち上げちゃうのが多いよ。

555 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/31(月) 02:25:06.26 ID:gm3gbIsp
中二病こじらせると倒産が増えるよなw

556 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/31(月) 07:57:04.47 ID:cp4FyJ/P
訪問事業者だけどそろそろ閉鎖しようかな
いい加減嫌になってきた

557 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/31(月) 14:11:02.97 ID:MVoNPfeF
>>556
何があった?

558 :名無しさん@介護・福祉板:2016/10/31(月) 14:54:48.42 ID:YUMI45yW
>>553
もう実質総量規制掛かってるみたいなもんだし、通所は資金も掛かるしで増えてるとしても先行き不安しかない開所の敷居の低い訪問だけだろうね

559 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/01(火) 00:32:03.88 ID:ZlpO91j3
>>558
現行の通所や訪問はどうですか?
総量規制は新規に対してだから影響ないのでは。

560 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/01(火) 00:41:55.25 ID:SZVDha4E
>>559
通所も訪問ももう指定の段階でかなり厳しくされると思うよ。
特に人員の雇用関係や名義貸し。
給与の支払いまでしっかり確認される。
逆に言えば人員をしっかり雇用できない事業者は開業するなという方向。

ただ俺は変な夢見させるより優しいと思う。

市町村以降以前の指定はザルもいいとこだった。
うちなんて50万までパソコンや机や書庫とか、補助金んまでくれたよ。

まあ、従業員に給与払わずに仕事がなくても人員を継続していく方法はあるといえばあるんだがね。。。
家族かそれに近いぐらいの信頼関係がなきゃ無理な方法なんだが。

561 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/01(火) 00:49:17.85 ID:SZVDha4E
訪問は、自分の給与が出るぐらいでいいってんならまだいけるよ。
ただし障がいのガイドをやって土日は日当を稼ぐのが条件だけどね。
あとは他所が嫌がる夜のケアとか。
俺も最初は必死で何でもやった。
ほんと精神論で申し訳ないんだが、泥をかぶらんとなんの起業も無理だよ。

562 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/01(火) 00:55:07.60 ID:cBv/gQqy
まあ、訪問は資金も掛からないし最悪一人で働けばいいからな
大きくなるのは医療系法人じゃないと生活支援切り確定の今後は難しいだろうけど、なんとか食べていけるくらいなら
どっちにせよ甘くはないね

563 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/01(火) 00:58:38.24 ID:SZVDha4E
デイは絶対やめとけ。
今でも世間しらずのバカワーカーが、
ランニングコストも考えずに開業しとる。
経営者だからって土曜も祝日も、送迎で朝も晩も働きっぱなし。
訪問ならヘルパーの空き時間に書類の手伝いとかも十分頼めるし、
楽をするなら訪問なんだよな。

564 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/01(火) 03:00:52.85 ID:/7F5IkZ+
特に24時間デイは、管理者が1日30時間くらい働いてるね
月末なんて特にな
PC入力ができる優秀な相談員をいかに雇えるかじゃね

565 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/01(火) 04:35:24.73 ID:+VR6dfNX
>>564
入力だけ打ち込み得意な人間雇えば良いのに。
ブラインドタッチでバンバン打ち込んでくれる。
介護職ごときがオタクに勝てるわけがない。

566 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/01(火) 05:01:45.98 ID:/7F5IkZ+
>>565
ケアマネと現場をつなぐものを入力するのだから
実務経験ゼロじゃ無理だね
まあ入力のパート雇う金もないのが現実だ

567 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/01(火) 05:11:14.63 ID:+VR6dfNX
>>566
そもそもケアマネに全部打ち込ませれば良い話じゃね?
思った通り打ち込んで良いんだから。
PCもまともに扱えないようなアホなんだろうけど。
ケアマネ廃止論出てるしな。

568 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/01(火) 05:14:46.31 ID:/7F5IkZ+
>>567
デイや訪問にケアマネ様様がいるわけないだろ
そのために生活相談員やサ責がいるんだから

569 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/01(火) 08:23:23.45 ID:cBv/gQqy
実際ケアマネに決定権持たせすぎて囲い込みの温床になってるしな
でもデイや訪問は今後24時間対応とか短時間入浴特化じゃないと、自己負担割合上がって軽度切り捨ての流れじゃ厳しいだろうな

570 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/01(火) 12:30:59.56 ID:F3W7YyJN
パソコン使えないとかケアマネ馬鹿過ぎ。

571 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/01(火) 14:50:37.49 ID:UPIRg4kg
>>561
土日に障害やって、夜間もとか、
ハードル高いなw

572 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/01(火) 19:30:41.32 ID:PwVLmdpY
>>571
それを頑張ってやったら、仕事が来るようになる。
いつの間にか普通の仕事で埋まっていくよ。
人も当たり前だが雇わないようにならないといけなくなる。

573 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/02(水) 03:07:11.42 ID:A8Aib9GU
このブログ、なかなか考えさせられる。
http://blogos.com/article/196182/

まず、平成27年度の介護報酬改定率が−4.48%であったこと。
訪問介護の利益率は平成26年度調査で平均+7.4%であったこと。
だからまだ利益が残るから報酬削減しても大丈夫か?

これは数字があくまで平均であるからで、
月に601回以上派遣している訪問介護の利益率は+8.4%以上、
600回未満の訪問介護の利益率は▲11.6%〜+1.2%。

つまり大規模なところでも利益が半分減る、
600回未満のところは赤字に転落という事実。

574 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/02(水) 04:01:34.58 ID:YgbpH5nR
さらに人材難で人件費アップ、異常気象で経費アップ

外国人も突然いなくなるリスク大
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161031-00000074-san-soci

もうね・・

575 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/02(水) 06:41:39.42 ID:VPEKtzB9
>>574
これは散々言われてた事だけどな。
東京の主要部からやっとの思いで石原都知事や住吉会幸平一家などが中国人を追い出したのに。
オリンピックに向けてまた不法滞在の温床になるわ。
外人排除は表からも裏からも追い出さなければ難しいというのに。
治安も悪くなるし。
世界中にチャイナタウンだけはどこに行ってもある。
安倍みたいなボンボンには想像もつかない世界なんだろうけど。

576 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/02(水) 09:49:32.12 ID:VPEKtzB9
聞いていてストレスがたまる会話の内容 ワースト1位は「人の悪口、陰口」 アンケート結果 : 何でも調査団(@niftyニュース)

http://chosa.nifty.com/medical/chosa_report_A20130830/7/?theme=A20130830&report=7&theme=A20130830&report=7

577 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/03(木) 01:26:00.30 ID:oZAZBZhL
>>573
経営してる人、この数字はリアルでこんなもん?

578 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/03(木) 01:31:09.60 ID:S31Svoy7
>>577
45分の家事もあれば、通院で身体6とかもある。
単に600回とか言っても比べようがないのに

579 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/03(木) 05:13:49.92 ID:Vc7AI4j+
>>578
利益率ってこんなものなの?
報酬改定で一発赤字とかないでしょ。

580 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/03(木) 09:21:37.03 ID:FjRL3PJ4
ケアマネ廃止論について
http://kaigo-ranking.com/blog/post-010

指定取り消しのグラフ
http://www.minnanokaigo.com/js/upload/images/fusei4%281%29.jpg

居宅系のケアマネは特に酷いことになってる。
報酬減額が話し合われる原因となったのは主に訪問の不正の多さ。
圧倒的に訪問の多数が指定取り消し処分を受けてる。

http://www.minnanokaigo.com/news/N85753591/

581 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/03(木) 09:45:37.53 ID:nrVas9e+
>>580
ケアマネが給付管理を行なう以上は、不正請求がケアマネの名のものとに
行なわれるのは当然としても
訪問と言っても、サ高住や住宅型有料のようなケースが大半だろう。
http://www.care-mane.com/member/news/6706.html?CID=&TCD=0&CP=1

保険者がサ高住・住宅型有料を徹底的に監査したらそんなものじゃ済まないかと。
制度的に穴だらけ。

582 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/03(木) 10:08:58.85 ID:jjFKiVPx
・寺内樺風はメガネ障害者です

メガネ
http://i.imgur.com/w09E4om.jpg
http://i.imgur.com/rt2NfxY.jpg
http://i.imgur.com/zUPU4By.jpg

就職用
http://i.imgur.com/BX2cums.jpg

体の線が細い=身体障害者
http://i.imgur.com/A3ply2D.jpg
http://i.imgur.com/a1KAYcB.jpg

・メガネはメガネ障害者です

・寺内樺風は目の障害だけでなく、髪の毛が少なくペタっとしてて体の線が細すぎるので、重度の障害者です

・ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかりです

583 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/03(木) 10:50:53.42 ID:VfTl8a4z
>>581
同一建物減産を回避するために近くのアパート借りて、使用しているかのように装うなんて当たり前だしな。

サ高住なんて不正の嵐だろ。

584 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/03(木) 10:56:35.44 ID:75+tSsRP
共産大阪府議が220万円政活費水増し、「家計に困り」飲食や住宅ローンに流用

共産党大阪府議団の朽原亮(くちはら・まこと)幹事長が白紙の領収書に
自ら金額などを記入し、政務活動費を受け取っていた問題で、朽原氏は
26日、白紙領収書に5年間で計約220万円を水増しして書き込み、
不正に受け取っていたと明らかにした。飲食費や住宅ローンなどに私的
流用しており、府議を辞職する意向を明らかにした。朽原氏は同日、府庁
で記者会見を開き、「(府議会が実施している)議員報酬の3割カットも
あり、家計のやりくりに困っていた」などと不正の動機を説明。水増し分
を含め、白紙領収書で受給した約287万円を返還するとした。朽原氏を
めぐっては、政活費を支出するため、白紙の領収書に自分で金額などを
記入していたことが判明。朽原氏は自筆を認めたうえで、支出の実態は
あったなどとしていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161026-00000544-san-soci

585 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/03(木) 14:16:19.03 ID:TUg2+yJN
サ高住併設は構造的に不正し放題だし、基本施設ケアマネに移行だから内部告発くらいしか分かりようないんだよな

586 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/03(木) 16:39:17.24 ID:5mxmLDCk
>>585
だからさ、俺みたいな正義の味方が告発しようか悩む訳よw

この国を正しい方向へ導かないと潰れちまうからなw

俺は後三十年も生きれば死ぬから後のことは知らんけどよw

587 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/04(金) 00:13:15.73 ID:z4MI/zak
なんとか仙人が消えてスレがマトモになったな

588 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/04(金) 02:01:27.20 ID:enTmq9Tt
アホ仙人は死にましたw

589 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/04(金) 08:14:15.15 ID:DqfRpmWV
そろそろ10月までの倒産件数が出るはず。

590 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/04(金) 21:53:23.18 ID:72RYR+YW
>>579
搾取側の人間の数による。
俺は社長一人=自分だけだから、
なんとかもってる。
役員が何人もいたり、不労所得的にやってる身内がいたら、そら傾くよ。

591 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/05(土) 05:03:05.51 ID:M1H96fKM
社長自らが夜勤職員じゃないのか?w
もう人生傾いてる

592 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/05(土) 05:34:55.39 ID:YG/4fhhl
>>591
社長みずから夜勤やってるような奴なら頼もしいけどなw

そんくらいのガッツは欲しいわw

他業種でもそれくらいのガッツが無きゃ大成は無理だからなw

593 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/05(土) 13:25:07.66 ID:UbEImW2z
立ち上げて間もないならそれくらいやらなきゃダメだろうな
逆にいつまでも現場に社長がいるのはそれはそれで頭打ちなんだろうけど

594 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/11/05(土) 13:44:23.95 ID:+/nj0g0L
俺ずっと現場にいるよ・・

595 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/05(土) 17:45:32.03 ID:M1H96fKM
うちはもう10年になるが朝4時からだw

596 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/05(土) 21:06:24.23 ID:JuRClVxl
(デイ) 利用者様をお送り→施設に戻る途中で定時→帰ってから記録

っていつもの流れで、定時にオーナーがタイムカードを押してくれて?ある。
赤字なのか役員の報酬がもっと欲しいのか知らないが。

他の社長さんに聞きたいんだけど、職員が駆け込まれて嫌なのは
労基、市役所、県庁、裁判所のどこ?利用者から見ても、6時間サービスの一部が送迎になってるし。

597 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/05(土) 21:15:44.41 ID:jMCETGWT
>>596
福祉指導課

598 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/05(土) 21:16:34.86 ID:oLH3dQmG
>>596
ユニオン

599 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/11/05(土) 22:53:52.33 ID:RuEjDh3u
>>596
随分暇な社長だな〜
是正したいなら労基、潰したいなら県庁だな。

600 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/06(日) 14:09:11.42 ID:5D+IxGdo
はっきりいって36内の残業代なんか知れてるからキッチリ払えばいいのにな

601 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/06(日) 15:47:43.18 ID:jPG1gV8n
次期改定は医療とダブルでがっつり下がりそうだね

602 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/06(日) 16:54:00.64 ID:zgFrqyM4
>>600
その金がもったいないのが、介護業界なんだろうに

603 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/07(月) 08:11:59.69 ID:qDlU7cO2
キチガイヘルパーにキチガイ経営者

604 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/07(月) 08:48:15.35 ID:5tNzqaac
>>603
ゴミ職員しか残ってない(残せない)施設は潰れても問題ないな
いや、むしろ潰していくべきだろう。

605 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/07(月) 10:15:53.38 ID:qDlU7cO2
経営者が認知症だよ

606 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/08(火) 01:07:26.88 ID:102v1fu3
みんなで介護界の華原朋美、麻里ちゃんを1位にしようぜ!
他のブスどもに取らせてたまるか!

イケメン&かわいすぎる介護士総選挙
https://www.com-contest.jp/cv/kaigo_people2016/lst/


https://www.com-contest.jp/cv/upimg/kaigo_people2016/57fd8e992b01a.jpg

607 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/08(火) 06:13:06.08 ID:7AEfsaFP
>>606
グロ

608 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/08(火) 06:37:07.94 ID:7AEfsaFP
まあ、介護福祉士なんて持ってても結局10年も20年も何やってたのアンタ、みたいなアホばっかりだからな。

クビになる馬鹿はいるわ、飛ばされる馬鹿はいるわ、歯向かう馬鹿はいるわ。

そんな馬鹿でも揃いも揃って最後の切り札チラつかせるけど、じゃあ辞めますなんて言われてビビるとでも思ってる?

別に辞めてもらってもかまわんよ。

逆に迷惑だし。

どうせ言ったことやらんし。

はっきり言って戦力外だし。

辞めるならさっさと辞めてね、邪魔だから。

609 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/08(火) 14:59:16.80 ID:vziX7I03
>>608
そういうのに限って居残るんだよ。

610 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/08(火) 15:10:29.61 ID:rIkPfdST
>>609
あれって何でなんだろうな。
呪いでもかけられたように、漏れなく残るよな。
利用者の残存機能が残る、それよりもへばりついて残る。
何で韻踏んでんだよと。
介護キモラップかよ。

611 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/08(火) 15:38:56.87 ID:vziX7I03
>>610
辞める辞める詐欺という。
辞めるというのが口癖の妖怪。
どうぞお辞めくださいませというと怒る。

612 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/08(火) 15:44:00.90 ID:7AEfsaFP
>>611
いやね、辞めるって言い切ってスパッと日本刀で斬ったようにキッパリ辞める奴は大したもんだと思うわけよ。
ブレてないんだから。

それとは逆に、ちょっと何かあると毎回辞める、あー辞めてやる、私が辞めたらこの会社は困るんだ、ざまー見ろとか言う、ババアの多いこと多いこと。

鬱陶しいから、さっさと辞めろゴミババアと思うわけ。

もうね、便器にこびりついたウンコと同じ。

613 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/08(火) 17:41:38.54 ID:e1GThmKq
>>611
やめるとか文句ばかり言うからどうぞやめてくださいって言ったら次の日「解雇しましたよね?」って因縁つけてきたババアいたな

614 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/09(水) 05:31:59.72 ID:R1EOAMJH
>>613
基本給一ヶ月分だけドブに捨てたと思って渡してやれば大人しくなるだろ。
勉強代だと思って払ってやれよ。
面接ってのはその為にあるんだから。
人を見る目が無いってことだよ。
いくら人手不足でもその手の輩を雇うほど落ちぶれたら終わりでしょ。
結局、人間って資格とか経験じゃ無いんだわ。
中身の問題。

615 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/09(水) 05:37:03.51 ID:R1EOAMJH
まあ、他業種経験者でそこそこのポジションにいた奴なら、多少仕事知ってる程度で偉そうにすんなと思ってる筈なんだわ。

そこで齟齬が起きるというか、ミスマッチが起こるというか。

折角の人材も上司が潰してしまっては、会社なんて何時までも零細企業のままだよ。

どんなに出来る人間でも、一人の力なんてたかだか知れてる。

各々が尊重し合える環境がなきゃ、そもそも他人の面倒なんて見れるはず無い。

他業種の育成マネジメントって、こんな生ぬるくないから。

616 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/09(水) 09:06:58.13 ID:R1EOAMJH
コンサルタントも基本的なことと言うか、当然のことしか言ってないんだよな。
小手先の知識やヒヤリ・ハットなどのパフォーマンスの前に、5Sの徹底だったり、三綱五常などの道徳観の勉強だったりが大事だと思う。

http://kanouseiji.com/starting-a-business/

617 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/09(水) 11:07:16.95 ID:NH4JnXdG
>>616
道徳教育は大切だけど儒教は止めようぜ
「夫は妻の綱たり」とか女の職場でやる勇気はないわ

618 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/09(水) 12:53:40.31 ID:R1EOAMJH
>>617
そういう道徳観を持たない人間を排除するにも必要だと思うけど。
現状それが出来てないからろくなことになってない訳で。
潰れてもかまわんと思ってるならそれまでの話だけど。

619 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/09(水) 13:06:27.19 ID:pL5A0k5Q
トランプ大統領爆誕で日本の防衛費は激増不可避
介護はますます削減されるね〜

620 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/09(水) 13:12:38.76 ID:y4rI6Ypb
道徳観は重要だよね
ある事業所に勤めた時、サビ管のババアが突然「〜さん、会社を利用してやろう」って
言ってきて呆れたことがあったわ
そのババアは1日中パソコンの前でゲームばっかやって全く仕事しない
利用者に聞こえるように嫌味を言って嫌がらせ、職員にはパワハラし放題
挙句に書類を書く能力がないから、いきなり職員を怒鳴りつけて
「〜さん、あんたこれ書けるの、書いてよ!!!」なんて絶叫して書かせたりしてた
子供が3人もいるのに、平日も毎日飲み歩きにエステと、それを自撮りで顔本up
全く子供の面倒も見ていないようだったし
こんな道徳観が全く無いキチガイが、虐待事件も起こすんだよな

621 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/09(水) 13:20:18.43 ID:R1EOAMJH
>>620
ネタじゃないならゴミだね。
親としても女としても管理者としても。
それが普通にいるのが介護業界。

622 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/09(水) 13:49:35.57 ID:y4rI6Ypb
>>621
そのババアは地元業界で知る人ぞ知るって感じのババア
私らが集まればよく話題に上る
特定のワードに必ず食いついてくるし、その他の状況から
そのババアが暴れた足跡だなと私らの間で今話題になってるのがこれ
http://hissi.org/read.php/welfare/20161028/QmVCajA3M3U.html
http://hissi.org/read.php/welfare/20161028/dk1kaWhTSTM.html

623 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/09(水) 16:20:39.17 ID:kAzEEohb
>>622
雇う経営者がアホウだ。

624 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/11(金) 02:28:10.74 ID:ESEzUkWV
>>623
こういう奴らは口から虚飾するから面接じゃわからんのよ。

625 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/11(金) 07:44:36.63 ID:XEBg+eWB
今2chでIPをコロコロ変えたり、複数回線同時使用(PCとスマホ同時とか)で自演を
して荒らしまくってるのが、じつはBBAがメインだってニュー速にかいてたが
実際そうなのかも
日中は職場で大暴れ、帰宅したら2chで大暴れ、凄いなBBAは
しかしその荒らしは、唐突にりんごとか新幹線がほしいのかって言い始めてるから
青森か北海道のBBAか?それも就労支援A型事業所の

626 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/11(金) 10:40:53.33 ID:OGrBADnS
>>625
頓服飲んで寝なさい

627 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/13(日) 08:46:39.42 ID:nZ7xg4io
介護事業を閉鎖、撤退、倒産した社長 [無断転載禁止]?2ch.net
626 :名無しさん@介護・福祉板[]:2016/11/11(金) 10:40:53.33 ID:OGrBADnS
>>625
頓服飲んで寝なさい

新人!中年介護職員その5 [無断転載禁止]?2ch.net
286 :名無しさん@介護・福祉板[]:2016/11/11(金) 10:53:33.05 ID:OGrBADnS
>>285
頓服飲んで寝なさい

給料はともかく、仕事はラクだと思ってる。 2 [無断転載禁止]?2ch.net
50 :名無しさん@介護・福祉板[]:2016/11/11(金) 10:54:07.83 ID:OGrBADnS
>>49
頓服飲んで寝なさい

ユニットケアは実現不能の空理空論【4ユニット目】 [無断転載禁止]?2ch.net
628 :名無しさん@介護・福祉板[]:2016/11/11(金) 10:59:16.44 ID:OGrBADnS
>>627
頓服飲んで寝なさい


どんだけ頓服好きなんだよwww

628 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/13(日) 09:24:59.09 ID:SzQN6nMU
>>627
お前ただの糞ニートだろ

629 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/14(月) 11:53:45.84 ID:Pnrzxvut
前科者を前向きに採用w

630 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/14(月) 22:53:58.96 ID:Okb5TFaz
ググると名前が出る介護員とか。

631 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/14(月) 23:44:42.11 ID:a0biyxKi
人手不足の施設に出所者を刑務所から直送できるようなシステムが必要だ

632 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/15(火) 02:05:42.94 ID:0ufyxPXx
小規模デイが総合事業に移行すると新規の認可が下りづらくなると。
そしたら既存のデイは既得権益ゲットで、
新しいデイが参入してこず、既存のデイでまわしてウハウハってことはない?

633 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/15(火) 03:26:02.18 ID:jCEaWC4D
>>632
ウハウハしてるのはハゲ社長だけだろ

634 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/15(火) 04:26:40.02 ID:0ufyxPXx
んじゃあ既存デイは安泰ってことでオケ?

635 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/15(火) 04:34:43.91 ID:zFhooe2K
既存のデイが潰れてるのにかw
もうお泊りデイやってない単独型日中だけのデイは
包括にあるようなのか、リハビリ型くらいじゃないかな。

636 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/15(火) 05:54:16.91 ID:0ufyxPXx
よくわからないんだけど、既存のデイってそんなにヤバいの?
確かに10%OFFの報酬になってから厳しいとは聞くけど。

637 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/15(火) 13:19:02.40 ID:tFygLR9f
泊やってない預かるだけのデイは大多数のワガママな家族ケアマネのニーズに合ってないからな
一通り淘汰されるだろ

638 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/15(火) 16:23:18.17 ID:OWfX8PDq
生々しいな

http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20161115_10
介護事業所86施設が休廃止 県内、経営難などで

 県議会9月定例会は14日、決算特別委員会を開き、2015年度決算の総括質疑を行った。
県は15年度に県内で廃止・休止した介護事業所が86カ所あったと明らかにした。
多くが経営難や介護人材の不足を理由に挙げており、県は昨年4月の介護報酬引き下げも影響したとみている。
事業所数自体は介護需要に応じて増えており介護人材の不足は続いている。
県は介護現場への再就職を支援する制度の創設などで人材確保につなげる方針だ。

 県によると15年度に廃止・休止した介護事業所の内訳は▽居宅介護支援事業所25カ所▽通所介護19カ所▽訪問介護19カ所―など。
廃止・休止の届け出は124カ所あったが、経営主体の変更などを除く実質的な廃止・休止は86カ所だった。

 全国老人福祉施設協議会が介護報酬改定前後の昨年3、4月を比較調査したところ、特別養護老人ホーム1施設当たり月額54万円の減収となった。
県内の事業所も一様に経営が厳しくなったという。

(2016/11/15)

639 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/15(火) 16:59:47.03 ID:0ufyxPXx
>>638
岩手だからでは。

640 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/15(火) 17:22:29.74 ID:OWfX8PDq
>>639
東北被災県はやばいみたいだな

2次補正予算が成立 介護職の「再就職準備金」、14都府県で上限倍増へ
http://www.joint-kaigo.com/article-2/pg27.html

対象となるのは、「人材の確保が特に困難な地域」。福島県、宮城県、岩手県、熊本県の被災4県と、
今年4月の時点で介護職の有効求人倍率が3倍を超えていた10都府県(*)をあわせた14都府県だ。
厚労省の担当者は、「なるべく早く倍増できるように準備する」と話している。

* 10都府県 = 茨城県、千葉県、東京都、神奈川県、富山県、岐阜県、静岡県、愛知県、大阪府、奈良県

641 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/15(火) 18:25:28.35 ID:jCEaWC4D
ヤバイというか人手不足のくせにいっちょ前に人選ぶからなw

馬鹿としか言いようがないw

>>638見てもわかるけど86施設もぶっ潰れたらそいつらどこ行くの?って話w

1施設10人として少なくとも860人も他へ流れてるってことだろw

頭悪いにも程があるw

642 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/15(火) 20:12:32.06 ID:eo4DBJ10
>>640
東京とかなぜ人手不足なんだろ?
世界一人口の多い都市だぞ。

643 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/15(火) 20:26:35.31 ID:jCEaWC4D
だからさ、どんどん雇って選別能力上げるしかねえだろってw

はい駄目、はい次、はいお前も駄目、はい次みたいにw

どんどん雇ってどんどんクビにすれば良いんだよw

まあ、仕返しが怖いけどw

644 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/15(火) 22:16:53.60 ID:Salcciu4
>>642
その分事業所が腐るほどあるからでしょ。
世田谷しか知らないけど、石投げれば介護事業所に当たる印象。

645 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/16(水) 02:05:19.82 ID:7k/VZ0FX
>>644
うちの近所大から小から施設だらけw
半径5キロ以内に50以上あるかもw
毎朝ハイエース走ってるw

646 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/16(水) 02:32:36.86 ID:pLj9HhBk
事業所が多いというか、要介護者が多いんじゃね。
2025年問題は、大都市圏に住む団塊の世代が
75歳を迎え数百万人が要介護者になると言われる。
それを見込んで事業所や施設はボコボコ建てられている。

が、それに比しての介護職員の人材が圧倒的に少なく確保が難しい。

647 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/16(水) 07:45:33.62 ID:7k/VZ0FX
>>646
そうは言うてもやで、こないに何の算段もなく見切りでやってる業界は介護だけやで。
そやから倒産も多いっちゅう話でっせ。
なんぼボンクラや言うても程がありまんがな。

648 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/16(水) 08:58:03.10 ID:dLeDg4fV
実際ここ経営者って1割もいないよね?
視点が雇われ側なんだけど、経営者側からしたら副業でやってるほぼ数字だけ追ってる現場や経営にノータッチな事業所は廃業してる割合多いしそういう現状はウェルカムで
逆にチャンスだなとは先行き見てるんだけどどうですか?

649 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/16(水) 09:05:55.97 ID:zDM3/Lw5
>>646
人材少ないね。なので質が悪くてしょうがない。

650 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/16(水) 09:18:37.98 ID:4hnenJ90
質が悪いから人材が来ない(来ても逃げられる)とも言える

651 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/16(水) 09:28:14.73 ID:ULWsNVCE
しかも都市部は他に待遇の良い仕事がいくらでもある。
年収400万くらいならザラだ。
スーパーやコンビニも@1,100〜1,200円/H。
時給1,000円じゃ介護が足りなくなるのも当然だ。

652 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/16(水) 10:21:16.97 ID:X+tOnhXD
>>651
だよな

653 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/16(水) 12:39:51.61 ID:KrD4NkFz
都内は報酬単価も高いし、そこに処遇改善入れれば時給1200円以上出せるだろ

654 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/16(水) 22:08:56.01 ID:7k/VZ0FX
資格取らせるだけ取らせて最低時給案まで出てる時給1000円すら出せないゴミ施設は必要ないだろ。

むしろ潰れた方が税金の無駄にもならんわ。

655 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/18(金) 20:10:01.36 ID:PsVHhLI9
このスレに本物の経営者がどれだけいるか分からないけど
例えば政府は最低賃金上げようと動いてるけど介護報酬は上がる見込みは限りなくゼロであって一部の欧米都市部の水準1500円とかいうラインにしたいみたいな話も出てる
そうなれば介護業界事業所はどこからその上がった分を捻出すればいいのかな

656 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/11/18(金) 20:22:00.59 ID:2dP4RpEQ
>>655
正社員であれば時給換算で1500は普通は超えてると思うけどね。

657 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/18(金) 20:26:27.88 ID:PsVHhLI9
>>656
いやいやウチは施設なんでパートさんが多いんですよ、そもそも社員も最低賃金に合してベースアップしないといけないわけで
近くの施設なり事業所の賃金はだいたい皆さん把握してると思うんだけど、極端に高くしてる事業所とかあります?

658 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/18(金) 20:57:45.30 ID:0UFxh9P3
>>655
経営者の無駄な使い込みからに決まってるだろw

お前は池沼か?w

659 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/11/18(金) 20:59:07.39 ID:2dP4RpEQ
>>657
処遇改善で時給100円は上げれるし、派遣使ってる所は元に2000は払ってるしね。

660 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/18(金) 20:59:08.37 ID:0UFxh9P3
>>657
あるに決まってるだろハゲw

お前本物だなw

661 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/18(金) 21:18:01.25 ID:PsVHhLI9
派遣は入れたことないな〜
直接雇用しかしたことない、派遣って業務上制約多いからね
処遇は別枠で支給してるんで時給には含めて考えでなかったです

662 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/18(金) 21:25:22.64 ID:2QqQRMuN
ここ馬鹿しかいないだろw

663 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/11/18(金) 21:34:47.27 ID:2dP4RpEQ
>>661
まぁ最低賃金が底上げされる事になれば処遇改善かそれに準ずるものが上がるよ(本体報酬食いながら)
経営者としては人件費以外の経費を合理化できるか?を進めていくしかないね。

664 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/18(金) 21:38:06.81 ID:2QqQRMuN
何か物凄いアホ臭がプンプンするw

665 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/18(金) 21:45:00.90 ID:IHsVl7kW
処遇改善を引いたら最低時給を割っていたなんてブラックもいい所だな。

666 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/18(金) 21:50:20.13 ID:PsVHhLI9
>>663
つまり介護報酬は下がって処遇相当の何かが段階的に増額して介護保険の枠から出されると?
現行の処遇改善費も最初は期間限定の一時的な加算だった筈で、現場職員のみに分配する加算金であり管理職や事務員や調理員相談員ケアマネには原則支給したら駄目な制度なんでもっと全体に法人負担ない形で行き渡る制度金に改善されればいいんですが

667 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/11/18(金) 21:50:27.53 ID:2dP4RpEQ
>>665
処遇改善の支給条件知ってて言ってるのかい?

668 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/18(金) 22:06:05.26 ID:2QqQRMuN
>>666
現実、職員に渡さずにポッケにポッポしてるアホばっかりだろw

669 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/11/18(金) 22:18:36.89 ID:2dP4RpEQ
>>666
行政から見た処遇改善は強制的に賃金の上昇ができて成果をアピールできる良いものだからね。
事業所は生かさず殺さずがベストなんだ。
行政から見て事業所が潤う事にメリットは無いからね。
事業所数は今でも増加率が落ちたものの増加は続けてる。
これはなぜ起こるか?というと一つはデフレで事業環境としては相対的に介護はマシだから。
もう一つは少子高齢化で消費者の大多数が高齢者に移る事だね。

まぁでも俺は思うんだけど介護事業所って括りはもう意味が無いと思うね。
バスに乗ればノンステップバスで介助士資格を持った運転士が〜とかコンビニや小売りや飲食もシニア向けにスイッチしてる。
俺たちは保険給付を主に直接介護するサービスって認識でしかないね。

670 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/11/18(金) 22:20:40.37 ID:2dP4RpEQ
>>668
何を根拠に??
今の仕組みでは難しいと思うけどねぇ・・
そもそも給与が低いと求人や離職に関して不利に働く事の方が多いのだがねぇ・・

671 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/18(金) 22:23:06.19 ID:2QqQRMuN
お!またまた香ばしくなってきたぞw

672 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/18(金) 22:23:46.73 ID:2QqQRMuN
>>670
お前はアホなんだから大人しくしとけよw

673 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/18(金) 22:46:28.67 ID:2QqQRMuN
>>670
お前のお袋さんからだ。
http://i.imgur.com/wPhIIYp.jpg

一時間後…
http://i.imgur.com/l9DGj8n.jpg

674 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/18(金) 22:58:26.92 ID:PsVHhLI9
>>669
そういや、ローソンがケアマネ置いた介護相談出来るシニア向けのコンビニ始めてたけどどうなったんだろ
どんな営業形態かは詳しくは知らないけど

675 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/11/18(金) 23:17:08.87 ID:2dP4RpEQ
>>673
ん〜そういうのが面白いと思える次元にいれるのは・・ある意味幸せだよね〜
考える力が無いってのは悩みも少ないだろうし・・いいな〜

676 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/11/18(金) 23:20:18.33 ID:2dP4RpEQ
>>674
あれはテストだろうね〜
コンビニとしては街の機能の拠点でいたいんだろう。
全ての生活の行為はコンビニを通して賄えるようにって・・介護専業にとっては怖い存在になり得る。
取り敢えずは俺はパートナーになりたいなぁ・・

677 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/18(金) 23:25:36.78 ID:PsVHhLI9
>>676
あれってドラッグストアーがまず手出しそうだと思ってたけど、ローソンとは思わなかったね

678 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/18(金) 23:33:20.04 ID:n311zShZ
ローソンがケアマネは失敗。
そこいらへんの近所の主婦や学生がバイトしてるところに介護相談に行く家庭はいない。
個人情報の観点でも問題

679 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/11/19(土) 00:18:37.46 ID:pUZSHP/c
>>677>>678
コンビニの収益の基本が中食(弁当や惣菜)なんよね。
んで店舗商売は店に来て貰ってなんぼ・・高齢化で店に持って行かなくちゃならない。
介護保険から生活の調理も外れそう・・宅食は何処に頼むか?
コンビニ併設の居宅は外部の介護事業所(パートナー)で十分で中食が捌ければ良い。
まぁこうやって色んな角度から大資本が介護業界に食い込んで来るんだよ。

680 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/19(土) 02:19:10.12 ID:4tC9qcLX
>>675
お前のお袋さんからだ。
http://i.imgur.com/wPhIIYp.jpg

一時間後…
http://i.imgur.com/l9DGj8n.jpg

681 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/19(土) 17:56:06.48 ID:UYqU0U2I
訪問で月に300万売り上げあれば、
経営者は年収1000万はとれると聞いたが、
そんなもん?

だったら、なんで閉鎖が増えるんだろ。
自分の役員報酬減らせば、仮に半分にしたら、
月に40万円分の介護報酬減を吸収できるから、
事業閉鎖までには至らないと思う。

682 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/19(土) 18:27:19.48 ID:ZLZqkFYC
>>681
一度増えた報酬を減らすのは精神的にきつい
だったらめんどいしやめるかってなるわな

683 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/19(土) 18:34:02.89 ID:rMkvxRqM
>>681
閉鎖をするような事業所が
月に300万売り上げがない
ってこと

684 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/11/19(土) 19:47:57.39 ID:MlTmPhlp
>>681
最高に収益の上がる構成だと・・
サビ提はケア60時間で常勤で賞与や保険会社分入れたら月に30万程度必要。
1000時間だと最低二人は必要で月に60万。
残りのケア時間880を全て登録で回すってなると社会保険に加入する条件に該当しないようにするなら一人80時間程度となり登録が11人必要だね。
で時給が生活と身体の間を取って1500円とすると132万。
人件費の合計が192万で人件費比率が64%かなぁ・・
まぁ300-192=108万から家賃や諸経費や車両費やソフト代や保険を払う。
ここらの払いに金が掛かってるか?常勤(保険加入)がどの程度いるか?で残る金は大きく変わるね。
まぁ俺の感覚だと300万の売上で1000万は社長がバリバリ現場に出ないと難しいかな〜と思う。

685 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/11/19(土) 19:57:56.17 ID:pUZSHP/c
んでこの二人のサ責で回す場合はMAXで持ってる状態だから結構な能力が必要だよね。
もしこのうち一人でも辞めたら??
残された方の仕事が増えて耐えれるか?新しい者がキチンと引き継げるか?
こういうリスクがあるから他にもサ責がいないと怖い。
サ責が三人なら経営者が1000を取るなんて無理だと思うよ。

686 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/19(土) 22:05:16.54 ID:xJQXtmRd
訪問部門は持ってないから知らないが、オレなら一箇所で馬車馬のように現場で働いて会社として伸ばせないで
報酬1000なら報酬半分でも三分の一でもいいから会社規模伸ばせる時間割ける方を選択するかな

687 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/11/19(土) 22:35:46.00 ID:pUZSHP/c
>>686
俺もそうだな。

しかし300がどうとかの話ってなんでなったんだっけ?
介護も今は寡占化が進行していて零細が厳しいよね。
300で安寧とか考えられんわ・・

688 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/19(土) 22:50:59.15 ID:dboIaZvW
吊り仙人が成功してのはわかったから

頼むから書き込まないでくれ、。

正直うざいんだよ、売上300万程度とかって言い方もむかつくし。

上から目線でいつも話をお前の語りたい方へ持っていくな

689 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/19(土) 22:55:45.01 ID:AZ/jcVqW
>>686 >>687
両者に質問があるんだけど、会社設立直後って、兼任ケアマネしてた?
それとも相談員と介護職の兼任してた?

690 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/11/19(土) 23:19:38.44 ID:pUZSHP/c
>>689
俺はサ責をやってたよ(今もしてるけど)
経営者が現場に入る事に否定的な話は多い(経営に集中すべきとか)けど俺は積極的に現場に入るべきって思うな。
直に利用者や事業者と向き合うのは良いマーケティングになるからね。
>>688
ん?300万程度の売上って何処で言ってんのかな?
300は一般的な介護事業所だと思うが・・

691 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/19(土) 23:26:08.45 ID:xJQXtmRd
してないよ
ていっても、本業が別にあるんでね
介護事業始めてたからは本業にほとんど時間割いてはないし、介護事業にばっか時間充ててるよ
そもそも介護の資格自体、大学のオマケでついてきた任用しかないしね

692 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/19(土) 23:32:44.21 ID:YpJa2mYw
>>688
確かにな。参考になりそうでならない話しばかりです。
ものの言い方や書き方が、これまた気分が悪くなりますわ。

693 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/19(土) 23:42:02.32 ID:AZ/jcVqW
>>690 >>691
ありがとう。
そろそろ、農転かけて箱もの作ろうと思ってるんだけどさ。
最初に引っ張った金額教えてもらっても良い?
売り上げ的には俺も250〜300万/月を想定してるんだけど、
ケアマネ事業所も同時に立ち上げて、最初はケアマネしなきゃならんかな
と思ってるんだけど、本当は介福でサ責か社福で相談員・運転手したいんだ
けどね。それじゃランニングコストで債務支払いが滞るかななんて思っててさ。

694 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 00:08:05.66 ID:+JiF+7fc
>>693
最初の施設は通所で当時は通常規模の施設(併設一切無し)
土地は自前であった土地、上ものだけで6000万弱で新規法人に貸付の形
後は備品やら車やら準備費用800くらい、これは付き合いで銀行から
ただ今思えばもっと安く出来たと思う
半分は言い過ぎだけど3分の2には出来たね

695 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 00:09:09.34 ID:+JiF+7fc
新規法人に個人で貸付の形に
に訂正

696 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 00:12:13.47 ID:Ww32Ym5W
まあ、こいつの話は脳内ブラック講座みたいなもんだからなw
読むだけ無駄だよw
頭悪そうな匂いがプンプンするからw

697 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 00:12:35.64 ID:PvmhLQMD
>>694
ありがとう。想定通りの金額で少し安心した。
どこが一番難しかった? 定款? 人材募集?

698 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/11/20(日) 00:18:58.24 ID:Aj8l/fMB
俺は60万で始めたなぁ・・

699 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 00:24:35.15 ID:PvmhLQMD
>>698
天才だなw

700 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 00:27:28.17 ID:+JiF+7fc
>>697
特に開所までで難しいとこは無かったね
今みたいに新規に総量規制とかなかったし届け出先役所もなんだかんだ聞けば教えてくれたし、人材確保も届け出時点で最低人員満たしてりゃいいだけだったし
やっぱり消防がうちの地域じゃ一番なんだかんだややこしかった

701 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 00:35:57.02 ID:PvmhLQMD
>>700
詳しく本当にありがとう。
消防関連も最低人員(介護士・看護師・相談員)の主力は身内で
カバーできてる。総量規制もうちの地域じゃまだ関係ないかな。

702 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 00:42:08.33 ID:Ww32Ym5W
>>700
消防来て内部見させろって言ってもブラックだとシカトするからなw

703 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 00:48:17.88 ID:+JiF+7fc
>>701
消防のウザさは工事終わった後になんだかんだ追加言ってくるのよね…
図面段階でオッケー出しといてさ

704 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 00:49:43.66 ID:Ww32Ym5W
>>703
それ常識だからw
中を見るためw
常套手段w

705 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 02:02:32.87 ID:mlvMoYaW
>>702
そんなことできるのかい。

706 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 02:04:25.42 ID:Ww32Ym5W
>>705
そりゃ出来るだろw
逮捕状じゃねえんだからw
執行する権利なんかねえよw

707 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 02:07:29.01 ID:Ww32Ym5W
>>705
ただ完全にブラックリストに乗るけどなw
消防から警察へも連絡行くだろw
色々と面倒になるよw

708 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 02:13:52.40 ID:Ww32Ym5W
ブラックだと従業員もあと数年働ければいいって言うようなゴミみたいな人材使ってるからなw
だから内部告発なんてしないw
ブラックもいつ監査入るかいつ逮捕されるかわからんけど止める気はないw
お互いが持ちつ持たれつでマッチしてるw
これがブラックの組織構成w
思わくと思惑がマッチしてんだよw

709 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 02:27:14.36 ID:Ww32Ym5W
ブラックってのは賃金水準がホントにゴミみたいな水準に合わせてある。
これは、あと何年か働けばいいって奴用に合わせてあるから。
要はまともな人材なんかブラックは元から求めてない。
お互いに捕まらないで逃げ切りましょうって奴を雇用してる。
まともな奴なんて中身見たら速攻で逃げる。
何をしてたら捕まるか、何をしてたら通報しなくちゃいけないか、学校で習ってるんだから当たり前だ。
高齢で年金もらうまでの奴もいれば、母子家庭で子供が学校卒業するまでの奴もいれば、理由は様々。
ブラックとしては必然的に見て見ぬふりを出来るやつを雇いたい。
雇われる側も見て見ぬふりさえすれば文句は言われない楽なところで働きたい。
両者の思惑はベストマッチする。
これがブラックを蔓延させるファクターになってる。
虐待してようが、同僚に借金重ねようが、ブラックはクビにはしない。
見て見ぬふり出来るやつなら、それがどんなアホでも使い続ける。

710 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 02:30:48.12 ID:mlvMoYaW
>>706
開業許可が降りないから、事業できないと思われ。
貴方は事業立ち上げた経験あるかい。

711 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 02:32:41.56 ID:Ww32Ym5W
>>710
馬鹿だねえ。
そんなザル法どうにでもなるんだわ。
だからブラック無認可は増えてる訳で。
甘いよ。

712 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 02:39:38.45 ID:Ww32Ym5W
国が報酬減らすだの支援無くすだの何で訪問にターゲット絞ったかわかってるか?
それだけ無法になってるってことに国は気づいてますよって意思表示だよ。
バレてないと思ってるのはアホなブラック経営者だけ。
ただ、実質的に収容先が無いから見逃してる状態だよ。
無認可の箱に訪問ぶっ込んでるやり口はとうにバレてるから。

713 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 02:49:10.61 ID:Ww32Ym5W
国としては生活保護の連中をどうにか処理したい。
老健や特養では断られる。
一時的に入れても基本的には全部外に出されてるのが現状。
で、その連中をどこかに持っていかなきゃならない。
無認可の無法を認めた方が得なのか、県営や市営の住宅に入れた方が得なのか。
民間アパートも断られる連中だからな。
エレベーターも無い県営や市営で手間賃考えたら、無認可に突っ込む方が安上がり。
算盤弾いて出した答えが現状。

714 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 02:55:09.40 ID:LYfMikgx
>>712
え? 訪問にターゲット絞ったの?
俺はまたターゲットは通所かと思ってた。

715 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 03:03:20.15 ID:Ww32Ym5W
介護職不足で就職斡旋の補助金出てるの政令都市ばっかりだろ。
あれは結局、追い出すことも出来ない生活保護の連中を地場でどうにかするしかない苦肉の策だよ。
空き家なんか全国各地に腐るほどあるんだわ。
ただ、どこの自治体も自分のところに厄介者抱え込みたくないわけ。
働く奴がいねえのに厄介者抱えて面倒なことになるの分かってて受け入れ認める知事なんかどこにもいねえから。
生活保護の連中なんて抱えれば抱えるほど損するだけ。
火事場泥棒みたいなブラックが生き残れるのは、仕方なく現存する生活保護の連中の処理費用をその自治体が出してるからってだけ。
そもそも、生活保護打ち切られたら途端に倒産するとこばっかりだろ。
ソレが答えだよ。

716 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 03:05:05.79 ID:Ww32Ym5W
>>714
通所もターゲットになってるよ。
潰すなら訪問と通所施設からと国は考えてるのは明白。
生活保護を極限まで押さえ込もうと国は考えてる。

717 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 03:10:00.26 ID:Ww32Ym5W
簡単な話なんだわ。
生活保護受給者からの利益依存率が高いのは主に訪問と通所施設だから。
そりゃ、真っ先に目をつけられるわな。
依存率100%に近いのは訪問とか通所が多いってことだよ。

718 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 03:16:19.39 ID:Ww32Ym5W
まあ、訪問や通所以外でも生活保護受給者からの利益依存率が高い施設は、例え老健や特養であっても、先細りは明白だけどな。
国は必ず生活保護を極限まで押さえ込みに来る。
結局、どれだけまともな年金受給者を確保できてるかがポイント。

719 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 03:19:29.37 ID:Bkh1zvfM
>>715
最後の二行たしかに

720 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 03:21:54.28 ID:LYfMikgx
>>684
まあ普通のサラリーマン程度の収入で良いというなら、
閉鎖するまでもないって感じだね。

721 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 03:23:00.02 ID:LYfMikgx
生活保護を絞る政策は正しいと思う。
それに群がる業者が潰れるのは何の痛痒も感じない。

722 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 03:28:02.13 ID:w4EIXFuw
まあ、ただその無届ハウスを利用したいのは
届出先であるはずの生活保護費を出す行政自身という矛盾があるからなw
その訪問を潰すということはナマポを受け入れてくれる場所がなくなり
結果困るのは自分ら行政と。

723 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 03:28:14.22 ID:vayZLLPM
>>720
>>719を読んでそう思うならそうなんじゃないのw

724 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 03:33:15.60 ID:Ww32Ym5W
>>722
これはあくまでも憶測なんだが、その手の生活保護の連中が行きつけの医院などに廃人化させろとの指示が出ている可能性も否めない。
どう見てもおかしな薬が出ていたり、訳のわからん診察だったり。
早く死なせろ的なものが暗黙の了解で成り立ってる気がする。
訪問看護の看護師程度では口が軽そうなのでそんなことは無さそうだが。
医師に関しては、どうも空気がおかしい。

725 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 03:41:30.83 ID:Ww32Ym5W
生活保護受給者としては結構まともな婆さんが、たった二ヶ月ほどであっさり死んだことがあった。
どちらかと言えば一番まともで一番健康そうにしていたんだが、手術を機にあっさり亡くなったわ。
献体の悪い噂も書かれてる地域だからどうも腑に落ちない。
そして今にも死にそうな連中は手術も断って今も生きてるという。

726 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 03:41:40.28 ID:w4EIXFuw
>>724
都合よくバタバタ死んでくれればなw認知症だの脳梗塞だのじゃ今の医療技術なら健康体だ。
病院だって行き場のない期限切れのナマポ老人を受け入れ続けるわけにはいかないから
すぐに受け入れてくれる無届ハウス様様だろう。

727 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 03:44:49.28 ID:Ww32Ym5W
>>726
まあ、それも限りがあるからな。
どこの誰でも良いって訳じゃねえから。
事件化する要素は山盛りなんだし。
泳がされてるだけ。

728 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 09:04:29.18 ID:mlvMoYaW
消防検査を拒否できるのはブラックだけ。まともな事業立ち上げはできない。
確かにそうだわ。

729 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 09:57:29.95 ID:Ww32Ym5W
>>728
まあ、見てみろよ。
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3602/1.html

俺も実際自分の目で見たから間違いないけど、こういうのが増えてんだわ。
これ完全に違法だから。
自治体も頭抱えてるよ。

感染症については本当にヤバイね。
パンデミックの発生源にもなってる恐れがある。
実際、インフルエンザや結核なんてよく調べもしないで受け入れてるから普通にある。
保健所もそのことは知ってる。
結核患者受け入れてて職員から利用者から全部検査なんてのもあった。

これ全部、実話。

730 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 10:02:56.23 ID:cZMN/5bA
ID:Ww32Ym5W [17/17]さん
>生活保護を極限まで押さえ込もうと国は考えてる。

介護の分野からまず着手しよう ということですか?
確かに医療と介護を比較するなら
医療を食事とするなら、介護は半ばおやつみたいなもので
削るなら嗜好品、というのはよく解る話だけど
本当にそんなまどろこしいことしてるんでしょうか?

それと、無用な人間を廃人にするために
わざわざ医療費を投入して医者を儲けさせるなど、本末転倒じゃないですか?
それに、死ぬならいいけど、廃人として生きていたら尚金が掛かりますよ。

今可決した、年金受給要件が25年から10年に引き下げられたというやつも
それで無年金者が若干減り、その分は保護費を削る理由にはなっても
月に15,000円程度年金が発生しても、不足分は保護費で補わざるを得ないだろうし
保護費の支出が老齢年金に移行するだけ
つまり支払項目を変えたところで、支出総額は大差ないですよね。

全く納得できません。
生活保護を押さえたいなら、医療も介護も税金も無料というのを止めて
「保護費を差し上げるので、それで生活の全てを自身で賄ってください」そして
「貯蓄も生命保険も自由にどうぞ」とすれば
生活保護受給者は、無駄に病院に行かないだろうし
訪問介護なんて頼まず、自分でコンビニ弁当を買ってきて
汚部屋で転がってTV観てますよきっと。
そうすると、無用に蔓延る医療機関と介護施設は自動的に淘汰されますよね。
生活保護費を抑制したいなら、なぜそうしないのか不思議で堪りません。

731 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 10:32:57.71 ID:Ww32Ym5W
>>730
気持ちはわかるよ。
でも、俺が実際に自分の目で見てきた生活保護受給者達って、勝手に好きにしろよで放っておいてどうにか出来るレベルの奴らじゃなかったわ。
それは身体的に五体不満足であるとか、完全に頭やられてる統合失調症だとか、認知症だの、糖尿病だのは当たり前。
人工透析だ、インシュリン注射だ、どうしても人の手がかかる連中ばっかり。
そんなのを勝手に好きにしろよで放っておいたら、街の中どうなる?
綺麗事じゃなくて隔離施設が絶対に必要なんだよ。
本当は山奥に体育館みたいなものを作って、そこにその手の輩をまとめてぶち込みたいってのが本音だろうよ。
そうなると人権派のプロ市民が待ってましたとばかりに飛び出してくる。
共産党だの公明党だのの得意分野だからな。
政治も足の引っ張り合いしかしてない。
どっちつかずの譲歩案が無認可黙認で収まってる状態。
少し話は逸れるが東日本の大地震はあれは人工的なものだったという話さえある。
福島原発の監視カメラがイスラエル製のマグナBSP社の物だって知ってたか?
そしてイスラエルと言えばアメリカのお下がり武器を大量に買い込んでる。
この関係、普通じゃない。

732 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 10:43:50.85 ID:Ww32Ym5W
アメリカにはどうしても自国の製品を輸出する必要があった。
はっきり言ってオバマからトランプへの交代劇なんてあれは茶番だわ。
あいつら絶対仲いいはずだから。
あの地震を認めるだけの理由が日本にあったんだなあ。
少子高齢化だよ。
何年に老人が何万人になるって試算はだいぶ前からされていたと思う。
ここに来てTPPのゴリ押し。
どう考えても上の方はとっくに方針決めてたとしか思えない。
そして、あの地震の波形が自然に起きた地震の波形と違ったようだ。
何か大きな爆発によって起きた波形とそっくりなんだと。
もう、この国はアメリカの属国から逃れられないのかもしれない。

まあ、話は逸れたけど、老人をチマチマ殺してた訳ではなかったと言う話。
あれで大分浮いた金が出来たはずだから。

733 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/11/20(日) 11:06:05.37 ID:Aj8l/fMB
電波飛ばし過ぎだろ・・

734 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 11:14:54.90 ID:Ww32Ym5W
>>733
電波じゃねえわボケw
少しはググれよアホ仙w

735 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/11/20(日) 11:17:43.63 ID:Aj8l/fMB
>>734
電波の情報源をクグれって事かい?
面倒なんだが・・

736 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 11:19:57.46 ID:Ww32Ym5W
>>735
わざわざイスラエル大使館に電凸までして動画上げてる奴までいるわボケw
オメーはホント屁理屈ばっかりだなw

737 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 11:21:20.33 ID:cZMN/5bA
> ID:Ww32Ym5W [18/20]さん
>人の手がかかる連中ばっかり
では生活保護受給者でない
一般の、人の手がないと生きられない人たちは、どのような手順を以って生きているのか。
それと同じシステムで生きればいいだけのことではないでしょうか。
要するに、「貰った中から支払って」医療と介護の恩恵に与り
そこまで払えない(払いたくない)人は野垂れ死ぬ、と。
それが公平というものです。

保護認定されず、母子心中を図って息子だけが死ねなかったという、京都の涙の裁判劇。
懲役2年6月、執行猶予3年の判決が下りて、でも結局息子はその後自殺していたという。
まぁそれはそれで仕方がないことですが
保護の門前で蹲る人は見殺しにされてる現実があるのに
保護受給者だけが、これでもかと手厚く保護されるのは異常です。

人工地震とかパンデミックとかは、まぁどうでもええです。
一般国民は無力で、潰されて流されて死ぬだけです。


ところで ID:Ww32Ym5W さん
0時から寝ないで2chやってるんですか?身体に毒ですよ。
もう寝なさい。

738 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 11:24:24.08 ID:Ww32Ym5W
>>737
金と暇だけはあるから余計なお世話だわw
人の話がどうでもいいならお前の話もどうでもいいわw

739 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/11/20(日) 11:30:12.63 ID:Aj8l/fMB
>>736
それに何の信憑性があるの?
一般人が相手がどのような立場の人かも分からない人との電話談がソースとかないよね?
えーと・・恐竜とかUFOでも同じような事あるけど同類なんじゃ??

740 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 11:32:56.85 ID:Ww32Ym5W
>>739
知らないなら知ったかぶらなくていいからw
ほんとオメーは屁理屈ばっかだなw

741 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 11:33:53.47 ID:cZMN/5bA
>>738
だんだんお尻に W が付いてきましたよ?

[23/23]レスって、ほとんど病気です。
ホントに寝なさい。
おやすみ

742 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/11/20(日) 11:35:43.31 ID:Aj8l/fMB
>>740
何を知ったかぶるの?
キバヤシばりに「な・・何だってぇ!」しとこうか?

743 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 11:36:30.71 ID:Ww32Ym5W
>>741
それを確認してるお前はそこで全部それ以上にレスしてる訳だがw
自覚あるんだなやっぱりw

744 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 11:37:30.20 ID:Ww32Ym5W
>>742
誰おまえ?
あー、おまえか。
もういいからあっち行け。
シッシッ。

745 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 11:43:19.72 ID:cZMN/5bA
>>743 返信:名無しさん@介護・福祉板[] 投稿日:2016/11/20(日) 11:36:30.71 ID:Ww32Ym5W [24/24]
>それを確認してるお前はそこで全部それ以上にレスしてる訳だがw

やだなぁもう・・
ちゃんと時間もレス数も↑表示されてるんだから、スクロールすれば
あなたが書き狂ってることは誰にでもわかりますよ。
あなたと違って私はたっぷり7時間眠りました。
じゃホントにバイバイ。

746 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 11:45:32.80 ID:Ww32Ym5W
>>745
お前まさかバレてないと思ってる訳じゃないよね?w
ID違えば別人のフリできるなんて思ってないよね?w
ウケルw

747 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 11:48:17.34 ID:Ww32Ym5W
何でいつも透け透けの言い訳するんだろw
こいつはホントに頭悪いなw

748 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 11:51:56.83 ID:Ww32Ym5W
アッチもコッチも静かになったってことは全部オメーじゃねえかよw
このポンコツ詐欺師がw
くだらねえ言い訳ばっかしやがってw

749 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 11:58:32.95 ID:59J6Z9sq
こっちでもガマヘルが暴れてるのかよ

750 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 11:59:51.21 ID:i1tKij2c
>>749
ガマヘルガマヘルうるさいのお前だけ

751 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/11/20(日) 12:15:18.94 ID:Aj8l/fMB
なんで廃業スレでイスラエルしてるんだろ??

752 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 12:17:06.78 ID:2GoCFanY
>>751
ガマヘルについては突っ込まないんだな(ニヤニヤ)

753 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/11/20(日) 13:09:44.82 ID:Aj8l/fMB
>>752
どういう意味だ?
ガマヘルってわがままヘルパーって意味かね?
あんま興味ないわ〜
ガマヘルってので潰れる事業所があるなら他の要因でも潰れるだろう。

そういや自費の家事サービスをやってる所のHPとか見るかな?
クオリティが高そうで我々介護事業所が今までいかに胡座をかいてたかが分かるよ。

754 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 13:51:07.50 ID:Sk0WtlgW
連日介護板で大暴れしているキチガイの必死チェッカーが>>622に貼られる
このキチガイが「ガマガエル顔のババア」と言う言葉に過剰反応してブチギレ、1時間に64レスを
達成した様からガマヘルと名付けられる

755 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 14:32:00.34 ID:lAmI5h1k
>>754
ガマなら、ナースが身近におります。

756 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/20(日) 14:43:51.41 ID:lchGbZTo
糞ヘル通り越して、ガマヘルwww

757 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/21(月) 03:11:08.38 ID:2X5a9026
このガマヘル馬鹿は何なの?

758 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/21(月) 04:39:09.03 ID:2X5a9026
NGワード「ガマヘル」

759 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/21(月) 07:59:49.72 ID:cOoR5qeE
>>ID:2X5a9026
http://hissi.org/read.php/welfare/20161121/Mlg1YTkwMjY.html

頓服中毒のガマヘル またも寝ずに大暴れでブッチギリの1位

760 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/21(月) 19:36:18.28 ID:Sz9baGKV
外人ヘルパー入れる?

761 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/21(月) 21:04:41.36 ID:DubU3u6J
>>320
根拠と違うが、小規模リハビリデイのオープン時
コンサルタントが言ってた
「でサービスは潰し合いで新規と閉鎖が入れ替わっている」

762 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/21(月) 21:14:30.83 ID:n26srjAY
コンサルタントw
そんなの使ってるようじゃ潰れるわw

763 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/21(月) 21:14:36.75 ID:WlohzML/
>>760
うちの関連では入れません
指導があっても受け入れません

764 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/21(月) 21:22:16.88 ID:Sz9baGKV
>>761
先行者利益というか、そういうのないの?
やっぱ新しいとこがいいとか?

765 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/22(火) 11:45:59.35 ID:y+e+/YC1
>>764
やり方次第。
コンサルも実績で選ばないとダメだな。

766 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/22(火) 14:23:43.17 ID:Pz29tmzo
まあ先行なんて言っても5年10年やそこらだからなw

767 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/22(火) 14:36:17.43 ID:az29JyTw
例えばあるスレに、特開金は暫定期間がつくからもらえない(キリッ、とか書いてるバカが
いたが、間抜けなコンサルに依頼すりゃ助成金のとりっぱぐれで大損するわけよ
県外進出を請け負ってるコンサルなんかも、課長や係長が有能でもそいつらが引き上げた後
を任された統括主任が糞で、依頼した事業所の足を引っ張りまくるってのも有る
そんなのは実績としてはっきり出るから参考になる

768 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/22(火) 20:24:29.59 ID:+0GWa2EX
【介護】保険料3割負担が引き金…介護事業者“倒産急増”懸念の声 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1479782579/

769 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/22(火) 21:44:05.62 ID:XXC3Wx7D
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
まともな業者で20%、悪質な業者では40〜50%も請負先から請負元を通じて、本人には渡っていないという。
同条件で直接雇われるより、良心的なところで20%抜かれ、悪質なところで40〜50%抜かれるということである。

派遣業者は労働者を派遣スタッフという名で登録させ、派遣元に彼らを送り込む仕事をしている。
単なる、人の斡旋だけである。
そのスタッフの能力を評価する実力もないし、教育する力もない。管理することも出来ない。
会社の体をなしていない。まさに現在の口入れ屋に過ぎない。
派遣会社に雇用されているならば、保険に加入しているはずだが、派遣される時にしか加入しないのは、雇用状態とは言えないのではないか。
普通言われる正社員のような権利が殆ど無いではないか、雇用状態ではない。
ましてや、派遣業は誰でも起業できる。派遣先の専門的な知識無くして。コンピューターでスタッフ管理するだけである。
それで、派遣業の経営者は人のふんどしで、人の上前をはねて、丸儲けだ。
グッドウイル会長は人にピンハネをしたお金で高級マンション高級外車に乗る。
規制緩和の利益は、政治献金という形で還元される。
規制緩和が生む、新たな政官業の癒着構造だ。

派遣事業法は86年中曽根内閣の時、ITなど専門業種13種に導入された。
99年小渕内閣の時、業種が拡大され、04年小泉内閣の時、製造業が解禁された。

中間搾取、こういう阿漕な商売を認めたのだろう。
経営者にとって、極めて都合がよい。経営がうまくいかなければ派遣に返ればいい。それより、恒常的に楽に経営しようと思えば、できるだけ派遣に置き換えれば良い。
政府は完全に経営者の立場に立ち、労働者を食い物にした。
派遣会社はその労働者を食い物にした。
結局、規制緩和は弱者の労働を、強者の富に置き換える操作だったのである。

正社員編みの待遇を派遣先に義務づけ、かつ
手数料(中抜き)は不動産紹介並みの5%という上限を定めるか、
さもなくば、現代の口入れ屋は即刻、廃止すべきだ
https://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c
https://www.youtube.com/watch?v=RVn_KHdhdes
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

770 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/23(水) 17:02:12.77 ID:xXzgwonQ
>>764
大きな病院とパイプのある施設か
病院や施設をグループでたくさんもっている法人など
利用者囲い込んでるので経営は安定

何より、面倒でなく点数の取れる利用者を自分たちの施設で回して、
面倒で手間の割に金にならない利用者を他の施設に回してる

新旧関係ないとおもう

771 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/25(金) 01:15:27.88 ID:BWkruXIC
結局、要介護1と2の生活は残るのは決まり?

772 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/25(金) 02:39:46.87 ID:/tRLcyZh
>>771
たぶん、とりあえず、、
数年後には要介護3から介護保険になるよ、

773 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/25(金) 18:47:57.14 ID:oG9Y8z2h
別に介護事業者を救うって意味合いでなくて、
実際こんだけ家事援助うけてる数が多いと大混乱になるからじゃね?

774 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/25(金) 19:45:00.03 ID:jQI8AunY
事業所・利用者どちらも、税金を食らうだけの存在なんだから
細かい制度の改変の目的はただ一つ、財政を守る為なのが当然。

775 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/25(金) 21:13:38.93 ID:QajiC2+q
社会福祉法人に対する補助金が異常だろ
どんだけ良い建物造ってんだよ…

776 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/25(金) 21:32:34.00 ID:/tRLcyZh
>>775
地方議員の利権ね、、

777 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/25(金) 22:58:05.56 ID:TX0UZ7DG
社会福祉法人に文句言いだしたらキリないよ
悔しければ土地用意してお前も作って特権階級へ来いよって言われるだけ

778 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/25(金) 23:02:30.74 ID:ahV0TKko
社会福祉法人ってことは、国が認めてる訳で。
天下り云々も言われてるけど個人が太刀打ち出来る相手では無いよ。
個人の零細企業なら潰せるだろうけど。

779 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/25(金) 23:09:27.23 ID:oG9Y8z2h
二種類あるからな。

障害系はたいてい親の会が結束してつくったもの。
老人系は地主が介護保険スタートと同時に施補助金で施設つくったもの。

前者はカツカツのところも多いが、経営センスのある人が上に立つとどんどん大きくなる。
後者はもともと初期投資があまりかかってないが、金持ち程ケチなのでいい人材が集まらずにさびれていく。

780 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/11/25(金) 23:11:43.07 ID:ejp0L1YK
>>779
中々良い洞察力だな。
確かにそうかもね。

781 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/25(金) 23:19:29.05 ID:ahV0TKko
>>779
ほう。
確かに、そんなとこも見られるな。
詳しそうだね。

782 :荒天 ◆B1ZzuheUMQ :2016/11/25(金) 23:20:03.17 ID:oG9Y8z2h
>>780
ごめんまた俺。

地主特養は地主=理事長でたいてい施設長にはイエスマン。そらいい環境にはならんよね。

783 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/25(金) 23:20:49.22 ID:ahV0TKko
>>780
ゲッ。
お前いたのか。
かぶっちまったよ。

784 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/11/25(金) 23:51:05.87 ID:ejp0L1YK
>>782
考えたら特養って社福しかできない上に纏まった広さの土地がいるもんな〜
そりゃ自然と地主がね・・
しかし俺は社福にはする気がせんな・・

785 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/26(土) 06:11:29.51 ID:9G4TwnhD
>>772
でも、経団連は改めて外すよう提言してる

786 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/26(土) 13:28:09.80 ID:FVHJHxog
>>778
昔も今も土地持ちは強いね。
内部留保数億だしね、、
社会福祉法人の優遇税制はまあいいが、、
私学と宗教法人の優遇税制は外せや、、
公益ではないからね、

787 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/27(日) 05:47:13.35 ID:9AEnnkIv
小規模デイサービスの閉鎖が多い理由は何ですか?
報酬減でも黒字で経営しているところありますが、
何が違うのでしょうか。

788 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/27(日) 07:23:14.58 ID:W7Ms8kqz
法人内で複数の事業運営してるとこは金の回し方に違いが出てくるものだよ。

789 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/27(日) 08:22:48.23 ID:EGzwivYD
>>788
ということは単体では赤字ということですか?
他事業の利益で補填とか。

790 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/27(日) 09:54:23.22 ID:9AEnnkIv
訪問で赤字、デイで赤字、居宅で赤字と、
三つ子の赤字だと回せませんね。

791 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/27(日) 10:16:07.54 ID:oxUGwZ4x
複数の事業所があれば稼働率に応じて職員を調整移動ができて
マイナス〜薄利多売でも、全体を見たら黒字化できるだろう。
グループホームが1ユニットより2ユニットの方が収支差率が大きいのと同じかと。

792 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/27(日) 11:18:20.07 ID:/fvRNf3A
じゃ。やはり、単独ではダメなんですね。

793 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/27(日) 11:20:45.74 ID:/fvRNf3A
でも、訪問とデイって典型的な斜陽だから、
複数あっても意味なくない?

794 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/27(日) 11:22:50.80 ID:/fvRNf3A
より赤字が累積するとか

795 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/27(日) 12:32:53.94 ID:oXUjXFKa
全く 意味なくない? とは限らなくて
たった3営業所展開の訪問でも 立地のちょっとした違いや
ケアマネ・責任者・登録各人の人柄の噛み合わせの良し悪しが
売り上げの差となって表れて そこそこ良いところもあるし
周りの弱小が閉鎖すると自動的に利用者が回ってきたりして
経営のノウハウもさることながら やはり最後は人柄に依るところが大きいような気がする
やはり利益追求するあまりえげつなさを前に押し出すと 人が離れるのは間違いないわ

796 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/27(日) 13:40:11.51 ID:U5EdI6BY
訪問と泊延長土日休みの通所
どっちが先行き暗いかな?

797 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/11/27(日) 14:15:01.80 ID:f2cjTe8j
>>796
いつも思うけど通所や訪問が〜に意味があるのか?と思う。
飲食って先行き暗いの?って聞かれたら良い店も悪い店もあるって答えになるのと同じだと思うが・・
通所や訪問にも取り巻く環境や状況は様々だよ。
んで小さい事業者は体力など様々な点で大規模に劣るので業種がどうとかじゃなく苦しいよ。

798 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/27(日) 15:45:01.80 ID:tTvRnEGF
>>797
もちろんそれは理解した前提で、
一般論てしてどうかということでは。
それを言っては議論が終わる。
ちなみに小さい事業所はどれくらい以下、
大規模はどれくらい以上ってあります?

799 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/11/27(日) 16:10:22.38 ID:T+PjH2wE
>>798
俺が言ってるのも一般論なんだよな〜
業種は関係無く需給関係(利用者と事業者の数バランス)では供給が上回る(飽和状態)では小さな所から淘汰されていく。
小さい所の定義も時代や状況と共に変動はすると思うよ。
事業者の増加"率"が昨年を下回ったとはいえ依然として事業者は増加しているからね。
現段階の傾向としては古くから事業を行なっている事業者は規模や認知度において有利で潰れる所は歴史が浅く小規模な所・・
統計では潰れてるのは訪問では5人未満の零細が最も多いとか出てたっけな??
事業規模の大小も地域の人口などによって感覚としては変わってくるよね。
市の人口50万では零細事業者でも10万の所では普通の規模扱いだったりするから。

800 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/11/27(日) 16:13:22.78 ID:T+PjH2wE
>>798
取り敢えず俺の今の感覚や地域では従業員が10人以下が小規模で危ないラインだと思ってる。

801 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/27(日) 17:14:02.07 ID:eW69TRDa
>>800
そうそう、そういう話がしたいんだ。

802 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/27(日) 18:36:42.27 ID:U5EdI6BY
>>800
なんの根拠もないな

803 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/27(日) 19:06:05.43 ID:ElaalcFW
>>802
感覚でいいんだよ。
経験値というのは正しい。

804 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/27(日) 19:34:39.46 ID:gyaJjkNx
>>802
統計上は職員1人あたりの売上高が約20万
これはTKCのデータな

10人の事業所なら月商約200万
経常利益が10%で20万残るとしても、介護報酬の改定で軽く20〜30は減ると仮定すると利益はほぼ出なくなる

805 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/27(日) 19:39:04.83 ID:2fIvXXah
>>803
経営者が全体で試行錯誤した最後に経験則や感覚で最終決定に頼るしかないだけで、それが正しいかどうかは結果出てみないとわからん

806 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/27(日) 20:00:40.57 ID:2fIvXXah
>>804
すまん、業態がわからんから従業員数ベースじゃ噛み合わない、勿論従業員数=規模ではあるんだが
売上ベースの方が噛み合う

807 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/28(月) 01:34:03.83 ID:tScb4WFp
>>804
実はもっと儲かるよ。
200万円では赤字。300近くいかなきゃ。

808 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/28(月) 07:36:09.02 ID:s/pFAYHx
爺さん婆さんしかいない孤島にでも行けば独占出来るから考えるだけ無駄。
もしくは政令都市なら、どんな馬鹿でも潰さずに済むだろ。
少子高齢化なんだから。

809 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/28(月) 11:57:34.18 ID:Rt9Pbrr2
>>808
孤島に行けば職員確保が無理だろうな
資格を取りに行くにもハードルが高過ぎる

政令市に行けば事業所多過ぎて職員確保が困難だろうな
資格学校はあるかもしれんが、わざわざ介護を選ぶ物好きは減少中
現に学校も数年前に比べ需要が落ちてる

810 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/28(月) 14:58:15.79 ID:N8fVCX4R
>>809
ほんの少し賃金の調整すれば職員はすぐ集まるよ。
目先の一万円欲しさにケチな経営してりゃそりゃ駄目だろうけど。
某政令都市でも最初の賃金から五万以上の差がついてるからな。
同じ介護で何故にここまで賃金に開きがあるのか。
経営者次第としか言えない。

811 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/28(月) 19:16:56.23 ID:Rt9Pbrr2
>>810
そんな簡単に集まったら苦労しないよ
賃金に年間で50万以上差をつけても入ってこないから
介護の中でも不人気職種だからしょうがないけどね〜

812 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/28(月) 19:21:58.95 ID:2tDOzNB9
だな。イメージが悪すぎ。

813 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/28(月) 20:14:23.82 ID:xuzrz0tk
人集めはどこもたいして変わらんよ
ちゃんと評価して、雰囲気作りに気を配ってあげれば定着率は雲仙の差だけどね
ウチはお陰で必要な人材に困ったことないね、多少人件費掛かるけど余裕ある人員配置にも出来るしね

814 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/28(月) 22:39:47.24 ID:l9u+bdDu
結局、国は、在宅系は、一都道府県、一事業所にしたいんだろ?
その方が効率はいい。
その地域に根ざしたあったかい介護事業所なんぞ不要ってやつ。
それをコムスンとニチイとセントのどれかにやらせたかったんだが、、一つ抜けて、、

815 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/11/29(火) 00:57:17.91 ID:rnce4sHm
>>814
都道府県に一つとかあり得ないだろ?
そこまで寡占化されて連合でもされたら行政にとっては医師会以上の圧力になるんだから・・
行政は効率良く運営できる規模の事業所を残したいだけで代替の利かないものにしたい訳がない。

816 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/29(火) 02:21:10.69 ID:8sZpseB2
>>814
おまえ馬鹿だな。

817 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/29(火) 05:14:16.12 ID:oM4igoTq
>>811
とても経営者の言葉とは思えないな。

818 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/29(火) 07:33:16.68 ID:UATzNgqo
>>815
医師会は金があるからロビイング、、
介護に金あるのかね?
政治力あるのかね?
施設はあるだろうが、、果たして在宅系にあるのかね?
これだけ介護報酬カットカットで、本当にあるのかね?
行政の捨て駒に金があるのかね?

819 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/11/29(火) 07:59:08.14 ID:rnce4sHm
>>818
言ってる事の意味が分からんが元の話を言ってた人かね?
なら言ってる事が矛盾してるな〜
まず在宅系って??街角の訪問介護屋さんが訪問ばかりをやって大きくなるイメージ?(他をやらずに)
次に介護にって・・現在のシェアで二番目の所は保険会社だけど金無いの?他の会社も上場企業なんだがね・・そこらより大きい医療機関が現在ですら無いのに寡占化してからなんてもう・・と思うが。
んで何よりカットカットで行政の捨て駒と言っているのに大きくなるのか??

820 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/11/29(火) 08:11:41.17 ID:rnce4sHm
追記・・
あとこのスレでも出てたと思うが医療機関は介護もやってて囲い込みをしてるよね?
んで恐らくその医療機関の多くが医師会所属だろう。
現在でさえ強すぎる政治力を持つ医師会に介護方面にまで影響力を持たせる寡占化(都道府県に一つ)を行政が望むと??
もしそうなったら政治家や行政から見れば選挙権を持つ人口で大きな割合を持つ高齢者を人質に取られるも同然なのだが・・

821 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/29(火) 11:23:36.56 ID:yK2Cpp9a
上と全く別の話だけど、「選挙権」で思い出したのが
自分がサービスに伺ってるお宅の高齢者と障害者を、ざーっと思いだしてみると
そういえば全員が投票を棄権してるわ。
在宅はともかく、施設に住所を置いて入所している、動けない
あるいは重度認知の人たちの票ってどうなってるんだろ?

822 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/29(火) 12:11:46.47 ID:odpwwFEY
>>821
期日前投票で職員が代筆できるから、政治色の強い社福とかは、汚いことしてるところもあると思う

823 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/29(火) 12:13:08.41 ID:oM4igoTq
>>821
一定の条件が揃えば不在者投票出来る。
病院なんかは勝手に投票してるだろうな。
過半数にも満たない投票率じゃ誰も投票に興味が無いってのが現実だろうけど。

http://www.soumu.go.jp/senkyo/senkyo_s/naruhodo/naruhodo05.html

824 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/29(火) 12:23:13.19 ID:yK2Cpp9a
>>822-823
えーマジで。そうなると
>高齢者を人質に取られる  ってのも、あながち無くもないわけか。
なんかきもちわるいなぁ。

825 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/29(火) 12:52:53.36 ID:d5IPMwft
>>824
介護業界の常識かと、、、

826 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/29(火) 13:24:53.75 ID:yK2Cpp9a
>>825
いや
棄権は普通の事と思うけど 業界が票泥棒をしてるとは知らなかった

827 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/29(火) 13:40:17.13 ID:d5IPMwft
>>826
特養など酷いもの。

828 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/29(火) 13:52:24.70 ID:oM4igoTq
>>827
特養はむしろマシ。
無届けの親類も面会に来ないような生活保護が悲惨。
選挙のことすら教えて貰えん。

829 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/29(火) 13:57:53.59 ID:yK2Cpp9a
人権なんてクソくらえの、結局アレだね
個人がちんまりと年寄りから盗んだり、虐待したり、殺すのは報道されて問題になるのに
業界全体でやってることは闇に隠れた「常識」になるってことは
赤信号みんなで渡れば怖くない、ってアレなんだね。
勉強になったわ、ありがとう。

830 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/29(火) 14:17:47.97 ID:8sZpseB2
>>828
特養は大量票さ。

831 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/30(水) 12:38:03.17 ID:mjfpERJB
実質、議員が運営してる施設は、選挙の時なんてえげつないけど。

832 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/11/30(水) 15:31:06.69 ID:zwoyuCzo
>>831
そういうのって悪い事なのか?
意識に反く手法はダメだか後援会的活動は問題無いように思うが・・
俺が立候補するなら自分の組織や従業員家族や利用者家族にまで案内するけどね。
有権者は自分の利益に汲みする者を基本選ぶし悪くも無い。

833 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/30(水) 17:23:10.42 ID:6xpQFG9K
>>832
違うよ。認知症に無理やり投票させている。

834 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/30(水) 18:39:36.29 ID:zIXM5G+Y
自分で書けない場合、代筆者が本人の意思に反して違う立候補者の名前を書くことも可能性としてはあるだろうね。

835 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/30(水) 19:12:39.23 ID:ghBaQjTw
>>832
いちいち絡んできてドヤ顔で反論しかしないよなお前
何故かいつも文章の最初は疑問文だし
うぜーなショボい放課後デイ屋ごときが

836 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/11/30(水) 19:17:50.03 ID:zwoyuCzo
>>835
ん〜ショボいのに負け方が問題だと思うが・・

837 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/30(水) 19:24:26.54 ID:ork8w9D4
この上から目線の馬鹿の法人は兵庫のなんて放課後デイ屋なの?

838 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/30(水) 19:27:54.39 ID:8wODi3fg
まあ、こういう馬鹿でも運営できるのが放課後デイ

839 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/30(水) 19:49:46.63 ID:ork8w9D4
こいつは自分の結論ありきで結局そこにしか行き着かないし、都合悪くなると逃亡するから相手するだけ無駄なんだよな

840 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/30(水) 20:04:13.86 ID:iVpBEGpL
このアホウかげんはバウム社長だわ
あんた有名だから目をつけれてるよ

841 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/30(水) 20:16:44.31 ID:ork8w9D4
このアホの事業所名は?

842 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/30(水) 20:20:10.08 ID:Jq6MbXmQ
頼まれてもないのに社福にするつもりはないだもんな、笑わしてくれるわ
さぞ立派な大きい放課後デイなんだろうw

843 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/30(水) 20:50:16.30 ID:H9qkU89d
>>840
マダムシンコ?

844 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/11/30(水) 23:27:43.50 ID:zwoyuCzo
>>839
例えば今回の件の結論とは?

845 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/30(水) 23:40:46.66 ID:YfXk9/5P
あー、つまんねぇ。

846 :名無しさん@介護・福祉板:2016/11/30(水) 23:58:49.88 ID:U23CAFJH
結論もへったくれも・・
後援会活動がどうのなんて、初めからどこにも書いてないだろ。

代筆者が本人の意思に反して違う立候補者の名前を書くなんてのなら、まだ可愛いもので
問題なのは、自分の意思もなく寝たきりになってる患者や利用者の
宙に浮いてるはずの票が盗まれてる、ってのが話の始まりで
誰もあんたが立候補する際の話なんかしてないわけ。

>例えば今回の件の結論とは?
何の話がしたいわけ?
とにかく人に負けたくない根性が旺盛みたいだけど
流れくらい読めよ

847 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/12/01(木) 00:17:55.99 ID:72VkTvp+
>>846
ん?
結論とは俺が結論ありきってのはどの部分を今回捉えて言ってんの?って事だが。
俺の主張は行政が特定の者に必要以上に力を持たせる事を嫌うでしょ?って事だが・・これは結論というより常識だと思うけどね。
その話の中で分からない中学生がいるから人質とか選挙権ってキーワードを使った。
そしたら不正に票集めをする者とそうでない者の区別が無さそうなのも出て来たので区別できるように後援会等の事を書いたのだが・・

848 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/01(木) 00:35:31.11 ID:Etb0GVvo
>その話の中で分からない中学生がいるから

俺はおりこうさんだけどお前たちはみんなバカ、って腹が
上の言葉に集約されてますなw

849 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/01(木) 00:59:57.88 ID:LecnO+bS
>>847
思い込みが激しいな。

850 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/12/01(木) 01:00:30.80 ID:72VkTvp+
>>848
"たち"に見える人はそうなんじゃない?

851 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/01(木) 04:58:07.55 ID:c3c1mPt+
>>850
お前はロジックに偏り過ぎて嫌な人間になり過ぎてる。
全くの馬鹿だとは思わんが周りとうまく歩調を合わせるのは無理だな。
そこがお前の天井だろう。

852 :c3c1mPt←この引きこもり荒らし、統合失調症だってwww:2016/12/01(木) 07:44:26.21 ID:0TyeSOvM
最近人募集してもまったくこなくなってきた。7 [無断転載禁止]©2ch.net
844 :名無しさん@介護・福祉板[]:2016/12/01(木) 05:07:51.66 ID:c3c1mPt+>>835

俺、薬飲まないから余計ひどくなってたな。
統合失調症ってのは勝手に薬飲むのを止めると余計に悪くなる病気。
PCを片手にオナニーばかりしている。


【辞める?】介護職を辞めた・辞めたい人のスレ66人目【辞めない?】 [無断転載禁止]©3ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
237 :名無しさん@介護・福祉板[]:2016/12/01(木) 04:54:20.04 ID:c3c1mPt+>>232
チンポの高さが低すぎるだろw

乳首が立ちまくってると興奮して大量の白い精子が出ちゃうw

介護事業を閉鎖、撤退、倒産した社長 [無断転載禁止]©2ch.net
851 :名無しさん@介護・福祉板[]:2016/12/01(木) 04:58:07.55 ID:c3c1mPt+>>850
お前は手マンコに偏り過ぎて肛門を軽視している。
臭い肛門を舐めて、オマンコと匂いを嗅いだだけで区別ができなければだめだな。
そこがお前の天井だろう。

茶話本舗/日本介護福祉グループ 11泊目©2ch.net
957 :名無しさん@介護・福祉板[]:2016/12/01(木) 05:08:34.66 ID:c3c1mPt+>>955
黙ってろドボンクラ マン汁飲めや!!!

ユニットケアは実現不能の空理空論【4ユニット目】 [無断転載禁止]©2ch.net
786 :名無しさん@介護・福祉板[]:2016/12/01(木) 05:09:47.53 ID:c3c1mPt+
オマンコに拳骨をいれることの快楽がわからない奴は間違いなく池沼

グループホーム 総合11 [無断転載禁止]©2ch.net
948 :名無しさん@介護・福祉板[]:2016/12/01(木) 05:26:20.92 ID:c3c1mPt+>>104
「マンコ」ってワードで抽出したら色々出て来たな。
肛門に牛乳浣腸して腸汁を飲み干すのが通。
原を殴ってぶりぶりぶりぶり!

853 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/01(木) 08:08:11.80 ID:090cLRWw
会社でもこの調子なんだろうなこの馬鹿は

854 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/01(木) 08:13:29.04 ID:0TyeSOvM
>>853
引きこもりだから仕事してないだろ

855 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/01(木) 08:19:39.08 ID:WGL/ihZ8
>>852
ID:c3c1mPt+が、万個中毒の統合失調症であるのは理解したが
>>851を見る限りでは
同時に、冷静な洞察力も持ち合わせておる様子で
むしろ吊り氏より、ある意味まともそうにみえるから大丈夫だ。安心せよ。

856 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/01(木) 08:42:08.86 ID:0TyeSOvM
>>855

なにID変えて自己弁護してんだ ば〜か
同時間帯にお前のマンコな書き込みが大量に出てばればれなんだよw

857 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/01(木) 08:54:35.11 ID:090cLRWw
>>854
都合よく解釈するな
アホのコテが会社でもこの調子なんだろって言ってんだよ
それよりアホの法人特定はよ

858 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/01(木) 09:32:05.50 ID:ytFhEkmY
>>855
それこそが精神疾患の怖さだろうに
10分前までまともに見えて、突如と意味不明なことを言い出す。
同じ言葉に執着して発するのも症状だ。
>>851は自己に対する分析でしかない。

859 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/01(木) 09:37:33.35 ID:NVhr7Fri
放課後デイコテがID変えて必死だな

860 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/01(木) 09:42:40.07 ID:WGL/ihZ8
>>857
特定したら、むしろ従業員が気の毒に思えるw
あれだけ細かく書いていたら普通は社内でバレそうなもので
日中の書き込みなんかを従業員が見たらブチキレてもいい。

>>858
> 851は自己に対する分析でしかない。
てことは、中身的には、吊り氏≒ID:c3c1mPt+てことか?

861 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/01(木) 09:56:09.88 ID:0TyeSOvM
事業所特定決定だな

862 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/01(木) 10:52:24.07 ID:c3c1mPt+
もうこのスレの連中なら気づいてるだろうけど、吊り仙人とか言う糞コテ、あれが介護スレ全域に蔓延る荒らしの正体だよw

ちんこAAとチャンピオンちえこと学歴コンプレックスとユニットマンと、それにここでのアホ仙人は同一人物だからなw

必死チェッカーで出没時間見たら全部ドンピシャだったわw

863 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/01(木) 10:55:04.99 ID:c3c1mPt+
>>859
アチコチのスレで爆撃したら俺を自分とすり替えたいらしく一生懸命精神がおかしいだの嘘のコピペだの貼り続けてるわw

ケアマネスレでは誰からも相手にされず可愛そうなくらいw

流石に自分でも恥ずかしくなってきたんだろうなw

864 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/01(木) 11:12:07.29 ID:c3c1mPt+
>>852
どうでもいいけどコピペの質まで悪いなw

お前がどれくらい馬鹿かわかるわw

PC片手とかw

865 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/12/01(木) 12:09:03.15 ID:S5ynRFoz
薬が切れた状態か・・

866 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/01(木) 12:24:30.85 ID:c3c1mPt+
>>865
ホラ出たw

867 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/01(木) 12:30:22.51 ID:0TyeSOvM
板:介護・福祉@2ch掲示板
日付:2016/12/01
ID:c3c1mPt+
名前の数:1
スレッド数:70
合計レス数:130

868 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/01(木) 12:31:09.08 ID:c3c1mPt+
>>867
気合入れて俺の尻を追っかけ回せよw

869 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/01(木) 18:23:30.75 ID:bKicnRNt
突然で申し訳ないですが、友達がもっと欲しいな〜とか恋人欲しいな〜などとか、
人間関係にお悩みではないでしょうか。そんな気持ちをかなえます。それが、
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写真や動画の送り方は、画面中央部にある「写真・動画」を押して選択して下さい。文章や写真
などが決まったら、「投稿する」ボタンを押します。友達のホームページで気に入ったコメントや
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嫌がらせなどをされ、ストレスを感じたら、自分の本名やあだ名などがある所を押し、
「友達」を押します。友達が、表示されたら、「友達▼」を押し、「友達から削除」を
押します。これでお別れが成立しますので、ご安心下さい。
これで、基本操作のご説明を終わらせていただきます。ご自由にお楽しみ下さい。
一度に覚えきられないかもしれませんので、メモ帳にコピーして貼り付けなどをして下さい。
以上です。https://ja-jp.facebook.com/

870 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/01(木) 18:46:34.71 ID:NVhr7Fri
>>868
あっ
コテ付けるの忘れてんぞw


兵庫のどこかの都市で放課後デイ中心にやってる事業所
元は訪問中心
歳は40前後

さぁ特定いこうか

伊丹辺りが怪しい

871 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/01(木) 18:49:35.93 ID:NVhr7Fri
487 吊り仙人 ◆85BNgZVlNo (ワッチョイ 9ba5-O9pn [180.38.4.29]) sage 2016/10/27(木) 23:36:46.33 ID:gfxAXtbp0
んじゃ俺も・・
【コテハン名】 吊り仙人
【業種】 介護・保育
【売上規模】4.5億
【従業員数】 125名
【創業年】 2005年
【趣味】
・映画鑑賞・PCゲーム・図面引き
【目標】
・お山の大将の完成(ドミナント)

どうぞ

872 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/01(木) 18:56:29.22 ID:SmC9kZ/A
>>871
すぐ分かるだろ。

873 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/12/01(木) 19:58:39.13 ID:ABty+fxm
>>870
その人と俺が同一人物と思ってるのか・・スゲーな〜

874 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/01(木) 20:13:02.69 ID:kuczlGSZ
https://h-navi.jp/area

さて、どれかな?

875 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/01(木) 20:35:16.90 ID:kuczlGSZ
合資会社www

876 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/01(木) 20:37:52.63 ID:kuczlGSZ
しかも馬鹿短大とかwww笑うwww

877 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/12/01(木) 20:49:07.05 ID:ABty+fxm
ほうほう。

878 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/01(木) 21:04:39.60 ID:1qSFLwgO
>>877
仙人て売上げ4.5億もあんの?
従業員125名?

素直にすげーわ

で、仙人をディスってる人達は更に上か…

素直に盗めるものは盗みたい

879 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/01(木) 21:30:19.76 ID:kuczlGSZ
>>878
法改正に合して4年程前から放課後デイやってりゃ4億なんてすぐだろ

880 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/01(木) 21:37:07.85 ID:kuczlGSZ
しかし、求人情報がブラックすぎるな

881 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/01(木) 21:38:10.10 ID:kuczlGSZ
周りより高い給与払ってるってドヤってたのに

882 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/12/01(木) 22:19:46.63 ID:ABty+fxm
>>879
具体的にどうなったらすぐか披露してみてはどうかな?

883 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/01(木) 22:28:56.26 ID:kuczlGSZ
>>882
臭いな〜
底辺の聞いたことない短大の匂いがするわ
絡んでくんな

884 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/01(木) 22:31:08.52 ID:kuczlGSZ
介護で怪しいマッチングビジネスで手数料ボッタクったらすぐなんじゃないですか?w
>>882

885 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/01(木) 22:44:01.02 ID:kuczlGSZ
>>882
後はそうだな〜
例えばインフルの予防接種を職員から500円ずつ徴収するとかしたらすぐなんじゃないかな?

886 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/01(木) 22:55:18.10 ID:kuczlGSZ
後はそうだな〜なるべく人件費浮かすために指導員か管理責任者を総額19万で使い倒す、このへんだろうな
あまり真似されると困るけどな

887 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/12/01(木) 23:12:30.31 ID:JY8LAe4K
>>886
どうやったらその額になんの?うちより随分安いな。
地方相場でも21〜25だが・・
19で集めれるノウハウがありゃ良いね。

888 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/01(木) 23:19:27.06 ID:kuczlGSZ
>>887
あ〜そうなんだ〜必死だね
どうでもいいけどねwwないてんの?w
関係ないけど好きな冬の果物なんかあんの?

889 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/01(木) 23:26:30.62 ID:kuczlGSZ
>>887
あとそうそう一般的にさ、さぞ普段の上から目線の発言からして高学歴だとはわかってるんだけど
馬鹿な短大に男が行く意味あると思う?わかんねぇんだわ〜

890 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/12/01(木) 23:30:32.81 ID:2yiKR1rS
>>888
果物?
ん〜みかんくらいか?あと何が冬のもんか知らんな〜

891 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/12/01(木) 23:42:50.03 ID:72VkTvp+
>>889
どうも思わんがな〜
事の始まりと過程と結果だからね。
良い結果なら良い過程(学歴)と言えるだけだな。
裏を返せば結果が悪ければ意味がないね。

892 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/01(木) 23:43:18.56 ID:kuczlGSZ
へ〜
みかんが好きなんだ〜

893 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/01(木) 23:47:09.53 ID:7rhSqPh7
クスクス

894 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/01(木) 23:51:08.75 ID:kuczlGSZ
>>891
今悩んでるんだけど質問いいかな?

895 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/02(金) 00:28:38.15 ID:mNXhXuw2
なんだよもう逃亡してるやん
ナントカ星人

896 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/12/02(金) 00:33:18.81 ID:PkWuJigp
>>894
スレ趣旨路線なら構わんが?
立派な者設定を忘れずに頼むよ・・

897 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/12/02(金) 00:33:35.23 ID:PkWuJigp
>>895
それ何だっけ?

898 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/02(金) 00:39:16.27 ID:6uuO1yiU
>>874
ほう、リタリコが児童にも進出してきてるのか。

自作自演みたいなサイト作って相変わらずだなw

899 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/02(金) 01:01:44.00 ID:mNXhXuw2
いきなり下手に出てきてワロタ
震えて泣いてるんだろw
従業員が消せない無数の検索したら出て来るログ読んだらもっと泣くんだろうなw

900 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/12/02(金) 01:07:37.05 ID:PkWuJigp
>>898
実際にここはどんなトコなの?

901 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/02(金) 01:09:31.21 ID:mNXhXuw2
>>900
確か尼崎にIT部門があるんじゃなかったか?

902 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/12/02(金) 01:10:23.12 ID:PkWuJigp
>>899
よく分からんけど従業員に対しても上からで嫌われてるって話じゃ無かった?
ならログ見るとか影響無いんちゃうのかな?

903 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/02(金) 01:15:18.91 ID:mNXhXuw2
>>902
そうなんだ〜
やっぱ経営者も低学歴が多いの?

904 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/02(金) 01:54:59.02 ID:mNXhXuw2
みんなナントカ星人許してやれよw
かなりイイ奴だと思うぞ
ん?

905 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/02(金) 02:46:54.77 ID:wHlMBmUd
借金1億2000万円

906 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/02(金) 10:44:34.54 ID:AzYaUv1A
仙人さんは 自分の事業を客観的に見る部分と、熱く情熱注ぐ部分のバランスというか 距離感が絶妙やと思うし 大きくなるのは当然やな。うちはその5分の1の規模で足踏み中。ここからは人柄と器が肝心と日々 精進中です。

907 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/02(金) 10:47:37.29 ID:AzYaUv1A
ブームに乗って 補助金と助成金目当てで始めた人達が脱落していく中で いかに地道に伸ばしていくかというのは、なかなかやり甲斐があると思う。

908 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/02(金) 11:57:22.06 ID:1T//gy6T
>>906
このタイミングで擁護レスをすると
『自演乙』と尚叩かれるのがオチなので控えましょう

909 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/02(金) 12:00:38.29 ID:mNXhXuw2
みかーんのはーなーがーさあいているー

自演すんなよ

910 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/02(金) 12:02:02.18 ID:1T//gy6T
ほらみろ

911 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/02(金) 12:04:48.16 ID:mNXhXuw2
>>907
放課後デイなんて今まさに絶賛ブーム中だろ
臭い自演してんじゃねぇよ

後、児童に施設掃除強要するのは虐待らしいよ

912 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/12/02(金) 12:33:46.33 ID:I2h+MoL4
>>906
大きくするのは嫌だけどね。
このスレは潰れる事業所のスレだから↑のような輩が湧くのはしょうがない。
最近の悩みは訪問の方向性だなぁ・・
新規はコンスタントに来るけど8割は受けれん。
仕事が無くて潰れる所の状況ってどうなってんだろうね・・

913 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/02(金) 13:33:57.62 ID:mNXhXuw2
自演で自問自答とか短大のアホのやること

914 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/02(金) 14:22:56.00 ID:+dYGWP+A
>>912
定期巡回にしたら?
確か訪問看護も持ってるよね?

915 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/12/02(金) 14:47:37.13 ID:x1ZBB7Qk
>>914
看護持ってるけどリハ専門で・・
そこは諸事情により変えれないんよね。。
訪問介護をどう生かしていくか。。

916 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/02(金) 15:00:26.79 ID:mNXhXuw2
>>914
総額225000円の破格の高待遇でフルタイム正看募集してるんだが来ないんだよな

917 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/02(金) 15:05:41.41 ID:mNXhXuw2
>>914
一応フルタイムの準社員っていう訳のわからない待遇作って正看、PT OT STを破格の195000円の高待遇で募集はしてるんだかな

918 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/02(金) 15:34:27.14 ID:mNXhXuw2
(介福板)吊り仙人 ◆85BNgZVlNo (野 基地)の近況スレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1480659510/

こんにちは、宜しくです

919 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/02(金) 17:16:31.90 ID:d1TGEJ9O
看護師やPtに20万円も払えるのかよw
何にもやらないでタダ文句言ってるだけの無能に払える金なんてない

920 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/03(土) 09:40:59.60 ID:gzmGkpku
>>919

正解!

921 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/03(土) 11:46:07.18 ID:z8EAfPip
どんなに文句を言っても、看護師がいなきゃ取れない指定もあるから仕方ないだろ

922 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/03(土) 19:37:49.82 ID:+7fHLVW2
次期改定揉めてるなあ。
酷いことになりそう。

923 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/04(日) 10:46:57.32 ID:UTKf6hYy
ジェイコム男・BNF(個人投資家)について占う
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1226093542/

株質問・すごく優しく答えるスレ223
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/stock/1480585307/

相場で利益を上げる方法 第二十四章
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/stock/1423360300/

専業投資家って休日何してるの?
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/stock/1445160858/

【BNF】小手川君 136 【あの人は今】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/stock/1478096356/

【株】種20万のスライムだけどBNF目指して頑張るよ【ワッチョイ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/market/1480450347/

924 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/04(日) 11:45:12.37 ID:K35X+Iiq
>>923
キモい

925 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/06(火) 11:51:57.21 ID:m9cYffdN
>>923
お前…

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1477704882/156

酷いもんだな…

926 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/06(火) 13:37:05.70 ID:LSvlXwIk
>>920
それいうなら介護士もロクなのいない。スキルなさ過ぎ、だから看護師が苦労する。
指導すれば辞めていくし、なんで底辺の人ばかり?、まともな人少なすぎ???

オンコールすれば免責とか思ってるよね?
そうなら、看護師の給与高いのはリスクを背負えるからだってわかるだろ。

927 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/06(火) 18:48:55.53 ID:aqhNu+X2
看護師の背負うリスクって具体的にはどんなの?

928 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/07(水) 01:51:13.12 ID:DQwmd9mq
>>925
元々、底辺職種に「なんでこんな人達?」は不要です。誰でも出来てしまう仕事を底辺と言われるのです。他では使い物にならない人達が仕方無しで仕事に就く人は多いのです。

929 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/07(水) 08:50:25.89 ID:b7hZUc8b
>>927
答えられないみたいよw

>>928
誰でも出来るなら人手不足にはならんだろw

930 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/07(水) 09:29:56.05 ID:7n6wa1IJ
>>928
まぁ、そう言うな
この給料じゃ、脳に欠陥持ってるのが他産業より多いのはしょうがないだろ
行き場のないババアや中途ならともかく、新卒で来ちゃうんだから。

931 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/07(水) 10:07:49.57 ID:b7hZUc8b
>>930
その文章を書く必然性がお前にはあるようだが、どんだけ荒んだ生活すれば、そこについて言及したくなるんだ?

木を見て森を語るなと2ちゃんでさんざん書かれてきたのに。

脳みそ空っぽなの?

932 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/07(水) 12:13:49.95 ID:Jyd3P/Yi
>>929
看護師が負うリスクについて訊いた者。
病院は知らないけど、訪問に関して
看護がどんな大きなものを背負ってるのかと思って訊いてみた。

訪診+訪看でも、褥瘡→緑膿菌→あっという間に死亡の例があったけど
家族はあっけらかんで、医師や看護師の責任云々てな話もなかった。
看護師が薬や輸液を持ち歩いて勝手に提供するわけでもなし
異変にきづいたら報告するのも、指示以上の事をしないのも
不注意によるもしやの転倒事故なども、介護と同じじゃないかなーと思って。
なんらかの事故のようなもので閉鎖や倒産に追い込まれるような重大なことってあるものなの?

933 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/07(水) 13:06:52.26 ID:YFQ4YN0L
【肛門】最近募集しても全くこなくなった。7【オマンコ】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1481062631/

934 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/07(水) 13:28:42.34 ID:tSN72u/0
>>933
お前また自分の隔離スレ立てたの?

スレタイがお前専用なんだけど。

935 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/07(水) 14:03:53.11 ID:7n6wa1IJ
>>931
あー、新卒で介護にきちゃったクチなのかw
そーかそーかw かわいそーに(涙

936 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/08(木) 00:30:52.27 ID:pNQ72M+/
>>935
お前、何でそんなに脳みそスッカスカなの?

937 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/08(木) 14:07:04.90 ID:JeXtADg/
倒産数出ないね

938 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/13(火) 00:26:44.85 ID:X5IvN4aM
10人以下のデイをやってる人は大丈夫?
2015年の報酬改定では平均利益率を超える削減だったから、
きちんと回ってるところはどうやってますか?

939 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/14(水) 06:17:08.79 ID:9D1dgcgP
やっぱり生活援助を介護保険に残す代わりに、基本報酬を大幅に下げる案が提出されましたね。

940 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/14(水) 10:14:47.56 ID:o+LDQe6B
>>939 これか…
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016100600401&g=soc

しかしさ
 >自己負担の引き上げを提案。
 >しかし、厚労省は「経済能力に応じた負担は理解できるが
 >介護の必要な度合いで負担の在り方を変えるのは筋が通らない」(幹部)と主張しており

事業所 ひいては働く者に負担のシワ寄せがくるのは筋が通るとでもいいたいのかな
事業所も従業員も 利益の出ないボランティアなら完全に手を引くというのは考えないのだろうか
それほどに生活援助を軽んじるなら 同一人でも
身体部分は1割負担 生活部分は5割負担にしろっての
受益者が金を払うのが普通の事で 金がなければ生活援助は諦めればいいんだよ

941 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/14(水) 16:57:14.32 ID:zQCjuyQP
まぁ、前々から国が明確にしてた事だし
経営者なら国が最終的に過去の例からどうするか分かるし、対策やそれに向けて動いてたでしょ

942 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2016/12/14(水) 17:02:43.89 ID:06s9Bdt1
施設から在宅へ・・というのが嘘ってこったね。
まぁ何にせよ効率を求める方向だから保険に頼らない事業体質に変えないとね。

943 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/14(水) 17:28:26.28 ID:j2JCxPTR
次スレです↓

介護事業を閉鎖、撤退、倒産した社長2
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1481703982/

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http://potato.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1481703982/

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944 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/14(水) 17:28:41.58 ID:j2JCxPTR
次スレです↓

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http://potato.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1481703982/

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945 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/14(水) 17:28:55.10 ID:j2JCxPTR
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946 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/14(水) 17:29:03.51 ID:j2JCxPTR
次スレです↓

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947 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/14(水) 17:29:11.37 ID:j2JCxPTR
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948 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/14(水) 17:29:20.11 ID:j2JCxPTR
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949 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/14(水) 17:29:27.61 ID:j2JCxPTR
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950 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/14(水) 17:29:34.59 ID:j2JCxPTR
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951 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/14(水) 17:29:41.63 ID:j2JCxPTR
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952 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/14(水) 17:29:52.03 ID:j2JCxPTR
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953 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/14(水) 17:30:02.69 ID:j2JCxPTR
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954 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/14(水) 17:30:11.95 ID:j2JCxPTR
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955 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/14(水) 17:30:18.62 ID:j2JCxPTR
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956 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/14(水) 17:30:25.06 ID:j2JCxPTR
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957 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/14(水) 17:30:35.11 ID:j2JCxPTR
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958 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/14(水) 17:30:42.56 ID:j2JCxPTR
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959 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/14(水) 17:30:50.64 ID:j2JCxPTR
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960 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/14(水) 17:30:58.31 ID:j2JCxPTR
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961 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/14(水) 17:31:08.16 ID:j2JCxPTR
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962 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/14(水) 17:31:22.71 ID:j2JCxPTR
>>960
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963 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/14(水) 17:31:30.26 ID:j2JCxPTR
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964 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/14(水) 17:31:37.48 ID:j2JCxPTR
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965 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/14(水) 17:31:48.27 ID:j2JCxPTR
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966 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/14(水) 17:31:58.01 ID:j2JCxPTR
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967 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/14(水) 17:32:05.91 ID:j2JCxPTR
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968 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/14(水) 17:32:13.52 ID:j2JCxPTR
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969 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/14(水) 17:32:22.50 ID:j2JCxPTR
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974 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/14(水) 17:33:03.34 ID:j2JCxPTR
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975 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/14(水) 17:33:11.33 ID:j2JCxPTR
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976 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/14(水) 17:33:22.62 ID:j2JCxPTR
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980 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/14(水) 17:33:53.82 ID:j2JCxPTR
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981 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/14(水) 17:34:01.95 ID:j2JCxPTR
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996 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/14(水) 17:36:19.85 ID:j2JCxPTR
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997 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/14(水) 17:36:30.08 ID:j2JCxPTR
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998 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/14(水) 17:36:38.27 ID:j2JCxPTR
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999 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/14(水) 17:36:48.82 ID:j2JCxPTR
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1000 :名無しさん@介護・福祉板:2016/12/14(水) 17:36:56.42 ID:j2JCxPTR
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